samedi 24 mars 2018 - par Jean Dugen�t

Qui est Jean-Luc M�lenchon ?

Dix mois après l’élection présidentielle, il ne reste rien de l’éclatant vernis déversé par les médias pour maquiller Emmanuel Macron en brillant vainqueur. Il a été en réalité bien mal élu avec seulement 18,19% des inscrits au premier tour et avec des voix extorquées par les méthodes du marketing politique. François Asselineau l’avait dit : son élection ne traduit nullement une adhésion sincère et profonde du peuple français. L’inévitable se déroule actuellement sous nos yeux : sa cote de popularité s’effondre. Les français sont maintenant pleinement conscients de la réalité des réformes qu’il commence à mettre en œuvre. Il est clairement perçu comme « le Président des riches ».

La vague de mécontentement qu’il déclenche semble être une aubaine pour Jean-Luc Mélenchon qui entreprend de surfer dessus. Après avoir profité pendant des années de l’effondrement du PCF qui lui a permis d’être candidat aux élections présidentielles, il entend combler le vide laissé par le PS en pleine décomposition.

Il apparait maintenant comme le principal leader de la gauche. Il s’est estimé en situation assez forte pour s’émanciper de la tutelle du PCF et, par ailleurs, plus personne ne peut rivaliser avec lui dans le résidu des leaders du PS. Par la force des choses, les mécontents ne peuvent se raccrocher qu’à lui pour les représenter. Il apparait ainsi à lui seul comme l’incarnation des mécontentements et il a d’ailleurs suffisamment de bagou pour dresser un tableau très exact de l’enrichissement des plus riches au détriment des classes laborieuses et des plus pauvres. Il n’est d’ailleurs pas le seul à savoir faire cela. Gérard Filoche fait la même chose mais chacun comprend qu’en restant au PS il n’y changera rien. Il reste à savoir si Jean-Luc Mélenchon, quant à lui, serait en mesure d’apporter des solutions. Nous avons d’emblée deux bonnes raisons d’être inquiets à ce sujet. D’une part, on se souvient de l’enthousiasme qu’il avait manifesté quand son ami Aléxis Tsipras est arrivé aux affaires en Grèce et on a vu ce qui est advenu par la suite. D’autre part, on sait qu’il continue à vouer une grande admiration à François Mitterrand qui s’était fait élire avec le programme d’union de la gauche pour ensuite appliquer un programme d’austérité.

Il est évident que Jean-Luc Mélenchon a vu ce qui s'est passé en Grèce mais les enseignements qu’il en tire ne l’amènent pas à conclure que Tsipras a trahi en refusant de sortir de l’UE. Il a tenu des discours confus et fluctuants sur ses plans A et B qui permettraient de modifier les traités au terme de négociations et donc de ne pas reproduire en France ce qui est advenu en Grèce. Il a, en bout de course, abandonné l’idée de faire un référendum qu’il avait un moment avancée et il dit maintenant clairement, après avoir entretenu bien des ambiguïtés, qu’il ne propose pas de sortir de l’UE. Il l’a dit notamment le 4 avril 2017, lors de la confrontation entre les 11 candidats à la présidentielle. A la 48^èmeminute, après que la journaliste lui ait demandé deux fois s’il voulait sortir de l’euro, il a répondu catégoriquement « Mais non madame. Mais c’est incroyable » et, alors que François Asselineau s’exclame, il ajoute « Mais, M. Asselineau, j’en conviens, j’ai une divergence avec vous ». Il réitère sa position dans un meeting à Dijon, le mardi 18 avril 2017 : « ne croyez donc pas ceux qui vous disent : il veut sortir de l’Europe, de l’Euro (…) et alors, en plus quand ils rajoutent que c’est pour aller dans l’ALBA ». Nous le croyons : il n’est question de rien de cela pour lui. Mais, il faut parfois lui arracher le fond de sa pensée. Ainsi, auparavant, le 20 février 2016, lors d’une émission de « On n’est pas couché », il avait été contraint par Léa Salamé, qui ne s’était pas laissée impressionnée par ses manœuvres et sa gouaille, de répondre à la question : « Voulez-vous sortir de l’euro, oui ou non ». Il avait fini par répondre « non ».

Ainsi éclairés, nous pouvons maintenant examiner à la fois son programme, son plan A et son plan B. En effet, il a eu le mérite d’écrire tout cela sous le titre « l’avenir en commun » avec en sous-titre « Le programme de la France insoumise et son candidat Jean-Luc Mélenchon ». Empressons-nous donc d’aller voir si son programme a plus de chances de se réaliser que le programme de l’union de la gauche. A aucun moment, il ne parle de sortir de l’Union Européenne. Il emploie par contre une expression ambigüe. Il dit qu’il veut « sortir des traités européens » (page 79 à 85). Il excelle dans l’art de dire une chose et d’en laisser entendre une autre. Le mot « sortir » laisse penser qu’il veut quitter une institution. Mais non ! Il veut rester dans les institutions de l’Union Européenne. Son expression « sortir des traités » veut seulement dire qu’il veut changer les traités c’est-à-dire les « renégocier » pour réformer l’UE mais en restant dedans. Or l’UE n’est pas réformable, contrairement à ce qu’il laisse entendre alors qu’il le sait très bien. Que ceux qui ne sont pas convaincus aillent voir de plus près ce qu’il propose pour « sortir des traités » en restant dans l’Union Européenne ! Allons donc voir ses plans A et B. Il est curieux d’ailleurs de prévoir un plan de secours si le premier à quelques chances de se réaliser. Allons donc directement au plan B puisqu’à l’évidence lui-même ne croit pas que le plan A puisse aboutir. Rien de ce qu’il écrit à propos de ce plan B n’est applicable sans sortir au préalable de l’Union Européenne. Il commence par proposer ni plus ni moins de « Stopper la contribution de la France au budget de l’Union européenne ». Est-ce que quelqu’un va le croire ? Est-ce que chaque état sera libre de payer ce qu’il a envie de payer ? Il se moque de ses lecteurs et des militants de la France Insoumise. Il continue en proposant que, fi de la Banque Centrale Européenne, la banque de France reprenne le contrôle de (…) et envisage « un système monétaire alternatif ». Ni plus ni moins, et tout cela sans sortir de l’Union Européenne. Arrêtons ici le massacre sans faire d’autres commentaires ce qui nous obligerait à être désobligeant. A l’évidence, il n’appliquera jamais ni son plan A ni son plan B et, en conséquence, il n’appliquera rien de son programme. Adieu 6^ème république, plan de relance, mise au pas de la finance, définanciariser… Adieu la belle musique et le joli bagou !

Il est donc clair d’une part que Jean-Luc Mélenchon refuse la sortie de l’UE, de l’euro et de l’OTAN et d’autre part qu’il n’a rien d’autre à proposer. Ses plans A et B ne trompent plus personne. Il n’y a en fait rien de nouveau. Il a seulement voulu, comme bien d’autres, laisser croire que les traités sont renégociables. Nous savons que c’est impossible. François Asselineau à maintes fois expliqué pourquoi sans jamais être contredit. Les traités sont ficelés de telle sorte qu’ils contiennent en eux-mêmes la clause qui interdit de les modifier. Il faudrait l’accord de tous les états et la ratification de tous les peuples ce qui est évidemment impossible. Tous ceux qui, dans tous les pays d’Europe, ont tenté des modifications, ou fait semblant d’en tenter, ont échoué. Les exemples sont nombreux. Nous ne les reprendrons pas tous. Encore récemment on a vu Emmanuel Macron s’aventurer à parler de modifier la directive des travailleurs détachés et il s’est fait ridiculiser dans les pays d’Europe de l’Est. Pas plus qu’Emmanuel Macron, Jean-Luc Mélenchon ne modifiera cette directive qui est pourtant, en théorie, plus facile à réformer que bien d’autres points puisqu’elle est réformable à la majorité qualifiée et ne nécessite pas, en principe, une révision des traités mais elle en découle indirectement... Bref, il ne changera rien et tout son livre n’est que de l’enfumage.

Il faut donc se demander pourquoi il refuse de lancer tout simplement la procédure de sortie de l’UE et de l’euro en même temps que la sortie de l’OTAN ? Même chez les militants de la France Insoumise personne ne pense sérieusement que des négociations puissent aboutir. Ceux qui veulent une « autre Europe » ont compris qu’il faut d’abord sortir de celle dans laquelle nous sommes si on veut en créer une autre. On voit que pour eux le seul plan B possible serait de sortir d’emblée de l’UE que ce soit unilatéralement comme le propose le ParDem ou par l’article 50 comme le propose l’UPR. Personne, parmi eux, n’est capable d’expliquer pourquoi leur mouvement ne le propose pas.

Pourquoi donc Jean-Luc Mélenchon ne le propose-t-il pas ? En quoi serait-il lié à l’UE ? Le fait qu’il soit député au Parlement Européen (salaire brut 8484,05 € + 4342 € d’indemnité de frais généraux + 306 € d’indemnité par jour de présence) constitue assurément un premier élément de réponse. C’est bien connu : l’Europe c’est la paie ! C’est particulièrement bien payé, dans son cas puisqu’il ne participe qu’à 12% des commissions. Mais en plus, il a droit aux énormes avantages qui découle de son appartenance à l’un des huit groupes politiques de députés européens. Son mouvement fait en effet partie du GUE/NGL (Groupe confédéral de la Gauche Unitaire Européenne – Gauche Verte Nordique). Les renseignements glanés sur le net font état de sommes faramineuses de l’ordre de 15 à 20 millions d’euros par groupe pour une année. Il y a là de quoi payer des déplacements en jet privé. Nous verrons que Jean-Luc Mélenchon ne s’en prive pas.

Evidemment, du point de vue de l’oligarchie euro-atlantiste, il s’agit, avec ces subventions, d’acheter les députés européens. Il est d’ailleurs arrivé que le bureau du Parlement Européen réclame le remboursement des sommes versées à des organisations trop « europhobes » en arguant qu’elles auraient fraudé. Il est évident qu’il s’agit d’un moyen de pression utilisé par l’UE pour s’assurer que les bénéficiaires lui rendent service. L’UE autorise un niveau de critique qui permet de canaliser les mécontentements mais ne permet pas un niveau de critique qui remette en question l’essentiel de son projet politique. Il lui arrive donc de faire des rappels à l’ordre. Ainsi, l’ADDE (l’Alliance pour la Démocratie en Europe) qui militait pour le Brexit au Royaume Uni a été un moment épinglée parmi les fraudeurs. On a vu, plus récemment, le Front National changer ses discours après avoir reçu une facture de la Commission Européenne qui commençait à trouver que Florian Philippot était trop « eurosceptique ». Marine a renoué avec la politique de papa : le problème n’est plus l’Union Européenne mais le choc des civilisations. Florian Philippot s’est fait virer et tout est rentré dans l’ordre. Nous n’entendons plus parler de la somme réclamée au Front National. Rien de semblable à propos de Jean-Luc Mélenchon et de ses amis car l’UE a toujours été pleinement satisfaite du rôle qu’ils jouent. Ils canalisent vers une impasse le mécontentement des militants de gauche à l’égard de la construction européenne en laissant penser qu’ils vont pouvoir faire autant de réformes démocratiques et sociales qu’ils le veulent sans sortir de l’UE.

Comme autre argument à charge contre Jean-Luc Mélenchon, il faut retenir la diatribe lancée par Michel Onfray dans l’article intitulé “Les loups sont entrés dans Paris” où il reproche à la presse dominante de choisir ses cibles, sur des critères inavouables. « Pourquoi la presse dominante n’a-t-elle pas donné plus d’écho au fait que Jean-Luc Mélenchon ait été accusé de népotisme, de favoritisme, de gaspillage d’argent public pour avoir pistonné sa fille dans l’accès à un emploi public, favorisé des amis politiques pour éviter le barrage des appels d’offre et payé très cher près de 300 000 €, si on en croit un livre de Liliane Alemagna et Stéphane Alliès (…) des prestations effectuées par des amis, utilise une voiture avec chauffeur du Conseil Général alors qu’il n’était plus élu, continue à toucher ses indemnités alors qu’il ne se rendait quasiment plus aux séances et qu’il ait fait l’objet d’un rappel à la loi par le procureur de la république sous forme d’avertissement solennel ? Pour quelle raison non plus cette presse dominante n’a-t-elle pas monté en épingle le vol en jet privé effectué par le conducator des insoumis pour se rendre (...) à la journée commémorative de l’abolition de l’esclavage à Champagney en Haute Saône le 4 février 2017 ? (…) Il y a assurément de quoi faire réfléchir les “insoumis” sur les privilèges que Jean-Luc Mélenchon s’accorde indûment avec les deniers publics et sur le décalage entre ce qu’il souhaite pour “les gens” et ce qu’il se réserve pour lui-même ».

Comme nombre de ceux qui ont fréquenté des organisations trotskystes dans leur jeunesse, à un moment de son itinéraire, Jean-Luc Mélenchon a décidé de renier ses idées pour faire une carrière en politique. La politique est pour lui un métier à gros revenu. Rien en cela ne le différencie de Lionel Jospin, Jean-Christophe Cambadélis et bien d’autres. Il est grand temps d’interdire aux députés de faire plus de deux mandats consécutifs ; de supprimer, en quittant l’UE, les postes de députés européens et de prendre toutes les autres mesures nécessaires pour interdire le carriérisme en politique. Alors, l’orientation politique de Jean-Luc Mélenchon sera sans nul doute différente.

Pour l’heure, il faut voir clair dans son jeu. La filouterie, assurément, ne le répugne pas puisqu’il reste grand admirateur d’un spécialiste du genre : François Mitterrand et on a vu le cirque qu’il est capable de faire pour éluder une question fondamentale lors de son passage à l'émission "On n'est pas couché" avec Léa Salamé. Nous convions donc les militants de la France Insoumise à bien prendre la mesure du peu de crédit de confiance qu’il faut lui accorder. Mitterrand s’était fait élire dans l’enthousiasme en 1981 sur la base du programme commun de l’union de la gauche qu’il n’a jamais eu l’intention d’appliquer. Nous savons déjà que son laudateur, Jean-Luc Mélenchon n’a aucunement l’intention de mettre en application quoi que ce soit du « programme de la France insoumise et son candidat ». Nous avons montré que ses plans A et B ne sont que de l’enfumage. Il a l’intention de continuer sa carrière de professionnel de la politique en profitant de la manne que lui offre l’Union Européenne. Il surfe avec aisance sur le mécontentement des français qui se conjugue avec la déconfiture des deux partis traditionnels de la gauche : le PCF et le PS. Toutes les conditions sont réunies pour qu’il se porte à la tête du mouvement de mécontentement afin de l’engluer vers une impasse. Les grands médias ne manquent pas de lui faciliter la tâche. Il est assurément lancé sur la même trajectoire qu’Aléxis Tsipras. Que personne ne s’y trompe ! Il n’est pas d’autre solution que de sortir de l’UE, de l’Euro et de l’OTAN. Seul François Asselineau le propose avec l’UPR.

269 r�actions

Commentaires: 0 | 100 | 200

Le421 24 mars 2018 19:15

@alain_��
Votre analyse est pleine de bon sens... Argument�e et pr�cise.
Vous ne seriez pas un sp�cialiste de l’azote liquide, des fois ?
Ce genre de produit qui approche le -273�C.
Autrement dit, le z�ro absolu.

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Gorg 25 mars 2018 10:32

@alain_��

Alain, arr�tes de mastiquer tes huitres en parlant tu sera bien aimable... Merci d’avance

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Le Comtois 24 mars 2018 17:25

M�lenchon est Franc Ma�on, �a me suffit... Vu que 400 Fr�res sont dans nos assembl�es, on sait que ces gens l� ne se tirent pas dans les jambes... Lorsqu’on sait que 50 % des Fr�res du monde sont am�ricains, tout est dit !

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- Le421 24 mars 2018 19:16
  
  @Le Comtois
  Ce qui n’a pas �t� dit aussi, c’est qu’il mange du cœur d’enfants morts-n�s au petit d�jeuner.
  C’est cela qui lui donne cet air sanguinaire sur les photos de « valeurs actuelles »...
  
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- Garibaldi2 25 mars 2018 01:32
  
  @Le421
  
  Ah, c’est donc pour �a qu’il a un couteau entre les dents !
  
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- GrandGuignol 25 mars 2018 14:15
  
  @Le421
  « Ce qui n’a pas �t� dit aussi, c’est qu’il mange du cœur d’enfants morts-n�s au petit d�jeuner. »
  
  Si c’est vous qui le dites on vous croit...
  
  Pourquoi la caricature en lieu d’argumentaires ?
  
  La FM n’aurait elle aucune influence dans la politique ?... alors que de l’aveu m�me de Hollande on ne pourrait faire de politique sans passer par la FM.
  
  le fait d’appartenir � un groupe de r�flexions qui influence ( que se soit en bien ou en mal, peu importe) en secret les politiques et tiennent leurs r�unions en tenues �sot�riques � de quoi inqui�ter quand m�me un peu, non ?
  
  Heureusement M�lenchon ne fait pas parti des Skull and Bones, comme Bush et ses amis...ouf !
  
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Le421 24 mars 2018 19:12

@l’auteur
Bravo !! Je vous f�licite, ne serais-ce que par le titre.
Une personne qui a construit sa vie sur le doute - car c’est la source de la connaissance - comme Jean-Luc M�lenchon (avec un « e » pour les idiots de service !!), � mon avis, ne peut avoir sa vie cern�e en trois coups de cuill�re � pot.
Malheur pour la France et les fran�ais, cet homme n’a pas (je vois les fachos de service bondir !!) construit sa vie sur le but d’amasser du fric. D’ailleurs, il le d�clare sans barguigner, il a une r�mun�ration confortable. Ce dont les autres se cachent bien.
Sa d�claration de biens et de patrimoine a �t� v�rifi�e sinc�re, ce qui l’a fait passer pour les amateurs de « fake news », pour le candidat millionnaire, gauchiste de pacotille, le plus fortun� de la pr�sidentielle. Et encore - c’est un scoop - il n’a pas d�clar� son or aux bahamas et ses œuvres d’art en malaysie !! Comme les copains !! Ben voyons, tant qu’� faire.

Mon constat est simple.
La France Insoumise, devenue force premi�re d’opposition r�elle � ce gouvernement, d�range.
C’est patent. Si ce n’�tait le cas, il n’y aurait pas tout ce tas de r�actions v�h�mentes et tout ce d�nigrement. Ce qui est insignifiant, on le n�glige...
L’UPR, pas de le�on � faire, est devenu l’opposition premi�re � LFI. Pas un article qui ne comporte une r�action de ses sympathisants ne voit mettre un bon coup de fusil � Jean-Luc M�lenchon. Ce qui est idiot et pu�ril. Quand on veut se pr�tendre « de gauche », on ne fait pas comme les socialistes. Un simple nez rouge ne suffit pas.
A ces gens-l�, je leur dit une chose. Allez chier dans votre caisse et payez votre cotisation � Jupiterland...

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- Le421 24 mars 2018 19:24
  
  @Le421
  Ah, je rajoute...
  Au moins, les gars de la marine ne se cachent pas, ils annoncent la couleur, et c’est logique qu’ils crachent sur LFI.
  Je trouve dommage que leurs avatars ne soient plus parlant.
  �a fait un peu « tarlouze » ou bien, c’est plus �l�gant, j’veux bien mais j’ose pas !!
  Allez-y les gars, mettez-la la flamme bleu-blanc-rouge !!
  Annoncez la couleur au moins.
  C’est quand m�me pas un merdeux de gaucho � la con comme moi qui va vous apprendre le courage, non ??
  Remarquez que mon avatar, y’a pas � dire. C’est pas �quivoque.
  C’est pour cela que je l’ai gard�.
  La diff�rence...
  
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- Fifi Brind_acier 24 mars 2018 19:50
  @Le421
  Allez chier dans votre caisse et payez votre cotisation � Jupiterland...
  
  Votre niveau politique ne s’arrange pas. Vous r�alisez que les questions que pose l’UPR � la FI, vous ne savez pas y r�pondre ? M�me dans une r�union publique, le responsable de la FI ne sait pas y r�pondre.
  Voici le tract de l’ UPR pour la manif du 22. Vos potes de la CGT, dont les dirigeants sont financ�s par Bruxelles, ils voudraient bien emp�cher l’UPR d’expliquer que c’est notre appartenance � l’ UE qui impose toutes les r�formes de Macron...
  La CGT agresse les militants de l’ UPR � Nancy pour leur interdire de d�filer avec une banderole FREXIT !
  
  C’est �a, la libert� d’expression politique de la Gauche radicale !! F�licitations !
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- Sparker 24 mars 2018 20:07
  
  @Fifi Brind_acier
  
  « F�licitations ! »
  
  Merci...
  
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- doctorix 24 mars 2018 21:25
  
  @Le421
  Ecoutez, mon vieux.
  
  Tout ce qui �tait int�ressant chez Melenchon, c’est qu’il voulait sortir de l’UE.
  Dans les derniers temps avant l’�lection, il a dit qu’il ne voulait plus.
  Maintenant, si �a vous int�resse de vouloir �lire un type qui veut sortir de l’UE, et puis deux mois apr�s de vouloir l’�lire alors qu’il ne veut plus en sortir, alors c’est vous qui avez un probl�me.
  Pas nous.
  
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- Attila 24 mars 2018 23:40
  
  @Fifi Brind_acier
  « La CGT agresse les militants de l’ UPR � Nancy pour leur interdire de d�filer avec une banderole FREXIT ! »
  Avez vous v�rifi�, par des tests aupr�s de la population et non par des r�ves de militants, que le mot FREXIT signifie quelque chose pour les citoyens de base ?
  
  Moi, je cherche des volontaires pour r�aliser et d�ployer des banderoles :
  « L’Europe commande
  Macron ob�it »
  
  .
  
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- LeDinoBleu 25 mars 2018 00:05
  
  @doctorix
  � Tout ce qui �tait int�ressant chez Melenchon, c’est qu’il voulait sortir de l’UE.Dans les derniers temps avant l’�lection, il a dit qu’il ne voulait plus.Maintenant, si �a vous int�resse de vouloir �lire un type qui veut sortir de l’UE, et puis deux mois apr�s de vouloir l’�lire alors qu’il ne veut plus en sortir, alors c’est vous qui avez un probl�me.Pas nous. �
  C’est vous qui le dites que tout ce qui �tait int�ressant chez M�lenchon, c’est qu’il voulait sortir de l’Europe. Personnellement, j’ai toujours vu �a comme la cerise sur le g�teau. Qu’il ait chang� d’avis me va tr�s bien, au moins �a clarifie les choses.
  
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- LeDinoBleu 25 mars 2018 00:24
  
  @Fifi Brind_acier
  � Votre niveau politique ne s’arrange pas. Vous r�alisez que les questions que pose l’UPR � la FI, vous ne savez pas y r�pondre ? M�me dans une r�union publique, le responsable de la FI ne sait pas y r�pondre. �
  En m�me temps, c’est pas comme s’il essayait de biaiser : il dit le plus simplement du monde, et tr�s franchement, qu’il ne sait pas car c’est un probl�me tr�s compliqu� (ce sont les deux derniers mots qu’il prononce avant la coupure). Vous croyez vraiment que ce sera plus simple de se d�merder tout seul alors que tout restera � faire ?
  
  � Voici le tract de l’ UPR pour la manif du 22. Vos potes de la CGT, dont les dirigeants sont financ�s par Bruxelles, ils voudraient bien emp�cher l’UPR d’expliquer que c’est notre appartenance � l’ UE qui impose toutes les r�formes de Macron... �
  De nombreuses interventions publiques r�centes de M�lenchon d�signent les r�formes de Macron comme impos�es par l’UE : il n’y a pas besoin de l’UPR pour informer les gens sur ce point. Au reste, je crois que tout le monde a bien compris maintenant, et au risque de briser vos r�ves Asselineau n’est pour rien dans cette prise de conscience.
  
  � La CGT agresse les militants de l’ UPR � Nancy pour leur interdire de d�filer avec une banderole FREXIT ! C’est �a, la libert� d’expression politique de la Gauche radicale !! �
  Et voil� que vous mettez les exc�s de certains membres de la CGT sur la FI maintenant. Exag�rez encore un peu et bient�t vous direz que M�lenchon a pass� un coup de fil � ces CGTistes pour leur dire de virer ces gens de l’UPR...
  
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- Fifi Brind_acier 25 mars 2018 08:37
  
  @Attila
  Bien s�r que tout le monde a compris apr�s le Brexit !
  Et la CGT comprend encore plus vite !!
  
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- Le421 25 mars 2018 09:23
  
  @doctorix
  Tout ce qui �tait int�ressant chez Melenchon, c’est qu’il voulait sortir de l’UE.
  Ah ??
  Premi�re nouvelle.
  Le probl�me chez vous, c’est que vous �tes binaire.
  Bien et mal, noir et blanc, chaud ou froid, etc...
  Or, la nature n’est pas de ce style l�. Les nuances, �a existe.
  D�sol�, vous n’avez rien compris � la politique europ�enne d�sir�e par LFI. Et faire croire, comme vous le faite en permanence, que la sortie de l’UE r�soudra tout, c’est une parfaite imposture.
  
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- JMBerniolles 25 mars 2018 09:40
  
  @Fifi Brind_acier
  
  Bonjour,
  
  Si vous dites la CGT agresse l’UPR, cela signifie qu’il y a au niveau national de la CGT une politique d’exclusion de votre mouvement, l’UPR. Ce que je ne pense pas et ce n’est pas votre vid�o qui le d�montre. Est-ce que dans ce cas pr�cis votre mouvement faisait partie de l’appel � la manifestation ? Sur les images on voit un rejet clair mais pas d’agression.
  
  Personnellement je le regrette parce qu’il faut un d�bouch� politique � ces mouvements sociaux qui ont une grande ampleur, mais souffrent pr�cis�ment de cette absence.
  
  Et ce n’est pas un hasard si le niveau politique est contr�l� par le syst�me. Comme vous le dites il y a mille moyens pour le syst�me d’acheter et de compromettre les �lus et les organisations. Le Parlement europ�en sert � cela. Pour les �lus europ�ens pas de responsabilit�s, pas d’obligations, des indemnit�s � un niveau tel que l’on ne peut les trouver m�me dans le priv�.... Effectivement la CGT avec son adh�sion au syndicalisme europ�en et le PC avec sa participation responsable � la soi-disant gauche europ�enne sont impliqu�s dans ce type de compromission. Jean-Luc M�lenchon est compl�tement int�gr� � ce syst�me.
  
  Le PC et la CGT ne sont pas des organisations au fonctionnement d�mocratique mais les dirigeants sont tout de m�me un peu oblig�s de coller � leur base. D’o� des mouvements sociaux sporadiques et d�pourvus de d�bouch�s.
  
  Comme ces organisations qui sont la cl� de voute de tout changement politique de rupture en France, n’ont plus de r�flexions et analyses propres et sont au contraire soumises � des courants type trotskystes, �colos... ainsi qu’� la propagande des m�dias, les militants sont expos�s � toutes les manipulations d’opinion.
  
  Cela donne un horizon politique tr�s bouch� o� effectivement des id�es comme la sortie des institutions europ�ennes (c’est � dire la sortie du n�o lib�ralisme institutionnel), de l’Euro.... sont tr�s mal comprises.
  
  Dans ce contexte le d�clin de la France s’acc�l�re... Si l’on consid�re la situation de la sant� publique et celle de nos h�pitaux, on peut m�me dire l’on se dirige rapidement vers le statut d’Etat failli. Le grand degr� de conditionnement des gens fera que cette r�alit� sera vivement rejet�e...
  Ce qui fait que la r�alit� virtuelle que nos m�dias, nos responsables politiques, imposent s’�croulera un jour pour faire place � la vraie situation de notre pays.
  
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- Jean Dugen�t 25 mars 2018 10:11
  
  @JMBerniolles
  
  "Si vous dites la CGT agresse l’UPR, cela signifie qu’il y a au niveau national de la CGT une politique d’exclusion de votre mouvement, l’UPR. Ce que je ne pense pas...". Je suis d’accord avec vous. Je ne pense pas que le rejet de l’UPR puisse �tre compris comme une d�cision de la CGT dans son ensemble. Cependant, il y a beaucoup d’�l�ments hostiles � l’UPR dans la CGT surtout au niveau des permanents qui sont au PCF. C’est peut �tre parce qu’ils seraient menac�s par le Frexit.
  
  La CGT est en effet affili�e � la CES depuis 1999, l’ann�e o� Bernard Thibault a �t� �lu secr�taire g�n�ral. Cette CES est partie int�grante des institutions de l’Union Europ�enne. La CGT est ainsi int�gr�e dans les rouages de l’UE au point de perdre son ind�pendance. On se souvient que, lors du mouvement social contre la r�forme des retraites en 2010, Bernard Thibault avait justifi� son refus d’appeler � la gr�ve g�n�rale reconductible en d�clarant � Je n’h�siterai pas � parler de loyaut� �. Il est en effet rest� loyal � l’�gard de la CES et par cons�quent des adversaires du peuple fran�ais. Signalons qu’en plus de son adh�sion � la CES, l’ind�pendance de la CGT est �galement remise en question par un syst�me de financement tr�s obscur. Les cotisations sont, pour les syndicats, une recette bien moindre que l’ensemble des autres financements et la France est le pays d’Europe qui compte le plus grand nombre de permanents syndicaux par rapport au nombre de syndiqu�s.
  
  Nous ne pouvons pas �tre favorable � ce mode de fonctionnement des syndicats qui entretient des "syndicalistes professionnels" dans l’opacit� et sans qu’ils aient de comptes � rendre aux syndiqu�s. Je crois que ce sont ces professionnels du syndicalisme qui sont hostiles � l’UPR.
  
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- Fifi Brind_acier 25 mars 2018 11:01
  @Le421
  C’est forc�ment binaire. On est dans l’ UE et on applique les Trait�s.
  Ou bien on veut faire la politique que souhaitent les Fran�ais et en sort.
  
  la sortie de l’UE r�soudra tout, c’est une parfaite imposture.
  D�montrez comment vous allez faire une politique int�rieure nationale, dans un syst�me supranational qui n’a pas �t� cr�� pour cela, et qui est irr�formable ... !
  A tel point que pour fusionner le poste de Pr�sident de la Commission et celui du Conseil, les dirigeants europ�ens ne s’y risquent pas . Et que Macron n’a m�me pas r�ussi � modifier la directive sur les travailleurs d�tach�s.
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- JMBerniolles 25 mars 2018 13:13
  
  @Jean Dugen�t
  
  Merci pour votre r�ponse.
  
  Effectivement, les « fonctionnaires syndicaux » sont une catastrophe pour le mouvement revendicatif. Leur position les place du c�t� de l’administration et de la direction.....
  
  Sortir du n�o lib�ralisme demande une v�ritable r�volution.... On ne voit pas trop qui chez les hommes politiques actuels est capable de porter une r�volution....
  
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- Attila 25 mars 2018 13:33
  
  @Jean Dugen�t
  « La CGT est en effet affili�e � la CES depuis 1999 »
  J’ai un porte-cl� d’un congr�s de la CGT qui comporte cette mention : F�d�ration Syndicale Mondiale.
  
  .
  
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- LeDinoBleu 25 mars 2018 15:52
  
  @Fifi Brind_acier
  � D�montrez comment vous allez faire une politique int�rieure nationale, dans un syst�me supranational qui n’a pas �t� cr�� pour cela, et qui est irr�formable ... ! �
  
  Et vous commencez par d�montrer que la France s’en sortira mieux seule et isol�e en dehors de l’UE plut�t que dedans.
  
  Pour le moment, on est dedans. On peut encore tenter de changer les choses. R�ussir reste � voir, je vous l’accorde volontiers.
  
  Mais une fois dehors, que fait-on ? Si �a ne marche pas et qu’on doit revenir vers l’UE la queue entre les jambes, la parole de la France n’aura plus aucun poids et aucun changement ne sera plus possible : sortir de l’UE sans aucune tentative de n�gociation pr�alable est une strat�gie de la terre br�l�e...
  
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- Fifi Brind_acier 25 mars 2018 21:17
  @LeDinoBleu
  Et oui, c’est gr�ce � Asselineau, si les discours commencent � changer...
  Les conf�rences UPR sur Youtube c’est 16 millions de vues et 60 000 abonn�s.
  Et le site de l’ UPR est un des tous premiers sites politiques les plus consult�s de France.
  Mais dans les manifs en 2016, la grande absente, c’est l’ Europe !
  Et �a ne s’est pas arrang�, voici l’analyse de la CGT Cheminots en 2018, o� est la concurrence impos�e par l’ Europe ?
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- LeDinoBleu 26 mars 2018 00:35
  
  @Fifi Brind_acier
  � Et oui, c’est gr�ce � Asselineau, si les discours commencent � changer... �
  
  Qu’est-ce qui vous permet d’en �tre certaine ?
  
  Des tas de gens, comme �tienne Chouard ou Fr�d�ric Lordon, parmi beaucoup d’autres, sont tr�s critiques envers l’UE, et depuis plusieurs ann�es eux aussi. Comment pouvez-vous dire que seul l’UPR est responsable de cette prise de conscience du public � ce sujet ?
  
  � Les conf�rences UPR sur Youtube c’est 16 millions de vues et 60 000 abonn�s. �
  
  Et qu’est-ce que �a prouve ? Il suffit de cliquer sur une vid�o pour qu’une vue soit compt�e, m�me sans l’avoir regard�e jusqu’au bout. Et m�me si quelqu’un l’a regard�e en entier, qu’est-ce qui permet d’affirmer que cette personne a �t� convaincue par son contenu ?
  
  � Et le site de l’ UPR est un des tous premiers sites politiques les plus consult�s de France. �
  
  Quelles sources vous permettent de l’affirmer ?
  
  � Mais dans les manifs en 2016, la grande absente, c’est l’ Europe !
  
  Et �a ne s’est pas arrang�, voici l’analyse de la CGT Cheminots en 2018, o� est la concurrence impos�e par l’ Europe ? �
  
  O� est le rapport avec le sujet par lequel Le421 a ouvert ce fil ? Et o� est le lien avec le contenu de mon message pr�c�dent ?
  
  Vous d�plorez que les partisans de la FI ne vous font pas des r�ponses argument�es mais vous-m�me r�pondez toujours � c�t�...
  
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- Attila 26 mars 2018 08:10
  
  @Le421
  
  Un rappel : « Ce qui m’ennuie et m’ennuiera toujours, c’est cette id�ologie du bouc �missaire.
  Y’a pas de boulot, c’est la faute des immigr�s.
  On casse le droit du travail, c’est la faute de l’Europe.
  La soupe est trop chaude, c’est la faute de ma femme. »
  
  L’insoumis qui d�fend l’Union Europ�enne. Lien.
  
  .
  
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- Attila 26 mars 2018 10:57
  
  @Attila
  C’est tr�s clair. Comme le 421, une majorit� d’�lecteurs de M�lenchon ne veut pas sortir de L’UE.
  
  M�lenchon leur fait croire qu’il va r�former l’UE.
  
  Une minorit� d’�lecteurs de M�lenchon ont compris que l’UE est irr�formable. M�lenchon leur fait croire que, apr�s la ren�gociation des trait�s, la d�sob�issance, le rapport de force contre 26 pays, le plan A, le plan B, le r�f�rendoum sur on ne sait quoi, on pourrait envisager de se poser la question de savoir si, �ventuellement, on ne pourrait pas d�battre de l’�ventualit� de la sortie de l’UE.
  
  M�lenchon joue avec son �lectorat de cocus.
  
  .
  
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- Attila 26 mars 2018 11:16
  
  @Attila
  
  Je pr�cise que cela date de bien avant 1999. Aujourd’hui, la CGT n’est plus affili�e � la FSM. Quelques f�d�ration locales y sont affili�es � titre individuel.
  
  .
  
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- Attila 26 mars 2018 11:28
  
  @Le421
  
  « Quand on veut se pr�tendre � de gauche �, on ne fait pas comme les socialistes. Un simple nez rouge ne suffit pas. »
  Quand on se pr�tend de gauche, on ne traite pas de nigauds les ouvriers qui manifestent pour d�fendre leur emploi.
  Lien
  
  .
  
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- Attila 26 mars 2018 17:31
  
  @Attila
  « M�lenchon joue avec son �lectorat de cocus. »
  
  Cocus par les politiciens, nous le sommes tous. Mais justement, avec l’exp�rience, tout le monde devrait se m�fier. Se m�fier surtout des discours pas clairs.
  Na�fs, nous le sommes tous. Mais la na�vet� n’a qu’un temps. La na�vet� qui dure trop n’est plus de la na�vet� mais de l’aveuglement, la politique de l’autruche.
  
  .
  
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- LeDinoBleu 26 mars 2018 18:56
  
  @Attila
  � Quand on se pr�tend de gauche, on ne traite pas de nigauds les ouvriers qui manifestent pour d�fendre leur emploi.
  Lien �
  
  De la part du Figaro, une telle orientation anti-M�lenchon ne surprend gu�re. Le tout dernier paragraphe du papier se montre plus instructif, et certainement plus vrai aussi. Je ne pourrais pas le dire avec certitude, je n’y �tais pas.
  
  Et puis c’�tait le M�lenchon d’une �poque : tr�s rentre-dedans. On a bien le droit de changer, non ?
  
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- Attila 27 mars 2018 00:09
  
  @LeDinoBleu
  
  Au d�part, j’�tais bienveillant � l’�gard de Jean-Luc M�lenchon. Mais cette d�claration sur les nigauds de Quimper m’a beaucoup choqu�e : comment un mec de gauche peut-il critiquer les ouvriers qui viennent d�fendre leur emploi ? Philippe Poutou les a soutenus, lui.
  
  En fait, M�lenchon n’a rien compris � la situation, il en est rest� � des sch�mas des ann�es 70. Les ouvriers, eux, ont compris la complexit� de la situation. Les petites et moyennes entreprises sont exploit�es par les grands groupes. Les ouvriers le constatent dans la sous-traitance et chez les fournisseurs de la grande distribution. Ils sont �galement conscients que leur entreprise ne peut pas faire face � une concurrence brutale avec des entreprises europ�niennes qui emploient des salari�s d�tach�s � 3 euros de l’heure.
  
  Ils sont parfaitement conscients que, d’une part, il y a divergence d’int�r�t entre les salari�s et leurs patrons sur les questions des conditions de travail et de r�partition des b�n�fices ; mais que, d’autre part, il y a convergence d’int�r�t en ce qui concerne la p�rennit� de l’entreprise. En effet, si la boite ferme, le patron sera p�nalis� mais les salari�s encore plus.
  
  Si M�lenchon avait un minimum d’intelligence et de courage :
  1— il reconna�trait qu’il a eu tort de de critiquer les ouvriers et de les traiter de nigauds,
  2— il rendrait hommage � l’INTELLIGENCE DES OUVRIERS qui ont compris la complexit� de la situation.
  
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- LeDinoBleu 27 mars 2018 14:56
  
  @Attila
  Vos remarques sont justes mais me semblent un peu anachroniques. Je veux dire par l� que, pour avoir �cout� nombre de ses discours avant, pendant et apr�s les pr�sidentielles de l’an dernier, il me semble que M�lenchon a chang� d’attitude : il a bien compris tout ce que vous venez de dire et d’autre part il montre maintenant du respect vis-�-vis des ouvriers et des travailleurs en g�n�ral – par exemple, il ne tarit pas d’�loges envers le savoir-faire des techniciens et des artisans de France.
  
  Voil� pourquoi je disais que le M�lenchon de cette vid�o est celui d’une autre �poque. Celui d’aujourd’hui, celui qui compte donc, est assez diff�rent : plus pos�, plus r�fl�chi,... bref, plus � m�me d’endosser le costume d’un pr�sident.
  
  Je pense qu’on peut pardonner les �garements d’un temps.
  
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Sparker 24 mars 2018 20:05

Alors,euh.... et puis non, rien en fait....

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lugmama 24 mars 2018 21:55

« Fran�ois Asselineau l’avait dit » j’ai ri, quel autorit� politique.

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- LeDinoBleu 25 mars 2018 00:06
  
  @lugmama
  Il a dit aussi que l’UPR cr�erait la surprise, ou quelque chose comme �a.
  
  Et personne ne l’a �t�, surpris.
  
  M�me pas lui...
  
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- Fifi Brind_acier 25 mars 2018 08:41
  
  @LeDinoBleu
  Et oui, les Fran�ais n’ont pas �cout� Asselineau, ils ont vot� « utile », donc pour Macron - Marine le Pen, M�lenchon et Fillon, tous plus europ�istes les uns que les autres !
  
  4 candidats interchangeables qui auraient �t� oblig�s de faire comme Macron : appliquer les GOP� !
  
  Exactement comme Sarkozy et Hollande l’avaient fait avant eux.
  
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- LeDinoBleu 25 mars 2018 15:44
  
  @Fifi Brind_acier
  Donc Asselineau s’est plant�.
  
  Franchement, �a ne vous am�ne pas � vous poser des questions qu’il se soit plant� � ce point-l� ? Cet homme d�crit comme si savant ignorerait vraiment le fonctionnement des m�dias et leur r�le dans les �lections ? Ou bien il aurait candidat� en toute connaissance de cause ? Si oui, pourquoi ? Si non, une telle erreur dans sa strat�gie �lectorale laisse pour le moins perplexe : s’il se trompe jusqu’� ce point sur un sujet pourtant aussi �vident, que dire de son plan de sortie de l’UE et surtout de ses cons�quences ?
  
  C’est bien beau de dire qu’on veut sortir de l’UE, mais que faire une fois dehors et surtout comment le faire ?
  
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- GrandGuignol 25 mars 2018 17:51
  
  @LeDinoBleu
  
  Non Asselineau ne s’est pas plant�.
  
  Il sait pertinemment ce que sont les m�dias, mais m�me ceux ci ont des limites au del� desquelles ils ne peuvent plus ignorer un parti politique qui se pr�sente aux �lections pr�sidentielles.
  Asselineau � fait ce que font tous les partis, un appel � la mobilisation.
  aurait il du dire « on va faire 1% ne votez pas pour nous !! » ?
  Encore inconnu et maltrait� par les journalistes qui le traitent de « complotiste » et autres « extr�mes droites », ce qui n’est pas le cas puisque l’UPR est class�s en « Divers » il a opt� pour une strat�gie optimiste afin d’interpeller, d’amener les gens par curiosit� � consulter son programme qu’il n’a jamais r�ellement put exposer devant les m�dias � tous les fran�ais lors des pr�sidentielles.
  
  « C’est bien beau de dire qu’on veut sortir de l’UE, mais que faire une fois dehors et surtout comment le faire ? »
  
  Conf�rence de FA qui r�pond clairement � vos questions
  le jour d’apr�s
  
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- Jean Dugen�t 25 mars 2018 19:51
  
  @Fifi Brind_acier
  
  Certains au sein de l’UPR ont exprim� une d�ception non justifi�e. Fran�ois Asselineau a sans doute eu le tort de favoriser des illusions. Il est m�me possible qu’il ait �t� lui-m�me d��u. Si cela vous fait plaisir c’est dit. Maintenant chacun a pris la mesure du poids des m�dias et donc du poids du blacklistage. Les conclusions sont tir�es pour la suite des �v�nements. Ils sont nombreux aussi ceux qui ont �t� d��us du fait que ce soit Macron qui ait �t� �lu.
  J’essaierai de publier un article pour expliquer par quels m�canismes les �lecteurs sont ainsi sensibles � la m�diatisation.
  Ni rire ni pleurer mais comprendre.
  Comprendre pour agir.
  
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- Fifi Brind_acier 25 mars 2018 21:33
  
  @Jean Dugen�t
  Ni rire ni pleurer mais comprendre. Comprendre pour agir...
  Absolument, vous �tes le bienvenu sur Agoravox, je n’ai pas le temps d’�crire des articles, mais cliquez sur le pseudo des militants de l’ UPR, vous verrez leurs articles, Ar Zen, Doctorix, et d’autres... Je n’ai pas �t� �tonn�e des r�sultats �lectoraux, il faut du temps pour changer le logiciel europ�en � 100%, apr�s 70 ans d’enfumage...
  
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- LeDinoBleu 26 mars 2018 00:42
  
  @GrandGuignol
  � Non Asselineau ne s’est pas plant�.
  
  Il sait pertinemment ce que sont les m�dias, mais m�me ceux ci ont des limites au del� desquelles ils ne peuvent plus ignorer un parti politique qui se pr�sente aux �lections pr�sidentielles.
  Asselineau � fait ce que font tous les partis, un appel � la mobilisation.
  aurait il du dire � on va faire 1% ne votez pas pour nous !! � ?
  Encore inconnu et maltrait� par les journalistes qui le traitent de � complotiste � et autres � extr�mes droites �, ce qui n’est pas le cas puisque l’UPR est class�s en � Divers � il a opt� pour une strat�gie optimiste afin d’interpeller, d’amener les gens par curiosit� � consulter son programme qu’il n’a jamais r�ellement put exposer devant les m�dias � tous les fran�ais lors des pr�sidentielles. �
  
  Mouais... On va juste dire que �a fait un peu tir� par les cheveux...
  
  � Conf�rence de FA qui r�pond clairement � vos questions
  le jour d’apr�s �
  
  Merci, je me garde �a sous le coude pour y revenir d�s que j’ai un moment.
  
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- GrandGuignol 26 mars 2018 01:03
  
  @LeDinoBleu
  
  « Mouais... On va juste dire que �a fait un peu tir� par les cheveux... »
  
  je l’admet mais FA est bien lucide quand aux m�dias, � leurs patrons et � la mani�re de communiquer de ceux ci, de l’effet d’annonce,et je reste persuad� qu’il a voulu enflammer les �lecteurs en les attirant vers son programme. Un peu trop d’enthousiasme li� au r�sultat sur internet, certainement, je ne le nierais pas. l’effervescence de la campagne, les centaines d’adh�sions journali�res, etc cela � pus aussi influencer FA vers un optimisme provocateur.
  
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Bl� 25 mars 2018 07:42

Sauf erreur de ma part, ce n’est ni la France insoumise ni M�lenchon qui est all� d�clarer une guerre en Lybie ou ailleurs. Ce n’est ni la France insoumise ni M�lenchon qui d�fend les int�r�ts des millionnaires et des milliardaires.

La France de Macron trouve du fric pour guerroyer, pour organiser des jeux, pour rembourser une « Dette » ill�gitime , mais n’en trouve pas pour donner les moyens humains et mat�riels dans les services publiques o� les gens s’�puisent dans leur travail.

Jusqu’� pr�sent, toutes les d�cisions prises par Macron en ce qui concernent l’�conomie, la finance et le droit des entreprises nous conduisent et conduiront vers une soci�t� mortif�re pour le plus grand nombre de fran�ais.

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- Le421 25 mars 2018 09:28
  
  @Bl�
  Et La France Insoumise n’est pour rien, mais alors rien du tout, du massacre de tout ce qui reste de droits pour les petites gens.
  De toute fa�on, depuis des d�cennies, seule la logique de droite, y compris avec les faux-nez du PS, d�cide de l’avenir de la France.
  Et en plus, on voudrait faire porter le chapeau � une pr�tendue « gauche » qui n’aurait pas pris les bonnes d�cisions.
  M�me Fillon avait oubli� avoir �t� « premier sinistre » !! C’est dire la mauvaise foi...
  
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- Fifi Brind_acier 25 mars 2018 10:21
  
  @Bl�
  Tout le programme de M�lenchon est contraire aux Trait�s europ�ens. Or, il est interdit de faire des politiques int�rieures nationales autres qu’ europ�ennes.
  
  Si vous voulez faire autre chose, la BCE ferme le robinet bancaire, comme en Gr�ce avec Tsipras.
  
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Laulau 25 mars 2018 10:09

« Seul Fran�ois Asselineau le propose avec l’UPR ».

D�s la premi�re phrase, j’avais devin� la derni�re .... un article inutile, donc. L’auteur devrait en �crire un autre qui serait intitul� : Qui est Fran�ois Asselineau ? L’auteur en le pr�parant apprendrait peut-�tre certaines choses .....

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- Fifi Brind_acier 25 mars 2018 10:22
  
  @Laulau
  un article inutile, donc.
  
  Et vous proposez quoi d’utile ??
  
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- Jean Dugen�t 25 mars 2018 10:28
  
  @Laulau
  
  « L’auteur devrait en �crire un autre qui serait intitul� : Qui est Fran�ois Asselineau ? »
  
  C’est une bonne id�e. C’est en gestation. En r�pondant aux critiques qui sont formul�es ici j’ai d�j� trait� trois points.
  1. Le pass� de Fran�ois Asselineau compar� � celui de Jean-Luc M�lenchon
  2. La fortune de Fran�ois Asselineau compar�e � celle de Jean-Luc M�lenchon
  3. Les revenus de Fran�ois Asselineau compar�s � ceux de Jean-Luc M�lenchon
  
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- Gorg 25 mars 2018 10:35
  
  @Fifi Brind_acier
  
  « Et vous proposez quoi d’utile ?? »
  
  Que tu la fermes et que tu ranges ta chambre...
  
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- Gorg 25 mars 2018 10:38
  
  @Laulau
  
  « L’auteur devrait en �crire un autre qui serait intitul� : Qui est Fran�ois Asselineau ? »
  
  Piti� non... �pargnez nous �a...
  
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- Fifi Brind_acier 25 mars 2018 11:14
  
  @Gorg
  Vous savez qu’il y a des lecteurs d’Agoravox ?
  
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- Laulau 25 mars 2018 11:17
  
  @Gorg
  On ne sera pas oblig� de le lire .... A moins que cela ressemble � du Pierre Dac dans « Malheur au Barbus » ....
  Chaviro, chaviro, rotantacha, chamitataro .....
  
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- Laulau 25 mars 2018 11:24
  
  @Laulau suite
  Tout le monde y pue
  Y sent la charogne,
  y a que le grand Barbu
  Qui sent l’eau de Cologne ....
  https://www.youtube.com/watch?v=eLg2zHEkbAQ
  
  Avec F. asselineau dans le r�le du grand barbu, �a serait tr�s r�aliste.
  
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- chantecler 25 mars 2018 11:38
  
  @Jean Dugenou
  Vous �tes poilant avec vos obsessions .
  En fait non : inqui�tant .
  Et vous voudriez que l’on vous fasse « confiance » ?
  Au vestiaire les t�moins de Jehovah .
  
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- Gorg 25 mars 2018 11:45
  
  @Fifi Brind_acier
  
  « Vous savez qu’il y a des lecteurs d’Agoravox ? »
  
  Sans blagues... ?
  Lorsque je vois ce que je vois et que j’entends ce que j’entends cela me conforte de penser ce que je pense...
  Je te laisse Fifi j’ai assez fait de social avec toi... Un ap�ro dinatoire avec un bon Chambol m’attend...
  
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Jean Roque 25 mars 2018 10:41

Un collabo

La houri n�gri�re pr�f�r�e de Soros

Le client pr�f�r� de la banque Rothschild

Le singe blanc des islamistes

Un qui n’aime pas les blonds (commentaire youtube sur son arriv�e en Normandie)

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Laulau 25 mars 2018 11:29

Le fait qu’il soit d�put� au Parlement Europ�en

Faudrait mettre � jour vos diffamations orduri�res....... M�lenchon est d�put� de Marseille depuis bient�t un an.

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- chantecler 25 mars 2018 11:40
  
  @Laulau
  Comme chacun sait , il n’y a qu’un probl�me dans notre pays :
  JL M�lenchon et la France Insoumise ...
  Heureux les pauvres d’esprit ....
  
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- Jean Dugen�t 25 mars 2018 17:11
  
  @Laulau
  
  Ah ! Oui ! Je n’y pensais plus � celle-l�. C’est vrai, dans le magnifique programme de la France insoumise on retrouve le non-cumul des mandats. Il faut donc que je mette mon article � jour car il ne peut plus �tre d�put� europ�en. D’ailleurs c’est �crit dans son programme :
  
  « rendre effectif le principe de non-cumul du mandat dans le temps ».
  
  Seulement voil�, Jean-Luc M�lenchon est m�daille de bronze des cumulards.
  
  Il a su faire oublier sa longue carri�re d’�lu socialiste et appara�tre comme un homme neuf. S�nateur d�s 1986 � l’�ge de 35 ans, l’ancien professeur et journaliste cumule pourtant aujourd’hui 58 ans de mandats �lectifs, sans compter un passage de deux ans au gouvernement Jospin (ministre d�l�gu� � l’Enseignement professionnel).
  
  2 ans ministre = 2 ans au gouvernement / 19 ans s�nateur, 8 ans d�put� europ�en, 13 ans conseiller g�n�ral, 18 ans conseiller municipal = 58 ans de mandat.
  Il arrive en 3eme position derri�re Fran�ois Fillon (91 ans de mandats et fonctions gouvernementales) et Jean Lassalle avec 88 ans de mandats cumul�s.
  
  R�pondre Lien permanent
Mmarvinbear 25 mars 2018 12:08

M�lenchon ? C’est une arnaque � lui tout seul.

Il se dit neuf en politique alors qu’il est dans le s�rail depuis les ann�es 70, avec 24 ann�es de S�nat au compteur.

Il dit comprendre les ouvriers et les employ�s alors que la derni�re fois qu’il a boss� en entreprise, Giscard �tait toujours pr�sident.

Il dit comprendre le Peuple, alors qu’il ne voyage qu’en Premi�re.

Il dit vouloir conqu�rir le pouvoir, alors qu’il fait bien attention de se couper de tout alli� potentiel sans lesquels l’�lection est impossible.

JLM, en fait, c’est un Jean-Marie Le Pen de gauche.

Ce qu’il veut, c’est un mandat �lectoral garanti jusqu’� la retraite et c’est tout. Et les gens sont assez b�tes pour lui en donner un...

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- Sparker 25 mars 2018 12:29
  
  « @Mmarvinbear
  
  »Et les gens sont assez b�tes"
  
  Vous devez au moins �tre chef d’escadrille vous !!!
  
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- Jean Dugen�t 25 mars 2018 18:25
  
  @Mmarvinbear
  
  Je pense moi aussi qu’il sent la fourberie � plein nez et que c’est un carri�riste. Mais j’essaie d’en convaincre ceux qui lui font confiance � partir d’un examen des faits.
  
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- Sparker 25 mars 2018 22:06
  
  @Jean Dugen�t
  
  Ha, vous entrez aussi en comp�tition pour le poste de chef d’escadrille ?
  Vu la cr�dibilit� de votre « article » vous avez toutes vos chances...
  
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Sparker 25 mars 2018 12:33

Nan mais sans dec, on est en plein d�lire psychotique...
Et les UPR faut vous r�veiller et chercher un autre cauchemard, il y en a plein y’a qu’a se servir...
Vous avez un probl�me avec l’autorit� paternelle c’est pas dieu possible...
Vous �tes rest�s bloqu�s en mai 2017...

https://www.youtube.com/watch?v=u6wOh6s78o8

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GrandGuignol 25 mars 2018 12:44

M�lenchon ?
Oui c’est le sauveur du petit peuple,« les gens » comme il dit de mani�re hautaine, les gens qui n’ont pas encore compris l’impasse et l’impossibilit� de mettre en place sa politique pro-UE.

Quand on voit les fake news en continu de nos chers m�dias qui orientent l’information dans le sens de la pens�e unique, on se demande comment ces m�me m�dias aux ordres donnent autant la parole � celui qui va � l’encontre de leurs int�r�ts....ou pas.

Mais le M�lenchon qui est contre l’ultra lib�ralisme en place est quand m�me ultra m�diatis� par les oligarques qui d�tiennent les m�dias....Heu bizarre , vous avez dit bizarre, comme c’est bizarre...

Pour Asselineau qui propose une r�elle solution d�mocratique aux fran�ais,le compte de ses passages depuis les pr�sidentielles sur les grands m�dias se r�duit � un seul doigt d’une main et en 5 minutes de temps sur RMC et par t�l�phone, pas en direct sur le plateau..
Oui je sais l’UPR n’a repr�sent� qu’1% des votants mais devrait aussi avoir droit � plus de m�diatisation au m�me niveau qu’un NPA et autres partis pro UE que l’on voit r�guli�rement sur nos �crans TV.

Alors qui est M�lenchon ? un politicien qui propose un programme de gauche s�duisant, il est vrai, mais infaisable au sein de l’UE et c’est pour cette raison qu’il n’est pas une menace pour les oligarques qui nous le proposent sur leurs m�dias comme un parti d’opposition.
Une opposition contr�l�e, encadr�e au sein de l’Ue et promut par elle pour canaliser les m�contents....la r�plique de gauche du FN mourant.

Le leurre se trouve dans les plans A et B qui ne proposent que des solutions intenables, illogiques et dangereuses :
Plan A, on ren�gocie => Qui peut me citer un pays de l’UE pr�t � suivre la politique de M�lenchon ? moi je n’en voit aucun pour le moment � part l’Italie peut �tre, mais c’est loin de faire la majorit� et encore moins l’unanimit� requise des �tats membres de l’UE.
Donc les ren�gociations sont vou�es � l’�chec et M�lenchon le sait tr�s bien, c’est pourquoi il fait appel au :
Plan B, on brave les trait�s !! Oui on brave les trait�s et on se fout de se mettre � dos les autres �tats europ�ens majoritaires qui ne voudront pas des r�formes au sein de l’UE li�es au programme de la FI et de M�lenchon, on se fout des sanctions et p�nalit�s qui suivront, on se fout du droit international, on se fout de la constitution fran�aise, on se fout de tout en fait et on applique le programme de la FI....

Oui mais alors, pourquoi rester dans l’UE si c’est pour ne rien respecter ? L� est le paradoxe de la FI et de M�lenchon car celui ci, d�put� europ�en depuis des d�cennies sait tr�s bien l’impasse de ses plans A et B et que le seul r�sultat serait une sortie de l’UE pour appliquer son programme.
M�lenchon croit il vraiment qu’il va entrainer les autres �tats membres dans son sillage et changer l’UE de par le poids de la France au sein de l’UE ? Impossible puisque aucun de ces �tats membres de l’UE n’applique une politique de gauche � la M�lenchon mais au contraire tous ( les dirigeants s’entend) sont pour cette UE ultra lib�rale et supranationale.

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- Sparker 25 mars 2018 14:26
  
  @GrandGuignol
  
  Bah, Ass comme Besancenot est pass� chez Ruquier, toutes les chaines de t�l� et chez Gourdin, il s’est fait assomm�... le pauvre... sur la constitution, pas bien malin quand m�me...
  
  Comment faites vous pour ne pas vous rendre compte que tout ce que vous dites sur M�lenchon et la FI est ultra orient� et de par l� pas cr�dible du tout.
  Franchement vous faites peur (les UPR) avec votre obsession qui vous aveugle a tel point que vous ne voyez m�me plus les �normit�s que vous �noncez.
  J’en suis dubitatif, vraiment, il ne faut pas s’int�resser � ce que dit et fait la FI et M�lenchon pour ass�ner ces �normit�s.
  J’en reste pantois... encore une fois et �a fait un an et demi que �a dure...
  Que voulez vous que l’on r�ponde � ce genre de propos dont tout le monde peut constater l’inanit� et m�me par ceux qui ne soutiennent pas sp�cialement la FI.
  Ca frise le ridicule et quand je dit friser �a reste gentil.
  Comment feriez vous sans M�lenchon ?
  
  Vous n’�tes pas oblig� de me croire mais �tant jeune j’ai fait parti d’un groupe avec � la « t�te » une sommit� intellectuelle qui me fascinait aussi au point de ne plus voir le r�el qu’au travers de ses prises de positions et ses « id�ologies », c’�tait bien � la mode � cette �poque des « grands esprits ». Apr�s, quand m�me, un conflit m’a permis d’ouvrir les yeux sur ma « soumission » psychologique et intellectuelle (�a a abouti � un �loignement d�finitif), vous me faites bien penser � cette p�riode de ma vie avec votre obsession et vos �normit�s que vous �tes seul � croire... Il y a des gens qui sont tr�s fort pour �a...
  Avec le discours de FIFI qui se r�sume par oui/non, c’est tout ce qui reste... quelle tristesse avant de faire piti�...
  A bon entendeur
  
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- Sparker 25 mars 2018 14:32
  
  @Sparker
  
  « une sommit� intellectuelle qui me fascinait aussi au point de ne plus voir le r�el qu’au travers de ses prises de positions. »
  
  Et qui se r�sume toujours dans ce cas � un letmotiv qui sert de focale afin d’�liminer tout ce qui pourrait destabiliser ce besoin de certitude absolue et qui ,permet un d�roulement infini « d’arguments » comme vous dites, « frexit » dans le votre de cas.
  
  Enfin bon c’est vous qui voyez, hein...
  
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- GrandGuignol 25 mars 2018 14:43
  
  @Sparker
  "Comment faites vous pour ne pas vous rendre compte que tout ce que vous dites sur M�lenchon et la FI est ultra orient� et de par l� pas cr�dible du tout."
  
  Orient� vers quoi, qui ? Non juste un constat r�aliste de la situation.
  
  Les m�dias appartiennent � qui, au peuple ou aux oligarques ? pourquoi de nombreux partis insignifiants, mais pro UE, un peu avant la campagne officielle des pr�sidentielles sont ils mis sur le devant de la sc�ne m�diatique et pas l’UPR ? Impartialit� des m�dias sur les partis politiques ?
  
  Ren�gocier les trait�s avec qui en soutient ? quel pays suivront la politique de M�lenchon ?
  
  Braver les trait�s et ne rien respecter ou sortir de l’UE n’est ce pas un peu la m�me ? sauf qu’en en sortant directement on s’�vite bien des complications.
  
  R�pondez clairement � ces questions pour me convaincre que ce que je d�nonce n’est pas cr�dible.
  
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- GrandGuignol 25 mars 2018 15:20
  
  @Sparker
  Pour ce qui est du fanatisme et de l’idol�trie d’un intellectuel, je ne suis pas encore lobotomis� � ce point. Je garde toujours un espace critique et ce envers Asselineau aussi avec qui je ne suis pas toujours en accord sur certains points.
  
  Non le frexit n’est pas le seul argument mais il se trouve que pour appliquer un programme national celui ci ne peut d�pendre d’une instance supranationale., il y a aussi la d�mocratie au sein du programme de l’UPR avec prise en compte du vote blanc, referendum d’initiative populaire , etc. et bien d’autres propositions plut�t de gauche puisque inspir�es du CNR.
  
  je n’aurai jamais soutenu un programme de droite.
  
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- LeDinoBleu 25 mars 2018 16:26
  
  @GrandGuignol
  � Ren�gocier les trait�s avec qui en soutient ? quel pays suivront la politique de M�lenchon ?
  
  Braver les trait�s et ne rien respecter ou sortir de l’UE n’est ce pas un peu la m�me ? sauf qu’en en sortant directement on s’�vite bien des complications.
  
  R�pondez clairement � ces questions pour me convaincre que ce que je d�nonce n’est pas cr�dible. �
  
  En supposant que ce soit cr�dible, ce qui reste pour le moins discutable, en quoi une sortie de l’UE devrait-elle nous convaincre davantage ? Je veux dire : que faire une fois sortis de l’UE ? Quel est le programme ? Quelle route suivra-t’on ? Et surtout aura-t’on les moyens de la suivre ?
  
  Bref, la strat�gie de l’UPR est-elle franchement plus viable que celle de la FI ? Sans plus de pr�cisions, vous comprenez bien qu’elle reste au moins douteuse...
  
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- GrandGuignol 25 mars 2018 17:21
  
  @LeDinoBleu
  "Bref, la strat�gie de l’UPR est-elle franchement plus viable que celle de la FI ? Sans plus de pr�cisions, vous comprenez bien qu’elle reste au moins douteuse..."
  
  la strat�gie de l’UPR est le rassemblement de tous les fran�ais pour sortir de l’UE, euro, OTAN et de redonner au peuple un r�el pouvoir d�mocratique afin que celui ci d�cide vraiment de la politique qui lui convient.
  
  Faut lire ou visionner le programme de l’UPR, pour mieux cerner la question
  
  Et pour savoir o� l’on va apr�s la sortie de l’UE, euro, OTAN il y a cette conf�rence de Fran�ois Asselineau qui l’explique tr�s bien : le jour d’apr�s
  
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- Jean Dugen�t 25 mars 2018 18:31
  
  @GrandGuignol
  
  Oui. Excellent rappel. Fran�ois Asselineau explique dans sa conf�rence que la catastrophe annonc�e si on sort de l’euro n’aura pas lieu. C’est une conf�rence d�j� ancienne car maintenant on a l’exemple du Brexit. Plus personne n’ose dire que la sortie de l’Angleterre de l’Europe les m�ne � la catastrophe, que les anglais sont dans l’angoisse, qu’ils n’en veulent pas et je ne sais qu’elles autres idioties dont on nous a abreuv� pendant un moment. Que ceux qui ont sortis ces sornettes pendant des mois et des mois se taisent d�finitivement et il n’y aura plus « d’info » (d’intox) � la t�l�...
  
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- Sparker 25 mars 2018 20:16
  
  @GrandGuignol
  
  « R�pondez clairement � ces questions pour me convaincre »
  
  C’est a vous de nous convaincre, ne renversez pas la situation. Je soutiens un mouvement qui me semble cr�dible c’est vous qui venez pour tenter de semer le doute alors soyez convaincant c’est votre r�le de « faiseur de conscience ». Pour le moment votre pros�lytisme ne marche pas trop vu que derri�re il y a comme un grand vide et que le parti UPR n’est pas tr�s actif.
  Moi je suis dans mes choix je n’ai pas besoin de d�tracter l’UPR et je ne suis pas nationaliste.
  Si vous obtenez une majorit� et arrivez aux affaires, comme on dit, je m’inclinerai d�mocratiquement.
  
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- Sparker 25 mars 2018 20:50
  
  @GrandGuignol
  
  « Orient� vers quoi, qui ? »
  Dans ce cas �a veut dire que vous posez les probl�mes comme �a vous arrange et comme �a se voit comme un nez au milieu de la figure �a se dit « orient� ». En fait vous vous convainquez vous m�me en d�truisant les autres qui pourraient vous mettre le doute, c’est courant comme m�thode.
  
  Ass ne passe pas � la t�l� ou peu car il n’int�resse pas le monde m�diatique et son « avis » est une niche qui porte pas loin. JLM va de moins en moins dans les m�dias m�me si il y est invit�, les traquenards sont �puisants � la fin.
  
  Dans chaque pays il y a des mouvements de gauche qui sont int�ress� � une europe sociale (pour faire vite) se regrouper n’est pas chose facile, devenir une force de conviction aussi mais c’est le jeu chacun d�fend ses position et l’union fait la force. Certes cela reste monoritaire, bien que nous ne savons rien des potentiels adh�sion � un autre projet europ�en qui pourrait arriv� sans que l’annonce ne peut se faire. Pourquoi d’autres pays ne seraient pas int�ress�s, il faudrait d�j� poser la question avant de tirer des conclusions. Si vous voulez tout ramener � votre vision binaire, c’est l’UE des voleurs ou le frexit, �a fait un peu court pour d�velopper.
  
  Braver les trait�s, ben c’est juste dire qu’on est plus int�ress� � suivre cette histoire. Un frexit mettrait beaucoup plus de temps et permettrait � la resistance des n�o-lib�raux int�rieur et ext�rieur pour s’organiser comme au RU. C’est long un frexit.
  Pour nous le plus d�rangeant ce ne sont pas les trait�s c’est plut�t la d�sorganisation qui d�coulerai d’une sortie et qui mettrai beaucoup de temps � se reconstruire.
  Nous pensons aussi que, comme personne ne l’a encore fait, mettre la d�sapprobation sur la table avec la pression de la sortie �ventuelle ouvrirait un champ de discution qui n’existe pas pour le moment.
  
  Je vous ai r�pondu bien que tout cela vous � d�j� �t� dit et redit ce qui me fait pencher pour un trouble obsessionnel chez les afficionados UPR de ce site au moins.
  
  Mais vous � dire, c’est pas possible, il fera rien, c’est de l’enfumage etc etc etc vous n’�tes pas tr�s convaincant, pas du tout m�me car c’est bien fumeux votre affaire.
  Et Ass de gauche, mouais c’est pas le CNR qui fait un esprit de gauche, le CNR ce sont des modali�s populaires �tre de gauche c’est un esprit, une vision de l’humain et la soci�t� au bas mot avant d’�tre des directives gouvernementale.
  Et ne pas remettre le cinqui�me r�publique en cause avec son pr�sidentialisme ne fait certainement pas remonter la c�te d’Ass.
  
  De plus s’il n’y a plus Ass, vous disparaissez, d�j� que vous n’�tes pas nombreux, d�rri�re JLM il y a la FI et certains de ses d�put�s sont bien � l’aise sans M�lenchon.
  
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- Sparker 25 mars 2018 20:58
  
  @Sparker
  
  J’aurais du me relire pour les fautes, d�sol�...
  
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- Sparker 25 mars 2018 21:09
  
  « @GrandGuignol
  
  »la strat�gie de l’UPR est le rassemblement de tous les fran�ais pour sortir de l’UE, euro, OTAN et de redonner au peuple un r�el pouvoir d�mocratique afin que celui ci d�cide vraiment de la politique qui lui convient."
  
  D�sol� mais c’est du blabla de politicard comme on nous le bassine � chaque �lections, c’est du vent, il y a plein d’avis oppos�s Avox nous le prouve si besoin �tait. On ne cr�� pas d’unit� avec des paroles mais avec des actes qui parlent � chacun.
  
  La FI c’est un programme d�taill�, concret chiffr� et soutenu par pas mal de monde et qui arrive petit � petit � convaincre car ce n’est pas de la politicaillerie et du blabla sinon �a ne marcherait pas.
  N’allez surtout pas croire que c’est pour les beaux yeux et les belles paroles de JLM que ce mouvement existe, je sais �a vous arrangerait bien que ce soit le cas mais non �a ne l’est pas.
  
  On est pas l� pour vous convaincre de voter JLM mais pour voter le programme de la FI point barre.
  
  Vous remarquerez que je suis en forme sympa ce soir, j’ai pass� un excellent WE, �a aide....
  
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- Fifi Brind_acier 25 mars 2018 21:43
  @Sparker
  En sortant de l’ UE, les lois seront faites en France. Et pas par la Commission europ�enne au service des lobbies de la finance et des multinationales .
  Aujourd’hui, � quoi sert de voter ? A rien, ceux que nous �lisons n’ont plus le pouvoir de faire ce que souhaite la majorit� des Fran�ais.
  Vous trouvez cela normal ?
  Le Pr�sident, les D�put�s et les S�nateurs ne font qu’appliquer des d�cisions prises � l’�tranger, par la BCE � Francfort, le FMI � Washington, la Commission � Bruxelles et l’ OTAN � Washington.
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- Sparker 25 mars 2018 21:58
  
  @Fifi Brind_acier
  
  Mais ch�re Fifi nous ferons les lois dussions nous nous rebeller pacifiquement en donnant une fin de non recevoir aux injonctions que nous estimerons contraires aux int�r�ts de la population fran�aise.
  J’esp�re que vous l’avez compris. On ne va pas faire tout ce barouf pour laisser tomber au pied du mur et au moins tout le monde aura �t� pr�venu personne ne sera pris en surprise et les �lecteurs et citoyens qui soutiennent n’auront pas �t� dup�s et renforceront et imposeront la d�termination. Si vous pensez que JLM fera ce qu’il veux comme un monarque vous vous fourez le doigt dans l’oeil.
  Ca sera un beau bordel, je vous l’accorde, mais pas moins qu’un frexit Asselinien.
  
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- Sparker 25 mars 2018 22:14
  
  @Fifi Brind_acier
  
  « au service des lobbies de la finance et des multinationales . »
  
  Mais il n’y a pas que l’UE qui est � leur service, en quoi un frexit nous ferait �chapper � cette mal�diction ?
  Si vous n’avez pas un programme de combat de la finance et des multinationales vous ferez comme Mitterand, deux ans de frexit et apr�s carpette.
  Il faut une sacr�e pr�paration et motivation ainsi que le plus de monde possible en soutien pour affronter les oligarques, m�me en souverainet�.
  
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- GrandGuignol 25 mars 2018 22:42
  
  @Sparker
  Personnellement je ne crois plus en M�lenchon, vos arguments s’entendent pour le coup et je peux comprendre votre vision, mais comme beaucoup et de plus en plus (52 adh�sions aujourd’hui et c’est pas fini ..voir ici ) l’Ue est devenue insupportable, la ren�gociation semble impossible, l’union des peuples encore plus, braver les trait�s entrainera un conflit qui s’�ternisera jusqu’� un accord (qui n’a jamais eu lieu auparavant) et durera tr�s certainement plus de 2 ans.
  Surtout si d’autres pays s’en m�lent avec chacun sa vision de l’UE, et � 27 alors l� on repart pour 40 ans de n�gociations et plus.
  
  En GB M.May d�s qu’elle � d�clar� officiellement le Brexit � imm�diatement mis en œuvre une politique nationale et l’UE en position de faiblesse malgr� ses menaces et injonctions de payer des sommes folles � du accepter le refus de la GB de continuer de payer ses cotisations europ�ennes de plusieurs milliards d’euros, la GB �tant en position de force pour les n�gociations de sortie ( libre � elle de ne rien n�gocier durant les 2 ans de n�gociations et laisser l’UE en plan) elle a pu faire taire la commission europ�enne et a r�cemment trouv� des accords de sortie favorables.
  
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- GrandGuignol 25 mars 2018 22:45
  
  @Sparker
  "Il faut une sacr�e pr�paration et motivation ainsi que le plus de monde possible en soutien pour affronter les oligarques, m�me en souverainet�."
  
  Je me demande comment font donc tous les pays du monde qui n’appartiennent pas � l’UE ?
  Quelque chose m’�chappe, mais quoi ?
  
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- GrandGuignol 25 mars 2018 23:09
  
  @Sparker
  �la strat�gie de l’UPR est le rassemblement de tous les fran�ais pour sortir de l’UE, euro, OTAN et de redonner au peuple un r�el pouvoir d�mocratique afin que celui ci d�cide vraiment de la politique qui lui convient.«
  
  »D�sol� mais c’est du blabla de politicard comme on nous le bassine � chaque �lections, c’est du vent, il y a plein d’avis oppos�s Avox nous le prouve si besoin �tait. On ne cr�� pas d’unit� avec des paroles mais avec des actes qui parlent � chacun.«
  
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  Non ce n’est pas du blabla c’est un programme que vos n’avez certainement pas lu, comme la majorit� de ceux qui critiquent l’UPR sans conna�tre son programme, qui lui aussi est �valu� par un �conomiste de renom, Vincent Brousseau, qui connait bien les arcanes de Bruxelles et la monnaie »unique"l’euro.
  
  je convient que l’UPR et ses dirigeants, militants, devraient parler plus de son programme, qui est un tr�s bon programme, o� la d�mocratie (perfectible) l’emporte sur l’id�ologie.
  
  le balabala il est de proposer au peuple de France un programme FI, certes tr�s bon, mais difficilement r�alisable sans transformer radicalement l’UE, ce qui prendra, de mon point de vue, un temps infini.
  
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- Sparker 25 mars 2018 23:16
  
  @GrandGuignol
  
  Vous avez vraiment besoin de croire en quelqu’un, �a me laisse perplexe...
  
  Nous ne croyons pas en quelqu’un mais en un programme, vous pouvez trouver tout ce que vous voulez et m�me des afficionados de M�lenchon, il y en a, mais ce n’est pas �a qui fait la FI, c’est son programme qui compte.
  
  Il faudrait que �a nrentre un peu plus dans le d�bat, la figure de JLM n’est pas le tout m�me si pour bon nombre d’entre nous nous l’aimons bien quand m�me dans sa version FI, mais sans programme il ne serait rien et la FI n’existerait pas.
  Je reconnait ais�ment que l’option FI est d�licate mais sans rapport de force je vois pas comment se sortir des griffes des vautours. Le frexit ne nous affranchirait pas de la pression de la finance et des actionnaires voir bien au contraire m�me.
  
  Pour la GB je serais un peu moins enthousiaste, d�j� elle n’�tait pas dans l’euro et vouloir garder les avantages commerciaux et financier sans adh�rer me semble un tantinet illusoire et vous pouvez compter sur l’UE pour les carotter s’ils le peuvent. Mais bon s’ils y arrivent positivement mettant la city de cot� (? ?) ce sera � prendre en compte. La GB doit aussi arriver en fin de n�gociations avec des avantages, je ne suis pas sur que ce soit gagn� d�s aujourd’hui. Mais comme il faut se m�fier de ce que l’on peut lire et le propagandisme qui agit en souterrain je resterai prudent avant de crier victoire, un retournement de situation face � la pression montante est encore possible.
  
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- Sparker 25 mars 2018 23:28
  
  @GrandGuignol
  
  Ben le programme UPR est connu, c’est le CNR r�actualis�, on avait compris mais je vois pas pourquoi �a serait plus cr�dible que celui de la FI dans sa possibilit� de s’imposer.
  
  Le programme FI, tr�s bon comme vous le dites, est d’abord pour la population fran�aise et n’a pas vocation � transformer l’UE actuelle, c’est un effet collat�ral, important et imposant certes mais collat�ral quand m�me.
  
  Comme nous sommes pour l’�mancipation des populations souveraines nous pensons que l’harmonisation europ�enne (je ne reviens pas sur les d�tails) pourrait tenter d’autres pays mais faut mettre des cartouches sur la table pour convaincre, pas que des impr�cations, c’est l� dessus que compte la FI, la tache d’huile, les actes forts, qui peut dire aujourd’hui que c’est impossible alors que les cartes ne sont pas distribu�es ?
  L’UE est quand m�me dans une impasse qui apparemment se reserre, une br�che peut s’ouvrir si nous sommes nombreux � la soutenir.
  
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- GrandGuignol 26 mars 2018 00:45
  
  @Sparker
  
  Ok pour JLM, je l’oublie de mon argumentation, ce n’est l’homme mais le programme ou plut�t sa faisabilit� dont il est question.
  
  "Ben le programme UPR est connu, c’est le CNR r�actualis�, on avait compris mais je vois pas pourquoi �a serait plus cr�dible que celui de la FI dans sa possibilit� de s’imposer"
  
  Parce que le programme de l’UPR ne s’encombre pas de vouloir patienter, ren�gocier ou imposer une autre Europe qui a tr�s peu de chance de voir le jour.
  L’Europe est � l’agonie, ses trait�s sont n�fastes, son aust�rit� fait chaque jour plus de ravage chez les plus d�munis et les classes moyennes, tous les jours de nouvelles lois �manant de Bruxelles qu’on nous imposent � coups de 49.3 et d’ordonnances, �a suffit, un moment il faut dire stop et soit on choisi un chemin l�gal avec l’UPR et on reprend de suite notre pays en main avec le fameux art 50 soit on brave les trait�s, l’on ne respecte plus la loi et l’on s’embarque dans une gal�re o� les sanctions, p�nalit�s, les pourparler, les n�gociations vont s’entrem�ler dans des conflits d’int�r�ts inextricables avec certains �tats membres, la commission elle m�me... Ne voyez vous pas que cela prendra des ann�es, � moins bien sur que la France se fasse expulser de l’UE pour avoir bafou� les trait�s europ�ens, ce qui n’est pas pr�vu dans les articles des trait�s ou bien que l’UE explose chaque pays tirant la corde de son cot�.....
  
  perso je pr�f�re la m�thode dites douce avec le fameux art50, 2 ans au plus pour sortir effectivement de l’uE mais une politique nationale mise en œuvre imm�diatement apr�s l’annonce officielle de sortie de l’Ue (avant sa sortie effective 2 ans apr�s).
  
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- LeDinoBleu 26 mars 2018 00:56
  
  @Sparker
  C’est � peu de choses pr�s ce que je dis depuis un certain temps : partir battu, c’est le meilleur moyen de perdre – Berthold Brecht l’aurait mieux formul� mais je ne suis pas lui...
  
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- Sparker 26 mars 2018 01:07
  
  @GrandGuignol
  
  Ok, bon ben je pense que ce n’est pas la peine qu’on s’escrime � en rajouter, �a fait partie du jeu politique de l’offre. Je pense que celle de la FI est plus coh�rente et qu’elle f�d�re plus.
  Vous avez les �l�ments qui emporte votre adh�sion et j’ai les miens. A un moment il ne reste que « que le meilleur gagne », l’avenir nous le dira...
  Mais bon la « m�thode douce » avec l’UE actuelle me semble un voeu pieu mais un peu dans le deni de r�alit� vu les rapaces d’en face.
  Et un r�trop�dalage vers une vision nationaliste comme ligne de mire me semble contraire aux aspirations humaines, chacun voit midi � sa porte.
  Merci pour cet �change courtois.
  
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- Sparker 26 mars 2018 01:24
  
  @LeDinoBleu
  
  oui c’est un peu ce qui est d�rangeant avec l’UPR sans compter l’absolu nationaliste. ainsi que l’accomodement avec le pr�sidentialisme de la cinqui�me, �a fait pas trop « projet d’avenir » c’est sympa pour la carri�re de Ass mais �a n’arrange pas trop nos choux et carottes � mon avis.
  Apr�s je ne suis pas devin et me rapproche de ce qui me semble le plus cr�dible dans les faits m�me si je sais que ce sera difficile et pas sans compromis tant que �a ne vire pas dans la compromission, les prises de position FI sont bien tranch�es il me semble.
  Pour le moment je fais confiance dans la d�termination et la cr�ativit� de la sph�re FI pour esp�rer voir un rayon de soleil.
  Ce ne sera pas le grand soir mais peut-�tre un petit matin... si on le veut bien par ce que nous le valons bien...
  Allez pour ma part c’est au lit...
  A+
  
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- GrandGuignol 26 mars 2018 01:25
  
  @LeDinoBleu
  « partir battu, c’est le meilleur moyen de perdre »
  
  je suis d’accord avec cette formule, mais quand 27 obstacles (les pays membres de l’UE) vous font face, il y a tr�s peu,mais alors tr�s peu de chances d’arriver � harmoniser les d�sirs des uns et des autres et ce n’est pas partir battu que de le constater et d’en tirer les conclusions qui s’imposent logiquement.
  
  Mais libre � chacun de croire ce qu’il veut, impossible n’est pas fran�ais, enfin presque.
  
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- GrandGuignol 26 mars 2018 01:44
  
  @Sparker
  "Et un r�trop�dalage vers une vision nationaliste comme ligne de mire me semble contraire aux aspirations humaines, chacun voit midi � sa porte."
  
  Revenir � la France n’est pas s’enfermer dans son monde, isol� des autres, bien au contraire , c’est renouer de vrais relations et �changent favorables avec tous les pays du monde, et favoriser des rapports certainement plus harmonieux que ceux que nous passons actuellement au sein de l’UE
  
  merci aussi � vous pour cet �change calme et serein.
  
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- Jean Dugen�t 26 mars 2018 09:18
  
  @Sparker
  
  Il est inutile de faire des plans sur la com�te. Le Frexit est indispensable. Que se passera-t-il apr�s ? C’est une autre affaire. C’est comme si pendant la guerre les r�sistants s’�taient demand�s ce qui allait se passer apr�s. Nul ne le savait. Cependant ils faisaient un programme pour construire une soci�t� plus �galitaire que celle d’avant guerre. Cette partie du programme du CNR reste sur de nombreux points d’actualit�. Mais il n’a pas �t� appliqu� � la lib�ration. Il faut aussi r�fl�chir � cela. Qu’a-t-il manqu� � la lib�ration ? De mon point de vue, il faut pour le comprendre, voir qu’il y a eu une opposition entre les forces ouvri�res (communistes, trotskystes...) et les forces bourgeoises repr�sent�es par le G�n�ral De Gaulle qui a voulu reconstruire au plus vite l’�tat quitte � recycler une quantit� de fonctionnaires qui avaient �t� des collabos et pour cela il lui fallait d�sarmer au plus vite la r�sistance. La conclusion de tout cela pour ce qu’il faut faire aujourd’hui c’est assur�ment : œuvrer dans l’UPR puisque c’est la seule force qui lutte pour le Frexit mais il faut en m�me temps s’assurer que l’UPR �volue dans le bon sens. Je consid�re pour ma part comme un point tr�s positif la participation de l’UPR � la manif des cheminots et fonctionnaires. L’UPR est en train de s’ancrer dans le mouvement ouvrier. Le prochain objectif de l’UPR est la manif du premier mai. Ce sera encore un grand moment. On s’y met tous !
  
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- Cateaufoncel 26 mars 2018 13:03
  
  @Jean Dugen�t
  
  « Il est inutile de faire des plans sur la com�te. Le Frexit est indispensable »
  
  Pour le moment, c’est le Frexit, le plan sur la com�te. On ne peut pas le faire contre l’avis des Fran�ais, et vous avez d�j� vu comment les m�dias leur ont vendu Macron. Ils leur vendront l’U.E. avec un matraquage tout aussi massif, � base, celui-l�, de baisse de 30 % de leur pouvoir d’achat et de leur patrimoine. Et �a prendra, je le crains
  
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- Jean Dugen�t 26 mars 2018 15:57
  
  @Cateaufoncel
  
  « Pour le moment, c’est le Frexit, le plan sur la com�te. On ne peut pas le faire contre l’avis des Fran�ais »
  
  Qui peut dire ce que veulent les fran�ais ? Fran�ois Asselineau a fait moins de 1% aux �lections mais les fran�ais ont majoritairement vot� Non au r�f�rendum sur l’Europe. Personne ne veut faire de r�f�rendum pour leur demander s’ils veulent quitter l’Europe car l’oligarchie a peur de la r�ponse que ce soit en Gr�ce, en France, en Allemagne... Alors ? Les fran�ais veulent le Frexit ou ils ne le veulent pas ?
  
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- Cateaufoncel 26 mars 2018 17:11
  
  @Jean Dugen�t
  
  « Qui peut dire ce que veulent les fran�ais ? »
  
  Et qui peut croire s�rieusement qu’ils seront imperm�ables � la peur qui leur sera massivement instill�e ?
  
  Le point faible de l’op�ratin, propagandistiquement parlant, c’est la sortie de l’euro.
  
  « les fran�ais ont majoritairement vot� Non au r�f�rendum sur l’Europe. »
  
  Et combien sont descendus dans la rue pour faire respecter leur vote ?
  
  A part �a, je viens de voir deux vid�os d’Asselineau. Toujours aussi mauvais.
  
  L’une est intitul�e « La mont�e des partis anti-europ�ens peut-elle paralyser l’UE ? », on attend en vain la r�ponse � la question. La seconde est intitul�e « Hollande, Macron des criminels en puissance », et c’est tr�s exactement le genre de conneries qui fait passer pour un complotiste et un cingl�, aux yeux du bon peuple.
  
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- LeDinoBleu 26 mars 2018 17:53
  
  @GrandGuignol
  � je suis d’accord avec cette formule, mais quand 27 obstacles (les pays membres de l’UE) vous font face, il y a tr�s peu,mais alors tr�s peu de chances d’arriver � harmoniser les d�sirs des uns et des autres et ce n’est pas partir battu que de le constater et d’en tirer les conclusions qui s’imposent logiquement. �
  
  C’est l� que je ne suis pas d’accord, du moins pour la derni�re partie de votre phrase.
  
  Je ne nie pas les aspects juridiques de la chose, ni qu’il faille respecter les lois. Mais si une loi est inique et/ou injuste, y d�sob�ir reste une option valable. Et puis on nous l’a quand m�me faite � l’envers avec le trait� de Lisbonne, ce qui �tait une attaque pure et simple contre la d�mocratie : je pense que c’est un argument recevable d’un point de vue juridique.
  
  Quant � trouver des alli�s pour instaurer un rapport de force, on ne peut pas trouver sans chercher au pr�alable. Je crois sinc�rement que ni Sarkozy ni Hollande n’ont r�ellement cherch� � lutter contre l’UE, tout comme Macron avec sa soi-disante n�gociation sur les travailleurs d�tach�s qui, � mon avis, ne servait qu’� satisfaire la frange eurosceptique de son �lectorat. Bref, si les dirigeants sont vendus, �a ne peut pas marcher. J’esp�re, et suis m�me assez enclin � croire que les choses sont diff�rentes avec M�lenchon, mais on ne peut pas savoir ce que �a donnera tant qu’il n’est pas � l’�lys�e...
  
  De son c�t�, Pierre Larrouturou �voque la politique de � la chaise vide � qu’aurait, dit-il, utilis� De Gaulle – si je me souviens bien, c’est dans son essai intitul� Le Livre noir du lib�ralisme, sorti � l’automne 2008 sauf erreur de ma part. En gros, puisque l’UE ne peut prendre ses d�cisions qu’� l’unanimit�, si un seul membre manque, tout le processus d�cisionnel est paralys�. �a aussi peut �tre un moyen de pression.
  
  Je crois sinc�rement qu’il y a de nombreuses options. Reste � les utiliser. Ce qu’il en sortira reste encore � voir.
  
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- GrandGuignol 26 mars 2018 21:31
  
  @LeDinoBleu
  
  "Et puis on nous l’a quand m�me faite � l’envers avec le trait� de Lisbonne, ce qui �tait une attaque pure et simple contre la d�mocratie : je pense que c’est un argument recevable d’un point de vue juridique.«
  
  Le probl�me c’est que Sarkozy � ratifi� les trait�s europ�ens au nom des fran�ais et ceux ci ne se sont jamais rebell� pour annuler la ratification,, qui ne proteste consent.
  
  Sinon perso j’y ai cru en 2012 et j’ai vot� pour M�lenchon et le FdG, mais depuis l’affaire Tsipras j’ai ouvert les yeux . M�lenchon promettait une union des peuples, on allait changer l’UE et puis rien , la capitulation de Tsipras sans qu’aucun peuple de l’UE ne bouge le petit doigt, M�lenchon malgr� ses dires n’a r�ussi � unir aucun peuple(je ne parle pas des �tats, mais des peuples) de l’UE, il n’a pas r�ussi � organiser des manifestations monstres � travers tous les pays de l’UE et l’on voit ce qu’il advient de la Gr�ce, abandonn� de tous et qui subit la pire aust�rit�.
  O� est donc cette solidarit� des peuples d’une union europ�enne tant r�v�e ?
  
  Dans la r�alit�, les peuples dans leur majorit� sont trop lobotomis�s par leur TV et ne comprennent pas ce qui se trame dans leur dos.
  Aucun parti politique du style FI n’a la majorit� dans l’UE si ce n’est peut �tre l’Italie, comment donc f�d�rer tous ces peuples, j’ai du mal � y croire.
  
  »En gros, puisque l’UE ne peut prendre ses d�cisions qu’� l’unanimit�, si un seul membre manque, tout le processus d�cisionnel est paralys�. �a aussi peut �tre un moyen de pression« .
  
  Pour ce qui est des trait�s europ�ens (TUE et TFUE) et de leurs articles d�j� �tablis on ne peut plus revenir en arri�re, ils ont �t� accept� par tous les �tats membres et s’appliquent � tous les �tats membres.
  C’est pour changer les articles des trait�s qu’il faut l’unanimit� des �tats membres, ainsi que des parlements de chaque �tat et � ce niveau l� un seul �tat »contre" suffit � ne rien changer.
  
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- LeDinoBleu 26 mars 2018 22:19
  
  @GrandGuignol
  � Le probl�me c’est que Sarkozy � ratifi� les trait�s europ�ens au nom des fran�ais et ceux ci ne se sont jamais rebell� pour annuler la ratification,, qui ne proteste consent. �
  
  C’est la sagesse populaire, �a, les r�alit�s juridiques diff�rent.
  
  Comment ? Je n’en sais rien, et notamment dans ce cas pr�cis, mais il y a bien un argumentaire � faire valoir, et je veux dire par l� un argument recevable devant une institution b�tie sur le droit international.
  
  � Sinon perso j’y ai cru en 2012 et j’ai vot� pour M�lenchon et le FdG, mais depuis l’affaire Tsipras j’ai ouvert les yeux . M�lenchon promettait une union des peuples, on allait changer l’UE et puis rien , la capitulation de Tsipras sans qu’aucun peuple de l’UE ne bouge le petit doigt, M�lenchon malgr� ses dires n’a r�ussi � unir aucun peuple(je ne parle pas des �tats, mais des peuples) de l’UE, il n’a pas r�ussi � organiser des manifestations monstres � travers tous les pays de l’UE et l’on voit ce qu’il advient de la Gr�ce, abandonn� de tous et qui subit la pire aust�rit�.
  
  O� est donc cette solidarit� des peuples d’une union europ�enne tant r�v�e ?
  
  Dans la r�alit�, les peuples dans leur majorit� sont trop lobotomis�s par leur TV et ne comprennent pas ce qui se trame dans leur dos.
  Aucun parti politique du style FI n’a la majorit� dans l’UE si ce n’est peut �tre l’Italie, comment donc f�d�rer tous ces peuples, j’ai du mal � y croire. �
  
  Il faut en f�d�rer assez pour provoquer le niveau de d�sordre n�cessaire pour amener les changements. C’est d�licat, certes, mais �a peut marcher.
  
  Accessoirement, la situation est assez diff�rente maintenant, et elle le sera encore plus dans cinq ans. On peut aussi se dire que le sort subi par la Gr�ce et dont les cons�quences sont maintenant connues de tous en motivera plus d’un � nous rejoindre : les m�thodes de l’UE � pr�sent expos�es au grand jour, une contestation ferme d’un pays comme le n�tre et ses 18% du PIB de l’UE (je cite de m�moire, je peux me tromper) pourra en motiver d’autres. Encore une fois, c’est difficile de pr�voir ce que �a donnera tant qu’on a pas essay�...
  
  � Pour ce qui est des trait�s europ�ens (TUE et TFUE) et de leurs articles d�j� �tablis on ne peut plus revenir en arri�re, ils ont �t� accept� par tous les �tats membres et s’appliquent � tous les �tats membres.
  C’est pour changer les articles des trait�s qu’il faut l’unanimit� des �tats membres, ainsi que des parlements de chaque �tat et � ce niveau l� un seul �tat �contre" suffit � ne rien changer. �
  
  La strat�gie de Larrouturou ne consiste pas � pratiquer � la chaise vide � pour ren�gocier les trait�s, mais pour paralyser l’Europe et amener les autres pays de l’union � accepter une ren�gociation.
  
  Telle qu’il pr�sente la chose, l’UE ne peut prendre aucune d�cision sans l’unanimit� des pays membres, de sorte que s’il en manque un seul, plus aucune d�cision ne peut �tre prise : l’UE se retrouve paralys�e.
  
  C’est de ce moyen de pression dont je parlais.
  
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- Ar zen 26 mars 2018 22:35
  
  @LeDinoBleu
  
  Vous �crivez : « Telle qu’il pr�sente la chose, l’UE ne peut prendre aucune d�cision sans l’unanimit� des pays membres, de sorte que s’il en manque un seul, plus aucune d�cision ne peut �tre prise : l’UE se retrouve paralys�e. »
  
  Mais vous oubliez un peu vite que l’actuel TUE et l’actuel TFUE (qui repr�sentent la compilation de tous les autres trait�s : Rome, Maastricht, Amsterdam, Nice et Lisbonne) contiennent de tr�s tr�s nombreuses dispositions. Et ces dispositions ont �t� ratifi�es par tous les Etats membres et elles s’appliquent. Le syt�me peut continuer tranquillement � vivre sur les bases qui lui ont �t� donn�es.
  
  Contrairement � ce que vous �crivez l’Union europ�enne ne sera pas bloqu�e. Seuls de nouveaux dispositifs pourraient �tre rejet�s.
  
  Il n’existe donc aucun moyen de pression puisque le TUE et le TFUE s’appliquent de mani�re pleine et enti�re. Au sein de l’UE c’est la Commission europ�enne qui a, seule, l’initiative l�gislative. Vous ne pouvez pas « bloquer » la Commission europ�enne. Elle agit selon les dispositions ratifi�es par tous les Etats membres. C’est comme �a que fonctionne l’UE. Et puisque les trait�s contiennent des orientations programmatiques en mati�re �conomique, politique et sociale, celles-ci sont juridiquement « obligatoires » et « indiscutables » : tous les Etats membres les appliquent. Il n’y a aucun moyen de « paralyser » le syst�me. C’est une grossi�re erreur de le penser sans m�me prendre le temps d’y r�fl�chir.
  
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- GrandGuignol 26 mars 2018 23:11
  
  @LeDinoBleu
  Personne ne peut paralyser l’UE , la politique de la chaise vide ne r�soudra rien et les trait�s continuerons de s’appliquer, tout simplement.
  la commission europ�enne d�cide de quasiment tout et comme je vous l’ai �crit, les articles des trait�s sont d�j� �crits, accept�s et appliqu�s depuis le mandat pr�sidentiel de Sarkozy.
  Les nouvelles d�cisions que prendra l’UE ne sont que des applications des articles des trait�s d�j� existants et ceux ci n’ont pas vocation � changer.
  A ce niveau les �tats ne peuvent plus intervenir pour bloquer quoi que ce soit.
  
  "Il faut en f�d�rer assez pour provoquer le niveau de d�sordre n�cessaire pour amener les changements. C’est d�licat, certes, mais �a peut marcher.«
  
  ben c’est une vision que je ne partage plus et ce pour plusieurs raisons et l’une d’elle est le non respect des autres membres de l’UE, en cr�ant le d�sordre on ne r�coltera que des sanctions et du m�pris des �tats qui ne partagent pas la vision de FI et croyez moi ils sont majoritaire.
  Mais bon, si on �tait 6 au sein de l’Ue, je dirais pourquoi pas, mais 27 je pense que c’est utopique...Rien que les pays de l’est qui sont favorables aux travailleurs d�tach�s ne voudront jamais de la politique de la FI ou m�me ren�gocier sur ce sujet et il en va de m�me sur d’autres sujets et cela avec tous les pays membres.
  
  Cela fait 40 ans et plus que l’on nous promet »une autre Europe", il serait temps de s’apercevoir que les peuples ne sont pas encore pr�t pour fusionner dans l’harmonie.
  
  Enfin qui ne tente rien n’a rien..
  Une autre Europe est elle possible ?
  D�sol� c’est une vid�o d’un militant UPR qui reste objective, tr�s courte elle est n�anmoins tr�s instructive sur le fonctionnement de l’Ue et l’application des articles des trait�s, et d�montre qu’il est quasi impossible math�matiquement que les 27 �tats membres de l’UE soient au m�me moment, soit de droite soit de gauche.
  
  Ce n’est pas une preuve d’infaisabilit�, mais quand m�me c’est � prendre en compte.
  
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- LeDinoBleu 27 mars 2018 15:23
  
  @GrandGuignol
  Cette vid�o illustre bien ce que je reproche � l’UPR : une approche certes rationnelle et en apparence indiscutable mais bien trop �loign�e des r�alit�s humaines. Si la politique �tait une simple affaire de probabilit�s, il n’y aurait que des math�maticiens comme hommes politiques.
  
  Je crois aussi que c’est une des raisons pour lesquelles les id�es de l’UPR sont mal entendues. N’importe quel psychologue, psychiatre, psychanalyste ou tout simplement n’importe qui un peu connaisseur de la nature humaine sait tr�s bien que les gens ne sont pas rationnels. Je ne dis pas qu’on ne peut pas convaincre de cette fa�on, mais seulement une frange infime de l’�lectorat.
  
  Il en va de m�me avec l’argument r�current chez les UPRistes comme quoi le Conseil Constitutionnel retoquerait tout ce qui n’est pas en ad�quation avec les trait�s europ�ens. Combien de fois les sages ont retoqu� une loi dont chacun croirait qu’elle passerait, et combien de fois n’ont-ils pas retoqu� une loi dont on �tait certain qu’elle ne passerait jamais ? Un exemple flagrant est le trait� de Lisbonne qui �tait le m�me que celui que le r�f�rendum de 2005 avait invalid�. Pourquoi le conseil Constitutionnel l’a-t’il valid� alors que le peuple avait dit non le plus d�mocratiquement du monde ?
  
  Si ces questions juridiques �taient aussi logiques qu’on le dit, il n’y aurait pas de conseil Constitutionnel, pas plus qu’il n’y aurait de jur�s dans les cours d’assise pour commencer. En fait, ces questions sont �minemment humaines avant tout, et l’humain se fout de la logique aussi triste que �a puisse �tre.
  
  Voil� pourquoi cette vid�o ne m’impressionne pas.
  
  Accessoirement, et aussi triste que �a puisse �tre l� aussi, la politique est avant tout une question de rapport de force. Formul� autrement, le droit sert avant tout � faire joli. Voil� comment l’Angleterre a pu tirer sur la corde pendant aussi longtemps et le plus souvent gagner des avantages significatifs au d�triment de ses soi-disant partenaires.
  
  Je crois fermement qu’avec son poids �conomique au sein de l’UE, la France peut parvenir � imposer certaines vues. Peut-�tre pas toutes mais au moins les principales. De plus, on n’est pas oblig� de tout faire en m�me temps : une �volution progressive est envisageable qui nous am�nerait petit � petit � une meilleure situation.
  
  Concernant Larrouturou et Nouvelle Donne, il y a ici une explication plus d�taill�e de la strat�gie qu’envisage ce parti (apparemment, celle de � la chaise vide � est pass�e � la trappe, autant pour moi...) : clic !
  
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Qui est Jean-Luc M�lenchon ?

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