Michel Onfray : le champion toutes catégories de la volte-face
(Note : crédit photo : LePoint, 2017, interview par FO Giesbert)
Qu'y aurait-il de si intéressant à dire sur le compte d'un polémiste mondain, si le faussaire en question n'était pas, plus d'un demi-siècle après mai 68, l’une des figures de proue de l'intellectualisme dans sa version “société du spectacle”. Chez Onfray le retournement de veste est une prérogative comme nous allons voir.
Souvenons-nous :
Lors de la campagne pour l'élection présidentielle de 2002, Michel Onfray soutient Olivier Besancenot, candidat de la Ligue communiste révolutionnaire (LCR). Puis en 2009 il écrira dans les colonnes du Monde à propos du NPA : « On ne peut vouloir faire de la politique uniquement avec un mégaphone, ni appeler à la révolution planétaire sans même être capable de présider aux destinées d’un village de campagne. Le mégaphone n’est pas une fin en soi, mais un moyen pour plus et mieux que lui. »
À la Fête de l'Humanité de 2006, il se prononce pour une candidature unique de la gauche antilibérale. Pourtant, en mars 2006, il avait déclaré « ne pas être contre le capitalisme.”
Lors des élections européennes de 2009, il soutient le Front de gauche, affirmant dans L'Humanité : « Je suis constant dans mon choix : je soutiens la gauche antilibérale.” En 2018 Onfray déclarera pourtant “Mélenchon, c’est la gauche barbelés”.
Onfray charge Bernard-Henri Lévy : "Il est le prototype de tout ce que je n'aime pas en philosophie"... Sauf que ce même Onfray a collaboré à 'La Règle du jeu', la revue de BHL .
Onfray, ex-participant antilibéral à la Fête de l’Humanité, fondateur d’une université populaire à Caen, ne déteste pas, comme à Bordeaux ce mardi 17 septembre 2019, s’exhiber pour la énième fois chez le trésorier du MEDEF girondin, ex-président du ROTARY CLUB, administrateur du SBCIC, et vice président de la CCI, son ami Denis Mollat.
Et encore, cette petite rétrospective ne constitue qu’un simple échantillon des inénarrables contradictions de monsieur Onfray.
Sa méthode ?
Bien rodée, elle consiste par exemple à utiliser la psychanalyse pour tenter de liquider la religion, puis à se débarrasser de la psychanalyse en ayant recours aux sciences comportementales. Bien qu'il fut contributeur du journal satirique et anarchisant Siné Hebdo pour discriminer les musulmans, il prône la véracité du "Choc des civilisations", formule du géopolitologue américain Samuel Huntington, dont le livre éponyme est la bible des « va-t-en guerre » américains. Islamophobe revendiqué sans états d’âme, il abuse de concepts fumeux générés en grande partie par la galaxie BHL qui vont de “l’islamo-gauchisme" à l’"islamo-fascisme". Vous apprécierez j'en suis sûr sa rhétorique grossière qui sous-entend que les musulmans sont par nature inféodés au fascisme et ont pour partenaires les militants des différents partis de la gauche. En somme “du Point Godwin à tous les étages”. Et vous comprenez sans doute mieux désormais, pourquoi une grande partie de l’extrême droite apprécie ce monsieur.
Derniers “faits d’armes”...
Ce jeudi 19 septembre 2019, lors d’une conférence à la librairie Mollat de Bordeaux, Michel Onfray déclare beaucoup apprécier les thèses défendues par François Asselineau. « Je suis en train de faire mon outing » ose-t-il déclarer, et « j’aime beaucoup ce qu’il dit », ou encore « Dans tout ce que j’ai entendu de lui, je n’ai pas trouvé de choses à redire, vraiment, et parfois je l’ai écouté longuement, j’ai écouté des enregistrements qui pouvaient durer une bonne heure avec un réel intérêt, avec un réel plaisir en me disant : “C’est vrai que je souscris à tout ça”. » Pour Michel Onfray, le discours de M. Asselineau est « un discours structuré qui démonte de manière rationnelle et raisonnable le dispositif maastrichtien, donc la chose essentielle qui est que la France a perdu sa souveraineté ». L’UPR a « mis en relation le fait que le refoulé maastrichtien produisait les Gilets jaunes », un mouvement que Michel Onfray soutient. « C’est un discours extrêmement bien fait, celui d’Asselineau, qui témoigne d’un effort de déconstruction extrêmement intéressant ».
Quelques heures plus tard, changement de cap : Onfray déclare ne pas soutenir Asselineau. Le philosophe qui vient de se faire blacklister par la presse nationale qui multiplie les couvertures de son coming out, rétropédale en urgence dans l'autre sens, et s'insurge contre “la récupération à laquelle se livrent depuis François Asselineau et les siens » dit-il. Reprenant à son compte les arguments de la presse de masse, il qualifie les militants de l'UPR de "conspirationnistes” et même de “raëliens". Le lendemain Onfray va même plus loin et fait comprendre via son blog que l’UPR serait “un parti d’antisémites”. Une insulte malhonnête et gratuite quand on sait qu’Asselineau a toujours condamné l’antisémitisme et qu'il ne parle jamais d’Israël. Qui plus est rappelons à Onfray qu’Aurélien Enthoven, qui a été lui-même victime d’insultes antisémites, est adhérent à l’UPR.
Bref, la réaction d’Onfray est transparente : Effrayé par le fort impact médiatique suscité par ses dernières déclarations à la manière d'un BHL qui tente de discréditer les Gilets jaunes, Onfray diabolise ces nouveaux adversaires en les assimilant au nazisme. Triste procédé quand on intègre le fait que notre donneur de leçons par l’entremise d’un exercice de contorsion récent, a tout fait pour minimiser la responsabilité de son ami Yann Moix, pourtant auteur d’écrits antisémites et négationnistes virulents. Des similitudes avec BHL récurrentes et très nombreuses.
Un narcissique sans convictions.
A l'instar de son ami Yann Moix, Michel Onfray est l'archétype du narcissique sans véritable conviction. Philosophe sans système, Michel Onfray n'a pas d'autre choix que de s'aménager un espace rebelle pour exister. Egratigner Macron, Valls ou Sarkosy est devenu sa marque de fabrique. Mais à la moindre alerte de disgrâce, ce dernier quitte le navire comme nous venons de le voir. Dès lors, il est facile de concevoir pourquoi notre philosophe n'a jamais contesté les embargos qui frappent des pays listés par les Etats-Unis, pourquoi il défend Israël, qui pourtant ne respecte pas les obligations que lui impose le droit humanitaire international, ou encore pourquoi, alors qu'il se fait passer pour le champion de la lutte contre l'antisémitisme, il n'a pas réagi quand la France invitait par l'intermédiaire de François de Rugy Andreï Parouby, néo-nazi ukrainien fondateur en 1991 du parti “social nationaliste d’Ukraine” Svoboda. Rappelons simplement ici que Parouby, à son retour de France, ira sur une télévision ukrainienne équivalente de TF1 expliquer au peuple qu’ “Hitler était le plus grand démocrate à sa connaissance”, rendant ridicules les explications embarrassées de François De Rugy pour qui “c’était de l’histoire ancienne.”
Plus sérieusement et pour conclure...
Que nous a appris ce nouveau revirement ? Ce simple petit examen nous a amenés à constater que Monsieur Onfray n’est pas le genre de philosophe qui pour défendre des convictions, est prêt à boire de la ciguë jusqu'à la dernière goutte. Chez lui, deux éléments aux aspects antagonistes reviennent à intervalle régulier : 1/L'absolue nécessité de se singulariser en prônant de temps à autre un discours iconoclaste pour émoustiller ses dévôts (ses “raéliens” ?) tout en justifiant le statut que veut bien lui accorder le pouvoir (nous aussi pouvons faire dans le dénigrement complotiste façon Onfray, c’est si simple). Et 2/ Si l’homme semble se conforter dans la dénonciation du "tous pourris", n’oublions jamais que ce libertaire à la mode libérale adore avant tout les salons parisiens et les bouteilles millésimées façon De Rugy (vous voyez comme les acrobaties perfides sont faciles avec la méthode Onfray ?). Ce second point explique sa crainte d'aller trop loin et donc de se voir marginalisé par les médias qui au fond le tolèrent tant qu'il continue d'alimenter des polémiques qui ont pour principal effet d’occulter les véritables questions. A défaut d’être un grand penseur, Onfray est un grand contorsionniste.
198 réactions
-
Séraphin Lampion
24 septembre 2019 13:44
il avait mis des skis trop longs la dernière fois et il a raté son stem
les facéties burlesques ont des limites et la complaisance aussi
on peut se constituer une claque toujours prompte à applaudir quand Auguste égratigne le clown blanc ou monsieur Loyal
mais quand il fait un gros bisous à Pipo et lui donne un coup de pied dans le cul dès qu’il se retourne le public ne comprend plus
c’est comme dans la chanson du phoque de « Beau Dommage »
Ça vaut pas la peine
De laisser ceux qu’on aime
Pour aller faire tourner
Des ballons sur son nez
Ça fait rire les enfants
Ça dure jamais longtemps
Ça fait pus rire personne
Quand les enfants sont grands-
Garibaldi2
25 septembre 2019 03:58
A l’auteur
Je profite lâchement de la possibilité de griller tout le monde pour placer mon post en tête de gondole ....
J’ai bien aimé votre article et j’espère qu’il y aura une deuxième couche !!!!!!!!
-
bluerider
25 septembre 2019 04:09
-
Fifi Brind_acier
25 septembre 2019 07:02
@bluerider
Michel Onfray est dans l’air du temps, le Parlement européen vient de pondre une réécriture de l’ histoire, pas piquée des hannetons !
C’est publié sur le site Les Crises de Berruyer.Et en continuant sur Olivier Berruyer, il avait porté plainte en diffamation contre les journalistes de Decodex du journal le Monde pour diffamation.
Récit du procès de vendredi dernier. -
doctorix
25 septembre 2019 09:45
@Fifi Brind_acier
Vu, vu, vu... Mais quand donc aura-t-il tout vu ? (Petit Jean, Les plaideurs)
Ce texte a-t-il été écrit par l’UE ou par le CRIF ?
Ce qu’on remarque, c’est qu’on occulte le rôle déterminant de l’URSS, et donc de Staline, dans la destruction de l’empire nazi, avec par exemple 60 morts soviétiques pour un américain.
Et cette Ukraine nazie qu’on veut intégrer à l’UE, on n’en parle pas ?C’est le propre des dictatures de réécrire l’Histoire, et nous y sommes.
-
Fifi Brind_acier
25 septembre 2019 10:20
@doctorix
C’est l’influence néo cons, toujours en guerre contre la Russie ! A croire que les influenceurs venus de l’état profond sont majoritairement des Démocrates, qui ont avalé Bzrezinski, sans comprendre que les rapports de forces avaient changé avec Les Seigneurs de l’anneau ... -
Garibaldi2
25 septembre 2019 10:49
@doctorix
Il est bien dommage que vous n’ayez pas répondu à mon dernier post sur la file de votre article sur le professeur Joyeux.
-
Attila
26 septembre 2019 10:18
@bluerider
Michel Onfray à Bordeaux :
« dans tout ce que j’ai entendu de lui (Asselineau), je n’ai pas trouvé de choses à redire «
Onfray sur son blog : criminaliser la pensée
»on m’a couvert de la boue qui recouvre Asselineau qui le mérite sur un certain nombre de sujets - complotisme, antisémitisme entre autres "
.
Donc, Michel Onfray n’a rien à redire sur l’antisémitisme..
-
-
Olivier Perriet
24 septembre 2019 13:45
Tout ça parce que Onfray a comparé les UPRistes aux Raéliens.
Cette tempête dans un verre de flotte illustre bien la lourdeur des asseliniens :
- Onfray dit publiquement qu’il a écouté une interview d’Asselineau et qu’il a trouvé ça intéressant
- les UPRistes récupèrent à mort la déclaration
- Onfray est obligé de démentir avoir pris sa carte à l’UPR, et se fout copieusement de leur poire.
Tout ça parce que, pour eux, c’est trop difficile à concevoir qu’on puisse apprécier tel ou tel message du grand maîître sans pour autant vouloir prendre sa carte au parti.
C’est pas si compliqué que ça pourtant.
Quand on vous dit que sur la forme vous êtes très mauvais, c’est pas des blagues !!
-
Olivier Perriet
24 septembre 2019 13:47
@Olivier Perriet
Il fallait être fou pour dire qu’Onfray avait rallier l’UPR, vu justement le caractère du gars, que tout le monde connaît.
Encore raté
-
samy Levrai
24 septembre 2019 13:53
@Olivier Perriet
Tu es mauvais sur la forme et sur le fond, tu ne sembles jamais savoir de quoi tu parles... tu es juste une catastrophe ambulante.
Onfray a fait des déclarations que personne n’avait demandées, elles ont été reprises par les medias de masse et la petite pute Onfray a pris peur et s’est permis des propos diffamatoires pour lesquels l’UPR va le mettre devant les tribunaux.
Encore une fois tu aurais mieux fait de la fermer mais c’est à cela que systématiquement on te reconnait... -
Olivier Perriet
24 septembre 2019 14:14
@samy Levrai
Cet article rappelle qu’Onfray est « le champion du monde du retournage de veste ». Donc l’UPR a voulu l’enrôler.
Quelle clairvoyance, encore une fois.
L’art de cracher en l’air et de rester en dessous.
-
samy Levrai
24 septembre 2019 14:18
@Olivier Perriet
Lis donc les communiqués de l’UPR, cela t’éviterait de dire des conneries... -
leypanou
24 septembre 2019 14:36
@Olivier Perriet
Tout ça parce que, pour eux, c’est trop difficile à concevoir qu’on puisse apprécier tel ou tel message du grand maîître sans pour autant vouloir prendre sa carte au parti: est-ce que pour Perriet on peut apprécier certaines prises de position de Poutine sans pour autant être d’accord sur tout ce que décide Poutine ?
On attend avec impatience la réponse de l’anti-Poutinien.
-
troletbuse
24 septembre 2019 14:50
@Olivier Pschitt
P’tain. Si y’avait pas l’UPR, me demande sur quoi vous baveriez.
Donc après Chevénement et Dupont Aignan, où êtes vous ?
L’UPR vous-a-t-il viré ? -
JL
24 septembre 2019 15:19
@Olivier Perriet
’’pour eux, c’est trop difficile à concevoir qu’on puisse apprécier tel ou tel message du grand maîître sans pour autant vouloir prendre sa carte au parti.’’
C’est exactement ça : cette parole est sacrée et ils ne supportent pas qu’elle serve une autre cause que celle du maître ; comme si ces arguments lui appartenaient en exclusivité en vertu d’un droit de propriété intellectuelle auto-attribué.
C’est extraordinaire.
-
Olivier Perriet
24 septembre 2019 15:21
@leypanou
Lorsqu’il y a un flux d’articles et de commentaires faisant obsessionnellement l’apologie de Saint-Vladimir, ne pas prendre ses distances par principe revient à cautionner.
-
samy Levrai
24 septembre 2019 15:25
@JL
Tu n’es pas la branche de « gauche » du parti unique euro fasciste pour rien... tu ne t’embarrasses pas trop des faits. nous avons l’habitude. -
GrandGuignol
24 septembre 2019 15:40
@Olivier Onfray est obligé de démentir avoir pris sa carte à l’UPR, et se fout copieusement de leur poire.
"les UPRistes récupèrent à mort la déclaration
« et »Onfray est obligé de démentir avoir pris sa carte à l’UPR, et se fout copieusement de leur poire
"
Communiqué de presse - 20 septembre 2019 - 07h25 ==
FRANÇOIS ASSELINEAU REMERCIE MICHEL ONFRAY POUR SON SOUTIEN PUBLIC ET SANS AMBIGUÏTÉ.
---------------
S’exprimant lors d’un salon de la Librairie Mollat ce jeudi 19 septembre 2019, le philosophe a été invité par une personne de l’assistance à exprimer son opinion sur le président de l’Union populaire républicaine (UPR).La réponse de Michel Onfray mérite d’être reproduite in extenso ci-dessous puisque le philosophe, tout à la fois :
✅ explique pourquoi il apporte son soutien à François Asselineau après avoir attentivement examiné les analyses et propositions politiques du président de l’UPR,
✅ explique pourquoi François Asselineau est interdit d’antenne sur tous les grands médias français,
✅ resitue la perte de notre souveraineté nationale comme étant le problème essentiel de la France actuelle,
✅ rappelle que la source profonde et réelle du mouvement des « gilets jaunes » est, comme l’explique également l’UPR, le carcan économique et social mortifère imposé par la « construction européenne » et, particulièrement, par l’euro, ce que Michel Onfray nomme « l’empire maastrichtien ».
François Asselineau salue le courage de Michel Onfray, qui n’est pas si fréquent au sein du monde intellectuel français.
...................................................................... .................................................. ;
Si vous savez lire et écouter, M.Perriet, vous vous apercevrez que F.Asselineau dans son communiqué de presse ne fait que remercier M.Onfray pour ses prises de positions.
Voir la vidéo de M.Onfray du 19 septembre
En aucun cas il ne demande à Onfray de prendre sa carte UPR, pas plus qu’il ne dit que celui ci voterai pour l’UPR et encore moins que celui ci se rallie à l’UPR, cela sort uniquement de votre bouche qui aime tant déformer la vérité. -
GrandGuignol
24 septembre 2019 15:44
@Olivier Perriet
désolé votre nom a été amputé dans mon précédent message.
ce n’était pas volontaire. -
Olivier Perriet
24 septembre 2019 15:58
@GrandGuignol
Vrai, il n’y a aucun problème, juste un sympathisant UPR qui fait un article traitant Onfray de girouette, de traître, de carpette.
L’histoire complète (coming out + énervement final) a été racontée ici aussi
https://www.agoravox.tv/tribune-libre/article/michel-onfray-fait-son-coming-out-83013#forum13246701Juste le constat d’une grand habileté pour transformer l’intérêt en répulsion.
-
GrandGuignol
24 septembre 2019 16:15
@GrandGuignol
je vous ai répondu plus bas, en gros, à ce message. -
GrandGuignol
24 septembre 2019 16:21
@Olivier Perriet
Que dire d’autres que carpette sur ce bonhomme qui change de positions en même pas 24 heures et qui insulte de surcroit un homme un mouvement et des milliers de sympathisants.
cet article ne parle pas que de l’UPR mais met en évidence l’inconstance de ce faux philosophe. -
Legestr glaz
24 septembre 2019 18:01
@Olivier Perriet
Sinon les arguments contre Asselineau et l’UPR vous allez les sortir aux calendes grecques, à la saint glinglin, quand les poules auront des dents, à la semaine des 4 jeudis ou l’année où les figues muriront en janvier ?
Comment voulez-vous être crédible lorsque jamais vous ne fournissez d’argument ? Vous pouvez bien évidemment dénigrer, mais en l’absence d’argument ce que vous écrivez ne représente strictement rien, ou alors, si, le néant de la réflexion et de la rationalité. Pour ne pas vous faire de peine, je me refuse à qualifier ce genre d’attitude.
-
Olivier Perriet
24 septembre 2019 18:05
@Zalgrtsegel
Mes arguments en 3 mots : « Vous êtes lourds ».
C’est ce que dit Onfray aussi. Il vous faut un dessin ?
-
JL
24 septembre 2019 18:15
@samy Levrai
Quand on est con on est con ; obtus un jour obtus toujours.
Ps. Vous n’avez qu’à dire que c’est moi. -
Legestr glaz
24 septembre 2019 18:18
@Olivier Perriet
« Vous êtes lourds » n’est malheureusement pas un argument c’est à peu près une opinion c’est à dire une croyance non examinée . Mais il n’y a rien de rationnel dans une « opinion ». Vous pouvez en avoir de toutes les sortes, mais, sans argument, cela reste « votre » opinion et la démonstration qui devrait aller avec reste bien dissimulée ou, absente ..... C’est bien ce dont nous parlons ! Alors ces arguments vous allez les dégainer ?
-
Fifi Brind_acier
24 septembre 2019 20:14
@ Olivier Perriet,
Mes arguments en 3 mots : « Vous êtes lourds ».
Pour de très nombreux Français, les politiques qu’ils subissent depuis 30 ans sont très lourdes aussi. Ils en ignorent les origines, qu’on leur a soigneusement cachées pour obtenir leur consentement.
Les Gilets jaunes montrent que la date de péremption du produit européen est dépassée, et que les Français ne consentent plus.
Les analyses de l’ UPR s’appuient sur des documents, sur des faits, qu’il est de plus en plus difficile de contester.
Là où il serait intéressant d’avoir des discussions, c’est sur le programme proposé par l’ UPR, avec comme condition première, la triple sortie, de l’ UE, de l’euro & de l’ OTAN.
Ce que nous aimerions, cela ne s’adresse pas qu’à vous, c’est que les opposants à l’ UPR analysent le programme, et disent avec quelles propositions ils sont en désaccord et pourquoi ?
C’est ce que viennent de vous demander plusieurs intervenants. Ce serait plus productif pour tout le monde que de manier les dénigrements et les insultes qui marquent l’absence d’arguments.
-
Fifi Brind_acier
24 septembre 2019 20:22
@Olivier Perriet
Relisez bien les déclarations de Michel Onfray, s’il ne soutenait pas l’ UPR, c’est bien imité ! -
bluerider
24 septembre 2019 21:56
@Olivier Perriet > si vous relisez les déclarations d’Onfray, il est allé très loin, et la réaction fut à l’aune de cet éclat. Ce n’est pas un simple satisfecit ou un commentaire de bienséance. Il détaille les raisons, il revient dessus de plusieurs manières, il parle lui-même de « coming out ». Pour les soutiens de FA, Il y a vraiment matière à se sentir définitivement soutenu à la fois dans leur démarche et dans le projet politique du parti. Ses paroles ne sont pas anodines ou imprécises. Peut-être s’est-il pris au jeu de sa propre éloquence, lui qui pour exister doit toujours choquer. Peut-être au final, que tant Onfray qu’Asselineau retireront, effet Streisand aidant, plus de bienfaits que de quolibets, de ce « je t’aime moi non plus » d’Onfray qui, au final, sonne comme une « brouillonnerie » de plus du polémiste mondain. Quant aux membres cotisants et sympathisants de l’UPR, nous pouvons les accuser de naïveté ou de précipitation.. mais la façon dont ils sont ignorés au quotidien par les médias dominants, alors même qu’ils sont bientôt 40 000 et que leurs « têtes pensantes » n’arrêtent pas de formuler des propositions politiques pour toutes les questions tant de gouvernance que de société, posées par les français à leur gouvernement, a de quoi interpeller n’importe quel citoyen comme vous et moi, et je vous le dis franchement, sur fond de simple connaissance de la nature humaine... quelque part je les comprends ! OK ils ont été « peut-être » « pied de plomb », mais en face ils ont un vrai David Copperfield de la duplicité verbale... n’oublions pas que le discours, la péroraison, sont avant tout des spécialités d’Onfray, non ? A ce titre, espérer qu’Asselineau, lui aussi excellent bretteur, puisse contrôler ses adhérents et sympathisants comme Onfray qui à lui tout seul ne semble pas y être parvenu, a de quoi laisser rêveur, non ?
-
bluerider
24 septembre 2019 22:01
@bluerider > CORRECTION : « ... comme Onfray qui seul ne semble pas être parvenu à se contrôler lui-même, a de quoi laisser rêveur, non ? »
-
doctorix
25 septembre 2019 09:59
@bluerider
Il faut vraiment cesser de répondre à perriet : c’est lui donner une existence qu’il n’a pas, et ne mérite pas.
En effet, on n’existe que par des propositions positives, pas par des dénigrements ni des mensonges sans argument.
Ils sont plusieurs, ici, à se croire existants parce qu’ils crachent leur venin sans jamais rien apporter aux débats.
Perriet est de cette race de parasites. -
JL
25 septembre 2019 11:02
@samy Levrai
« On ne voit jamais en quoi que ce soit davantage que ce que l’on est soi-même »
’’ des creux dans ton vide ...’’ C’est peut-être exagéré, non ?
-
mmbbb
26 septembre 2019 18:10
@samy Levrai toi tu peux l ouvrir évidemment . Lorsque je lis tes commentaires et j appréhende ton extreme indulgence , je me permets de dire ; rester a 1 % c est le score que vous valez bien . Quant à la « pute » d Onfray , je ne comprends pas qu il ait pris peur d un parti qui pese si lourd ! . Onfray pourra payer , il est assez riche . Je ne pense pas que ce proces attire les foules On s en tape
-
Olivier Perriet
24 septembre 2019 13:52
l’UPR = Rois Midas inversés.
Au lieu de boire du petit lait lorsqu’Onfray leur fait des compliments, ils en font des tonnes, et il est obligé de démentir et de se moquer d’eux.
Je suis pas sûr qu’ils aient bien compris....
-
samy Levrai
24 septembre 2019 13:54
@Olivier Perriet
Entre péripatéticiennes il y a du serrages de coudes, tu reconnais bien les tiens ! -
GrandGuignol
24 septembre 2019 16:13
@Olivier Perriet
« Je suis pas sûr qu’ils aient bien compris.... »
je ne suis pas sur que vous ayez bien compris le communiqué de FA sur le « soutiens » de Onfray..
De là à en faire des tonnes il n’y a qu’un pas, et celui ci a été franchi par de nombreux médias, ce qui a effrayé Onfray qui a eu peur de se se voir désavouer des médias qu’il fréquente assidument
Pour se sortir du guêpier dans lequel Onfray c’est lui même enfoncé il emploie des insultes tels que : complotistes, secte, raéliens, antisémites, pour retrouver sa crédibilité auprès de ses maîtres....un classique..
Ne vous étonnez donc pas que les sympathisants de l’UPR qui n’aiment être traités de la sorte dénoncent ces insultes gratuites.
de plus dans un dernier communiqué suite à ces insultes, FA et le bureau national de l’UPR demande à ce M.Onfray de retirer ces insultes qui pour certaines tombent sous le coup de la loi, sinon ce sera des poursuites judiciaires. -
Olivier Perriet
24 septembre 2019 18:10
@GrandGuignol
Je corrige votre phrase, en y ajoutant un élément important.
Sinon pour le reste c’est juste :De là à en faire des tonnes il n’y a qu’un pas, et celui ci a été franchi par de nombreux médias et par de nombreux trolls UPR, ce qui a effrayé Onfray...
-
GrandGuignol
24 septembre 2019 19:33
@Olivier Perriet
Et lesquels je vous prie ? Ils ont dit quoi exactement ? Sur quelle plateforme, forum, site ?
Moi je n’en ai pas vu qui s’emballaient tant que cela, à part d’être quelque peu enthousiaste car enfin un intellectuel qui passe dans les médias soutenait certaines positions de l’UPR, je n’en ai vu aucun qui ait réellement franchi la ligne rouge en s’exclamant que Onfray s’était rallié à l’UPR.
Si vous avez des sources consultables je veux bien des liens. -
GrandGuignol
24 septembre 2019 19:39
@GrandGuignol
De plus Onfray savait pertinemment que ses dires seraient repris et mis en boucle par les sympathisants de l’UPR et par FA lui même, il le dit clairement dans la vidéo du 19 septembre. -
Fifi Brind_acier
24 septembre 2019 20:19
@GrandGuignol
Mise au point du Bureau National de l’ UPR sur les déclarations contradictoires de Michel Onfray.Le texte publié sur le site de l’ UPR me semble plus lisible que celui publié sur Facebook.
-
Eric F
24 septembre 2019 21:23
@GrandGuignol
« ce qui a effrayé Onfray qui a eu peur de se se voir désavouer des médias qu’il fréquente assidument »
Non non, il n’a pas eu peur et au contraire il adore choquer, mais il déteste être embrigadé par qui que ce soit, il ne s’est jamais engagé formellement et durablement dans un courant politique et moins encore un parti. Il aurait fallu la jouer plus finement, et empocher son soutien sur la critique de l’UE sans le présenter comme une sorte d’adhésion à FA ou à l’UPR. Du coup sa contre-réaction a été amplifiée, et le négatif l’emporte du double sur le positif.... -
GrandGuignol
24 septembre 2019 21:34
@Eric F
Mis à part les médias qui ont fait monter la mayonnaise, le communiqué de remerciement de l’UPR ne le présente absolument pas comme une sorte d’adhésion à FA ou à l’UPR.
lisez donc mon premier commentaire sur cet article qui reprend le communiqué de l’UPR.
-
GrandGuignol
24 septembre 2019 21:39
@Eric F
Les remerciement de FA sont légitimes pourquoi donc s’en offusquer puisque Onfray savait pertinemment que son « soutien » ( ce sont ces mots) serait repris en boucle par FA et l’UPR.
-
Eric F
24 septembre 2019 21:46
@GrandGuignol
Le titre du communiqué initial parle de « soutien public et sans ambiguité », la presse avait relevé ce « soutien », d’habitude vous lui reprochez son ostracisme. Le problème n’est pas la presse, mais la versatilité de M.O, dont on ne saurait trop se méfier.
-
-
Clocel
24 septembre 2019 13:59
Onfray, c’est notre Greta Thunberg à nous, dire s’il s’est senti menacé le pauvret par la créature du GIEC...
-
zzz999
24 septembre 2019 14:29
Comme dirait Audiard : « j’ai connu des sans couilles et des girouettes mais Onfray est un synthèse ».....lol !
-
Toldo
24 septembre 2019 16:40
Manipulateur narcissique : le volte-face est l’un des un signes de reconnaissance
qui doivent nous alerterc’est pas moi qui le ditLes manipulateurs sont parmi nous de Isabelle Nazare-Aga-
Fifi Brind_acier
24 septembre 2019 19:54
@Toldo
Il est intéressant de lire ce texte que vient d’écrire Michel Onfray, qui joue les victimes incomprises, à la fin il parle de l’ UPR.
Je crois que c’est quelqu’un qui aime provoquer et faire du buzz.
« Criminaliser la pensée » -
Eric F
24 septembre 2019 21:34
@Fifi Brind_acier
curieux texte que celui d’Onfray dont vous donnez le lien, vers la fin il y reparle trois fois de manière légèrement différente des mêmes sujets (Macron et le doigt d’honneur (?), Greta, et Asselineau), comme si trois brouillons successifs avaient été concaténés... Dans le reste du texte, il s’autojustifie et fait sa promotion.
-
-
-
Fifi Brind_acier
24 septembre 2019 19:38
@the clone
Serait t’il un reptilien ?Il se dit anarchiste, anti Etat jacobin et prône le pouvoir des citoyens dans les Communes et les Départements, ainsi qu’un Parlement dans chaque région.
« Décoloniser les Provinces » -
Emohtaryp
24 septembre 2019 21:17
@the clone
Non pas reptilien mais Girondin anarchisant ( enfin, qu’il dit...)
De toute façon je ne sais même pas pourquoi il vient parler de politique puisqu’il ne vote pas.
Il fait donc partie des plus des 60 % d’abstentionnistes qui en ont rien à foutre et par ailleurs ont contribué largement à l’élection d’un baltringue sorti de nulle part sur lequel il vient maintenant vomir tous les jours...
Bonjour la cohérence ! c’est juste absurde !
Et de surcroît, il vient faire le coup de la starlette capricieuse...
Sa crédibilité vient d’en prendre un sacré coup dans l’aile.....
-
GrandGuignol
24 septembre 2019 21:50
@Cadoudal
Élections truquées ? possible, mais alors que faire ? s’abstenir et laisser les Macrons prendre le pouvoir encore et encore ?
Pourtant le referendum de 2005, le NON à l’UE actuelle l’a emporté, truquée aussi ? -
Emohtaryp
24 septembre 2019 22:03
@Cadoudal
C’est ton droit le plus strict de ne pas voter, personnellement si j’étais abstentionniste je m’interdirais tout bonnement de parler politique avec quiconque ou de fabriquer des polémiques stériles, et par ailleurs je prends personne pour des abrutis...
« Petit jeu truqué ».... par les médias par le trafic d’influence, ça c’est une certitude mais truqué aussi par « l’intérieur », j’ai des doutes, oui, mais pas de certitudes factuelles, c’est pour ça que je vote encore, j’ai la conscience tranquille au moins même si mon vote n’aboutit pas...
-
-
Laulau
24 septembre 2019 18:04
Michel Onfray, une imposture intellectuellePoche
– 27 mars 2013
Michael Paraire
"Michel Onfray se croit anticonformiste, mais il n’est qu’un mandarin adulé, un auteur simplement prolifique qui prétend tout lire des autres avant de les clouer au pilori de ses « psychanalyses existentielles ». En réalité, une fois passée au crible d’une lecture détaillée, son oeuvre s’avère fautive, partiale et répétitive. Comme on pourra le lire dans ce livre, elle vit sur une imposture intellectuelle qui se nourrit de contre-sens philosophiques, tire sa vitalité de la dénaturation des faits historiques et d’une lecture mythologique des textes. Onfray est habité par l’obsession d’être exceptionnel, au coeur d’une solitude revendiquée. Si l’individu absolu qu’il croit être n’existe que dans ses rêves d’aristocrate nietzschéen, en revanche, ce qu’il est devenu, au fil de ses pages, c’est un antidote contre l’action collective, un vaccin préservant le système dominant de tout changement politique et social. Au lieu de tenir son poste de penseur au milieu des groupes en lutte, il semble jouir de sa position de donneur de leçons, délivrant des certificats de bonne ou de mauvaise conduite, qu’il accorde au tribunal d’un anarchisme qui n’est que de salon. Ayant épousé la philosophie postmoderne en secondes noces, il découd, déboulonne, déconstruit l’acte même de penser rationnellement et scientifiquement. Onfray est là pour nous faire perdre du temps. C’est une machine à désespérer et à diviser dont ce livre décrit les mécanismes et le fonctionnement. En se fondant sur une analyse rationnelle et scientifique de l’histoire de la philosophie, l’auteur propose la première critique radicale d’un penseur qui n’est généralement attaqué que sur sa droite. Il suggère également de substituer un autre cadre de pensée et d’action au postanarchisme d’Onfray, le suranarchisme, nourri de la lecture de Bertrand Russell, Gaston Bachelard et Pierre Kropotkine, mais aussi de la référence à la Révolution espagnole de 1936, tout autant qu’aux plus récentes découvertes de la science contemporaine.
-
Laulau
24 septembre 2019 18:07
Il semble que certains n’ont pas attendu que Michel Onfray s’en prenne à l’UPR pour démasquer ses impostures.
-
Fifi Brind_acier
24 septembre 2019 19:42
@Laulau
Il existe un autre livre sur Michel Onfray : « La contre histoire de Michel Onfray » par Jonathan Sturel. Vidéo où il présente son livre.
Il explique le goût de Michel Onfray pour les conflits et les polémiques. -
jesuisdesordonne
24 septembre 2019 22:54
@Laulau
Les critiques de Jean BRICMONT concernant ONFRAY
https://youtu.be/T7COfdTER84
et
https://youtu.be/TBvFgcw4LeQ
-
-
Aita Pea Pea
24 septembre 2019 18:20
L’a eu raison de faire demi tour lorsque dans les bureaux UPR il a découvert Fifi attachée 18 heures par jour à son bureau et clavier. Pour un front de libération de Fifi ! Vive le FLdF , merde au gourou !
-
Aita Pea Pea
24 septembre 2019 19:14
@cettegrenouilleci
En tôle la grenouille , geôliere de Fifi . Liberez Fifi ! Liberez Fifi !
-
Fifi Brind_acier
24 septembre 2019 20:29
@Aita Pea Pea
Vous êtes content que je sois revenue, pas vrai ?
Bisous. -
Aita Pea Pea
24 septembre 2019 20:53
@Fifi Brind_acier
Franchement non ...il y aurait de multiples façon de décrire vos interventions depuis des années...ânonner me semble juste.
-
GrandGuignol
24 septembre 2019 21:14
@Aita Pea Pea
Pour vous ânonner signifie sans doute apporter au lecteur une autre vision de la politique que celle des médias.
Que signifie au jour d’aujourd’hui les rivalités droite et gauche au sein de l’UE ?
Rien d’autre si ce n’est la continuité de le politique d’austérité définie par les traités de l’UE et en particulier des Gopé imposées aux états membres.
Et on le redira autant de fois qu’il le faudra.
Ceux qui ânonnent le plus ce sont tous ceux qui de prés ou de loin veulent transformer cette UE et ânonnent inlassablement depuis 40 ans et plus une transformation de l’UE qui n’est jamais au rendez-vous, et ce tous partis politiques confondus, un véritable lavage de cerveaux ! -
GrandGuignol
24 septembre 2019 21:46
@Cadoudal
Orban je m’en tape les .... !!
Ma promo est pour une France libre non soumise à une entité supranationale. -
Fifi Brind_acier
25 septembre 2019 08:45
@Cadoudal
Orban a bien raison de profiter des fonds européens, cela ne durera pas toujours ! Le Brexit et Orban c’est le début de la fin de l’UE, finalement une bonne chose, sauf pour les euronouilles qui s’accrochent à leurs illusions d’une Autre Europe !Non seulement toute une kyrielle de pays a refusé de signer le Pacte de Marrakech, mais le Parlement autrichien a refusé de ratifier l’accord du Mercosur. Tout fout le camp, mon bon Monsieur...
-
-
Emohtaryp
24 septembre 2019 21:01
Trés belle prestation d’Onfray !!!
En moins de 24 heures il aura largué plusieurs dizaines de milliers de lecteurs en tombant le voile sur sa vraie nature, une misérable girouette intellectuelle déguisée en couarde !
Moralité ; Un bon cerveau, une bonne plume et une grande gueule ne suffisent pas, il faut avoir aussi une bonne paire de gonades à sa mesure en toute circonstance..... Sinon, le verdict est implacable : Crédibilité=ZÉRO
-
bluerider
24 septembre 2019 22:49
@Emohtaryp > hélàs je ne crois pas, à en constater l’adoration quasi-rahélienne dont il est l’objet parmi de nombreux « curieux » voire « esprits qui se disent éclairés » (faute de mieux en France en ce moment ?). La résilience d’une population sédimentée dans son magma idéologique est immense. C’est lui le gourou. Il a repeint un bunker à Caen, s’est installé dedans, et depuis ce repaire il irradie l’hexagone. Avez-vous remarqué ses chemises blanches impeccables façon.... devinez qui ? Donnez-lui une paire de milliards d’€ et vous aurez le clone d’un autre zigomar méprisable qui gangrène les médias français depuis trop d’années, et qui s’enorgueilli aujourd’hui encore d’avoir collaboré à la destruction de la Libye et de la stabilité migratoire de l’Afrique subsaharienne.
-
Fifi Brind_acier
25 septembre 2019 08:24
@bluerider
C’est lui le gourou. Il a repeint un bunker à Caen, s’est installé dedans, et depuis ce repaire il irradie l’hexagone.
Il faut essayer d’être nuancés, et ne pas jeter l’eau du bain, le bébé et la baignoire. L’Université de Caen correspond à son idée anarchiste qu’il faut s’occuper des gens à la base, et apporter le savoir à ceux qui n’ont pas pu faire de longues études. Ce n’est pas critiquable, l’UPR fait aussi de l’éducation populaire par Internet, lui l’a faite dans son Université.Mais comme il excelle dans l’art de la polémique et du buzz, il se fait traiter de tous les noms d’oiseaux, qu’il utilise à son tour quand ça l’arrange.
C’est ce comportement là qui est critiquable. -
Ruut
25 septembre 2019 08:31
@Emohtaryp
Il lui manquait probablement de la « Fucking Monnaie »....Visiblement le coup de bâton après son comming out fut violent, nous l’avons vue sur Bigard (Lors de son soutien aux GJ et les sanctions prises contre luis par le Pouvoir et les médiats) qui lui as des couilles et un honneur sans failles.
-
-
Eric F
24 septembre 2019 21:12
Parmi ses volte-face, il faut se souvenir des présidentielles de 2007, où Onfray a d’abord soutenu José Bové, avant de se rallier à Besancenot comme en 2002. Globalement il s’est d’abord décrit comme de gauche antilibérale, avant de se dire pour le capitalisme libertaire. Il a dit ou écrit à peu près tout et son contraire, les seuls points durs étant son hostilité à la religion et sa défense de l’hédonisme.
-
GrandGuignol
24 septembre 2019 21:57
@Cadoudal
"...qui ose dire la vérité sur l’islam, quand ses anciennes idoles lèchent les babouches du Hamas…"
Voilà donc le fin mot de l’histoire, l’islam !
Mais oui ma bonne dame, mais c’est bien sur, c’est la cause de tous les problèmes actuels en France, surement l’islam qui demande le démantèlement de tous les services sociaux de la France, entre autres. -
Eric F
24 septembre 2019 22:08
@Cadoudal
il fait un coming-out par mois, un reniement par trimestre, et un demi-tour par an. Dans son hostilité à la religion sous toutes ses formes, il est vrai qu’il met désormais l’islam en tête, ceci dit le catholicisme qui était sa cible auparavant a quasiment disparu de la civilisation contemporaine. -
Emohtaryp
24 septembre 2019 22:10
@GrandGuignol
Ben ouiiiii
Derrière les GOPE se cachent les vilains barbus radicalisés en babouche qui vocifèrent Allah UE Akbar !!
-
Emohtaryp
24 septembre 2019 22:14
@Eric F
Et peut-être même que dans 6 mois, il rejoindra le mouvement Raélien ? qui sait ?
-
GrandGuignol
24 septembre 2019 22:34
@Emohtaryp
« Derrière les GOPE se cachent les vilains barbus radicalisés en babouche qui vocifèrent Allah UE Akbar !! » -
Fifi Brind_acier
25 septembre 2019 07:23
@Cadoudal
Vu ses retournement de veste, d’ici à ce qu’il dise le contraire sur l’ Islam... Mais il y a un point sur lequel Onfray semble persister, c’est sur la nécessité de sortir de l’ UE. -
Eric F
25 septembre 2019 09:54
@Fifi Brind_acier
Onfray est plus fondamentalement anti-religion que toute autre position, c’est le seul point sur lequel il n’a pas changé. Il est certes, en tant que libertaire, opposé aux institutions supranationales tout comme nationales, étant plutôt pour une forme d’autonomie de terrain. Donc sortie de l’UE, mais sortie aussi de l’état-nation, je ne pense pas que sur ce point ce soit la position de l’UPR. -
Fifi Brind_acier
25 septembre 2019 10:30
@Eric F
C’est clair, en tant qu’anarchiste, il ne peut pas être d’accord avec le programme de l’ UPR ! J’avais lu son livre sur Camus « L’ordre libertaire », quand j’ai appris son soutien à l’UPR, j’ai trouvé cela surréaliste, et j’ai attendu la suite, qui n’a pas tardé.
-
-
gorguetto
24 septembre 2019 23:32
Il nous a trop donné l’habitude d’espérer de lui des raisonnements justes, des réparties toujours attractives, pourtant au jeu du pil-poul il s’était bien fait avoir une fois par Askolovitch qui l’avait mené dans un piège tendu d’avance mais pas méchant. https://youtu.be/5_ZYboo_T7k. En fait on aime, voire on adore écouter Onfray. Mais voilà, on aimerais plus de courage politique. Après son outing pour Asselineau, le lendemain il s’empresse très nerveusement de revenir sur cette « déclaration de sympathie » et parle même d’Asselineau comme d’un antisémite. Que s’est-il donc passé pour nous la jouer à la Frank Dubosc ? Un menace de Kalifa ou d’un de ses sbires, la vision de ne plus voir aucun de ses livres dans les librairies ? L’impossibilité de trouver un imprimeur ? En tout cas il a fait preuve d’une belle lâcheté, peu philosophique. Mauvais exemple de ce maitre à penser.
-
Fifi Brind_acier
25 septembre 2019 07:43
@gorguetto
Askolovitch qui l’avait mené dans un piège tendu d’avancePas d’accord avec le sous titre de la vidéo, je trouve que Michel Onfray s’en est bien sorti.
-
François Vesin
25 septembre 2019 10:05
@Fifi Brind_acier
« Pas d’accord avec le sous titre de la vidéo, je trouve
que Michel Onfray s’en est bien sorti. »Vous êtes trop honnête...mais c’est votre plus grande force
depuis toutes ces années. L’UPR vous doit beaucoup, vous qui avez
sans relâche factuellement expliqué la pertinence de ses analyses
et l’importance de son message concernant notre souveraineté.Je pense en revanche que les insultes, les rancœurs et les mensonges
vomis par bluerider participent d’une volonté délibérée de dénigrer
le message d’Onfray qui, s’il revendique n’être pas membre de l’UPR,
apporte un soutien massif et une audience aux idées qu’elle défend.L’incommensurable haine de bluerider à l’encontre d’Onfray
et sa volonté délibérée de l’assimiler, voir de le confondre avec BHL
visent essentiellement à rendre inaudible ses attaques contre
l’empire maastrichien, l’OTAN, l’ONU et la dictature macronienne.Qu’importent l’ego d’Asselinau et celui d’Onfray face au combat
dans lequel, chacun avec leurs armes, ils sont résolument engagés ?
Qui a intérêt à disserter pitoyablement, à polémiquer sur la forme
plutôt qu’à sans cesse, comme vous, faire entendre une cause juste ? -
GrandGuignol
25 septembre 2019 10:32
@François Vesin
Vous oubliez les insultes proférées par M. Onfray sur l’UPR et ses membres, pour rappel :
Complotistes, raéliens, antisémites, entres autres.
Que M.Onfray dise qu’il ne veut pas être récupéré par l’UPR on le comprend, qu’il retourne sa veste on peut aussi le comprendre, mais qu’il profère des insultes gratuitement sans en étayer aucune, cela est inadmissible.
Donc si en retour il se voit lui aussi « insulté » cela est est bien compréhensible, sauf pour ceux qui le défendent aveuglément. -
Fifi Brind_acier
25 septembre 2019 10:42
@François Vesin
C’est pour cela que j’interviens de temps en temps pour calmer la colère de certains militants, que je comprends. Cela fait plus de 12 ans maintenant qu’on traite l’UPR de tous les noms, je comprends que certains en aient ras le bol de se faire traiter de fachos, de populistes, d’antisémites, de complotistes et autres noms d’oiseaux.Dernier exemple en date, Asselineau a fait une réunion publique dans le Vaucluse.Le journal la Provence a fait un compte rendu dépréciatif.
Mais ce ne sont pas des raisons pour perdre son calme. -
gorguetto
25 septembre 2019 11:44
@Fifi Brind_acier
J’ai bien dis « pas méchant ». Onfray a été placé devant le fait, en ce sens qu’il y a bien eu débat... donc sur le fond le débat reste neutre, quant à la forme, il a eu lieu, alors que Onfray niait la possibilité d’un débat à la télévision, et c’est bien Askolovitch qui a conduit ce débat. Le titre de la vidéo exagère le titre pour attirer le visionneur et ses clics .
-
-
Kapimo
25 septembre 2019 01:12
Cela fait des années que Onfray relaie les analyses de l’UPR et en même temps fait ostensiblement semblant d’ignorer Asselineau. Cela veut bien dire que Onfray ne veut pas se mouiller avec un parti qui est ostracisé (il n’a rien à y gagner, autre que d’y perde sa gamelle médiatique). Le fait qu’il ait reconnu publiquement connaitre et apprécier les analyses de l’UPR n’y changeait rien, et l’UPR a été bien mal inspirée en se targuant du soutien politique de Onfray.
Personne n’y gagne, et nous sommes entré dans une lutte fratricide qui fera des dégats. Onfray a ses limites (qu’on peut mépriser mais là n’est pas la question) et il aurait été plus sage pour l’UPR de donner du temps au temps.
-
Fifi Brind_acier
25 septembre 2019 08:09
@Kapimo
J’ai regardé la vidéo de l’entretien Asselineau — Charles Gave.
Gave est un économiste tout ce qu’il ya de libéral, à moins d’un changement radical de sa part, il n’approuvera jamais le programme de l’ UPR.Mais il a des points communs avec les analyses d’ Asselineau sur la démocratie et la nation. Charles Gave, à aucun moment n’a tenu des propos qui laissaient penser qu’il soutenait l’ UPR ou qu’il faisait « son coming out ».
C’est Onfray qui a eu des propos qui prêtaient à confusion. Si le cas se représente, je suppose qu’Asselineau sera plus méfiant et demandera confirmation.
-
JL
25 septembre 2019 08:39
@Kapimo
’’Cela fait des années que Onfray relaie les analyses de l’UPR’’
Vous confirmez donc ici ce qu’a dit plus haut Olivier Perriet, je cite : ’’pour eux (l’UPR), c’est trop difficile à concevoir qu’on puisse apprécier tel ou tel message du grand maîître sans pour autant vouloir prendre sa carte au parti.’’
Ce constat — pour faire court : les errements de l’UE — selon vous est la propriété exclusive de l’UPR !
je pourrais aussi bêtement que vous dire que Cela fait des années que Asselineau relaie les analyses de Onfray !A absurdité, absurdité et demie !
-
JL
25 septembre 2019 08:39
@JL
Quelle est la différence entre un Brexit et le projet de LFI ?
— la stratégie de l’UPR implique qu’à l’issue des négociations on se retrouverait hors UE avec ou sans accord.
— Avec la stratégie LFI, on négocierait avant de prendre en cas d’échec, la décision de sortir. Nuance.
Nuance en effet, car avec LFI, si de fait on se retrouve hors UE en cas d’échec des négociations, en revanche, en cas de réussite on reste dedans.
Et ça change tout : la stratégie LFI nous mettrait en position de demandés, cependant que la stratégie UPR mettrait la France en position de demandeur. La stratégie LFI nous mettrait en position de force quand l’UPR nous mettrait en position de faiblesse.
-
Fifi Brind_acier
25 septembre 2019 08:56
@JL
on négocierait avant de prendre en cas d’échec, la décision de sortir. Nuance.Non, non, il n’a jamais été question de sortir de l’ UE pour la FI. Pour la FI, le Plan B, c’est de ne pas appliquer les Traités, si possible avec d’autres pays.
Mélenchon l’a clairement expliqué à Rome lors du Colloque sur le Plan B.La stratégie de la France Insoumise est logique, puisque avec le Plan A ou avec le Plan B, il s’agit de rester dans l’ UE, et même « de sauver l’ Europe », comme l’a expliqué Jacques Généreux.
Le projet de l’ UPR est différent, il s’agit de sauver la France et les Français, ce qui implique de récupérer la souveraineté en sortant de l’ UE.
-
jesuisdesordonne
25 septembre 2019 09:14
@Fifi Brind_acier
Charles GAVE est sans nuance à propos des fonctionnaires. Ils ne produisent rien et sont payés par des privés qui produisent tout.
C’est proche du blocage mental.
Avec lui tous les travailleurs perdent leur attributs de créateurs de richesses dès qu’ils sont payés par L’État ou ses services. La comparaison avec d’autres pays qui n’ont pas de tradition de services publics lui sert de démonstration. -
Fifi Brind_acier
25 septembre 2019 09:20
@ JL
Un Frexit sans accord cela signifierait que les taxes aux importations seraient celles appliquées à tous les pays extérieurs à l’ UE.
Avec une dévaluation du Franc de 10%, même pas mal !
Nous naviguons là dans l’imaginaire des Insoumis...
Un Frexit sans accord, cela signifierait que, comme en GB, la sortie serait faite par une majorité de Députés européistes ? Et qui aurait décidé cette sortie ?
Qui, dans les Partis politiques actuels présents au Parlement, européistes jusqu’au trognon, déciderait de sortir de l’ UE, ou prendrait le risque d’un référendum comme Cameron ? Aucun.
Macron a bien expliqué à la BBC, qu’en cas de referendum en France sur la sortie, le résultat serait probablement le même qu’en GB. Il s’est bien gardé de faire comme Cameron.
-
