Quand la drogue s’invite au lycée...
La drogue est bien un problème de notre temps, les trafics se multiplient, les dealers se livrent à des commerces indignes... Mais, quand on apprend que de jeunes lycéens sont touchés par ce phénomène, et qu'on voit les ravages produits par ces substances sur des adolescents, c'est terrifiant.
Dans une de mes classes, cette situation prend des proportions inquiétantes : les élèves arrivent en classe apathiques, sans aucune volonté de travailler, se mettant à rire, à plaisanter de tout et de rien.
Je suis de plus en plus inquiète de me retrouver devant ces élèves au comportement atypique, refusant la discipline, oubliant leurs affaires, leur travail : mon choix est de sanctionner, malgré tout.
Mais ces adolescents sont-ils même conscients de leur propre comportement ? Que faire ? L'administration est prévenue de cet état de fait mais, pour l'instant, aucune mesure concrète n'a été prise.
De fait, sur de tels élèves, la sanction n'a que des effets temporaires : c'est l'inconscience qui prime : j'avoue être désemparée devant de tels comportements.
La place de ces élèves est-elle dans un établissement scolaire ?
Leur manque de réflexion, de réactivité, leur envie de s'amuser me déconcertent : bien sûr, j'en ai discuté avec d'autres collègues qui s'inquiètent aussi de cet état de fait : "C'est triste !", disent certains.
Oui, c'est triste et même intolérable : que des adolescents se laissent ainsi entraîner vers tant de négligences, de mépris d'eux-mêmes, de refus du travail, c'est terrifiant.
Faut-il les blâmer, faut-il les plaindre ? J'ai envie de dire : les deux...
Ils ont dû se laisser influencer et entraîner sur la mauvaise pente, en même temps ces adolescents ont la chance de suivre des études et ne sont pas issus d'un milieu défavorisé, pour la plupart.
Comment expliquer ces dérives ? Notre monde ne perd-il pas ses repères essentiels ? Les valeurs morales s'évanouissent, s'effondrent. Les familles sont souvent dispersées, à la suite de divorces.
Quel est donc l'avenir de ces jeunes attirés déjà dans la spirale infernale de la drogue ? Quel est mon rôle ? Que dois-je faire ?
L'ambiance de classe n'est pas bonne, j'ai parfois l'impression désagréable de me retrouver devant des élèves hors du monde, inadaptés au milieu scolaire.
Bien sûr, un petit nombre d'élèves réagissent un peu mieux mais ils sont perdus dans le groupe et se laissent étourdir par l'attitude des autres.
C'est la première fois que je me trouve confrontée à un tel gâchis.
Vais-je avoir la force et l'énergie suffisantes pour faire face à cette situation délétère jusqu'à la fin de l'année ?
Bien sûr, ces élèves ne sont pas encore atteints par des drogues dures, ils s'adonnent probablement au cannabis mais ils en ressentent les effets et se refugient hors du monde pour oublier un mal être...
Que faire ? La punition est, pour l'instant, la seule solution que je puisse utiliser, une façon d'alerter les parents sur le comportement de leurs enfants.
Le blog :
http://rosemar.over-blog.com/article-quand-la-drogue-s-invite-au-lycee-122432448.html
167 réactions
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Clocel
15 mars 2017 09:34
Hâââ, les chichons, un vrai problème actuel effectivement....
Il y a quarante ans, au collège de mon bled, rares étaient ceux qui n’avaient pas tiré au moins une fois dessus sur le petit cône magique.
On s’offrait des transgression pour pas cher.
Une boom sans pétards disqualifiait son organisateur pour au moins deux trimestres !
Pour ce que j’en sais, aucun de mes anciens camarades n’a fini délinquants...
M’enfin, content d’apprendre que vous n’avez pas de vrais problèmes...
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rosemar
15 mars 2017 10:53
@Clocel
Une façon de minimiser le problème : si autrefois les ados faisaient des « expériences », dorénavant cela devient une pratique courante...Vous comprenez la différence... -
Clocel
15 mars 2017 11:13
@rosemar
Franchement, si je devais m’occuper des problèmes de l’école, ce n’est vraiment pas par là que je commencerai.
Dans mon village des ados se fracassent régulièrement la tête avec des bières sur-alcoolisées en vente libre, au vu et au su de tous.
Ça ne semble pas émouvoir grand monde, à commencer par les parents qui ne peuvent pas l’ignorer... Un bien triste spectacle pourtant...
Les pétards, un jour ou l’autre, on tourne la page, l’alcool, c’est une autre paire de manches.
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rosemar
15 mars 2017 11:49
@Clocel
Alcool ou drogue : c’est le même problème, cela s’appelle une addiction... -
Clocel
15 mars 2017 12:03
@rosemar
Amalgame dangereux, toutes les addictions ne laissent pas les mêmes séquelles.
Certaines sont réversibles, d’autres, non.
Si c’est ce genre de conneries que vous servez à vos élèves, ne vous attendez pas à ce qu’ils vous respectent.
A cet age-là, on sait encore d’instinct que les choses sont plus nuancées.
Votre dressage en fera des adultes qui le seront beaucoup moins.
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manu
15 mars 2017 12:40
@Clocel
En plus ces bière forte pas chère sont chimiques et donc plus nocives, à part celles qui ont subit une double fermentation.
Si les jeunes abusent du cannabis c’est peut être entre autre parce que les films et les émissions leurs montrent un monde très différent de la réalité donc quand ils finissent par la connaitre... mais aussi parce qu’ils aiment bien avoir une autre vision des choses, la drogue nous montre bien que tout est relatif.
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Paul Leleu
15 mars 2017 16:13
@rosemar
A chaque drogue son effet spécifique... le haschich persuade son consommateur qu’il est un extra-lucide génial, alors qu’il n’est qu’un orgueilleux les deux pieds ancrés dans sa médiocrité.
La plupart des « jointés heureux » viennent te cracher à la gueule que « pour eux ça s’est bien passé le H »... juste qu’il est très impoli de leur répondre la seule vérité : regarde ta tronche de con médiocre apathique consummériste, soumis, inculte et orgueilleux, et tu comprendras mieux... T’as une tête de gland blafard.Le THC formate parfaitement le cerveau humain aux nécessités de la vie néolibérale moyenne... C’est pourquoi le H est un phénomène en occident depuis 40 ans...Le H c’est l’apprentissage de la vie virtuelle... il est juste l’ancêtre de la réalité virtuelle : jeux-vidéos, télé, pornographie sur internet, réalité-virtuelle, facebook, i-phone, shopping, de l’UMPS et du TINA... Narcissime surdimensionné et virtuel. C’est pourquoi les enfants, les ados et les jeunes le consomment autant. (il est clair que derrière cette joie vitaminée se cache une morbidité lattente et sinistre).Concernant la prohibition, la question mérite d’être posée sagement. Comme le disent Jean-Luc Mélenchon ou Nathalie Arthaud, dépénaliser ce n’est encourager (quitte à passer pour des réac’ auprès d’une certaine gauche)... On peut parfaitement imaginer de traiter le Haschich comme le tabac, l’alcool ou les jeux de hasard (avant leur libéralisation récente)... Une politique sanitaire réaliste qui n’enrichisse pas des gangs et des mafias...Dans le quotidien, je partage tout à fait votre désarrois... je pense que le H reculera quand l’humain occidental reprendra son destin politique en main, et que se fermera la parenthèse bisounours quand Bob Marley a remplacé l’Internationale... -
rosemar
15 mars 2017 17:36
@Clocel
Toutes les addictions sont dangereuses quand elles sont nuisibles à la santé...Le problème avec l’alcool et la drogue, c’est que ces substances enlèvent conscience, raison à l’être humain.... -
mmbbb
15 mars 2017 20:28
@Clocel il y a quarante ans la teneur en THC etait beaucoup plus faible De surcroit le cannabis est melange a de la resine J’etais a cote d un « jeun » préparant son chichon dans le bus et utilisant ces ingredients L odeur de la resine etait acre, a l arrivée place bellecour a Lyon des l ouverture des portes il alluma son joint j’en pris une bouffée au passage j etais deja importuné. Je fume une tel petard je suis mort Donc il y a plusieurs facon de fumer et la consommation n’est pas standard comme les joints de papas et mamans Cela n a plus rien a voir d’autant plus que desormais l’alcool est aussi un complement J ai un collegue de travail qui s’est fait renverse par un chauffard. Il etait completement stone de son joint Il fut un miracule Donc la problematique n’est plus la meme non ?
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mmbbb
15 mars 2017 21:15
@pirate tu toujours aussi con et tu as toujours des idees fixes Ce qui est vraiment etonnant et que tu sembles toujours donner des lecons Les effets du cannabis peut etre tres différents d un utlisateur a un autre Contacte des medecins, les specialistes Quant a mon collegue ayant eu cet incident ce n’est pas de la teloche. .tu vraiment un encule je te t enfoncerai volontiers la mataque du CRS dans ton fion Donne moi ton adresse je te foutrai bien sur ta sale gueule d’ handicape
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Clocel
15 mars 2017 22:12
@Paul Leleu
« je pense que le H reculera quand l’humain occidental reprendra son destin politique »
Vaste programme... What else ?
Arrêtez de penser, et fumez un petit joint, ça vous détendra !
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Yanleroc
16 mars 2017 00:20
@Clocel
Tu sembles oublier que fumer des joints c’est fumer du tabac qui plus est du tabac avec additifs + shit coupé souvent aussi,alors avant de parler des effets, il faut reconnaître que ce sera déjà un problème d’addiction au tabac et d’intoxication aux produits coupés, que ces jeunes vont devoir affronter les années et souvent les décennies à venir, sans parler du fric que ça représente.Faut vraiment être con et irresponsable pour défendre la fumette pour les ados.Même Capdevieille a pas osé. Il avait déclaré à l’époque que cela devait être réservé aux adultes, ce qui est une évidence.Quant aux effets, il est tout aussi évident qu’ils sont incompatibles avec le milieu scolaire.Maintenant si le shit, c de la merde pour les ados, l’école (comme elle est devenue) ne vaut pas mieux hélas !! -
Clocel
16 mars 2017 08:21
@Yanleroc
Je ne défends pas la fumette pour les ados comme tu dis, prend la peine de lire au lieu de gueuler avec la meute, je dis que dans la liste de leurs problèmes, ce n’est pas celui qui est prioritaire.
Plus facile de s’attaquer aux problèmes qu’à ses causes.
Et quand je lis vos commentaires et vos raisonnements à la hache, je comprends qu’ils aient envie de sortir du bocal les minots, pas pressés de ressembler aux veaux tordus qui prétendent leurs servir de tuteur.
Quant au tabac, vois tes élus car il est en vente libre, c’est le moment.
Mais gaffe, le fric perdu sur le tabac sera récupérer autre part,, et ça pourrait faire très mal à vos petits culs de centriste.
Pour l’école, c’est comme le reste, on a ce qu’on mérite.
Quand on voit la tronche et le niveau de vos représentants élus, on n’est pas étonné...
Quel cancre pourrait avoir besoin de futur prix Nobel ?
Le con vous salue Monsieur.
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Yanleroc
16 mars 2017 09:56
@Clocel
Toi aussi prend le temps de me relire, tu comprendra peut-être à quel point tu passes à coté ! -
Yanleroc
16 mars 2017 10:07
@Clocel
« Arrêtez de penser, et fumez un petit joint, » le THc ne fait qu’augmenter ce tu es et ressens au moment ou tu fumes et n’a jamais rendu les cons intelligents. Certaines personnes feraient bien de s’ abstenir, car ça ne les arrange pas puisque nous ne sommes pas tous égaux devant ces molécules.Il faut avoir la tête solide et bien structurée pour se défoncer sans dommages, ce qui n’est pas donné à tous le monde encore moins aux ados et personnes de moins de 25 ans.De plus en occident on se défonce pour le délire, pour fuir, pour la rigolade,mais pas dans le rituel ni dans la spiritualité, comme on le fait en Inde notamment !
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bouffon(s) du roi
15 mars 2017 09:34
Mis à part l’effet de mode, faudrait peut être se demander pourquoi les jeunes préfèrent se « défoncer » ?
Quand une société ne propose pas d’avenir si ce n’est devenir un putain d’esclave à bosser pour se faire racketter, et qu’ils sacrifient leur jeunesse à apprendre un tas de conneries qui ne leur servira à rien si ce n’est à bien rentrer dans le moule, faut pas s’étonner ! Mais ce n’est pas d’aujourd’hui ....-
bourrico 07
15 mars 2017 09:50
@bouffon(s) du roi
Oui enfin les jeunes se défonçaient aussi la gueule quand la société proposait un avenir, et ça continuera encore longtemps.C’est plus un problème de générations que de société, faut arrêter les clichés faciles. -
bouffon(s) du roi
15 mars 2017 09:57
@bourrico 07
Quel avenir ? Celui de trimer pour payer les taxes, impôts, pour engrosser encore plus une caste de profiteurs ? et tout le reste ...
Une société de dominants/dominés ??
Tu parles d’un avenir
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rosemar
15 mars 2017 10:57
@bouffon(s) du roi
La culture est pourtant un facteur d’épanouissement... mais il est de plus en plus facile de se procurer de la drogue et certains jeunes en perte de repères se laissent aller à une forme d’addiction. -
bourrico 07
15 mars 2017 11:03
@bouffon(s) du roi
T’as du mal à comprendre, c’est les busard comme toi qui m’ont fait quitter ce site.Je recommence car tu m’a l’air un peu mou du bulbe.... trop de bédos sans doute.La jeunesse s’est toujours défoncé la gueule, alors tu comprendras.... ou pas, que mettre ça sur le dos des problèmes de société est quelque peu ridicule.Voilà, et je n’y reviendrai plus. -
bouffon(s) du roi
15 mars 2017 11:34
@rosemar
Vous appelez quoi culture ?
Vous êtes-vous posé la question de savoir ce que nous reproduisons est bon ?
Et remarquez-vous, dans quelles atmosphères anxiogènes beaucoup de personnes évoluent ? -
rosemar
15 mars 2017 11:52
@bouffon(s) du roi
La culture, c’est la littérature, la philo, les sciences naturelles, l’histoire, la géographie, etc.La culture nous ouvre l’esprit et nous donne envie de découvrir toujours plus.... -
Ruut
15 mars 2017 12:17
@rosemar
De quelle culture parle tu ?
Des chansons 90 % anglophones dont 95 % des étudiants ne comprennent pas les paroles et dont personne n’arrive a chanter en famille ?
Des films au Cinéma 90 % US et gorgés de sang et de langage ordurier avec des scénarios bidons mais blindés d’effets numériques.
Des peintures du Louvre qui sont un cas pathologique grave ou s’enchaîne les pires crimes possibles et inimaginables en peinture.Il leur reste quoi aux jeunes, ah oui, les jeux vidéos a 50 % en anglais faute de traduction.......
Quand au reste c’est a vous de leur apprendre a les apprécier.
Sauf que ce n’est ni au programme ni possible dans le temps impartis.Oui les addictions sont un problème, mais notre élite ne montre pas vraiment l’exemple.
Donnez leurs des cours qui expliquent encore et encore les effets des addictions et ce sous différents angles, il y en aura forcément un qui les fera percuter. -
bouffon(s) du roi
15 mars 2017 12:20
@rosemar
« heu m’dame, un petard aussi ça ouvre l’esprit », dixit un des vos élèves ^^ lol
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baldis30
15 mars 2017 14:57
@bouffon(s) du roi
bonjour« Quand une société ne propose pas d’avenir si ce n’est devenir un putain d’esclave »Voilà le fond du problème c’est pas 3/3 que devrais mettre mais 20/20....par contre tout peut servir et je ne suis pas d’accord du tout sur :« apprendre un tas de conneries qui ne leur servira à rien »c’est oublier que l’école, le collège, le lycée sont des ouvertures vers les autres par la réflexion et les modes de raisonnement ( ceux qu’une immense partie des dirigeants voudrait voir disparaître parce qu’ils sont gênants pour leur domination, celle-là même que vous dénoncez dans le mot « esclave » ). -
rosemar
15 mars 2017 18:25
@Ruut
la culture, c’est la littérature française qui est enseignée dans tous les lycées : Rabelais, Montaigne, Racine, Molière, La Fontaine, Voltaire, Hugo, Baudelaire etc -
Goda
15 mars 2017 19:09
@rosemar
Beaucoup de gens cultivés et avides de culture sont également consommateurs de produits.Baudelaire, Rimbaud, Cocteau, Shakespeare, Benjamin Franklin, Van Gogh, Toulouse Lautrec, Freud, Malraux, Lou Reed, etc... Mettre dos à dos consommation versus culture me parait être totalement a coté de la plaque et terriblement caricatural, voire meme suspicieux mais bon, n’allons pas jusque là.Alcool, cannabis, cocaine, heroine, MDMA, LSD, crack, ether, codeine, colle, speed, etc... Tous ces produits ne sont que des « vecteurs ». Tout comme ce ne sont pas les armes a feu qui tuent les gens mais bel et bien des gens qui utilisent des armes a feu pour tuer des gens, la problématique regroupe plusieurs points d’achoppement.Premièrement, le business de la plupart de ces produits est tenu par les mafias, avec tout ce que cela implique. Le noeud est là et pas ailleurs. Ces produits n’arrivent pas par hasard, et tout comme pour d’autres produits plus légaux, le besoin doit être créé chez le consommateur. Et la chimie fait le reste on dira, hélas.Deuxièmement, les problèmes de santé publique, de salubrité, de prévention et d’addiction liés à ce traffic doivent être considérés en prenant en compte toutes les conséquences de ce problème majeur de société qu’est la consommation de produits, c’est à dire qu’on ne peut pas traiter ce problème sans mettre les mains dans la mmm... que représente le traffic, et si on commence par là, ca peut aller loin.. ou s’arrêter très vite aussi (plouf). C’est selon le degré de nuisance que vous mettrez face aux trafiquants.Parellelement à tout cela, des « petits » en arrivent jusqu’à se verser des bouchons d’alcool par les yeux. Oui, par les yeux. Le concept étant que l’effet de l’alcool se ferait ressentir plus vite, car les yeux étant proches du cerveau, etc. Je vous laisse imaginer la « beauté » de la scène.D’autres encore vivent dans des « no mans land » ruraux, où des situations surréalistes existent comme par exemple certains endroits en France où il y a zero traffic de cannabis, mais ou bien sûr, l’alcool coule a flots, mais où se greffe de façon étrange d’autres types de traffics, comme par exemple celui de l’heroine ou de la cocaine. Imaginez un bled, un petit village de campagne, où la jeunesse, au lieu d’être exposée comme quasiment partout à l’alcool et au cannabis se voit proposer uniquement de l’heroine en parallèle du sacro saint et culturellement correct, alcool. Imaginez un peu des jeunes en manque d’heroine qui s’injectent de l’alcool, du vin ou que sais-je, directement dans les veines, avec les effets que l’on connait. Voila où nous mène une politique hypocrite de fausse lutte contre la drogue.D’autres personnes pratiquent aussi la défonce dite « légale », à grand coup de valium, de codeine, de prozac, etc. Les pratiques ne sont en effet plus à la consommation récréative et cela transcende les classes sociales.Soit dit en passant, l’hypocrisie de la lutte contre le traffic de drogue est d’une profondeur sans limite. La course est biaisée et les dés sont pipés. La société fait l’apologie de l’addiction si on y refléchit un tant soit peu. L’altération de la perception est une pratique caricaturée, traitée d’une façon naive et binaire, mais est subrepticement encouragée, et quand bien meme la réalité serait toute rose, il y aurait quand meme des dealers pour vous en vendre, car le business est tellement juteux, qu’il fait partie intégrante de notre société, et des fois est lié directement au contrôle des « masses ». « Tout est bon dans la dope ». Les benefices financiers. L’implication des plus démunis dans le traffic (les petites mains corvéables et condamnables-sacrifiables) permet de tenir les quartiers, et les consommateurs lénifiés et dépendants seront plus aisément contrôlables, et de toute façon, vu qu’ils flinguent leur vie ils ne représenteront donc pas de menace pour un système aussi bien huilé.La drogue écoulée dans le 93 (ou ailleurs) par exemple génère beaucoup d’argent, certes, mais cet argent se voit blanchi au final par des mafieux et des nantis protégés par le pouvoir, et au final les billets sont repassés dans le 92 (ou ailleurs) et finissent par gonfler les poches de nantis et de corrompus qui évoluent bien au-delà de la populace de base qui subit réellement les méfaits de ces traffics au quotidien. C’est bien pour cela que stigmatiser la jeunesse des quartiers est d ’une stupidité crasse et relève d’un déni de réalité ou alors d’une simple ignorance. Bref, le traffic profite à des bourgeois bien ancrés dans le système, qui seront les premiers à sortir des theories scabreuses pour se faire reluire et enfoncer les quartiers plus populaires, où ils écoulent leurs produits (effet de diversion primaire). En clair, du pur déni, du « bottage en touche », exercé par des gens impliqués jusqu’au cou et profitant pour le coup réellement du système mafieux bien établi et des protections des notables et de apolitiques nécessaires à la pérennité du business. Tout cela s’inscrit bien entendu dans la tradition mafieuse et républicaine de notre beau pays. L’omerta étant de mise.La spirale de la guerre contre les trafffics de stupéfiants peut se résumer de façon simple.Les trafiquants sont plus que couverts par les politiques, ils sont associés.Les produits sont cultivés, conditionnés et transportés en quasi totale impunité.Combien de go-fast se voient arrêtés sur le nombre total de go-fast pratiqués ?Combien d’argent génère le traffic ?Quel est, du coup, l’envergure de la « pieuvre » ?Quel est le budget réellement alloué à la lutte contre les traffics de drogue ?Combien pèse-t-il face au budget alloué au traffic et à son bon fonctionnement ?Qu’est-ce que cela implique, au niveau technologique, logistique, organisationnel de ces réseaux ? Les trafiquants ayant toujours une longueurs d’avance sur les forces de police.Quels sont les connections à haut niveau ? Et le degré de corruption ? (cf. les stucs de Lyon, de Paris, impliqués dans des affaires)Mafias, polices, politiciens, diplomates, familles royales, grand business men de tous poils, exportateurs, firmes liées à « big pharma », etc. Voilà encore où se situe le noeud du problème. Le réseau est vaste et tous les chemins mènent au plus hauts niveaux du pouvoir. Argent non imposable. Caisse noire. Blanchiment massif. Etc.Alors en effet les lycées , les collèges, la culture de la défonce, la pop culture, les hippies, les surréalistes, ou que sais-je... ca existe. Oui l’appropriation (artificielle) du phénomène par les consommateurs est inévitable : ritualisation de la prise, idéalisation du produit, positionnement du consommateur par rapport à la doxa, et par rapport à la société, fausse rebellion occultant une vraie soumission, vrais combats contre la dépendance, contre l’isolement, etc...Le marché est vaste, rapporte tellement ; la banalisation est réelle, la pratique est calquée sur le consumérisme le plus abject, et tout cela est bel et bien voulu. Comme l’a dit quelqu’un plus haut les jeunes se sont toujours défoncés. Mais j’ajouterais que ce n’est certainement pas l’apanage de la jeunesse, bien au contraire, c’est juste typiquement humain. Mais c’est le consumérisme et le business qui provoque les grandes dérives et les crises sanitaires, c’est le business qui guide la main du traffiquant à celle du client, c’est encore le business qui met des freins a des politiques de preventions et de protection des consommateurs.Se verser dans le bizarre, sniffer de la colle ou de l’eau écarlate, « boire » par les yeux, se codéiner la tete tous les jours en parallèle à une consommation d’alcool, etc.. la culture de la « défonce » est prégnante qui plus est.Bref, interrogeons nous sur ceux à qui profite réellement le crime au lieu de chialer, et d’être pétrifiés dans la peur ou la condamnation des jeunes, qui ne sont une fois de plus que les pantins d’un système bien rôdé et bien établit. Pointons du doigt et enfonçons-le là où çà fait mal. Sinon on peut tourner en rond longtemps. Et rien ne s’arrangera. La mafia et la politique. Les mamelles du traffic. Le foyer de la corruption. -
Enabomber
15 mars 2017 19:24
@Goda
Doit-on s’étonner que dans une société où la consommation est l’alpha et l’oméga, on consomme, ceci ou autre chose ? -
Goda
15 mars 2017 19:28
@Goda
Désolé pour les fautes de frappe.Corrections :ce n’était pas « Parellelement », mais : « parallèlement »Pas « se greffe », mais : « se greffent »Pas « de apolitiques », mais : « des politiques »Pas « quels sont » mais : « quelles sont »Pas « longueurs », mais : « longueur »Pas « les stucs », mais : « les stups »Pas « j’ajouterais » mais : « j’ajouterai »Pas « qui provoque », mais : « qui provoquent »Pas « préventions », mais : « prévention »Et désolé pour celles qui sont passées au-travers de mon détecteur de fautes. -
Goda
15 mars 2017 19:37
@Enabomber
Bonjour.
Le fait que l’on consomme est naturel en soi. L’eau, l’air, la vie, etc.S’étonner, non...Pourquoi s’étonner et pourquoi se scandaliser meme ?De plus, je pense qu’il y a une différence entre « consommation » et « consumérisme ». Une nuance qui a son importance.Consommer de la nourriture est vital.Se goinfrer jusqu’à en muter ou jusqu’à en devenir malade relève du consumérisme.Boire un ou deux verres de vin par jour n’a jamais tué et ne tuera jamais personne.Mais « se la coller » du soir au matin après un sextuple pontage, relève de l’addiction et donc d’une façon de consommer qui a des conséquences bel et bien néfastes sur l’organisme.Apres, le fait que la consommation soit l’alpha et l’omega de cette société, je ne saurais dire..C’est un aspect majeur certes, mais la consommation, en soi, ne me parait pas être l’alpha et l’omega. Ou alors il faudrait vraiment développer cette théorie et du coup rentrer un peu plus dans les détails. Je suis ouvert pour toute analyse pouvant démontrer cette affirmation d’ailleurs.Je ne sais pas si j’ai répondu à votre question. -
mmbbb
15 mars 2017 20:34
@bouffon(s) du roi il faut bien qu il y est des cons comme moi pour payer des impôts afin de soigner les drogues dans des centres specialises !
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Goda
15 mars 2017 20:55
@pirate
Oui. C’est l’omerta totale.Les chiffres d’affaires sont surement minorés en effet, mais sont déjà ahurissants.Oui la mafia corse est notre mafia, adoubée, en France.Les médias s’amusent dernièrement avec leur terme galvaudé d’« état profond ». Joliment dit.On pourrait aussi juste dire état mafieux ou république bananière, mais cela le ferait moins sans doute. Le terme « état profond » donne une certaine patine presque élégante à la chose, voire une sorte de reconnaissance et d’acceptation.Je vais glisser un peu depuis ces connivences entre mafieux et politiciens (entre autres) vers un autre sujet... Mais sur lequel je m’interroge depuis quelques temps.Voici :bien que je trouve son discours plutôt bien construit en comparaison avec d’autres, je trouve que le cas Asselineau, est très intéressant à ce sujet.il est passé dans les médias ces derniers jours car 500 signatures obligent.Et voici un fait qui m’a fait tiquer : lorsque ses interlocuteurs mentionnaient Pasqua de façon presque anodine mais parfois aussi de façon feutrée et prudente, sous-entendant du bout des lèvres ce genre de connections : mafia et pouvoir.Je me suis demandé comment et pour qui ce type roulait.> Effet réussi du journaliste certes mais...Je n’ai pour le moment pas la réponse à ma question.Ce qui est sûr c’est que politique et mafia sont intimement connectées.. et que le business parallèle y est aussi fortement encouragé. Drogue, armes, humains, etc. tout est bon pour le biffeton. Mais le biffeton n’est, là encore et à ces niveaux de pouvoirs, qu’un moyen, qu’une interface.. le but réel étant le pouvoir sans partage.Très bon documentaire sur les mafias et la république d’Arte, si je peux me permettre de poster le lien ici : -
Goda
15 mars 2017 21:10
@mmbbb
intuile de vous jeter la pierre Pierre.Franchement on paye tous dans cet état de fait.Ensuite on ne soigne pas les drogués. Ce ne sont pas des malades.Ce que vous appelez « centre spécialisés », j’imagine que vous parlez des CAARUD.Sans ces centres spécialisés, les consommateurs consommeraient dans la rue, exposant ainsi d’autres personnes à des risques collatéraux liés à la consommation de ces produits et s’exposant eux-mêmes a bien d’autres risques (meme si je me doute que cela vous paraitra secondaire).Donc je pense que ces centres sont plus un bien qu’un mal. Je veux bien que mes impôts servent à financer ces centres plutôt qu’à financer le train de vie vilipendieux des vrais trafiquants de drogue en col blanc ou en tout cas de ceux qui vivent bien grâce a ces traffics.L’existence des CAARUD evite au passage les seringues qui trainent dans les bacs à sables par exemple... Et permet un réel suivi du phénomène, car sinon il n’y aurait aucune visibilité de ces populations ni aucun contrôle possible (pas un contrôle orwelien, je parle d’un contrôle de bon sens et adapté a la problématique profonde qu’est la consommation de produits). -
Goda
15 mars 2017 21:15
@pirate
Moi je m’y intéresse dans une approche purement analytique et critique de notre société.Je ne mentionnais pas cette personne pour relancer un débat sur lui ou sur son programme (cela foisonne sur ce site, les pros vs les antis...), mais juste pour souligner une étrange résonance qui a eue lieue en moi lors du visionnage de ces interviews divers. -
steklo
15 mars 2017 22:20
@pirate
Tout dépend de la dose. Si vous fumez du cannabis comme d’autres des cigarettes, soyez sur, et je l’ai déjà constaté sur 2 jeunes connaissances, que c’est l’asile psychiatrique qui vous attend pour schizophrénie avec des états de dédoublement. Ligotté pendant 2 jours, l’arrêt de la prise de cannabis est immédiate, mais à la place c’est les drogues pharmaceutique qui vous font plonger dans l’abyme et donner des arguments aux psy de ne pas vouloir vous laisser sortir. Un enfer pire que le premier.
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rosemar
15 mars 2017 22:20
@pirate
Il faut arrêter d’insulter les gens sur ce fil...Il faut arrêter de se « la péter » ! -
rosemar
15 mars 2017 22:35
@Goda
Oui des gens cultivés sont des consommateurs mais ce sont, aussi, des créateurs, des poètes qui ont cherché parfois dans la drogue une inspiration...Ceci dit, je ne condamne pas les jeunes, mais je suis confrontée à un problème grave car l’ambiance de classe n’est pas bonne. -
pemile
15 mars 2017 22:38
@rosemar « mais je suis confrontée à un problème grave car l’ambiance de classe n’est pas bonne. »
Mais la relation de causalité avec le sujet de l’article est-il avéré ?
-
rosemar
15 mars 2017 22:38
@pirate
Eh oui, la culture classique a aussi de la valeur...Evidemment, ces auteurs sont, pour vous, de vieux cons... on a com-pris ! -
rosemar
15 mars 2017 22:44
@pemile
Oui, c’est évident : l’ambiance de classe est perturbée par ces élèves. -
pemile
15 mars 2017 22:45
@rosemar « Oui, c’est évident : l’ambiance de classe est perturbée par ces élèves. »
Vous faites des tests salivaires pour valider votre causalité ? -
rosemar
15 mars 2017 22:48
@pirate
On avait com-pris : inutile de le préciser...Vous vous la pétez sans arrêt ! Vous êtes con-tent de vous ! -
Goda
16 mars 2017 02:05
@rosemar
« @Goda
Oui des gens cultivés sont des consommateurs mais ce sont, aussi, des créateurs, des poètes qui ont cherché parfois dans la drogue une inspiration...Ceci dit, je ne condamne pas les jeunes, mais je suis confrontée à un problème grave car l’ambiance de classe n’est pas bonne ».. . .Sans être défoncé , le peu que je me souviennes est que l’ambiance en classe n’était pas bonne non plus.Si à cela vous ajoutez la problématique qu’est la consommation de produits, alors je ne peux que vous encourager à voir avec votre hiérarchie comment gérer ce problème. Un rapprochement avec les parents d’élèves peut-être ? Un retour de votre part sur ce sujet serait des plus intéressants d’ailleurs, si jamais vous faites cette demande à vos supérieurs. Car cela nous donnerait la possibilité de constater réellement la politique officielle appliquée dans les établissements en matière de lutte contre la drogue.Si au-delà de cela vous n’avez aucun moyen, ni aucun soutien de la part de votre hiérarchie.. alors je ne vois qu’une seule approche possible : amener le sujet sur la table. Vous avez votre pédagogie.Personnellement en tant qu’élève, j’aurais apprécié une approche didactique du sujet par les professeurs, humoristique, légère, mais qui petit à petit en arrive aux thématiques traitées aujourd’hui sur le fil, à savoir : a qui profite ce business. Et quelle est leur méthode pour vendre et s’étendre. Un gosse est pas plus con qu’un adulte c’est juste qu’il est souvent un peu plus naif. Mais une fois les causes et les effets bien exposés et de façon bien critique je pense qu’il y’a possibilité de leur faire comprendre le benefice de ne pas faire fructifier de tels marchés.Je ne sais pas... invoquez les petits frères, les petites soeurs... parlez du fait qu’on fait d’eux des cobayes.. Prenez un ton « conspi » si vous pensez que cela les interpellera plus.. Que sais-je.. Je ne suis pas a votre place.. et m’en satisfait (mais ne m’en réjouis pas).Mais je ne peux me satisfaire de cette situation qui vous pourrit la vie, mais aussi et avant tout celle de ces gamins qui ne s’en rendent meme pas compte. Difficile de communiquer. Votre voix est « de facto » celle du système à leurs yeux... A vous de leur montrer peut être (je ne sais pas si c’est productif ou pas) qu’au final c’est parce que vous les aimez bien que vous ne voulez pas les voir dans cet état de délabrement qui vous fait vous demander si vous enseignez a des zombies ou a des cobayes humains.Enfin, si l’approche didactique s’avère inefficace, alors, je vous dirais de les évacuer de la classe. Mais est-ce légal sur une base spéculative ? Devriez-vous obligatoirement apporter les preuves de leur « état second » quand bien meme il est évident à constater ?. . . -
baldis30
16 mars 2017 08:38
@Ruut
bonjour,on met le mot culture à toutes les sauces, y compris les plus immangeables.Confusion totale entre les notions et les mots !passade, mode, style , époque, société, civilisation, .... bof ....., bof ....Et combien de ministres « dit de la Culture » et ne se prenant pas pour un simple avatar de l’évolution nous ont gorgé de mots.....Et combien j’apprécie cette remarque :« Des chansons 90 % anglophones dont 95 % des étudiants ne comprennent pas les paroles »S’il n’y avait que ça ! -
baldis30
16 mars 2017 08:53
@rosemar
bonjour,des poètes, des créateurs ....Beethoven, Liszt, Berlioz, Hugo, Lamartine, Musset ..... en avaient-ils besoin ...... et seulement comme exemples ....Il est vrai que pour beaucoup ils faisaient une addiction à leurs muses ( au pluriel pour certains) -
Ruut
16 mars 2017 15:20
@rosemar
N’est ce pas restrictif de limiter notre Culture a uniquement la Littérature du passé ?
Quel Auteur actuel et vivant nous conseillez vous ?
Quels chanteurs modernes subliment la langue Française ?
N’est ce pas plus intéressant ? -
Ruut
16 mars 2017 15:32
@baldis30
Merci, mais je trouve vraiment triste que les familles ne chantent plus les chansons faut d’en comprendre les paroles cas dans une langue non maîtrisée et non maternelle.
Le français et si riche en nuance et subtilité que son tarissement est un véritable appauvrissement culturel.L’insulte a notre culture est ce verbiage dit des banlieue qui appauvris considérablement notre si beau langage.
Il est triste que de nombreuses fautes de français salissent les chansons pour enfants.
La TV et la radio sont en grande partie responsables de la baisse de la qualité de notre langue nationale.
C’est triste.
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bourrico 07
17 mars 2017 10:49
@bouffon(s) du roi
Chochotte ?Non, j’ai juste autre chose à foutre que de causer avec des simplets dans ton genre. -
rosemar
17 mars 2017 21:16
@Ruut
On peut lire Houellebecq, Le Clézio, Modiano, Tournier...Et puis des ouvrages philosophiques de Michel Onfray : Cosmos, par exemple... -
steklo
17 mars 2017 21:43
@pirate
Rapporter des faits précis et vécus tient du fantasme ! Vous devriez diminuer sérieusement les doses. Vous dites que pour vous, tout va bien, mais c’est plutôt à votre entourage d’en juger. Pour votre entourage d’agoravox, mieux vaut ne pas faire un sondage ! -
Goda
21 mars 2017 15:52
@manu
Pour moi non plus.Mais je tente (peut-être en vain) de rester dans le cadre plus ou moins....
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bourrico 07
15 mars 2017 09:48
Oulala, la drogue, le grand mot, Satan, le mal absolu.... incarné dans le cannabis, quelle poilade.
Aussi, je ne vous dirai pas la proportion de fumeur d’herbe qu’il y avait dans nos classes quand j’étais étudiant en Physique-Chimie à l’université, vous en perdriez votre Latin.-
Paul Leleu
15 mars 2017 16:18
@bourrico 07
quand on voit l’état de soumission débile de nos peuples, il serait peut-être temps de se poser la question du H inoffensif ... -
Goda
15 mars 2017 20:35
@Paul Leleu
Faire un lien entre la soumission des peuples et la consommation de cannabis me parait erroné.Un « soumis » est et restera un « soumis », au-delà de ce qu’il consomme.Apres, les consequences sur l’organisme peuvent en effet tirer le consommateur vers le bas physiquement et psychiquement, mais je doute fortement que le cannabis engendre des moutons uniquement. Rien qu’à voir les enfants soldats en afrique, vous pourrez comprendre que le cannabis n’est pas seulement la fameuse « cigarette qui fait rire ».En réalité le cannabis, dans le diagramme des drogues, se situe au beau milieu de tous les produits. Au centre. Il est donc un produit bien plus « neutre » que beaucoup d’autres. En fait ses effets sont très changeants selon la personne qui le consomme, et selon des facteurs liés a l’humeur et à l’état d’esprit du consommateur, et ce, bien plus que d’autres produits qui eux, au contraire, auront peu ou prou le meme effet chez tout un chacun, comme par exemple un antidépresseur, mais bon, toutes proportions gardées bien sur . Bref, tout est dans l’approche, dans la pratique. Apres le débat : cannabis bien ou mal... est totalement sterile. Le cannabis existe. A nous et à l’ensemble de la société d’approcher le problème avec circonspection et sagesse.Par contre je pense que la propagande poussant au consumérisme débridé crée bien plus la soumission que vous évoquiez.Je pense que la télévision pousse aussi bien plus à la soumission.Le jeu avec l’appât du gain évident qu’il génère, pousse aussi bien plus a une forme d’avilissement.Apres il est vrai que les jeunes sont les cibles les plus menacées par ces produits car plus ils sont consommés tôt plus les dommages sont profonds et importants.Donc le pire scénario serait un jeune, scotché devant la télé et shooté.. ?Mais là encore, les phénomènes liés à l’alteration de la perception peuvent engendrer de surprenants effets chez ce meme jeune qui a l’air de se lobotomiser dans la joie et l’insouciance.. Des fois, qui sait, cette perception altérée lui fera entrevoir dans quel spirale et dans quel jeu de dupes il se tient. Probabilité naïvement énoncée ici, mais nous ne pouvons des fois qu’espérer, face a certains problèmes. En tout cas, la conscientisation d’une telle révélation dépend de beaucoup de facteurs. Et si le jeune est isolé et mal entouré alors il n’aura pas le recul pour considérer cet aspect de sa situation et il s’enfoncera d’autant plus dans sa pratique.Rien n’est inoffensif si on regarde les faits à votre manière, il faut bien le dire.Cela veut-il dire que tout est mauvais ?Je ne me permettrai pas de me perdre dans de telles conjectures.Le problème de la drogue est réel. De toutes les drogues. Car le « noeud gordien » est représenté par les benefices générés par toutes ces drogues, légales ou non. Par le fait que le système VEUT que l’on consomme. Que les messages sont paradoxaux : prevention versus incitation.Toute addiction est une forme de soumission mais aussi de lutte. N’oublions pas ceux qui cherchent a s’en sortir malgré tout. -
baldis30
16 mars 2017 08:46
@bourrico 07
tout ceci passe par les poumons,alors il serait bon que vous fassiez un petit tour dans les services de pneumologie d’un hôpital pour voir les ravages causés par toutes les drogues inhalées, du tabac au cannabis .ne venez pas ensuite parler du déficit de la Sécurité Sociale en matière de maladie ...... -
bourrico 07
17 mars 2017 10:53
@baldis30
Quel est le rapport avec la choucroute et l’article ?Vous voulez analyser toutes les toxines et autre machin cancérigènes, ou mutagènes que vous respirez en raison de la pollution, que vous avalez dans la bouffe issue de l’industrie, tout ça au nom de la sacro sainte économie, etc, etc.Arrêtez votre char, vous allez me faire rire.
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Jeussey de Sourcesûre
15 mars 2017 09:50
On peut lire dans Wikipedia qu’Emmanuel Macron a été « de la sixième à la première, élève du lycée La Providence, un établissement privé catholique d’Amiens fondé par la congrégation des jésuites ».
Gageons, ma chère Rosemar (si vous permettez cette soudaine familiarité) que dans cet établissement on ne tolère pas ce genre de comportement !-
Clocel
15 mars 2017 10:08
@Jeussey de Sourcesûre
« dans cet établissement on ne tolère pas ce genre de comportement ! »
Pas sûr !
La transgression n’en est que plus savoureuse !
Pis, si on se fait crever, on est sûr que ça se réglera dans l’ambiance feutrée de la direction, entre, gentlemen...
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rosemar
15 mars 2017 10:59
@Clocel
Si ce n’était qu’une transgression passagère, mais dans ce cas précis, le problème est récurrent et inquiétant. -
Paul Leleu
15 mars 2017 16:19
@Jeussey de Sourcesûre
A la fête de Lutte Ouvrière aussi, la drogue est interdite... peut-être que ça alimentra votre réflexion politique.
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foufouille
15 mars 2017 10:26
ouais heu .........
ça fait des années que ça existes.
tu as acheter des nouvelles lunettes ?-
Paul Leleu
15 mars 2017 16:22
@foufouille
il y a plein de problèmes qui durent depuis des années... parler du Haschich est-il tabou ? Il y a une bien-pensance concernant le Haschich ... et c’est juste des millions de corps humains qui sont impactés par cette molécule « cool, festive et inoffensive »...ça me fait marrer de voir des gens passer des heures à nous refaire le scénario de l’effondrement des tours du 11 septembre, mais personne qui s’interroge sur les nuages de fumée (canabique) qui leur voile la réalité !
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Abou Antoun
15 mars 2017 10:28
Mais, quand on apprend que de jeunes lycéens sont touchés par ce phénomène, et qu’on voit les ravages produits par ces substances sur des adolescents, c’est terrifiant.
Les problèmes commencent bien avant, dès le collège (en attendant mieux...). Si la drogue est plus tendance l’alcool reste en bonne place, même pour les jeunes, chez qui la consommation change de mode, chez les vieux c’était, et cela reste toujours par imbibition, chez les jeunes c’est la technique anglo-saxonne brutale du ’bourrage de gueule’.
Pour les adultes qui veulent rester dans la légalité et qui ont de petits moyens, ils peuvent se faire rembourser leurs addictions par la sécu (benzodiazépines, anti-dépresseurs, opiacées comme le tramadol et la codéine) qui est bonne fille et pas trop regardante.
Pour l’Université le lundi est devenu une journée de ’récupération’ des excès du week-end. Quand au week-end, qui commence légalement le samedi matin, pendant mes dernières années d’exercice j’ai vu l’agitation se propager dès le vendredi après-midi, puis finalement le vendredi toute la journée. Il semblerait que la tendance actuelle soit la semaine de trois jours (mardi-mercredi-jeudi). Homo festivus brûle ses dernières cartouches.
C’est un des symptômes visibles d’une société en décomposition. Le phénomène est encore plus perceptible en DOM-TOM où les frontières sont plus perméables et l’approvisionnement plus facile. Les administrations chargées de la répression (police, gendarmerie, douanes) connaissent toutes les filières et effectuent des descentes de temps en temps, la plupart du temps les ’responsables’ tiennent en public des propos désabusés.
Théophile Gauthier découvrirait aujourd’hui la France des maux et des camés.-
Abou Antoun
15 mars 2017 11:25
@pirate
Bien sûr l’usage des drogues a toujours existé. Ce qui est nouveau c’est un problème d’échelle.
Il y avait auparavant la drogue du pauvre (l’alcool), on savait dans quelles tranches de la société elle sévissait (relisez Zola) et la drogue des riches touchant une frange très privilégiée de la société relisez Conan Doyle).
La classe ’moyenne’ restait relativement à l’écart de ces pratiques avec une consommation modérée d’alcool et de tabac.
Ce qui est nouveau c’est l’accès à toute la société de drogues de riches, plus aucune classe sociale n’est à l’abri et le phénomène prend de l’ampleur.
Je parle en connaissance de cause pour ce qui concerne le milieu scolaire et universitaire ayant commencé ma carrière en 1968 pour la terminer en 2007. Par ailleurs l’usage des neuroleptiques et autres psychotropes débute au début des années 70 et la consommation n’a fait que croître.
Mon intervention n’est donc pas une simple opinion, elle repose sur des faits que j’ai pu observer.
Pour ce qui concerne l’usage des drogues en temps de guerre, c’est vrai il remonte à l’antiquité, peut-on faire autrement ?
Je crois que la consommation massive de drogues, comme l’addiction à des jeux de hasard est un signe du mal-être d’une société qui cherche à se ’divertir’, à se détourner d’une réalité sur laquelle elle pense n’avoir aucune prise.
-
rosemar
15 mars 2017 11:43
@pirate
Mais de la prévention contre la drogue et les sectes est faite chaque année dans les établissements scolaires, Monsieur le donneur de leçons...Vous mélangez tout : le cannabis utilisé comme une pharmacopée et le cannabis consommé pour s’évader du monde réel : c’est vous qui êtes NAIF !! -
foufouille
15 mars 2017 12:03
@pirate
il faut faire le parallèle avec son article sur l’alcool chez les jeunes.
tous les jours, rosemar découvre l’eau chaude.
trop vieille ou trop jeune et bourgeoise. -
foufouille
15 mars 2017 14:12
@pirate
La thuyone est une molécule présente dans l’absinthe. Elle est très convulsivante et provoque des sensations de désinhibition et même, à fortes doses, des hallucinations.
Sa formule chimique est C10H16O, c’est une cétone monoterpénique. Elle possède deux formes stéréo-isomériques naturelles, l’α et la β thuyone. L’isomère α thuyone est le plus toxique.
Les α et β thuyones sont toutes deux présentes dans l’armoise ainsi que dans l’absinthe (boisson interdite entre 1905 et 2005 en Belgique et en 1915 en France puis autorisée de nouveau en 1988, et autorisée en Suisse à partir de 2005). Leur concentration dans l’absinthe vendue depuis 2005 est limitée à 35 mg·l-1, ce qui est nettement inférieur au seuil au-delà duquel les effets évoqués ci-dessus se manifestent3. Le taux de thuyone dans l’huile essentielle d’absinthe est de l’ordre de 50 %, mais le pourcentage d’huile essentielle dans la plante elle-même est uniquement d’environ 0,6 %. L’essence de thuya contient surtout de l’α-thuyone alors que celle de la tanaisie ne contient que de la β-thuyone et celles d’absinthe et de sauge officinale contiennent un mélange de ces deux isomères4,5.
-
Paul Leleu
15 mars 2017 16:30
@rosemar
vous ne parviendrez pas faire entendre raison à des gens qui sont imbibés de THC... ils ont mis leur fierté dans le « bédo »... c’est leur seul orgueil... on leur a enseigné à baisser la tête et fumer du H... dans leur musiques de merde, le jazz, le rock, le rap, ouù ils apprennent à devenir des esclaves...Le THC c’est la mentalité du téléspectateur qui ne comprend pas pourquoi il a des migrants en bas de chez lui... et qui excédé que le réel ne corresponde pas au virtuel, alors il va voter Le Pen ou Trump prout-prout avec les réac’ alcolo... La réalité, c’est qu’on est devenu des peuples de dégénérés... des masses de gens qui mettent leur pénis dans le pétard (parce-que c’est un peu ça au niveau psychanalytique)...Il n’y a qu’à voir comment ils s’énnervent comme des hystériques dès qu’on touche à leur pétard... ils perdent totalement leurs moyens... parce-qu’ils ne peuvent pas assumer qu’ils se sont fait mettre avec le THC... que leur vie a été « médiocrisée », qu’ils ont abandonné tous leurs rêves et leurs ambitions et qu’ils s’y sont soumis... ils ne peuvent plus se regarder dans le miroir... le pétard, c’est la mauvaise conscience de la petite classe moyenne occidentale... -
rosemar
15 mars 2017 16:33
@pirate
« personne ne sort du monde réel parce qu’il fume, il le rend plus acceptable... » dites-vous...
Monsieur le donneur de leçons qui sait tout, les élèves que j’ai sous les yeux me paraissent bel et bien hors du monde :Vous ne voyez même pas votre propre naïveté dans les amalgames que vous faites entre pharmacopée et drogue pour s’évader...Balayez donc devant votre porte et arrêtez d’insulter les gens pour les impressionner : un aveu de faiblesse dans le raisonnement, à n’en pas douter...Bonne soirée -
rosemar
15 mars 2017 16:40
@Paul Leleu
MERCI pour ces précisions : certains sont hargneux et prompts à l’invective, en effet.... -
foufouille
15 mars 2017 17:29
@rosemar
ça se voit que tu n’as jamais fumé de pétard. la défonce n’est pas obligatoire donc un petit joint ne fait pas planer. même si de nos jours tu as différentes variétés de cannabis avec certaines bien trop fortes. -
Goda
15 mars 2017 19:57
@pirate
Bonjour Pirate.Je me permettrais d’ajouter que, au-delà d’un probable désir de fuite de la réalité ou d’une probable nécessité de s’apaiser les nerfs, il y a réellement une forme d’incitation à la consommation aveugle et démesurée et à la défonce intrinsèque à notre société, qui dans les médias, qui dans des discours biaisés, et dans des exemples concrets, montrent à quel point il apparait « à la mode » de se défoncer la tête. Les produits deviennent des phénomènes de mode, la consommation devient une course a la défonce et on arrive à une forme d’apologie de la dissociation et de l’autodestruction, liée aussi au fait que la consommation de drogues « chères » placerait le consommateur dans une sorte « d’élite » (ca fait mal de l’écrire) bling bling, en clair : qui sniffe de la coke quotidiennement ne peut être qu’un boss, ou qu’une personne qui a réussit dans la vie pour pouvoir se payer un tel rythme de (poly)consommateur notoire.Chez les forains, à l’age de 18 ans, le père offre souvent une ravissante petite boite à coke à son fils, avec paille en argent ou en or. Le symbole étant, « le jour où tu auras ta boite remplie sera le jour où tu pèseras dans la société ».inutile de se scandaliser, la télé fait pire. Les tabacs font pire. les big pharmas aussi. La culture est imprégnée pour pas dire saturée de ce genre d’exemples. -
Clocel
15 mars 2017 20:09
@pirate
A vérifier, mais il me semble que l’absinthe (recette originale) est de retour sous la marque Pernod...
Elle n’a d’ailleurs jamais cessé d’être produite selon des recettes familiales.
La fin d’un long enfumage.
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Clocel
15 mars 2017 20:32
@foufouille
En France, on ne trouve sur le marché que différentes variétés de sativa, généralement de la white widow qui pousse bien sous notre climat, plus rarement de la skunk qu’on trouve plutôt en Europe du Nord. J’en ai fumé en Hollande, vraiment pas de quoi en faire un fromage.
Je n’ai personnellement jamais rencontré de fumeur d’indica pure.
Je parle bien entendu de l’herbe, pas des merdes qui arrivent en tablette d’Afrique de Nord dont on aurait du mal à tracer la composition.
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pipiou
15 mars 2017 21:51
@pirate
C’est vrai ça mon pov’ pirate tu as eu une crise d’adolescence ? Comme je te plains.
Tu dois être un des rares à avoir eu des angoisses existentielles, c’est normal que tu te défoules sur Rosemar, elle peut pas comprendre.Les jeunes vivaient beaucoup mieux y a 50 ou 100 ans, hein ?
Bosser à l’usine à 16 ans c’était le bonheur et tu aurais bien voulu être à leur place, comme je te comprends.Allez lâche pas le bédo, le monde est trop compliqué pour toi et tu connais certainement tous les coupables de cette société qui te plait pas.
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rosemar
15 mars 2017 21:54
@pirate
Le ton insultant et méprisant que vous utilisez vous discrédite, c’est quand on insulte les autres qu’on montre ses limites...Insulter, ce n’est pas raisonner, c’est vouloir affirmer une fausse supériorité... -
rosemar
15 mars 2017 22:15
@pirate
Il faut arrêter de se « la péter » ! D’ailleurs quelqu’un qui parle de lui-même à la 3 ème personne, en se présentant, fait preuve d’une autosuffisance révélatrice ! -
pipiou
15 mars 2017 23:23
@pirate
C’est bien toi qui te lamentes sur la société sans avenir, non ? Relis tes coms.
Eh bien gentil citoyen « vivant dans une société sans avenir » mon père a vécu son adolescence sous les bombes alors heureusement qu’il n’était pas comme toi à pleurnicher sur la société et accuser celle-ci d’être responsable de son mal de vivre.
Tu serais aller bosser pour aller gagner ta croute au lieu de te lamenter sur tes pauvres angoisses existentielles tu aurais moins tiré sur le bédo quand tu étais ado.
Parce que les monologues c’est plus toi qui les fait ici : tu as tout compris sur la drogue et la société et tu te permets d’agresser Rosemar gratuitement, c’est pas glorieux, mais si ça te rend heureux pourquoi pas. -
Yanleroc
16 mars 2017 00:34
@pipiou
« C’est vrai ça mon pov’ pirate tu as eu une crise d’adolescence ? »C’est vrai qu’il a du retard pour s’y être mis à 39 ans !Un gamin attardé en fait qui vit dans son monde de polars ultra noir et violent !OHM -
Goda
16 mars 2017 00:43
@pirate
+1Juste une remarque : à 60eu le gramme de cocaine cela revient quand meme cher pour une consommation quotidienne. Donc cela me parait encore « élitiste » meme si, en effet, les prix ont dramatiquement chutés il est vrai (mais j’imagine que la qualité s’en resent aussi, non ?).Je ne faisais qu’exprimer le fait que la cocaine soit encore malgré tout la drogue réservée à des gens ayant tout de meme un certain niveau de vie. Pas du nanti oligarque, mais de la personne qui a tout de meme les moyens.De toute façon la « course à la défonce » comme elle est « vendue » à la population dans son ensemble (toutes classes confondues) implique l’usage de drogues diverses et meme de détournements de produits en drogues. Comme le protoxyde d’azote, l’air sec, l’eau écarlate, la colle, les fameux « bath salts », le krokodil, etc, ainsi que le détournement de divers médicaments en drogues.il y a aussi la coupe qui est un processus permettant d’amener un certain produit à des consommateurs qui ne pourraient pas se le permettre si le produit était pur a 98% (dsl je me répète un peu).Il y a aussi le fait de baser la cocaine au lieu de la sniffer (brève économie et augmentation en pic de la dangerosité du produit), etc.Le but étant le meme : profit profit profit. En sous-main bien sur.Et pour ce faire il faut avoir des produits divers, répondant à divers demandes et à divers pouvoirs d’achat. -
foufouille
16 mars 2017 10:09
@Clocel
sur le net, tu trouves ce que tu veut si tu veut.
il suffit de payer en bitcoin.
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bourrico 07
17 mars 2017 10:57
@Paul Leleu
Vous n’êtes qu’un ignare, et étaler vos clichés et autres calomnies mensongères ne masquera pas votre profonde médiocrité, navré pour vous.
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MagicBuster
15 mars 2017 12:01
Le cannabis c’est une drogue culturelle pour les muslims ....
Plus il y aura de musulmans , plus il y aura de drogues . . . . c’est la logique .....
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manu
15 mars 2017 12:48
@MagicBuster
J’ai croisé pas mal de musulmans qui ne fumaient pas, c’est d’ailleurs haram.
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Goda
15 mars 2017 20:00
@MagicBuster
La logique ?Non c’est hélas une vision au raz des pâquerettes et totalement en décalage avec la réalité.Mais apparemment il vous paraissait primordial de mentionner islam et drogue dans la meme phrase.Voilà qui est fait.Merci de vous être manifesté.
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PaSarahnoïa
15 mars 2017 12:55
@rosemar
Bonjour, je suis sorti du lycée il n’y a pas si longtemps que ça.J’ai des amis qui fumaient pour se détendre de leur vie de merde chez eux, et d’autres parce qu’il en avait marre du monde dans lequel on vie et n’en avait strictement rien à foutre de leur avenir étant donné qu’il n’y en a pas de leur point de vu.On a envie de se dire « tient je vais être bon à l’école faire 10 ans d’étude pour travailler toute ma vie arriver à la retraire à 80 ans et ne pas pouvoir en profiter ? A quoi bon travailler dans ce cas au lieu d’être chez soit et de gagner 500 euro par mois du RSA ou être intérimaire ? » Voilà ce qu’ils se disaient.Plus les année passent et plus je me rend compte qu’il y a de moins en moins de jeunes personnes qui veulent faire ceci ou cela ; parce qu’il savent qu’on sera manipuler quoi qu’il arrive.On ne décide finalement de rien.Et puis a force d’entendre « les jeunes ceci les jeunes cela », plutôt que de se battre et d’aller droit dans un mur parce que les adultes nous prennent pour des enfant de 5 ans au lieu de nous traiter a leur égal, bah on fini par leur donner raisons.C’est après qu’on se rend compte que c’est trop tard. Mais où sont les parents dans tout ça ?Sérieux !C’est des critiques qu’on a du matin au soir.On se lève a 6h du matin alors qu’on est crevé, on prend le bus à 7h, on arrive au lycée a 8h suite a ça 8h de bourinage de crane. Oui parce que de passer d’une heure d’histoire à une heure d’anglais c’est franchement compliqué et faire ça 5 ou 6 fois dans la même journée on retient rien à la fin sauf nos matière préférée. Minimum 4 ou 5 cour différents par jour, pause de 10 min deux fois dans la journée, plus pause d’une heure pour manger.On nous presse au self parce qu’on est 50 mille a vouloir passer et quand on fini a 11h35 pour reprendre à 13h que le self ouvre à 12h, le temps que tout le monde passe il nous reste 10 min pour manger et si on est en retard on se fait défoncer.Les 10 min de pauses est-ce que vraiment on les a ?Bah non !Vous vous sortez de votre classe, salle des profs café, vous étés quoi ? 20 prof ?Nous on est 600 élève à sortir en même temps. Le temps qu’on traverse le lycée et qu’on passe à travers tout le monde sachant que c’est régulièrement que les profs ne nous font pas sortir dès que ça sonne soit pour donner les devoirs ou autre, on a aucun temps libre. On a le temps nous de boire un café ou de fumer une clope ? Oui, si on prend le risque d’arrivé en retard et que le prof nous dise :« Va chercher un mot d’excuse à la vie scolaire » du coup on est énervé et on doit passer 1h à être en colère d’avoir juste voulu se détendre 10 min !On prends le bus à18h, on arrive à 19h chez nous, on mange et on se douche donc 20h30-21h !OUUFF on est enfin tranquille !Ah bah en fait non il y a contrôle d’histoire géo demain, plus des exos de math et une putain de dissertation en français.Une disserte ça prend 1h de brouillon et 30 min de recopiage a peu prés. Encore faut il avoir de l’inspiration. Et les exos de math bien 20 min et apprendre la leçon d’histoire 1h ou 2h. Si on calcul on est pas coucher avant 23h minimum pour les plus rapide.Comment on est censé gérer ça nous ?En début d’année, on est heureux d’utiliser ses nouveaux cahier nouveaux stylo on se dit cette année je travaille c’es la bonne, j’apprendrais mes cours un peu chaque soir ce sera plus facile, on s’y tient 1 semaine maximum 1 mois et après on en peut plus ; On est complément crevé.Pourquoi les prof ne font-il pas une interro de 30 min avec les gros point à retenir par semaine ? Parce que comme ça plutôt que d’avoir a apprendre un chapitre entier qui des fois fait 6 copie double voir plus et quand on voit ce qui nous attends on est déjà décourager. Surtout quand à cote il y a d’autre truc.. c’est plus facile d’avoir 1 ou 2 page à mémoriser par semaine quitte à ce qu’a la fin du chapitre il y est un plus gros devoir sur le chapitre entier mais au moins on aura apprit petit à petit....Si je prends mon dernier Agenda voilà ce que je trouve :Lundi : exercice de 1 a 5 page 58 math + contrôle géo sur gérer les ressources terrestre + recherche sur le vin svtMardi : Commentaire composé sur la pièce Rhinocéros de IonescoMercredi : Dm de mathJeudi : Verbe irrégulier de A à G + exercice 1 et 2 sur be+ingVendredi : Lire les deux premier chapitre Pride and Prejudices (En littérature anglaise)Je vous dis pas si on rajoute tout le foutu bordel autour de l’histoire des arts, ça irait encore si on pouvait choisir le thème, mais non c’est imposé ! -
PaSarahnoïa
15 mars 2017 12:55
@rosemar
SuiteDonc le samedi tu te lèves à 11h. Tu déjeunes, tu te laves, et là une copine te propose une journée avec elle donc t’y va parce-que faut quand même avoir des loisirs hein !J’aime les parents avec leur phrase « tu peux pas toujours sortir, moi non plus je vois personne » hein !?« Bah tu vois ton mec tout les jours toi pas moi et tu peux sortir boire un café le weekend ou prendre ta voiture le soir et faire ce que tu veux, moi le samedi c’est le seul jour ou je peux faire un truc. »Bref tu rentres à 17h30.Là, tu regardes tes devoirs pour la semaine et tu te dis :« OMG j’airais pas du sortir. »Tu fais les exercice de math et la recherche svt du lundi et la bim ; l’heure de manger,.Après, il y a le film à la télé que tu as pas pu regarder la semaine étant donner que tu t’es coucher à 23h à cause de tes devoirs.Le dimanche tu te lèves vers 10h-11h et là tu vois contrôle géo bref tu apprends l’aprem de 14h à 16h-17h et t’es prête pour lundi.Lundi levé 6h etc..Donc tu rentres le soir t’es déjà crevée.Tu as l’impression que ton weekend il a servi a rien en fait quoi.Tu es crevé et là ! Commentaire composé rhinocéros.Oh enculé mais il est déjà 21h comment je vais faire ?!Bah tu fais ce que tu peux donc c’est pas génial, tu fais pleins de faute d’orthographe dans ton brouillon mais t’es tellement crevée que c’est dure aussi. Alors bon, tu regardes ton brouillon et tu te dis : « QUOI ???? déjà 23h ! J’ai même pas encore recopier, alors tu recopies mais il est tellement tard que t’oublie des mots ou tu fais d’autres fautes mais au moins tu l’as fais.Tu arrive en cour le lendemain, tu remarques que y’en a c’est pire d’autre mieux ce qu’ils ont fait mais bon au moins tu l’as fait quoi.Et quand tu reçois ta note, c’est du style »pas assez détaillé« , ou alors »trop de fautes d’orthographe«Et tu as eu quoi ? un 9 ou un 12 ?A quoi bon tu n’as eu aucunes félicitations alors que tu t’es grave fait chier et en prime une note pas des mieux, alors au bout de 2 mois que ça se passe comme ça tu perds pied, t’es canné de dormir 5 ou 7h par nuit, qu’on ait toujours quelque chose a te reprocher etc ...Voilà, alors la drogue c’est une façons de dire »J’en peux plus ! Tu le remarques ou pas ?"-
foufouille
15 mars 2017 14:58
@PaSarahnoïa
ben c’est simple, laisse tomber car ce seras plus difficile en facfais un bep de secrétariat, ce sera moins dur, tu seras caissière.
si jmais tu réussit par chance en fac, tu seras extrèment mauvaise dans ton métier. -
Paul Leleu
15 mars 2017 16:36
@PaSarahnoïa
on est totalement d’accord... la drogue vient remplacer la rébellion politique de la jeunesse... j’ai vécu la même chose, et cherché une voie personnelle face à cet état de fait... mais il est clair que la drogue sert de palliatif...contrairement à ce que dit un commentateur, c’est la drogue qui est une « mentalité de 50 ans »... justement, la jeunesse c’est l’élan et l’enthousiasme... c’est avec l’âge qu’on se résigne normalement à certaines choses... mais avec le Haschich, on enseigne à nos jeunes à être apathiques comme des grabatères de 85 ans... -
Paul Leleu
15 mars 2017 16:39
@pirate
il me semble que c’est plutôt la drogue qui apprend aux jeunes de 18 ans à avoir une mentalité (et une corps) de gens de 85 ans : apathique, mou, blafard, résigné, cynique, névrosé, peureux... bref, le portrait d’un retraité en maison de retraite ou d’un ado qui fume du H...à 18 ans normalement on reste pas planté devant la télé en tenant des propos désabusés, et en étant crevé le matin avec les bras mous et le teint pâle... -
rosemar
15 mars 2017 16:54
@PaSarahnoïa
MERCI pour ce témoignage en direct : c’est sûr, ce n’est pas facile de mener à bien un emploi du temps de lycéen, mais nous sommes tous passés par là, nous avons tous fait des choix, en fonction de nos goûts, de nos aptitudes : pour ma part, j’ai snobé les maths, la physique, parce que je voulais poursuivre des études littéraires et j’appréciais la littérature, le latin, le grec.Les enseignants ne devraient plus donner de dissertations à faire à la maison : maintenant la plupart des devoirs se font en classe, une façon d’éviter les tricheries, le pompage sur internet...Quant à l’avenir, il peut paraître incertain, mais il faut se dire qu’on gagne toujours à se cultiver dans les disciplines que l’on aime.Bonne journée et merci encore pour ce long commentaire intéressant. -
PaSarahnoïa
15 mars 2017 17:55
@foufouille
C’est l’poque du passé, maintenant je sais ce que je suis. Une maman et j’adore ce metier :D -
PaSarahnoïa
15 mars 2017 17:56
@rosemar
De rien mais au lycée, moi j’ai jamais pu trouvé ma voie je l’ai trouvé en restant seule chez moi pendant 1 an...
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