Poutine : la coqueluche. Netanyahu : la peste. Obama : le choléra
Comme nous sommes peu de choses. Qui aurait imaginé, qu’en un seul été, Usraël perde le bénéfice d’une domination des esprits qui avait coûté tant de mensonges et tant de propagande. Le temps n’est plus où l’Amérique était le sauveur et Israël le sauvé. A présent ils sont les coupables. Les masques sont tombés. Il est vrai que « Net », le sioniste barbare, n’y est pas allé de main morte, attaquant Gaza avec une violence qui a certes déjà existé, mais voilà les temps ont changé, les esprits ont changé. Face à Net, le NET. « Vox populi, vox dei. » Le Net qui s’émeut pour des chatons n’a pas supporté ces massacres d’enfants, au-delà de toute politique.
La planète entière est devenue antisioniste. Pas antisémite, non. Même des Juifs sont antisionistes. Même des rescapés des camps de la mort défilent pour la paix en Palestine. Les défilés ont été immenses dans tous les pays. La Bolivie place Israël sur la liste des Etats terroristes !!
Quel incroyable changement ! Aucun communicant ne peut rattraper ça.
Personne ne dira assez à quel point un des vainqueurs de ce terrible été est Dieudonné. Ainsi non, quand même, il n’avait pas tout à fait tort de dénoncer ces sionistes qui l’empêchaient de s’exprimer. Il était la victime d’un clan qui frappe à Gaza et gouverne à paris.
Quant à Valls et Hollande qui ont pris le parti de Tel-Aviv qui les loge et qui les nourrit, leurs affaires, déjà au plus bas, sont actuellement en dessous de zéro. Ne sont-ils pas allés jusqu’à s’abstenir lors du vote concernant une plainte accusant Israël de crimes de guerre ? Ne se sont-ils pas également abstenus pour la création d’une commission d’enquête sur les crimes de guerre à Gaza ? Comme si le doute était permis avec plus de 1000 morts dont 80 % de civils, selon les décomptes de l’ONU.
L’arrivée des feuilles d’impôts va les propulser dans un trou noir dont ils ne pourront jamais sortir. Et surtout pas en vespa.
Ma foi, ils demanderont conseil à leurs parrains de Washington qui sont de si bon conseil quand on voit ce qui se passe dans le monde. Même dans leur pays, Obama passe pour un chancre qu’il faut dégommer. La dissidence augmente chaque jour. A ce sujet, un article signé Gordon Duff, éditeur en chef de « Veterans to day" est une bombe que l’on déguste avec stupéfaction. articlehttp://www.veteranstoday.com/2014/08/06/war-comes-home-to-america/
Il commence par une nouveauté :
Le grand changement s’est opéré dans les médias de masse. Ils ne défendent plus Israël, ce qui est très troublant
Un coup de griffe pour Obama :
Comme cela est souvent le cas, les présidents s’entourent de conseillers qui ne voient rien d’autre que ce qui leur est dit lors de gueuletons privés et de parties de golf avec les lobbyistes des intérêts spéciaux. Ainsi, lorsque le monde se retrouve le cul par dessus tête, et que les diffusions d’info officielles et des journaux, crues par la plupart des gens en Amérique être sous une forme stricte de contrôle, de gauche ou de droite, prennent des positions radicales, Obama n’a toujours aucune idée de quoi il retourne.
Aujourd’hui, le président le plus haï par le lobby pro-israélien (AIPAC) est en train de mourir politiquement, étiqueté comme criminel de guerre pour avoir fait des déclarations absolutistes sans précédent pour la présidence américaine et les faisant au mauvais moment. Il n’y a jamais eu un “pire moment” dans l’histoire.
Un coup de griffe pour les Américains :
Ce qui fait le plus peur au sujet de l’Amérique, est que les gens semblent avoir besoin d’une permission pour penser ou ressentir. Assassiner des enfants est OK jusqu’à ce qu’un canard, propriété d’une entreprise étrangère ou d’un sous-traitant de la défense, décide de dire que le massacre systématique d’enfants innocents est mal.
Et un coup d’encensoir pour Poutine
L’Amérique manque totalement de leadership moral. Des millions d’Américains regardent le président russe Poutine et souhaite qu’il soit notre président. La droite aime ses prises de positions fortes, sa force physique et son amour des armes ; la gauche aime ce qu’elle voit comme sa capacité à être plus fin que ses ennemis, sa volonté extrême de ne pas plier sous la pression. Les politiciens américains quant à eux plient à la moindre petite brise.
Un rappel du 11septembre qui fait frissonner.
“L’adoration de Poutine” n’est pas saine. Les Américains connaissent très peu de la politique russe et même des affaires du monde. Les Américains ne savent pas grand chose en fait, car un grand nombre a simplement arrêté de s’intéresser il y a longtemps, certainement après le 11 Septembre 2001, lorsqu’il devint très évident pour la plupart des gens que quelque chose de catastrophique venait de se produire qui n’avait rien à voir avec des terroristes et des cutters.
Et un résumé de la médiocrité ambiante. Nous avons la même.
Il n’y a aucun membre du gouvernement américain qui est admiré d’une manière générale. Personne à Washington n’est vu comme ayant une aura politique, une solidité d’homme (ou de femme) d’état. Il n’y a aucun remplacement à John F. Kennedy. Il n’y a que de la petite bière politicienne, c’est tout ce que les Américains voient et rien d’autre. John McCain est l’archétype de ce genre, instable, fantasque, ayant des liens avec le crime organisé pour le plus clair de sa vie, hanté par les rumeurs de sa collaboration quand il était prisonnier de guerre au Vietnam.
Les médias américains avaient Walter Cronkite, Edward R. Murrow et beaucoup d’autres, des journalistes respectés, révérés, capables et volontaires pour prendre position, des hommes soutenus par des organisations d’information qui n’étaient redevables à aucun intérêt particulier.
Rien de tout cela n’existe plus en Amérique. Les médias américains ont maintenant des acteurs et des cracheurs de haine. Maintenant quelqu’un leur dit que c’est OK de haïr Israël. Certains d’entre nous se demandent pourquoi, que se passe t-il donc derrière le rideau ? Pourquoi de mauvaises personnes feraient-elles quelque chose juste parce que c’est bien ?
Les attentats du 11 Septembre 2001 ont brisé l’esprit de l’Amérique, infecté le pays avec la peur et le désespoir. Quiconque pense avoir vu Bush et Cheney, qui venaient juste de prendre leurs fonctions après une élection truquée, rassurer l’Amérique en parlant de la défendre, est totalement barjot.
Et pour finir, quelques révélations au passage qui ne sont plus des révélations :
Rien en Ukraine, du moins de ce qui ressort de Kiev, est ce qu’il paraît être. Voulons-nous discuter de cet EIIL, état islamique en Irak ? De montre Rolex et de mutilation génitale féminine, de conversions religieuses forcées et de militants masqués implantés avec des militants de la CIA, du Mossad et du MI6, de djihadistes et de mercenaires occidentaux.
Même Zbigniew Brzezinski a été capable d’établir bien sûr, que l’enlèvement et le meurtre des trois Israéliens étaient une opération fausse-bannière montée de toute pièce.
Serons-nous capables de voir ce que quelques personnes ont ourdi il y a longtemps, que tout cela est écrit d’avance, que les participants ne sont que des acteurs sur une scène ?
Seuls les morts sont vrais.
Boum !
En France, même le Figaro édite un article qui donne raison à Poutine !
Poutine !
Qui aurait cru que Poutine le dictateur, l’ex du KGB, le boucher de Beslan allait devenir la coqueluche de la planète entière. Les Américains, donc veulent voter pour lui, et à gauche et à droite. Les Anglais, d’après un sondage publié par The Independant ont désigné « leur leader mondial préféré. » Voici les résultats :
David Cameron, 2% ; Barack Obama, 4% ; Angela Merkel, 8% ; François Hollande, 1% ; Vladimir Poutine, 82% .
Certains ayant trouvé ce sondage offensant l’ont fait recommencer en suite de quoi Poutine se retrouve avec 86 % de fans ! (Hollande : -3% ?)
Il est vrai que paraître intelligent et pondéré face aux drogués qui dirigent la finance et les armes, ce n’est sans doute pas difficile.
Tout le monde sait que ces foutus Zuniens, après avoir ruiné leur pays ont décidé de mettre la planète à feu et à sang pour faire du fric, c’est leur seule occupation, en détruisant et en construisant. En allant jusqu’au pire ! Dans quel bureau confortable a-t-on décidé froidement d’abattre 300 personnes et de les faire chuter, après les avoir poliment détourné de leur route, sur le théâtre de la guerre Ukrainienne. Cela dépasse l’entendement. Le sang-froid de Poutine, face à une telle provocation a été une nouvelle fois remarquable. Et cet homme finit par être jugé non sur sa réputation mais sur ses actes. Toujours à propos de cet avion, comment se fait-il que Washington soit soudain muet et cesse de semer sur les premières pages de sa presse propagandiste son « Poutine assassin » ? Alors qu’il s’avère que cet avion a été abattu par un autre avion, qu’il n’y a eu aucun missile sol-air et qu’il était nécessaire pour ce crime d’un pilote hautement entraîné. Un polonais ? Dans le cadre de l’OTAN ? Alors Obama ? Ce silence est un aveu.
Poutine , qui nous avait évité une guerre en Syrie, qui vient de dire non aux OGM et à Mac Donald, ce qui fait que toute la planète écologique est à ses pieds, essaie de nous éviter une troisième guerre mondiale . Il a empoché la Crimée dans un mouvement de prestidigitation qui en a laissé plus d’un pantois. L’intelligence de cet homme à laquelle tout à coup toute une planète s’accroche, comprenant qu’il est, curieusement, le seul rempart face aux folies meurtrières de l’agonie de l’empire américain, est la grande révélation de cet été meurtrier.
Et si simplement ce qui plaisait en Poutine, c’était son programme : la Paix ?
Ou encore plus simplement, si ce changement d’opinion sur Poutine était le fait des riches qui croyaient, à présent, que seuls les pauvres allaient paumer dans les guerres zuniennes et qui s’aperçoivent, suite à l’embargo de Poutine, remarquablement choisi, que leurs entreprises sont les premières bombardées ?
Un peu de pragmatisme ne fait jamais de mal.
243 réactions
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Gérard Luçon
15 août 2014 10:12
et pour la petite info, il n’y a pas de prix Nobel car madame Nobel avait un amant qui était mathématicien !!!! Alfred s’est vengé ....
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Pyrathome
14 août 2014 22:29
Poutine : la coqueluche. Netanyahu : la peste. Obama : le choléra.
Paraît même que Flamby souffre d’une Varicocèle testiculaire...... :
( Le varicocèle est une dilatation des veines du cordon spermatique, situées dans les bourses. Il survient dans la grande majorité des cas à gauche. Il se présente sous la forme d’une masse molle, non douloureuse, située au dessus du testicule. Le varicocèle est provoqué par des lésions veineuses ressemblant à celles des varices des membres inférieurs.)
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Autrement dit, le syndrome de la couille molle.....
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En fait, tous ces gens sont vraiment pathologiquement urticants, voire pour certains sus nommés particulièrement viraux, tout en sachant bien sûr que ce ne sont que des misérables marionnettes au service du « pouvoir de l’argent » !
Poutine ne vaut guère mieux, mais la grosse différence avec tous ces guignols, c’est que lui n’est pas une marionnette qu’il vaut mieux éviter de bousculer ou de s’essuyer les pieds dessus....
De plus, s’attaquer à la Russie n’a jamais réussi à personne, à croire qu’ils sont tous devenus Alzheimer ou suicidaires ?
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ahtupic
14 août 2014 22:35
Tu as oublié : le varicocèle provoque, l’impuissance. Flamby est un bon exemple.
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mario
14 août 2014 23:02
excellent article. bravo Ariane .
cela dit, la suite va forcement etre explosive et plus particulierement en Ukraine .
Poutine devra intervenir d’une maniere ou d’une autre pour stoper la barbarie nazi .
a la suite de quoi, et vu les positions des faux-culs de certain pays Europeens, l’Europe éclatera en 28 morceaux !-
Ariane Walter
14 août 2014 23:58
Poutine a une façon d’éviter la vague qui est remarquable. Il ne veut pas la guerre. Il n’a pas cette folie. C’est pour nous une chance incroyable. Car, en face, ils ont pris cette décision. Monstrueux. La suite... Voyons...
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Fifi Brind_acier
15 août 2014 08:57
Poutine a tenu un discours effarant pour les Américains en 2007 à Munich, expliquant que le Nouvel Ordre Mondial n’avait aucun avenir, et que désormais, seul le principe de souveraineté et le respect du droit international avaient leur place... Ils n’en sont toujours pas revenus..
« A Washington, Poutine les rend fous.. »
Il faut voir comment Poutine règle le problème de l’emploi dans une région, contre les oligarques russes. C’est autre chose que notre moulin à vent de Montebourg !
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marc23
14 août 2014 23:49
Evolution foudroyante.
Ariane Walter, ex groupie incendiaire de Mélenchon, vrai socialiste révolutionnaire, républicain, passe de but en blanc à l’idolâtrie envers Poutine, vrai homme d’Etat soucieux de faire progresser son pays mais en même temps, un nationaliste, proche de l’église orthodoxe ultra réactionnaire et organisant une oligarchie, certes respectueuse des intérêts de la Russie mais oligarchie tout de même et envers Dieudonné, vrai humoriste de talent mais paumé , flirtant avec le FN et l’extrême droite en général, limite judéophobe quoiqu’on en dise. Et il y a des gens pour admirer ! -
Franck
15 août 2014 00:07
Obama ne gouverne pas les USA !!! C’est dans les anti chambres que tout se passe et il le sait très bien....Il fait avec depuis le début....les USA sont totalement aux mains de puissance qui le dépassent...et je le trouve assez bon...nous sommes en présence de 2 factions qui s’affrontent pour rester les Maitres du Monde....et une pour sauver ce qui peut l’être !!! Mais les temps changent et Poutine avance ses pions très brillamment....L’Europe s’est bien trompée...malheureusement !!
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Ariane Walter
15 août 2014 08:22
Il y a longtemps que les présidents des EU ne président plus rien. le dernier a dû être JFK à qui ça n’a pas porté chance. Obama a été engagé pour ses premiers pas ds ce monde et sur recommandation de sa femme par les frères dailey, maires de Chicago et maintes fois épinglés par la justice. Tout est dit...
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Roland Franz
15 août 2014 00:48
Ariane, c’est comme ça qu’on vous aime.
Bravo !
Et revenez plus souvent sur AV.-
Ariane Walter
15 août 2014 08:22
merci Roland,
Un peu de vacances et puis , en ce moment, je suis très branchée jus de légumes. car voilà un monde propre est une chose mais ne faut-il pas commencer par soi ????
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[email protected]
15 août 2014 02:59
A crever de rire !!!!! Merci Ariane pour ce moment de bonne humeur/Bien evidement, je suis parti controler les sources, comme d’habitude c’est bidon. je vous cite :« Les Anglais, d’après un sondage publié par The Independant ont désigné « leur leader mondial préféré. » Voici les résultats :
David Cameron, 2% ; Barack Obama, 4% ; Angela Merkel, 8% ; François Hollande, 1% ; Vladimir Poutine, 82% .
Certains ayant trouvé ce sondage offensant l’ont fait recommencer en suite de quoi Poutine se retrouve avec 86 % de fans ! (Hollande : -3% ?) »,
Bien, à vous lire, le peuple anglais selon un sondage, que l’on devinerait comme un sondage evidement representatif de la population, un vrai sondage quoi choisirait POutine comme leader mondial préféré. Déjà, cà incite à la méfiance.Peu réaliste pour un boucher du KGB.
Voilà donc le sondage en question.Un simple sondage internet bidon pour « qui veut cliquer vote » en faveur de son chouchou politiquer.Evidement, une aubaine pour les pro poutines qui ont là une occasion de faire un score digne des referendums russes.
En plus vous êtes en retard, Poutine à descendu à 65%, allez je suis sympa, je vais voter pour lui plusieurs fois avec mon proxy. En deux jours je vous le mets à 100 % . Cordialement.
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chantecler
15 août 2014 07:32
Effectivement la majorité des sondages ne sont que de la manipulation .
Les autres fautifs .
Ils participent au formatage de l’opinion .
Il faut savoir les rejeter .
D’autant que l’on nous livre jamais la question :
par exemple :« dans le monde actuel quel dirigeant trouvez vous le plus efficace ? »
WXYZ
Dans les médias : W est plébiscité par l’opinion . -
Ariane Walter
15 août 2014 08:26
hep la Poste, vous en savez pas que tous les journaux font des sondages par le Net ? Il faut vous mettre au goût du jour !! Il y en a sans cesse sur le Monde, le Figaro, le Point , agoravox et tout ce que vous voulez. Ils sont aussi bidons que ceux payés à des boites professionnelles !
Mais restez avec vos copains libéraux...L’eau commence à chauffer, non ? -
Fifi Brind_acier
15 août 2014 09:10
Pif le chien postal,
En voilà quelques autres de sondages :
** « 83% des Français jugent l’Europe inefficace »* « Conflit à Gaza : pour 60%, l’influence de Paris est nulle. »
** « 77% des Français n’ont pas confiance dans les médias »
** « Marine Le Pen mal perçue par les Français. »
** « Une majorité de Français prêts à voter pour une nouvelle formation politique »
Ce qui montre que les Français ne sont aussi idiots que certains veulent bien le dire...
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[email protected]
15 août 2014 10:38
Donc d’aprés vous entre un questionnaire libre et un sondage, aucune différence.
Quel intéret de critiquer le système faussé des sondages si c’est pour essayer de reproduire le même schéma, en moins finot.COmment pouvez vous affirmer que le peuple anglais désigne Poutine comme leader mondial préféré, sur la simple base d’un questionnaire internet dont la fiabilité est proche du Zéro. Ne soyez pas de mauvaise foi.Vous faites de la propagande, c’est tout. Et c’est fait avec autant de delicatesse que du vinaigre dans de l’huile.Moi demain, si vous vouslez, je vous fait un sondage du même acabit prouvant l’arrivée des extra terrestres sur la terre. -
Fifi Brind_acier
15 août 2014 20:04
Pif,
J’ai travaillé sur les techniques de sondages, je sais comment on les fabrique et aussi comment on peut (ou pas) les « bricoler ». La validité dépend d’une certain nombre de techniques de fabrication et d’exploitation.La constitution du panel doit être la plus grande possible, et représentative de la population à laquelle on reportera les résultats ensuite. Si vous faites le choix du site du Figaro, ou du Nouvel Obs, vous n’aurez pas un panel représentatif de la population française, mais déjà un groupe « orienté ».
C’est plus compliqué à exploiter ensuite que : « Vous choisissez entre la proposition a) b) ou c)
CEVIPOF »Le baromètre de la confiance politique"
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willy
15 août 2014 06:10
les arabes en tant que laches et traitres utilisent leurs enfants et femme comme boucliers humains pour tirer leurs missilles sur les enfants israeliens.la mort d’enfant se trouvant sure des sites de guerre par la volonte de leurs parents terroristes et regretable.mais que dites vous des massacres de yazidi ,de syriens d’irakiens (enfants bien sur).ca n’interesse personne evidement car les juifs ne sont pas impliques.....la haine du juif a traversee l’histoire.maintenant c’est la haine d’Israel revenu sur sa terre (cf the holly bible).de toutes facons les peuples europeens ou ce qu’il en reste vont devoir affronter ls djihad sur leur propre sole.toutes les ariane comprendront enfin qui est le gentil et qui est le mechant....ca ne saurait tarder.des que les musulmans auront atteint leur masse critique by by l’europe et ariane.....
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Ariane Walter
15 août 2014 08:27
Oui, bla-bla. désolée, ça ne marche plus Willy. Et ne vous en prenez qu’à vous.
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Fifi Brind_acier
15 août 2014 20:19
willy,
Faudrait nous dire où les Palestiniens peuvent bien aller se réfugier ?
Partir à la nage ? Ils sont entassés comme des sardines sur un minuscule territoire.
D’un côté, c’est la mer, et autour, les frontières sont fermées.
Vous voulez qu’ils se réfugient où ?
C’est ce que fait remarquer un humoriste américain, qui se moque d’Israël à la télé.
Ici, on nous fait croire qu’il s’agit d’un conflit « équilibré », rêve !
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Massada
15 août 2014 07:20
Gilbert Montagné annonce en plein concert à Tel-Aviv qu’il fait son Alyah
MAZAL TOV GILBERT... !!!Normal, la France est totalement perdu, jamais elle n’aurait du laisser faire ces pogroms-
chantecler
15 août 2014 07:38
G. Montagné n’a pas une vision très claire .
En tous cas ça démontre que les juifs ont tendance à monopoliser aussi les milieux artistiques, cinématographiques ...
Je ne suis pas contre l’expression juive .
Mais de là à éliminer les autres .
D’autant qu’il y a une cooptation très importante dans cette communauté : un juif recommande ou recrute un autre juif etc etc ...
Et c’est comme ça que dans les médias nous arrivons à une pensée unique ou sous boisseau .Propos antisémite sans doute .
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Massada
15 août 2014 07:45
Propos antisémite sans doute .
On en attendait pas moins de vous, la vieille France antisémite vichyste qui pue le rance !
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Massada
15 août 2014 07:29
The US State Department rejected Thursday night a Wall Street Journal report claiming the US had suspended shipments of Hellfire air-to-surface missiles.State Department Deputy Spokesperson Harf says ’there has been no change in policy’ towards Israel, reiterates ’unshakeable commitment’ to its security.Encore raté pour Obama
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claude-michel
15 août 2014 08:23
+++
Il faut dire que la propagande néfaste des mafieux qui dirigent le monde a pendant des années fonctionné..mais tout à une fin..et les consciences endormies ce sont réveillées enfin.. !
L’histoire est à réécrire au plus vite pour rétablir la vérité..
Quand De Gaulle disait de l’ONU...« Ce machin »..il avait raison comme de prendre ses distances avec les USA.. !
Pour moi les 23 millions de Russes assassinés par Staline sont bien important que les 6 millions de juifs (parait il)..disparu dans les camps de Hitler.. !
Je suis juif... !-
Ariane Walter
15 août 2014 08:33
Claude-Michel : oui, c’est l’impression que j’aie eue. les vieilles recettes ne marchent plus. la hasbarra est même déplumée puisqu’elle n’a plus sa puissance de tir d’avant sur Avox. Tout lasse quand la seule finalité est de faire sauter la planète. c’est la question que se posent en ce moment les alliés des Zuniens. Et la côté pacifique de poutine les rassure. c’est tellement simple.
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chantecler
15 août 2014 08:54
Claude Michel : de quoi parlez vous au juste avec vos 26 millions de Russes assassinés par Staline ?
Quant à vos chiffres concernant la solution finale : 5 ou 6 millions ça vous semble relatif ?
On peut être excédé par le sionisme et sa politique de prédation et de mensonges et ne pas minimiser un génocide réel.
On dirait du JM LP . -
Fifi Brind_acier
15 août 2014 09:31
claude Michel,
Sur le coup là, je ne crois pas que De Gaulle ait eu raison.
Ce qui est vrai, et longuement expliqué par John Perkins dans « Les confessions d’un assassin financier’, c’est que les USA, lorsqu’ils soumettent un pays, l’oblige à voter comme on leur dit à l’ ONU.
»La présence de la France à l’ ONU"C’est le véto de la Russie et de la Chine qui a bloqué l’intervention en Syrie de l’ OTAN.
Comme quoi les choses changent peu à peu. Il faut espérer qu’avec la montée en puissance des BRICS, les choses vont prendre un autre chemin, celui de la paix ? -
claude-michel
15 août 2014 10:08
Par Fifi Brind_acier...l’ONU en soutenant toutes les invasions des USA coupable d’avoir soutenu les massacres de dizaines de millions de morts à travers la planète...De Gaulle en disant..le machin était gentil..en fait ce sont de véritables terroristes.. !
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Massada
15 août 2014 10:12
Par Massada ...Réponse stupide comme d’habitude... !
Qu’espérez vous ? un débat ? un échange d’idées constructif ?Nan pas avec des extrémistes antisionistes, on est plus au niveau du dialogue mais du mépris, de la haine et du combat. -
claude-michel
15 août 2014 10:12
Par chantecler...les 23 millions de morts russes...source le KGB...renseignez vous un peu..on trouve la réponse sur le net.. !
Je suis juif donc apte à juger le peuple d’Israël pour ses tueries à Gaza...et ailleurs.. !
Quand à vos insinuations sur le FN...essuyez vous les fesses avec la prochaine fois que vous irez aux WC.. ! -
claude-michel
15 août 2014 10:14
Par Massada...Restez avec vos assassins et passez une bonne journée ! -
Massada
15 août 2014 10:28
Je suis juif donc apte à juger le peuple d’Israël pour ses tueries à Gaza...et ailleurs.. !
Apte à rien du tout, vous n’êtes pas israélien, vous ne vivez pas en Israel, vous ne connaissez RIEN de la situation.Occupez vous de vos problèmes franco-français ! -
claude-michel
15 août 2014 10:48
Par Massada...La France va livrer des armes a l’Irak...c’est aux Palestiniens qu’il fallait les donné pour détruire israël une bonne fois pour toute.. !
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Massada
15 août 2014 13:44
A Khan Younes sur la Bande Gaza mon unité a retrouvé des missiles Milan !!!Ils avaient été livré au Qatar et se sont retrouvé au mains du Hamas.Vous n’êtes même pas capable de contrôler où vont vos armes .....Quand à détruire Israël, laissez-moi rire, c’est plutôt la France qui se détruit à petit feu.Votre président est ridicule, votre économie est à genoux, votre armée n’est plus que l’ombre d’elle-même, vos jeunes qualifiés s’expatrient et sont remplacés par immigrants sans qualifications.Votre culture, vos traditions, le lien social sont rongés par le communautarisme, bref un bilan catastrophique ! -
chantecler
15 août 2014 16:31
Si vous voulez , mais en attendant donnez vos liens .
D’autre part je ne vois pas en quoi être juif vous rend plus apte à juger les sionistes .
je sais bien que seuls les juifs ont le droit de faire de l’humour sur eux sinon c’est antisémite .
La bulle, quoi . -
claude-michel
15 août 2014 16:55
Par chantecler ...Tous les médias en parlent.. ?
J’en côtoie tous les jours depuis 75 ans et je pense connaitre leur mentalitétout simplement..c’est tellement simple que je me demande pourquoi vous posezcette stupide question.. ?Vos hémorroïdes sans doute.. ? -
Fifi Brind_acier
15 août 2014 20:24
calude michel,
Prenez le temps de lire les résolutions de l’ ONU, par pays ou par année, vous verrez que ce que vous dites est faux. « Résolutions de l’ ONU » -
claude-michel
16 août 2014 08:23
Par Fifi Brind_acier ....Vous rêvez avec ces résolutions...l’ONU sert aux USA a envahir la planète et tuer des dizaines de millions de gens...La preuve avec la palestine donné aux israéliens ou les résolutions de paix entre ces deux pays..du papier même pas bon pour les WC...Une « MAFIA »...
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Fifi Brind_acier
16 août 2014 18:28
claude michel,
Il est toujours plus efficace de s’en prendre aux causes qu’aux effets.
J’ai expliqué pourquoi tant de pays votent « comme on leur dit de voter », cela n’en fait pas un outil à jeter aux orties. Le jour où les USA ne feront plus la pluie et le mauvais temps dans le monde, vous aurez d’autres votes, différents de ceux là.
Vous jetez l’enfant, l’eau du bain et la baignoire.
C’est le seul endroit où un petit pays a le même poids qu’un gros.
Sinon, vous proposez quoi à la place ?
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Gérard Luçon
15 août 2014 09:00
pour « compléter » le tableau, ce petit lien où je tente d’expliquer la mosaïque qu’est l’Ukraine, je n’y parle pas des Gagaouzes, turcs chrétiens qui vivent en Moldavie et en ex-Bessarabie et désormais eux aussi refusent d’être envoyés sur le front de l’est ... mais les refus d’enrôlement se multiplient contre ce pouvoir qui ne tient compte que de la partie ouest du pays ...
http://www.agoravox.fr/actualites/international/article/l-ukraine-une-bombe-a-nos-portes-153278
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Ariane Walter
15 août 2014 09:19
une bonne connaissance de ces régions est précieuse en ce moment. merci gérard.
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Dany romantique
15 août 2014 09:56
Bonjour Ariane,
Je n’ai pas le même décryptage que vous sur le papier du militaire américain quant au rôle des US. Il semble en évoquant JFK que c’est un nostalgique de la « grande Amérique » du Japon, de Corée, de la guerre du Vietnam (avant sa fin piteuse).En fait il regrette la gestion d’Obama (qu’il a toujours sans doute détesté) pour sa mollesse dans les crises surtout, on comprend en Syrie (l’affaire de la ligne rouge) et l’échec sur le dossier Afghan. Il dit que Mc Cain est nul mais parce que ce mec a perdu les primaires (donc pas assez bon).On lit qu’il ne comprend pas pourquoi on se permet de critiquer Israël à présent en Amérique et que c’est la faute des lobbies (bancaires sans doute). Il considère Obama comme un pisse froid qui terni l’image militaire US dans le monde. Il est pro sioniste et trouve que les Républicains actuels ont faillis en Irak (mal fait le job) en filant les clés aux Chiites (donc des adversaire d’Israël par les liens avec l’Iran).Il admire jalousement le nationalisme décomplexé de Poutine mais aussitôt pour dire que la popularité de ce dernier en Russie n’est pas bon signe.Concernant Poutine, j’en reviens un peu... Je constate une position aseptisée indigne dans les quelques déclarations sur le conflit à Gaza et le massacre actuel. Comme l’Europe il dit qu’Israël a le droit de se défendre contre les roquettes du Hamas. Il faut savoir qu’en bon nationaliste orthodoxe russe il est proche des milieux juifs en Russie et qu’il a une politique globalement de soutien à Nétanyaou. Il est obsédé par l’islam du Caucase et il se démarquera toujours d’une position conflictuelle diplomatique avec Tel Aviv pour préserver une stratégie d’alliance, par islamophobe et ses racines chrétiennes.. Le souci du droit du peuple palestinien a une intégrité territoriale il n’en a cure. Vous pouvez cherchez ses déclarations sur internet. Silence ourdi. Pire que la langue de bois du PS et d’Harlem Désir !-
Ariane Walter
15 août 2014 12:40
Ce que vous dites est juste. Cela s’appelle de la diplomatie. Cela marche jusqu’à un certain point. Il sait ce que vaut sa tête en Israël.
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chantecler
15 août 2014 10:03
Tiens une curiosité : sur la majorité de nos médias je lis que des blindés russes sont entrés en Ukraine .
Je vais sur la Tribune de Genève et je lis : une trentaine de blindés massés à la frontière russo ukrainienne mais en Russie ..
Qui a raison ?
J’ai comme un doute .Cela dit si les USA entrent dans un pays ou bombardent avec leurs avions sans motion de l’ONU , c’est fréquent et normal : les USA sont les gentils .
Si les Russes défendent leurs frontières ou leurs compatriotes proches , c’est une agression .
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[email protected]
15 août 2014 10:51
Mais rien du tout, c’est juste une annexion de Pays par la Russie. On a laissé faire en Syrie, on laisse faire en Ukraine, un jour ce sera la pologne, , la bulgarie, etc ...
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chantecler
15 août 2014 16:46
Vous retardez de 70 ans .
Et encore avec votre lecture des évènements : les gentils allemands et les méchants soviétiques sans doute .C’est comme chez les LP : ils n’ont jamais dépassé la guerre d’Algérie , pardon , : les évènements et les opérations de maintien de l’ordre .
Bref l’Algérie française .
Ah le bon temps où les indigènes se faisaient tuer pour notre drapeau en 44 , puis quand ils ont pris les armes , les massacres ( de Sétif pour commencer) , les tortures et puis quand on les balançait des hélicoptères : quel bon temps !...
La routine quoi !
Vous allez me répondre que les fellagas n’étaient pas tendres bon plus .
Non , mais c’était nous les colonisateurs .
Avec des grand colons d’ extrême droite qui ont permis justement à JMLP de décoller .En ce temps là , juste après guerre , nous défendions encore les restes de notre empire : l’Indochine , l’AOF , l’AEF , l’Afrique du nord , Madagascar , la Calédonie , etc etc .
C’est qu’il fallait redorer notre blason après la branlée de 1940 ...
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eric
15 août 2014 10:04
Le plus fantastique ?
Est ce qu’un titre de presse, The Independent, racheté par Lebedev, Oligarque poutinien (il est membre de Russie Unie, le parti du président), réalise un sondage qui place Poutine en tête des personnalités préférées des anglais, ou que Madame Walter prenne cela pour une information ?Gaza : on a principalement 2 sources : les organisations humanitaires présentes sur place et l’armée israélienne.Les premières, curieusement, reprennent à l’identique les chiffres du Hamas....Cela pourrait il être lié au fait que pour pouvoir agir en faveur des populations locales, il est nécessaire d’être toléré par cette organisation ? Ainsi, on sait que les programmes dans les écoles de l’UNWRA, sont déterminés par le Hamas, sur la base de sa charte (http://iremam.cnrs.fr/legrain/voix15.htm), non pas sans doute que l’ONU adhère réellement à ces objectif, mais plus vraisemblablement parce qu’elle n’a pas le choix si elle veut quand même aider à la scolarisation des enfants de Gaza.Les secondes, l’armée israélienne parle d’une grande majorité de mort miliciens.Heureusement, on a des sources plus indépendantes. Notamment la BBCMais curieusement aussi, le Hamas lui même. Pour plomb durcit aussi, il « revendiquait » plus de victimes civiles, mais par la suite, il revendiqua de l’ordre de 700 martyrs, ce qui aurait correspondu à de l’ordre de 70% de victimes militaires...Sensiblement ce que dit l’armée israélienne cette fois-ci.Sur le plan de la com. le Hamas a intérêt à avoir beaucoup de victimes civiles. Israël au contraire.Les tactiques employées par le Hamas sont cohérente avec une telle stratégie. Tirer des roquettes au petit bonheur la chance, n’a de sens, sur le plan purement militaire, que dans l’espoir d’une réaction israélienne sur Gaza.Creuser des tunnels qui permettent d’envoyer une poignée de terroriste aussi.Bref, les habituels alterécolobiofrontdegauche de par le monde s’enthousiasment comme d’habitude pour tous ce qui leur apparaît comme partageant leur haine de leur propre société.Du coup, ils soutiennent les islamistes à Gaza, les condamnent en Syrie, les ignorent en Irak (il faut dire que là bas, ce ne sont que des minorités religieuses qui sont massacrées), et restent finalement assez soft au sujet de l’ Ukraine : quasiment pas une vraie manif à nombre de tués assez proche de celui de gaza...Le principal résultat chez nous, en interne, est sans doute moins une montée de l’antisionisme que l’évidence de plus en plus flagrante du désordre intellectuel qui règne à l’extrême gauche....-
[email protected]
15 août 2014 10:47
180 000 morts en Syrie par l’armement Russe, ils ferment les yeux.
10 000 morts en palestine par la’armement américain, ils se roulent par terre hystériques en appelant à l’indignation mondiale.Des charognards ; comme les vautours ...
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alberto
15 août 2014 10:38
Bonjour Ariane, je découvre ce matin ton article et ses commentaires.
Bien d’accord sur le fait que Poutine se montre brillant politicien en face d’avortons arrogants (Obama, Hollande and C° )
C’est d’autant plus idiot, que nous européens et surtout français (beaucoup de russes sont francophiles) avons tout à gagner à nous entendre et échanger avec la Russie : en premier assurer la paix sur le continent européen et échanger talents, savoir faire et matières première dont la Russie est si riche...
Quand Obama voit le danger d’une UE en bonne relation avec la Russie, ça peut se comprendre du fait que cela entrainerait une diminution de la domination US, sur l’Europe (d’où le verrouillage par l’OTAN, et la mise en place de chiens de garde : Pologne, Hongrie, GB...) mais que ce taré d’Hollande suive servilement les ordres venus d’Amérique a de quoi faire perdre la boussole au pauvre populo, qui médias complaisants aidant ne sait plus où il habite !
Merci pour ton article.
PS : On ne parle plus de l’autre vol de Malaysien Airline, celui de l’océan indien, ni de cette dame qui avait aperçu depuis son bateau un avion qui en suivait un autre avant le crash...
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Ariane Walter
15 août 2014 12:35
Ces enquêtes mèneraient dans le secret des dieux... Qui sont de plus en plus éventés !
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Gérard Luçon
15 août 2014 11:03
Pour ceux qui se demandent pourquoi Poutine n’intervient pas en Ukraine, il intervient indirectement d’une manière non prévue par nos blaireaux de dirigeants .... en obtenant le soutien des pays d’Amérique du sud, et en négociant des extensions comme celle mentionnée dans le lien ci-après .... http://www.telegraphindia.com/1140806/jsp/nation/story_18691973.jsp#.U-3HrI0cSP9
Le temps joue contre les positions prises par les occidentaux car dans 2 mois il faudra bien faire arriver le gaz russe, entre temps la Russie aura négocié d’autres contrats, d’autres partenariats, et ce n’est pas cet hiver qu’on va reprendre nos exportations agroalimentaires, alors que ce sera le plein été dans l’hémisphère sud ....
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alinea
15 août 2014 11:25
Les occidentaux signent leurs actes du sceau sanglant de la bêtise ; ils sont si arrogants qu’ils oublient de réfléchir, par exemple que la Russie n’est pas la Libye ou l’Irak. Aujourd’hui ils s’enferrent d’avoir sous-estimé leurs ennemis ( je pense à l’Iran aussi). Pour nous, c’est terrible d’appartenir à une civilisation à ce point dénuée d’intelligence, de puissance ( vraie) et de morale ; on se réjouit de ses échecs mais le malheur est que nous les subirons. Je pense qu’il est temps d’agir chez nous et ne plus rester de simples commentateurs
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joletaxi
15 août 2014 11:55
Que cela fait du bien !
Une bonne nouvelle,enfin !
On nous effraie avec une menace d’extinction catastrophique des espèces en déshérence ,et il y a ici un petit vivier de crypto-communistes(ne me demandez pas ce que cela peut bien signifier,dans le barnum de gauche),qui s’ébat joyeusement dans le biotope particulier de Avox.Bien sur, pour eux, le mur n’est jamais tombé, l’ancien agent du KGB, devenu oligarque qui se la joue Tsar,qui butte les contestataires jusque dans les chiottes( paraît que c’est son langage ?) est leur héros,et leur logiciel est toujours bloqué à:USA caca.
Une autre analyse, vue au travers de verres néolibéraux mangeurs d’enfants
http://www.contrepoints.org/2014/08/15/177133-hamas-lechec-meurtrier
Cela fait combien de fois que l’on reconstruit Gaza ?
Ne serait-il pas temps de passer à autre chose, car, pour ce qui est de rejeter les israéliens à la mer, je crois qu’ils y sont encore pour quelques décennies, voire siècles ?Ce qui est curieux, c’est le penchant avéré de la gauche( la vraie hein, faut pas rigoler) à verser dans l’antisémitisme, pas étonnant que les nouvelles colonies accueillent principalement des immigrants de l’ancien bloc« progressiste »
Mme Walter, une icône, le truc que l’on ressort de temps à autre d’une armoire, comme d’autres donnent un petit coups de fer à leur tchirt à l’effigie du Che,nostalgie quand tu nous tiens
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alinea
15 août 2014 12:58
Ceux que Poutine « buttait jusque dans les chiottes » sont les mêmes qu’ Israël ratent en buttant jusque dans les écoles, les civils !
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joletaxi
15 août 2014 13:19
conclusion logique :
Poutine, Net, même combat,
merci de le rappeler
Mme Walter, vos déboires merluchoniques ne doivent pas vous désespérer, dans les labos US, s’élaborent de nouvelles techniques génétiques(on sent l’ombre de Monsanto ...)
http://jacqueshenry.wordpress.com/2014/08/15/le-gene-du-suicide-peut-etre/
de là à identifier le gêne coco, ou pastèque, il ’y a qu’un pas , que l’on franchirait avec allégresse non ?
Bon, les suicidés victimes du néolibéralisme ne seront plus en tête de gondole de certaines mouvances, mais notre société aurait beaucoup à y gagner -
Fifi Brind_acier
15 août 2014 21:00
alinea,
Pas exactement. La comparaison ne me semble pas adéquate.En Tchétchénie, il s’agissait de combattre la privatisation du transport des produits pétroliers, concoctée par l’oligarque Doudaïev, allié au Secrétaire d’ état américain James Baker, à la mafia tchétchène de Moscou, et à l’autre oligarque Khodorkovsky, soutenu, lui aussi par les Américains.
* Les oligarques gardent leurs bien mal acquis.
* Mais ils payent des impôts
* Investissent en Russie.
* Et ne s’occupent plus de politique.
Ce qui allait à l’encontre de la stratégie énergétique de Poutine. »Extrait du livre « la Nouvelle Grande Russie » de Xavier Moreau.
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Doume65
15 août 2014 12:06
« Dans quel bureau confortable a-t-on décidé froidement d’abattre 300 personnes et de les faire chuter, après les avoir poliment détourné de leur route, sur le théâtre de la guerre Ukrainienne. »
Vraisemblablement dans le même que celui qui a décidé de recruter quelques allumés jihadistes et provoquer les attentas du 11/9/2001.
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Christian Labrune
15 août 2014 12:25
"S’il y en a qui devaient faire de la place au juifs pour un pays qui fût leur, ce sont bien les Européens, non ? Or, on demande cela aux palestiniens, qui n’ont jamais bousculé un juif de leur vie !"
@Alinea
Au lieu d’écrire des sottises, vous feriez mieux de lire, sans même avoir à fréquenter les bibliothèques, quelques articles immédiatement disponibles sur le Net. Et par exemple, entre autres, celui qui est consacré dans Wikipedia à Mohammed Amin al-Husseini, mufti de Jérusalem. Pour vous épargner des recherches qui ne sont pourtant pas bien difficiles, je vous en recopie ici quelques longs extraits, soulignant même l’essentiel pour que vous n’ayez pas trop à vous fatiguer. Al-Husseini était un pur -si j’ose dire - « Palestinien », oncle d’Arafat, qui le considérait comme un « héros ». Bref, de très braves gens assez comparables par leurs objectifs à nos actuels artificiers du Hamas, et qui n’avaient bien évidemment « jamais bousculé un Juif de [leur] vie".
Cet article devrait permettre à d’autres ignorants de comprendre comment la mayonnaise antisioniste a été fabriquée, et quelle est la nature de la sauce où baigne désormais leur pauvre cervelle.
Extraits de l’article de Wikipedia consacré au mufti de Jérusalem.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Mohammed_Amin_al-Husseini
----------------------------------------------En janvier 1941, il se réfugie en Allemagne et demande à Hitler la reconnaissance de l’indépendance des nations arabes vis-à-vis des puissances coloniales britannique et française, ainsi que celle du droit des autorités arabes palestiniennes à empêcher toute création de foyer juif17.
Soutenant la prise du pouvoir par Rachid Ali al Gaylani en Irak, il prononce à la radio irakienne une fatwa appelant les musulmans au djihad contre le Royaume-Uni et reçoit des subsides allemands pour financer un projet de soulèvement en Palestine. Mais la victoire britannique dans la guerre anglo-irakienne le force à fuir sur le territoire de l’État impérial d’Iran. Après l’invasion anglo-soviétique de l’Iran, il est évacué en Italie. Le 27 octobre, il est reçu par Benito Mussolini, qui accepte le principe d’un soutien de l’Axe à sa proposition. Il se rend ensuite en Allemagne, où il est reçu par Adolf Hitler le 28 novembre 194117.
Lors de sa rencontre avec Adolf Hitler et dans ses émissions de radio, Hadj Amin al-Husseini affirme que les Juifs sont les ennemis communs de l’islam et de l’Allemagne nazie18. Les notes sur cette rencontre sont prises par Paul-Otto Schmidt. Dans son compte-rendu, Schmidt rapporte les propos de Hitler au Mufti. Hitler lui expose certains projets stratégiques, notamment celui d’atteindre la porte sud du Caucase. Schmidt note alors : « Dès que cette percée sera faite, le Führer annoncera personnellement au monde arabe que l’heure de la libération a sonné. Après quoi, le seul objectif de l’Allemagne restant dans la région se limitera à l’extermination des Juifs vivant sous la protection britannique dans les pays arabes19 ».
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En mai 1942, il collabore aux recrutements de musulmans des Balkans pour former la 13e division de montagne de la Waffen SS Handschar25.
Guerre de Palestine de 1948Article connexe : Protagonistes de la Guerre de Palestine de 1948.
Durant la guerre de Palestine de 1948, il mène, dans le camp arabe, le clan nationaliste palestinien, s’opposant à la fois à la fondation d’un État juif et aux ambitions du roi Abdallah Ier d’annexer une portion de la Palestine.
1948-1974Après la défaite arabe contre Israël, le Mufti prend la tête du « gouvernement de toute la Palestine ».
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Il reste un personnage d’influence. Ainsi selon Léon Poliakov, Amin al-Husseini a également joué un rôle pivot dans l’alignement de pays africains et asiatiques sur les positions antisionistes défendues par les pays arabes29. En effet, il a convaincu en avril 1955 la quasi-totalité des vingt-cinq participants à la Conférence de Bandung30 qui n’avaient jusqu’alors pas d’avis arrêté sur ces questions leur apparaissant comme très éloignées de leurs problèmes nationaux immédiats, au sortir de l’époque coloniale. Représentant le Yémen (où il n’avait jamais été) à la Conférence, Amin al-Husseini s’est efforcé de « révéler les véritables visées sionistes », à savoir « la constitution d’un vaste empire s’étendant du Nil à l’Euphrate
Responsabilités du Mufti
- et incluant notamment la ville sainte islamique de Médine ». Certes, les autres orateurs arabes ont aussi prononcé des discours anti-israéliens à cette Conférence, mais Amin al-Husseini a été le plus éloquent et il a convaincu son auditoire au point que, selon le compte rendu paru dans Le Monde du 20 avril 1955, « la résolution anti-israélienne a été le seul point d’accord de la conférence31 ».Un certain nombre d’études émanant d’historiens ou de penseurs s’accordent sur la détermination du Mufti dans sa lutte contre l’établissement des Juifs dans la région, sur son antisémitisme et l’importance du rôle qu’il joua à refuser tout accord entre Juifs et Arabes en Palestine. S’il y a débat sur la portée de son implication dans le processus d’extermination des Juifs, il ne fait néanmoins aucun doute qu’Husseini « a coopéré avec le régime le plus barbare des temps modernes », suivant l’un de ses biographes palestiniens32.
L’antisémitismeL’historiographie israélienne insiste sur l’antisémitisme du Mufti35 et l’importance de son rôle dans la collaboration avec le régime nazi pour l’extermination des Juifs, aspect le plus connu en Occident, ainsi qu’en Israël36.
Dans son livre « Eichmann à Jérusalem », Hannah Arendt écrit : « Les connexions du Grand Mufti avec les nazis durant la guerre n’étaient pas secrètes ; il avait l’espoir qu’elles l’aideraient à exécuter une sorte de solution finale au Proche-Orient »37.
Selon Benny Morris, « le Mufti était profondément antisémite. » Il justifie ce point de vue en soulignant que le Mufti colportait l’idée que les Juifs avaient provoqué leur propre Holocauste et qu’ils étaient « suffisants [et] enracinés dans leur croyance d’être le peuple élu […] ». Dans le contexte de sa thèse selon laquelle la guerre de 1948 était perçue par les Arabes comme une Jihad, il souligne que le Mufti faisait référence au Coran dans ses attaques contre les Juifs38.
Ce point de vue est également partagé par d’autres chercheurs. Ainsi, dans une étude portant sur les possibilités de voir la solution finale s’établir en Palestine, une équipe d’historiens de l’université de Stuttgart écrit que « Le Grand Mufti de Jérusalem, Hadj Amin al-Husseini, était le plus grand collaborateur des nazis dans le camp arabe et un antisémite sans compromis »39,40
Dans un article du New York Times, le journaliste Edwin Black, auteur d’IBM et l’Holocauste, écrit en relatant des événements de 1941 : « Sa rhétorique véhémente remplissait les journaux et les émissions de radio à Téhéran. Le Mufti se déclarait opposé au rachat de réfugiés ou à leur transport en Palestine juive. À la place, il voulait qu’on les conduise dans les chambres à gaz de Pologne. »41
Certaines de ses biographies soulignent davantage son nationalisme42. Zvi Elpeleg, auteur d’une étude biographique intitulée The Grand Mufti : Haj Amin Al-Hussaini, Founder of the Palestinian National Movement, conclut son chapitre portant sur le rôle du Mufti dans l’extermination des Juifs en écrivant qu’« en tous les cas, il n’y a aucun doute que la haine du Mufti n’était pas limitée au sionisme mais s’étendait aux Juifs en tant que tels. Ses contacts fréquents et étroits avec les dirigeants du régime nazi ne peuvent lui avoir laissé aucun doute sur le destin qui attendait les Juifs dont l’émigration était empêchée par ses efforts. Ses nombreux commentaires montrent qu’il n’était pas seulement réjoui que les Juifs étaient empêchés d’émigrer en Palestine, mais qu’il était très satisfait par la Solution Finale des nazis43 ».
Le délégué d’Eichmann Dieter Wisliceny rapporte en 1946 d’une part que le Grand Mufti avait été informé de la solution finale de la question juive par Adolf Eichmann fin 1941 et que d’autre part le Grand Mufti aurait lui-même à plusieurs reprises suggéré aux dirigeants nazis notamment Hitler, Ribbentrop et Heinrich Himmler d’exterminer le peuple Juif, considérant que ceci constituait la meilleure solution pour résoudre le problème palestinien44. Pour sa part, dans un dossier réalisé pour le compte du projet Aladin, Ruth Grosrichard considère que dans le courant de 1943 Al-Husseini est parfaitement au courant du sort réservé aux juifs par le Troisième Reich45.
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alinea
15 août 2014 13:17
Je me fais mal comprendre ou vous êtes de mauvaise foi !
Je me fous des cinglés ( enfin si je puis dire, que je m’en fous !), qui ont ou veulent le pouvoir : ils sont les mêmes partout ; moi je parlais du peuple ; à ma connaissance, avant 48 et depuis longtemps, les Palestiniens vivaient avec des juifs, en bonne entente autant que possible entre voisins (! j’imagine bien les rivalités villageoises aussi !) ; or c’’est ce peuple qui trinque ; vous me direz, c’est partout pareil, certes, mais là, quand même le petit coup de pouce des occidentaux et des nazis pour créer ce monstre n’est pas anodin !
Et vous, vous me faîtes le panégyrique inversé d’un type que je ne connais pas et qui, semble-t-il, aurait bien voulu se débarrasser des juifs ! Vous êtes hors sujet - si toutefois votre comm répondait au mien- ; de toutes façons, voyez-vous, je ne vois pas pourquoi il faudrait les bons et les méchants, je ne me souviens pas d’avoir jamais sombré dans cette guimauve américaine !
Non, les peuples cohabitent ; des fanatiques de tous bords foutent la merde : je ne suis pas raciste, je sais que la connerie est également répartie sur le territoire ! Et je hais le pouvoir, d’où qu’il vienne et quel qu’il soit, qui empêche les gens de vivre normalement !
De plus, il serait de bon goût que le gratin gratiné aux commandes, ait quelques notions de psychologie : ici, on sait très exactement comment on fabrique un enfant rebelle, sourd à toute « raison » ; comparer le Hamas aux djihadistes qui sévissent en Irak, en Libye , en Syrie et ailleurs, c’est se moucher dans l’Histoire, bichonner son ignorance des lois de comportements humains.
Le fait est que ce « brave Palestinien » n’a pas été écouté, hein ? -
Christian Labrune
15 août 2014 19:10
« Et vous, vous me faîtes le panégyrique inversé d’un type que je ne connais pas et qui, semble-t-il, aurait bien voulu se débarrasser des juifs ! Vous êtes hors sujet - si toutefois votre comm répondait au mien- ; de toutes façons, voyez-vous, je ne vois pas pourquoi il faudrait les bons et les méchants, je ne me souviens pas d’avoir jamais sombré dans cette guimauve américaine ! »
@Alinea
Je ne vous fais pas le « panégyrique inversé » d’une sinistre crapule, je vous recopie, dans un article dont je ne suis pas l’auteur et qui a fait l’objet de débats contradictoires comme tous les articles de Wikipedia, quelques éléments très significatifs de l’état d’esprit qui régnait dans la Palestine mandataire avant la création de l’état d’Israël en 48. Le rôle du mufti de Jérusalem n’a pas été des moindres et l’idéologie génocidaire qu’il a voulu imposer perdure.
Le sujet de cet article comme d’une trentaine d’autres depuis cinq semaines, c’est l’antisionisme, c’est-à-dire la négation de ce « petit état de merde », pour reprendre l’expression utilisée au début de ce siècle par un diplomate du Quai d’Orsay déjà gravement atteint lui aussi par la vérole antisémite.
La guerre actuelle de Gaza n’est pas une guerre entre les Palestiniens et Israël : il y a trois acteurs : les Gazaouis, le Hamas et Israël.
Je ne pense pas qu’une majorité de Gazaouis, surtout après ce qu’ils viennent de subir, souhaitent une extermination des Juifs. Ils savent désormais que leur pire ennemi n’est pas de l’autre côté de la barrière de sécurité mais sous leurs pieds, dans les bunkers, ou à Doha. Ils sont salement embarqués dans une entreprise jihadiste qui les a pris en otages depuis 2007 et contre laquelle il leur est quasi impossible de résister : quand on s’oppose au Hamas dans la bande de Gaza, la mort est quasi certaine. Un mouvement Tamarrod y avait pris naissance il y a un an, il devait entrer en action en novembre, mais on n’a rien vu.
« Un type que je ne connais pas », dites-vous à propos du mufti. Mais quand on se penche sur l’histoire de cette époque, on le rencontre nécessairement. Dans l’histoire de la Palestine sous mandat britannique, il est visible comme le nez au milieu de la figure.
Peut-être que vous ne connaissez pas non plus le septième article de la charte du Hamas, bien que je l’aie plusieurs fois recopié sur ce site. J’en recopie encore une fois la fin, qui s’inspire d’un hadith et pose la nécessité, au nom d’Allah, d’exterminer tous les Juifs jusqu’au dernier. C’est au bas de cette page.
Je doute que les théologiens musulmans qui inspirent en France le CFCM approuvent cette utilisation d’un texte religieux mis ici au service du pire fanatisme, mais l’islamisme, celui qui inspire aussi les abrutis de l’EIIL, c’est ça.
L’antisionisme est une sorte de pandémie qui frappe des populations assez incultes, bien souvent incapables de situer sur une carte de la région les territoires disputés ou la bande de Gaza. Du côté des responsables politiques, et à cause de ce qui est en train de se passer du côté de l’Irak, l’urgence est tout autre. La ligue arabe exprime son soutien aux Palestiniens mais se garde bien de soutenir un Hamas désormais complètement isolé. Actuellement, l’armée jordanienne a pris position sur la frontière avec l’Irak, et une partie de l’armée égyptienne s’efforce de contrôler les infiltrations jihadistes sur les mille kilomètres de sa frontière avec la Libye. On tonne hypocritement, par principe et par tradition, contre Israël mais on attend impatiemment (Realpolitik) que Netanyahou ait fini le sale boulot d’éradiquer l’islamo-fascisme dans sa région.
ARTICLE SEPT de la charte du Hamas (derniers paragraphes)
Le Mouvement de la Résistance Islamique est l’un des maillons de la chaîne de la lutte contre les envahisseurs sionistes. Cela remonte à 1939, et à l’émergence du martyr Ezzedine al-Qasem et de ses frères, les combattants membres des Frères Musulmans. Elle s’allonge pour s’unir avec une autre chaîne qui est la lutte des Palestiniens et des Frères Musulmans lors de la guerre de 1948, puis les opérations du jihad des Frères Musulmans en 1968 et plus tard.
Si les maillons ont été éloignés les uns des autres et les obstacles mis par les valets du sionisme sur la route des combattants, le Mouvement de la Résistance Islamique aspire à la réalisation de la promesse d’Allah, quelque que soit le temps que cela prendra. Le Prophète, qu’Allah le bénisse, a dit : « Le Jour du Jugement dernier ne viendra pas avant que les musulmans ne combattent les juifs, quand les juifs se cacheront derrière les rochers et les arbres. Les rochers et les arbres diront, O Musulmans, O Abdallah, il y a un juif derrière moi, viens le tuer. Seul l’arbre du Gharkad ne le dira pas, parce que c’est un arbre des juifs » (rapporté par Boukhari et Moslem).
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alinea
15 août 2014 21:03
Pensez-vous que ce fanatisme islamique existerait si l’occident n’avait pas foutu un bazar innommable au Moyen-Orient depuis près d’un siècle maintenant ? Pensez-vous que le Hamas existerait si Israël n’existait pas ou s’il ne se comportait pas comme il se comporte ? Face à Israël, quelle serait, selon vous, l’attitude juste des Palestiniens ?
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Christian Labrune
16 août 2014 11:12
Pensez-vous que ce fanatisme islamique existerait si l’occident n’avait pas foutu un bazar innommable au Moyen-Orient depuis près d’un siècle maintenant ? Pensez-vous que le Hamas existerait si Israël n’existait pas ou s’il ne se comportait pas comme il se comporte ? Face à Israël, quelle serait, selon vous, l’attitude juste des Palestiniens ?
@Alinea,
Si vous étiez un peu cohérente, dans votre recherche de ce qui est responsable du malheur des hommes, il faudrait probablement qu’à la manière de Pascal vous remontiez à une sorte de péché originel qui expliquerait tout, et cette faute première, ce serait bien évidemment d’exister. Or, nous existons, nous avons même tendance à persévérer dans l’être, tant bien que mal, et ces sortes de raisonnements métaphysiques sont une manière de parler pour ne rien dire.
Ce n’est pas l’occident chrétien qui a inventé l’islam. Civilisation brillante à la fin du premier millénaire du côté des Abbassides à Bagdad, et qui dégringole progressivement après Lépante à la fin du XVIe siècle. Songez qu’à cette époque-là le rationalisme scientifique connaît une rapide expansion en Europe alors que les Ottomans se fossilisent ; ils résisteront jusqu’au début du XIXe siècle à l’utilisation de l’imprimerie ! C’est un peu comme si, aujourd’hui, un pays refusait pour des siècle l’informatique et l’Internet.
En 1920, à l’époque du traité de Sèvres, l’empire Ottoman est à l’agonie parce qu’il n’a pas su s’adapter. On redessine les frontières ; les population Kurdes qui forment une vraie nation se trouvent dispersés sur la Turquie, l’Iran, la Syrie, l’Irak. C’est tout à fait fâcheux et on en voit bien aujourd’hui les conséquences catastrophiques, mais ça n’a rien de fatal : on ne tardera pas à voir se réaliser les ajustements nécessaires. Le malheur, évidemment, c’est qu’avant d’arriver à des solutions un peu moins calamiteuses -mais tout aussi provisoires !- il y a toujours beaucoup beaucoup de gens qui font les frais de ces sortes de transformations.« Pensez-vous que le Hamas existerait si Israël n’existait pas ? »
Le nouveau Califat, qui est encore pire que le Hamas n’a pas pour cause l’existence d’Israël. Evidemment, si les Juifs n’avaient jamais existé, il n’y aurait jamais eu d’antisémitisme et on n’aurait pas sous les yeux cette page d’Internet qui déshonore l’humanité. Là encore, votre raisonnement est absurde, puisqu’il reviendrait, si vous le poussiez à son terme, à vouloir, comme le Hamas et le mufti de Jérusalem, un achèvement de la solution finale : « rayer Israël de la carte du temps », comme disait Khomeiny. Mais les Juifs existent et refusent obstinément de disparaître. C’est étrange, non ? Plus de trois mille roquettes en un mois sur Israël, ça pouvait être un début de solution au problème, mais il n’aurait évidemment pas fallu que ces salauds aient eu eu l’idée diabolique d’inventer le dôme de fer. Leur mauvaise volonté, en la circonstance, est absolument évidente. Le pire étant que non seulement ils font obstacle à la solution vraiment radicale qu’on leur propose, mais qu’en plus ils osent s’en prendre à ceux qui font de leur mieux pour les anéantir.
Israël s’est « comporté » de la manière suivante : après dix mille roquettes sur les villes du sud depuis la dernière intifada, une brutale intensification du pilonnage : plusieurs de dizaines de roquettes chaque jour. Et là, 48 heures avant la première riposte par des frappes aériennes, les populations civiles étant plus ou moins prévenues par des tracts, des coups de téléphone et des tirs bruyants d’avertissement après les premiers largages de bombes . Ces ripostes, n’auraient pas dû avoir lieu, probablement, et les envois de missiles sur Tel-Aviv auraient dû pouvoir continuer jusqu’à... jusqu’à quoi, au fait ?
Et dans le même temps, tout en supportant ces bombardements constants, les Israéliens auraient dû, bien évidemment faire cesser un blocus maritime d’autant plus inique que le Hamas, organisation hautement humanitaire, n’a bien évidemment jamais pu avoir l’idée de distraire les sommes considérables distribuées par l’aide internationale et destinées aux écoles, aux hôpitaux et aux plus démunis, pour financer un quelconque armement. Le Hamas ne dispose d’aucune arme et n’a jamais eu la moindre intention malveillante à l’égard de son puissant voisin, vous en conviendrez.Face à Israël, quelle serait, selon vous, l’attitude juste des Palestiniens ?
A l’époque du mandat , les Anglais avaient pensé que l’arrivée de Juifs européens dans une région du monde extrêmement pauvre et arriérée permettrait ce qu’on appelle aujourd’hui des transferts de technologie qui seraient, à terme, favorables à toutes les communautés. Ils se sont enfoncé le doigt dans l’oeil jusqu’au coude, et lorsqu’ils ont imposé, contre l’avis des autorités de l’islam un Mohammed Amin al-Husseini pour succéder à son frère qui venait de mourir au poste de mufti, ils ont fait leur plus grosse connerie : cet individu exécrait les Anglais autant que les Juifs. Il a imposé aux « Palestiniens » (je mets le mot entre guillemets parce qu’on
n’a commencé à parler des Palestiniens et de leur « cause » qu’à partir de 68) l’idéologie que nous voyons encore à l’oeuvre et qui est catastrophique.
Mais les Palestiniens de l’OLP (organisation terroriste au début, mais laïque) commencent à comprendre qu’ils auraient tout à gagner à une coopération économique avec Israël, la même qui est en train de se développer avec la Jordanie depuis le traité de paix, avec la Turquie malgré les vociférations mussoliniennes du crétin Erdogan, et demain avec L’Egypte.
Il faut ajouter aussi que le rôle de l’UNRWA, qui maintient les Palestiniens depuis tant d’années dans une relation de dépendance par rapport à l’aide internationale, les aura considérablement enfoncés dans leur situation d’impuissance. On peut en dire autant des états de la région qui n’auront rien fait pour les intégrer : des crétins qui ne connaissent pas le sens des mots et qui osent parler d’apartheid à propos d’Israël feraient mieux de s’interroger sur le statut des Palestiniens dans leurs camps du Liban, complètement dépourvus de droits civiques et très empêchés de s’intégrer, par une législation discriminatoire, à la vie économique du pays.
Ce qu’envisageaient les Britanniques dans les années 30 finira bien par se réaliser, mais malheureusement avec un siècle de retard.
La seule attitude responsable des opinions européennes dans le dernier conflit, et qui eût été grandement favorable aux intérêts des malheureux Gazaouis, c’eût été de tonner non pas contre Israël, mais contre le terrorisme et l’idéologie mortifère du Hamas. L’ONU vient de se prononcer sans équivoque contre la barbarie d’un nouveau Califat dont les jours sont comptés ; il eût été à son honneur de prononcer le même ostracisme à l’égard du Hamas. Faites-le disparaître, remplacez-le par une Autorité Palestinienne qui évolue, quoique trop lentement, dans le bon sens, et dans vingt ans Gaza commencera à ressembler à Tel Aviv. -
Christian Labrune
16 août 2014 11:18
ERRATUM
"les populations civiles étant plus ou moins prévenues par des tracts, des coups de téléphone et des tirs bruyants d’avertissement AVANT les premiers largages de bombes .«J’avais écrit »après« et non »AVANT", mais tout le monde aura compris
Je me suis relu après avoir appuyé sur le bouton, et je vois bien encore quelques erreurs, dont une faute d’accord (et peut-être d’autres !) qu’on voudra bien excuser. -
alinea
16 août 2014 12:29
Bonne réponse : ma question est absurde ! Moi je ne trouve pas absurde de remonter le fil de l’histoire, voire où les fautes ont été commises, en tirer leçon ; mais bien sûr à condition de le faire dans le respect a priori de l’autre et non pas, comme toujours avec les occidentaux, avec un tel abus de confiance en eux, une telle arrogance et un tel dédain, que quelques susceptibilités sont froissées !!
Il faut aller un peu plus à l’est pour découvrir la sagesse indienne, ou chinoise, où tout est dit pour éviter tout ça. Votre haine des musulmans, des arabes, je ne sais, empêche toute largeur de vue ; bien sûr, vous êtes un bon élève, ou un bon documentaliste et vous avez sous le manteau des tonnes de pages comme preuves.
C’est vrai, je ne fonctionne pas du tout de cette manière ; j’ai banni les a priori qu’on m’avait mis dans le crâne, et je ne scelle rien définitivement : ainsi, vous ne pouvez répondre autrement, que les peuples auraient bien aimé vivre tranquilles comme avant ! mais cela ne répond pas à : quelle serait leur attitude juste !! vous semblez considérer que l’État d’Israël n’a pas été une agression. Je sais que cela en était une, juste parce que je ne suis pas des vainqueurs ; j’étais juive jusqu’à il y a peu ; comment l’être aujourd’hui ? Je n’ai pas changé de camp : toujours dans celui des perdants !
Cela fait deux mondes, pire que deux espèces : on ne peut communiquer, car moi je vous comprends- bien forcée d’avoir appris à connaître cette manière d’être et de faire- pour me protéger, tandis que vous n’avez que mépris pour les « pauvres », surtout s’ils ne baissent pas le nez ! -
Christian Labrune
16 août 2014 22:37
@Alinéa
L’histoire n’aura été qu’une succession d’erreurs et de catastrophes. L’objectif des historiens a toujours été, en décrivant le passé, de donner à leurs contemporains le moyen de ne pas refaire les mêmes sottises, mais ça reste un vœu pieux : le XXe siècle en savait plus que tous les précédents, et ça n’aura empêché ni les totalitarismes ni les génocides.
Je ne comprends rien du tout à votre haine des civilisations occidentales. A bien des égards, je me sens beaucoup plus proche aussi de l’extrême orient, du bouddhisme que du christianisme, mais il faut se défier des images d’Epinal : rien n’était plus féroce et sanguinaire que la manière de s’étriper des moines bouddhistes à Kyoto au XVIe siècle. Ces gaillards savaient très bien, lorsque les intérêts de leur secte particulière étaient en jeu, imiter les clans politiques, faire abstraction des concepts d’impermanence et de compassion qui étaient en principe, et en principe seulement, au centre de leur doxa religieuse.
Vous écrivez « votre haine des musulmans, des arabes... ». Je voudrais bien savoir ce qui vous permet d’écrire une pareille énormité. A mon sens, vous devez confondre musulmans et islamistes et ce n’est pas du tout la même chose. Ce que je déteste, c’est certaines idéologies porteuses de conséquences calamiteuses, mais à la différence des hommes qui sont ce qu’ils sont et ne doivent jamais être détestés pour ce qui tient à une origine dont ils ne sont pas responsables, leurs idées, elles, sont contingentes et résultent d’une libre délibération. J’ai en exécration toute idée porteuse d’un fanatisme religieux quel qu’il soit. Si les catholiques français projetaient demain de massacrer les protestants comme ils ont très bien su le faire au lendemain de la Saint-Barthélémy, je détesterais le comportement de ces catholiques comme je déteste actuellement celui des bandes armées de l’Etat islamique et tout aussi bien celui du Hamas ou de Boko Haram. L’occident a bien connu les mêmes sortes d’horreurs mais, Dieu merci -si j’ose dire, étant athée !-, ça fait quand même presque un demi millénaire qu’on a dépassé ces sortes d’horreurs. Pour en pratiquer d’autres, il est vrai, me direz-vous. Je conviens que les leçons de l’histoire ne sont pas si faciles à retenir, mais quand le Conseil de Sécurité de l’ONU condamne radicalement comme il vient de le faire l’Etat islamique, il me semble que ça va dans le bon sens. Ca arrive quelquefois.
Vous écrivez : »vous semblez considérer que l’Etat d’Israël n’a pas été une agression ». Mais ça, c’est la reconstruction de l’histoire à la sauce palestinomaniaque estampillée « nakba ». Deux états avaient été prévus en 48, dans une région du monde peuplée d’une collection d’ethnies fort différentes où les Juifs auraient dû pouvoir s’intégrer, rejoignant ceux qui étaient déjà dans la région depuis des siècles. Qui a commencé des hostilités dont le première cause était l’antisémitisme ? Qui est à l’origine de la guerre absurde de 1948 ?
Qui sera à l’origine de la guerre de 1967 ? Assurément pas les Israéliens qui auront ridiculement tergiversé (c’est une démocratie !) avant de prendre la décision de ratatiner les armées d’un Nasser pourtant prévenu que le blocus du détroit de Tiran constituerait un casus belli ?
Dans les deux cas, le camp arabe a imaginé pouvoir réaliser le rêve du mufti : jeter à la mer les Juifs, et les exterminer jusqu’au dernier. C’était cette grande ambition épique qui exaltait durant les six jours, et presque jusqu’au dernier, les commentateurs de la radio du Caire incapables d’admettre que l’aviation égyptienne n’existait plus depuis le premier jour et que les chars israéliens occupaient déjà le Sinaï.
Les « pauvres », comme vous dites, les « vaincus », je ne vois vraiment pas au nom de quel principe ils seraient nécessairement plus vertueux et plus estimables que ceux qui l’ont emporté sur eux. Vous me dites que vous n’aimez pas les a priori, mais là, c’en est un et un vrai. A ce compte-là, il faudrait avoir plus de sympathie, et vous en conviendrez nécessairement, pour les nazis complètement ratatinés à la fin de la guerre que pour les alliés ! On a vu encore cette même réaction tout à fait irrationnelle l’année dernière quand les Frères égyptiens ont été d’un seul coup balayés par une population qui avait compris en moins d’un an ce qui l’attendrait si elle ne réagissait pas. Et pourtant, de braves journalistes sur la chaine France 24 disaient à peu près à des acteurs du mouvement Tamarrod qu’ils avaient invités : mais enfin, Morsi a bien été démocratiquement élu ! Pourquoi ne le laissez-vous pas aller jusqu’au bout de son mandat ! Je serais tenté d’ajouter : comme l’avaient fait les Allemands avec Hitler. Les Américains on exprimé aussi assez longtemps le même argument ridicule, non pas qu’ils fussent particulièrement sensibles au malheur des islamistes, mais parce qu’il ne fallait pas froisser les « amis » Turcs ou Qataris. Au reste, le crétin Obama continue de rester coincé dans cette impasse.
Je ne songerais pas à considérer le malheur des Gazaouis ou celui des Palestiniens des camps libanais comme une chose indifférente et négligeable. Mais ce n’est assurément pas leur rendre service que de s’apitoyer sur leur sort et de les figer dans le costume de victimes qu’une propagande imbécile leur a taillé sur mesure depuis des années. Ils sont d’abord les victimes d’une organisation terroriste qui les lance dans une guerre asymétrique où il leur sera impossible de gagner. Dans la logique d’un Haniyeh ou d’un Mechaal , l’un planqué au fond des bunkers de Gaza et l’autre confortablement installé dans son hôtel de Doha, il s’agit de miser sur la bêtise humaine (le fonds est inépuisable) et ses réactions prévisibles : plus il crèvera de Palestiniens, et de la manière la plus horrible, mieux ça vaudra pour l’entreprise Hamas et son personnel de direction. C’est cet engrenage monstrueusement totalitaire qu’il conviendrait désormais de briser.
Feu à volonté sur le Qatar !
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alinea
17 août 2014 06:56
En ce qui concerne « les vaincus » ou les « vainqueurs », il ne s’agit pas de s’apitoyer sur des gens, juste de constater une façon de gagner, dépourvue de grandeur, j’oserais dire d’esprit chevaleresque !! si cela n’était si désuet ; j’ai détesté, et pire, l’attitude des US avec Saddam Hussein.
Par ailleurs, quand on voit combien il est difficile dans un monde qu’on dit évolué, dans une prétendue démocratie, en tant que citoyen, d’avoir le moindre impact que ce soit sur la politique, j’imagine l’impuissance du peuple palestinien, autant que celle du peuple israélien !
J’ai idée qu’il y a une multitude de facteurs qui ont provoqué l’islamisme radical, mais celui que je retiens, c’est l’ingérence de l’occident dans ce secteur ! Aussi ma répulsion pour cette violence folle, arbitraire se catalyse-t-elle sur l’occident ; ses valeurs prétendument universelles semblent bien perdues, puisqu’il se comporte de manière tout autant violente, folle et arbitraire ! Très primitive cette volonté de s’approprier les richesses de quelle manière que ce soit ! C’est sans doute aussi pour cela que je réduis autant que possible mon « impact écologique » !!
Alors pourquoi, en quelques commentaires succincts, je condamne l’occident, et vous l’Islam, à l’emporte pièce je vous le concède, je ne saurais le dire ; juste peut-être cette manière féroce de s’implanter où que ce soit, cet irrespect de l’autre, cette culture qui m’a nourrie mais qu’on tue avec la consommation, cette autre folie qui a pris le monde !
Et en ce qui concerne Israël, c’est la mort de la culture juive qui me fait mal, cette mort qui tue l’autre, cette paranoïa portée au faîte d’une civilisation, et qui remplace la schizophrénie précédente qui elle-même a remplacé l’hystérie du XIXe siècle ! Le monde se referme, les gens se renferment, l’espace d’espoir est bien mince, si mince qu’on se contente de quelque sursis...
...difficile de détruire la création de Frankenstein ! En attendant le Qatar achète, puisque c’est la seule valeur qui reste à l’homme, la seule qui se respecte ; c’est du chagrin que j’ai, en fait !
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Ariane Walter
15 août 2014 12:32
Oui, mais tout commence à la fin du 19 ème siècle.renseigne-toi, toi aussi. Ensuite les coms trop longs, personne ne les lit...
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volpa
15 août 2014 12:46
@ Ariane,
Ton article est très bien.
Un bémol tout de même j’aurais voulu qu’il soit écrit par Merluchon.
Tu étais en vacances avec lui ?
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miha
15 août 2014 12:56
Bon article, Ariane.
Il est vrai que Poutine est, parmi les chefs d’état actuels ayant du poids à l’international, celui qui a le plus de qualités : intelligence, patience, cohérence. Et, en France, l’opinion publique en est consciente
Même si, évidemment, nous devons faire attention à ne pas le considérer comme « l’homme providentiel » ; il a été, et est encore, contesté dans son pays pour ses méthodes autoritaires et ne cherchera aucunement à épargner les populations hors Russie en cas de conflit, ce qui, après tout, est tout à fait compréhensible.Avez-vous vu cette vidéo de BHL à la télévision ukrainienne qui a l’audace de parler au nom des Français ? Un comble !
https://www.youtube.com/watch?v=0zMXOV7yRsU#t=199
C’est révoltant !-
Ariane Walter
15 août 2014 13:37
Oui, j’ai vu cette video. mais depuis que j’ai lu les confidences de sa femme qui parle de son addiction aux drogues, je comprends mieux sa folie. Israël et les US auraient intérêt à le mettre au garage car il ridiculise leur cause, qui, en ce moment, n’en a pas besoin ;
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Ariane Walter
15 août 2014 13:35
« Nous sommes tous la Palestine », soutien du Venezuela et de l’Amérique du sud.
...-
Massada
15 août 2014 13:52
Oui c’est ça, c’est bien la Palestine, j’ai bien aimé mes « vacances » à Gaza.
Vivement que l’on remette ça -
Massada
15 août 2014 22:46
Les tankistes du Tsahal mettent des couches, les soldats US aussi, c’est commun à de nombreuses armées.En attendant, ce sont vos gars qui se retrouvent sous les bombes et dans le sang les tripes à l’air, dans la m***** des couloirs d’ hôpitaux...Et les « super terroristes » que l’on a fait prisonnier, ils se chiaient dessus, pleuraient et racontaient tous ce que l’on voulait savoirEt vous saint-just, venez donc à Gaza que l’on rigole ensemble, venez donc défendre « vos frères », grande gueule devant son écran qui n’a jamais été au combat et qui répète comme un idiot tous ce qui lit sur le web. -
JL
17 août 2014 08:48
Les imbéciles ne changent pas d’avis. J’ai expliqué à massada que les insultes ne tombent jamais de haut, par définition : peine perdue. Tous ses posts sont des insultes à ses ennemis lesquels sont, et c’est justice, de plus en plus nombreux.
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Pie 3,14
15 août 2014 13:38
Tiens, revoilà cette bonne vieille série : Ariane Walter diffusée depuis des années par Agoravox pour une nouvelle saison.
Résumé des saisons précédentes ( attention spoilers ).
Saison 1. On y découvrait un personnage jovial qui parlait de tout et rien avec entrain, ne manquait jamais de dénoncer les injustices du monde et les méchants américains. Afin de pimenter l’affaire, les scénaristes en ont fait une adepte des complots en tout genre capable de s’intéresser gravement sur les chemtrails, le 11/09 et tutti quanti. C’était distrayant mais un peu faible, il fallait trouver une idée pour la suite.
Saison 2. Ariane Walter fait de la politique. Sans doute la meilleure saison. Mettre le personnage central au FdG aux côté de Mélenchon était vraiment une bonne idée. Un véritable festival : lyrisme, engagement, combat, annonce des lendemains radieux, dénonciation des ennemis tout azimut sans oublier les désillusions, les revers et coups du sort. J’ai beaucoup apprécié cette version de Bibi Fricotin fait la révolution.
La saison 3 déçoit. Les scénaristes choisissent de faire partir en vrille leur héroïne d’un point de vue idéologique. C’est certes conforme à la bible de la série mais trop prévisible et convenu. Cela dit, la faire naviguer dans les eaux rances de l’extrême-droite soralienne était culotté. La défense de Dieudonné occupe l’essentiel des épisodes.
La saison 4 qui débute file le même coton mais tente de hausser le niveau en donnant au personnage une dimension géostratégique. Désormais, on y parle du monde, du jeu des grandes puissances avec cette patte inimitable qui débusque des complots à chaque coin de rue et met en avant une figure paternelle ( Poutine semble être le nouveau héros de cette saison). quant aux enquêtes réalisées à partir de trois clics sur n’importe quel site et de traductions hasardeuses, elles sont toujours aussi poussées et devraient servir de référence dans toutes les bonnes écoles de journalisme.
La suite au prochain épisode...
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eric
15 août 2014 17:18
J’aurai aimé être l’auteur d’un pareil texte....Pas le talent. Pas assez fidèle lecteur d’AW non plus, sans doute. Mais c’est vrai qu’elle semble avoir un talent pour capter les errements intellectuels des alterécolobio.
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[email protected]
16 août 2014 09:58
Bien résumé/ Trés joli commentaire/ Très bien écrit.
Aprés ; ne soyons pas trop muffle, cette pauvre Arianne est certes une cruche littéraire, mais il faut savoir rester gentleman et ne pas trop tirer sur l’ambulance. Surtout que là c’est trop facile.Cordialement. -
JL
16 août 2014 10:41
Pi 3 et des poussières :
- Commentaires postés depuis le 26/4/2007 : 2739
- Articles publiés : zéro !La critique lui est facile, mais l’écriture luis semble difficile.
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Pie 3,14
16 août 2014 12:55
Cher JL, soleil de ce forum qui luit dans le firmament ( il semblerait cependant que lui pense que je luis plus que lui).
Vous avez posté 10 fois plus de commentaires que moi et écrit 24 articles.
En quoi cela vous donnerait-il plus de droit à la critique ?Contrairement à la plupart des gens sur ce forum je ne suis pas retraité et lorsque j’écris, c’est dans le cadre professionnel. Comme je l’ai déjà dit ailleurs, je me contente d’observer ce site et je commente de temps en temps.
Est-ce mal , est-ce contraire à la charte d’Agoravox ?Par ailleurs, écrire un commentaire expose autant à la critique qu’écrire un article et les commentaires qui nourrissent les fils sont la raison d’être du forum. Voilà pourquoi je m’estime autant utile et légitime que vous.
Vos articles tournent autour de deux thèmes : la critique du libéralisme, (une notion dont vous ne maîtrisez pourtant pas tous les aspects, cela sera peut-être le cas à votre cinquantième article), des sujets sociétaux où vous faites preuve d’un solide conservatisme ( contre le mariage gay, contre la garde alternée).
Vous avez raison de défendre vos points de vue mais cela ne vous autorise pas à décider qui a le droit de s’exprimer sur ce forum. -
JL
16 août 2014 19:11
Non Pie,
un article - puisque c’est comme ça que ça s’appelle ici - et un commentaire, ce n’est pas pareil : un article doit être approuvé en modération, ce qui veut dire qu’il faut qu’il ait une certaine tenue et du fond. Les commentaires ne subissent aucune censure de cet ordre.
Je ne suis pas conservateur pour le plaisir d’être conservateur, ni parce que je suis attaché a l’ordre actuel - je serais plutôt progressiste - mais je trouve que les évolutions qui nous sont imposées par cet establishment de prédateurs sont mauvaises. Voyez mes propositions de changement des modalités de garde des enfants en cas de divorce : ce n’est pas très conservateur. Mes propositions sur les 35 heures : moins conservateur que moi sur ce sujet, je vois pas. Et je ne dis pas tout.
Ps. Je n’ai pas compris ça : ’’ il semblerait cependant que lui pense que je luis plus que lui’ ’’. Si le l’allusion au soleil est évidente (mon avatar qui représente un soleil levant), une petite explication sur cette phrase serait la bienvenue.
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JL
17 août 2014 08:10
Bonjour Nicole CHEVERNY,
Bien entendu, vous avez raison, et cet article publié dans Rue89 est édifiant à ce sujet. Que l’histoire soit vraie ou pas, elle aura pour effet de pousser les gens à l’autocensure.
Néanmoins, je crois que ce n’est pas tant l’auteur anonyme de propos dérangeants qui risque gros : c’est plutôt le site. C’est pour s’éviter ces mésaventures que la modération doit être vigilante.
Tout l’art de l’expression libertaire en environnement hostile consiste à pousser le bouchon aussi loin que possible.
Cordialement.
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JL
17 août 2014 10:34
@ Nicole,
plus que la justice, je crains davantage les fous, tel celui décrit dans l’article que j’ai cité, et c’est la raison pour laquelle je préfère demeurer incognito.
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Massada
15 août 2014 13:50
Des membres de la Communauté kurde de Grande-Bretagne se sont affrontés avec des partisans pro-palestiniens brandissant le drapeau noir de l’Etat islamique comme cela s’est d’ailleurs produit en France , en Hollande et dans différents pays d’Europe...
Alors pro-kurde ou pro-palos va falloir choisir !! dur dur pour le bobo de base-
alinea
15 août 2014 14:27
Mais pourquoi choisir !! vous êtes complétement con ! Le peuple, dont nous sommes nombreux à faire partie, ne veut que pouvoir vivre sa vie tranquillement ; assez de tracas comme ça ! Alors les pouvoirs, les violences des uns contre les autres, nous rejetons ! Je pense que personne n’apprécierait un Poutine qui vient foutre sur la gueule des Ukrainiens de l’ouest !! on l’apprécie parce qu’il ne le fait pas ! Et que les Kurdes qui vivent en Europe s’en prennent aux pro-Palestiniens, montre à quel point ils sont à court de pouvoir pour défendre les leurs !! Ce n’est pas le Hamas, que je sache, qui persécute les Kurdes !!
Le formatage binaire, c’est ce qui fait le plus de dégâts chez les esprits simples !! -
volpa
15 août 2014 16:47
Et comme il y a plus d’esprits simples !!!!
L’angélisme ne fait pas avancer le monde.
Il faut le regarder et l’analyser tel qu’il est et non pas comme on voudrait qu’il soit.
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alinea
15 août 2014 21:07
Qui parle d’angélisme volpa ? le regarder tel qu’il est, c’est ce que je fais, l’analyser aussi, dans la mesure de mes moyens !
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volpa
15 août 2014 23:15
@alinéa
Le peuple, dont nous sommes nombreux à faire partie, ne veut que pouvoir vivre sa vie tranquillement ; assez de tracas comme ça ! Alors les pouvoirs, les violences des uns contre les autres, nous rejetons !
C’est parce que tu écris cà que je dis que tu fais de l’angélisme.
L’être humain quand il peut dominer l’autre ne se gêne pas.
Tout est toujours rapport de force. -
Claude Simon
16 août 2014 04:53
C’est ce que recherchent les sionistes. Diviser kurdes, chiites, sunnites pour mieux régner sur la région.
Bingo Alinea, il ne faut pas rentrer dans leur petit jeu nauséabond. -
Claude Simon
16 août 2014 04:56
L’être humain quand il peut dominer l’autre ne se gêne pas.
Tout est toujours rapport de force.C’est faux, Volta.Si un individu a une stature morale, il ne pourra pas abuser de sa force. -
volpa
16 août 2014 09:04
Bonjour Claude Simon
Ça aussi c’est de l’angélisme.
« Si un individu a une stature morale, il ne pourra pas abuser de sa force. »
Regarde autour de toi.
J’ai regardé en ce qui me concerne et je ne vois rien.
Que des corrompus et ceux qui n’y sont pas on ne leur a rien proposé.
Toi tu es dans l’optimisme, ou tu dors ou tu fais de l’autosuggestion.
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