mardi 17 mars 2020 - par Eric F

« Quoi qu’il en co�te » ... mais � qui ?

Dans son discours du Jeudi 12 Mars (Ref 1), Emmanuel Macron a annoncé des dispositifs exceptionnels de financement des hôpitaux, d’indemnisation de chômage partiel (ou plutôt de lock-out institutionnel), de relance économique, etc., en précisant que cela serait assuré « quoi qu’il en coûte », expression qu’il a employée trois fois. Il en a rajouté le Lundi 16 Mars (Ref 2), en assurant qu’il y aurait des aides pour éviter toute faillite d’entreprise quelle que soit sa taille.

Les montants en jeu sont colossaux, ce ne sont pas des milliards mais des centaines de milliards, pour indemniser des gens sans activité et payer des charges sans chiffre d’affaire. Un mois de comas artificiel économique, c’est 8 % du PIB (Bruno Le Maire a annoncé 1 % de récession, ce sera plus proche de 10 %).

Mais quoi qu’il en coûte à qui ?

Certainement pas à l’Etat qui n’a pas de fonds de réserves significatifs, dont le budget est déficitaire, et qui a une dette supérieure à un an de PIB.

Alors la planche à billets ? Mais la BCE ne donne pas à fonds perdus aux états comme elle le fait aux banques en rachetant leurs titres pourris ou autre (Ref 3)

Des emprunts, même à taux zéro, augmenteraient la dette publique déjà in-remboursable (selon Maastricht cela ne devait pas dépasser 60 % du PIB, on dépasse déjà 100 % (Ref 4), et ça passerait à 110 ou 120 ?)

La vente des dernières infrastructure publiques (aéroports, routes, rail…) ? Mais ce serait bazarder les biens nationaux qui permettent de nantir la dette publique, barrant alors définitivement l’avenir économique.

Alors va-t-il y avoir réquisition forcée d’une partie de l’épargne des ménages -pas celle des plus riches qui est dans les paradis fiscaux, mais de la population- ?. Cette perspective, déjà évoquée il y a quelques années (Ref 5), créerait une panique, fuite de capitaux, ventes bradées, retraits en avalanche… et perte définitive de la confiance des gens spoliés, empêchant toute reprise ultérieure (Ref 6). Il faut donc des garanties publiques qu’ils n’y recourront pas.

…….

Il n’y a donc pas de solution dans le contexte existant, il faut impérativement un nouveau contexte, et puisque l’Europe se présente comme le premier bloc économique du monde, elle doit repositionner totalement ses objectifs et sa stratégie pour un « plan Marshall intra-européen » de soutien pendant la « mise en panne » puis de relance de l’économie, bien au-delà du plan de 2012 de 200 milliards dans les infrastructures, dont on ne sait même pas s’il a vraiment été appliqué (Ref 7). Il ne faut rien attendre de l’extérieur, les USA et la Chine ont leurs propres problèmes et il faut par ailleurs réduire notre dépendance ; et d'autre part un pays agissant isolément n’a ni un marché assez large, ni l’assise financière suffisante. L'idée directrice devrait être de rétablir au maximum la production de proximité, comme lors du plan de reconstruction d'après guerre.

.........

Ref 1 : allocution présidentielle 12 mars 2020 : https://www.elysee.fr/emmanuel-macron/2020/03/12/adresse-aux-francais

Ref 2 : allocution présidentielle 16 mars 2020 : https://www.elysee.fr/emmanuel-macron/2020/03/16/adresse-aux-francais-covid19

Ref 3 : BCE coronavirus 12 Mars 2020 : https://www.courrier-picard.fr/id74775/article/2020-03-12/la-bce-prete-sortir-larsenal-monetaire-face-au-coronavirus

Ref 4 : compteur de la dette publique : http://www.dettepublique.fr/

Ref 5 : réquisition de l’épargne pour la dette publique : https://www.revue-internationale.com/2012/11/dette-de-letat-vers-une-requisition-de-lepargne-des-francais/

Ref 6 : la confiance nécessaire pour une relance : https://fr.wikipedia.org/wiki/Politique_de_relance#Confiance_des_entreprises_et_des_m&eacute ;nages

Ref 7 : plan européen de relance de 2012 : https://www.lemonde.fr/economie/article/2012/04/29/la-commission-europeenne-planche-sur-un-plan-de-relance_1692841_3234.html

44 r�actions

troletbuse 17 mars 2020 15:42

Aucune h�sitation. Le coronavirus est fait pour cel�

Ils vont puiser dans nos comptes

https://resistancerepublicaine.com/2020/03/14/tiens-tiens-attali-en-2009-une-petite-pandemie-permettra-dinstaurer-un-gouvernement-mondial/

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- Eric F 18 mars 2020 10:50
  
  @troletbuse
  
  Bonjour, vous me connaissez suffisamment pour savoir que, de mani�re g�n�rale, je ne suis pas enclin au complotisme, ainsi je ne consid�re pas que l’�pid�mie a �t� volontairement provoqu�e, ni d’autre part qu’elle est anodine, MAIS il y a assur�ment des manoeuvres de « r�cup�ration », comme c’est le cas de certains drames ou grandes crises (migrations, pollution, climat, etc.).
  
  Dans la pr�sente situation, il faut bien consid�rer les circonstances, et notamment le fait que la premi�re manifestation de l’�pid�mie a eu lieu en Chine, pays autocratique o� la population est sous surveillance, et qui a pris des mesures coercitives drastiques -apr�s avoir bri�vement tent� de cacher le probl�me-, les mesures se sont finalement r�v�l�es efficaces, et cela a conduit � un effet d’entrainement sur les autres pays contamin�s (ne pouvant "faire moins" aux yeux du monde).
  
  Mais cela am�ne � se poser la question de l’autoritarisme coercitif, car reclure � domicile tout un peuple ne s’�tait jamais produit, est-ce m�me « constitutionnel » ?.
  Et par ailleurs, alors que nos gouvernants m�gotaient l’an pass� sur 5 euros d’APL alors que le d�ficit �tait pourtant d�j� inf�rieur � 3%, voil� ouverte la corne d’abondance se d�versant dans le tonneau des dana�des (mes illustrations), sans explication sur le financement. La finance n’ayant pas de propension � la philanthropie, on peut s’inqui�ter.
  
  La situation pr�sente constitue un « pr�c�dent », car demander aux gens de produire un « laisser passer »(auto-attribu� !) pour aller acheter son pain ou faire pisser son chien, avec contr�le policier et amende � la cl�, cela peut conduire � faire accepter des restrictions p�rennes des libert�s publiques.
  En outre, l’aspect « mondial » de la crise am�ne l’�vocation d’instances mondiales au dessus des �tats (m�me si actuellement c’est du chacun pour soi).
  Est-ce pr�m�dit�, comme l’article que vous indiquez l’affirme ? on ne peut effectivement exclure que certains attendaient l’« occasion ».
  Le r�le des m�dia comme « pr�parateurs de terrain » et « justificateurs des d�cisions » me semble �galement questionnable (m�me si certains journalistes pensent manifestement que c’est leur devoir civique pour la bonne cause).
  
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- sound of 19 mars 2020 00:38
  
  @Eric F
  
  C’est une excellente analyse !
  
  Il y a effectivement de vraies questions � se poser ... L’avenir tel qu’il est envisag� par nos « �lites » est probablement bien meilleur pour eux qu’on ne le pense, sinon pourquoi renoncer � la dette et d�marrer la planche � billet en mode « sans limite » ? Il me semble qu’avec 300 milliards tel que cela fut annonc� (et je compte pas les salaires etc ...) les dettes n’existeraient plus, non ?! Ce fut tout simplement, un d�versoir d’argent comme jamais dans l’histoire de notre nation ... Un banquier qui distribue de l’argent � tout va, cela n’augure rien de bon !!! Aucun complotisme l� dedans, ce sont malheureusement les faits ... De plus de tr�s grosses incoh�rences de la part de nos gouvernants, ne laissent plus de doute quand � leurs incomp�tence profonde vis � vis du peuple. Il semble que la poudre de perlimpinpin � tr�s bien march�e Car comme vous l’avez subtilement d�montr�, le « laisser pass� » est une ineptie totale ! Car pas besoins d’avoir fait l’ENA pour voir que ces « mesurettes » ont plut�t tendances dans un premier temps � diffuser massivement le virus tout en pr�servant une activit� �conomique balbutiante, ax�e Dans un second temps cela aura pour effet de limiter voir « �taler » la propagation ... C’est d’ailleurs sur ce deuxi�me temps sans cesse �voqu� par nos dirigeant. Mais en aucun cas, c’est une volont� de prioriser le citoyen, l’humain... De plus, le durcissement sera in�vitable, car en propagent leurs informations contradictoires et mesurettes infantiles restrictives, il n’ont fait que r�pandre le doute, la peur et l’ins�curit� ... Ce qui conduit in�vitablement � des comportements abusifs, �gocentrique, de la part de la majorit� des citoyens. Venant de nos « brillantes » �lites, il est fort �tonnant qu’ils n’est pas compris ce m�canisme, non ? A moins que ... Bref, c’est limite de la mise en danger de la vie d’autrui, avec circonstances aggravantes ... Je n’�voque m�me pas les conditions de travail d�plorables, des soignants et forces de l’ordre aux moyens d�risoires ; ni le maintient du premier tour des �lections la veille de son allocution et ses d�clarations fracassantes ! Et j’en passe et des meilleures ...
  Apr�s chaque « guerre » un changement s’op�re et de nouvelles r�gles sont mises en place ; reste � savoir la nature de ces r�gles
  
  Wait and see
  
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rogal 17 mars 2020 15:54

Ah les � plans Marshall � pour tout et pour tous ! � la fin d’un � Grenelle � autant que possible.Un Grenelle europ�en, bien s�r.

Les r�gles vont changer grave, Macron l’a laiss� entendre. Panique � la Corbeille, mais cogitations intenses derri�re. Une belle surprise au bout. Estourbis d’avance.

Vous t�tez le terrain ?

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- Pere Plexe 17 mars 2020 18:40
  
  @rogal
  Les r�gles ne changerons ...que pour mieux perdurer.
  Le syst�me est certes � bout de souffle mais l’oligarchie qui en profite et dirige ne laissera jamais un chamboulement les priver de leurs outrageux privil�ges.
  En fait comme en 2008 ils deviennent socialiste le temps d’�ponger les dettes et de retaper ledit syst�me pour une d�cennie.
  un � flash keyn�sien � n’est pas un changement de paradigme
  
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- S�raphin Lampion 17 mars 2020 19:17
  
  @Pere Plexe
  
  l’Italie a d�j� commenc� avec la (re)nationalisation d’Alitalia qui n’engraissait plus suffisamment les actionnaires
  les contribuables italiens paient pour racheter un truc dont la vente ne les avait m�me pas dispens� de payer des imp�ts � ce moment-l�.
  
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- Eric F 18 mars 2020 10:54
  
  @rogal
  « Vous t�tez le terrain ? »
  
  Je m’interroge en tout cas, et effectivement je t�te le terrain sur certaines intentions.
  
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- troletbuse 18 mars 2020 17:18
  
  @S�raphin Lampion
  Renayio,alisation.
  Ben oui. Vous connaissez la r�gle de nos gouvernants :
  Les d�ficits pour le public, les b�n�fices pour le priv�
  ... avec quelques retours pour nos politiques
  
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- alinea 19 mars 2020 11:42
  
  @S�raphin Lampion
  En deux phrases, toute notre �conomie est d�crite !! En France on va faire pareil avec EDF nucl�aire : le peu de temps o� il y avait du profit � faire, faute d’entretiens et de comp�tences et de formation, c’est au priv� qu’il allait ; Macron va renationaliser pour tous les frais � venir, qui ne font pas rire, et tout le monde applaudira.
  
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- eau-pression 19 mars 2020 11:48
  
  @alinea
  
  Et ils vont d�finitivement abandonner la fusion, ayant compris que le confinement fuit.
  
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- Eric F 19 mars 2020 15:06
  
  @rogal
  � propos de plan Marshall, �a y est, la BCE cr�e ex nihilo 750 milliards. Sauf que ce n’est pas pour aider les �tats � faire face, mais pour le rachat aux banques de titres d�valoris�s dont de la dette d’�tats. Mais pas de coup d’accord�on en vue sur ces dettes, ni d’aide directe � l’« �conomie vraie ». Donc c’est vers� dans le tonneau des dana�des du syst�me financier.
  
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leypanou 17 mars 2020 16:43

et puisque l’Europe se pr�sente comme le premier bloc �conomique du monde, elle doit repositionner totalement ses objectifs et sa strat�gie

: arr�tez de r�ver d’une Europe qui n’existe pas.

Entre la Pologne qui pr�f�re acheter du gaz de schiste �tats-unien plus cher que le gaz russe, la Belgique qui a pr�f�r� le F-35 �tats-unien au lieu d’un avion de m�me performance non-�tats-unien, l’Irlande qui pour rien au monde ne va jamais s’aligner sur les autres pays en taux d’imp�ts sur les soci�t�s, etc, etc : c’est vraiment esp�rer quelque chose d’irr�aliste.

L’Italie est dans la mouise avec le COVID-19 : qu’a fait l’Europe ? Rien. C’est la Chine qui a envoy� de l’aide, j’ai m�me lu que Cuba va aussi envoyer des m�decins -� v�rifier.

Au moins avec le Brexit, plus d’hypocrisie : chacun d�fend ce qu’il croit ses int�r�ts.

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- Eric F 18 mars 2020 10:59
  
  @leypanou
  Il existe de facto une structure et des instances europ�ennes, et on doit dans la « vraie vie » se baser sur ce qui existe (principe des r�alit�s).
  Consid�rons donc l’UE : elle ne peut pas � la fois s’offusquer de la mont�e des souverainismes, et en m�me temps ne pas agir dans l’int�r�t des peuples. C’est donc une mani�re de la mettre en demeure d’assurer son r�le.
  
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- leypanou 18 mars 2020 11:59
  
  @Eric F
  et en m�me temps ne pas agir dans l’int�r�t des peuples
  
  : ah, les grands mots, int�r�t des peuples.
  Quels peuples ? Quel int�r�t ? Quel est l’int�r�t du Polonais lambda d’�tre oblig� d’acheter du gaz de schiste �tats-unien plus cher que le gaz russe parce que les dirigeants polonais ne supportent pas la Russie ?
  Je pourrais vous en citer des cas comme �� d’id�es grandioses mais compl�tement hors sol ou tout simplement fausses.
  
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- Eric F 18 mars 2020 14:09
  
  @leypanou
  Il existe quoi qu’il en soit des int�r�ts communs � l’ensemble des pays et peuples europ�ens ; ainsi dans le cas pr�sent, il s’agit d’une part de la protection sanitaire (par exemple le contr�le des fronti�res ext�rieures, ou encore la coop�ration m�dicale) ; et d’autre part de l’impact �conomique pour l’ensemble des pays -car � terme tous seront impact�s-.
  Mon « message » aux instances europ�ennes -s’il y a des grandes oreilles qui lisent les r�seaux sociaux-, c’est qu’elles doivent donner la preuve qu’elles peuvent avoir un r�le b�n�fique pour les populations, pas seulement pour les affairistes. Faute de quoi, les « sortistes » seront confort�s dans leurs positions -et je finirai par les rejoindre-
  
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ETTORE 17 mars 2020 23:12

La panique d�buteras quand les distributeurs de billets afficheront « EN PANNE »

L�, nous risquons vraiment l’insurrection.....

Arm�e ou pas arm�e, l’h�lico de micron auras int�r�t � avoir un long rayon d’action.

Et quand bien m�me....Il parait que cette plan�te est ronde comme une bille.....

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- Eric F 18 mars 2020 11:01
  
  @ETTORE
  la le�on qu’ils vont tirer, c’est de pousser en avant le paiement par carte « sans contact » ...et ils remplaceront les distributeurs de billets par des distributeurs de gel hydroalcoolique
  
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zygzornifle 18 mars 2020 09:08

Y aurait t’il eut fuite ?

https://www.nice-provence.info/2020/02/08/coronavirus-on-ne-nous-dit-pas-tout/?fbclid=IwAR3S9aNHkyZ8EywcoIx-NsXRysIkkH3YX1nRMgmVTyTb5gFjkaa8OdgOzh0

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- Eric F 18 mars 2020 11:56
  
  @zygzornifle
  Concernant la question du g�nome selon l’article indien (retir� de publication), il est possible qu’ils se soient emm�l� les �prouvettes, car l’ensemble des laboratoires du monde auraient relev� s’il y avait des s�quences HIV dans ce virus, ils ne peuvent pas tous cacher quelque chose d’essentiel, chinois, russes et am�ricains r�unis, et la « cartographie » du virus est d�sormais connue.
  
  L’existence du laboratoire P4 de Wuhan est par ailleurs mentionn�e depuis le d�but de la crise, une fuite accidentelle d’un virus exp�rimental a fait partie des hypoth�ses, notamment formul�e par des chercheurs chinois en f�vrier (r�cus�s par les instances officielles). Selon l’article de « sciences et avenir », cette hypoth�se est « peu cr�dible mais plausible ». Le sch�ma observ� depuis des d�cennies sur les �pid�mies annuelles est celui d’�volutions animaux->humains de souches �volutives, la famille coronavirus suit souvent ce sch�ma.
  
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zygzornifle 18 mars 2020 09:11

Le gouvernement risque de bloquer tous ceux qui ont de l’argent de plac� et de puiser dedans .

Macron en tant que banquier de chez Crotteschild le fera sans �tat d’�me ....

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- Eric F 18 mars 2020 12:03
  
  @zygzornifle
  j’essaie de t�ter le terrain pour d�samorcer cette hypoth�se, car elle a d�j� �t� �voqu�e par le FMI (lien), mais cela ferait plonger la confiance et plomberait la sortie de crise. C’est pr�vu pour « sauver les banques » mais pas « financer l’�tat ».
  
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- Ruut 18 mars 2020 14:07
  
  @Eric F
  Si l’�pargne est tax�, ma banque n’aura plus mes sous.
  
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- Eric F 18 mars 2020 14:16
  
  @Ruut
  Le probl�me est que c’est l’�pargne existante qui serait touch�e (assurance vie, PEL et autres).
  Si on relit les articles de « politique profonde », il conseillait de placer son �pargne dans les m�taux tels l’or ou l’argent, plut�t que les placements bancaires de quelle que nature que ce soit. Si l’�pargne est confisqu�e tout ou partie, cela lui donnera totalement raison, et les banques ne verront plus personne leur confier le moindre centime !
  
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- Trelawney 18 mars 2020 15:26
  
  @Eric F
  les banques ne verront plus personne leur confier le moindre centime !
  
  Quel centime ? Lorsque votre employeur vous verse votre salaire, il le fait par virement. Lorsque le client paie la facture de ce m�me employeur, il le fait par virement. Pour que ce client paie cette facture, il fait un cr�dit � la banque qui le finance par un virement sur son compte. Au bout du bout, tout le monde est pay�, mais personne n’a vu la queue d’un centime.
  Vous pensez sinc�rement qu’il y a autant de billets de banques que d’argent en circulation ?
  
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- Eric F 18 mars 2020 20:27
  
  @Trelawney
  la formule « confier le moindre centime » �tait m�taphorique. Les salari�s, retrait�s, etc. sont pay�s par virements, mais souvent ils en placent une partie sur des supports d’�pargne dans cette banque ou d’autres soci�t�s financi�res (que ce soit libell� en euro, centimes, dollars ou marav�dis).
  Si la confiance se perd, les �pargnants pourraient � la place acheter des lingots, des parts d’immeubles locatifs, des bitcoins ...ou des bulbes de tulipes.
  
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ETTORE 18 mars 2020 12:25

Depuis le temps que ce « pognon bas de laine » des fran�ais int�resse ces v�reux boutonneux, cela vous �tonnerait, Eric ?

Le livret A qui vous rapporte moins que le remplacement de vos semelles pour vous rendre � votre banque � pied ?

La garantie de fond de 100 000 euros port� � 75000 euros....

La surveillance accrue de tous vos retraits et apports....

La surmultiplication des payements d�mat�rialis�s......

Tout cet argent sur les comptes courants ou non plac�s, qui fait si envie.....

Il y a quelque chose qui titille le syst�me bancaire, si eux �a les chatouille, nous �a va nous faire mal !

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- Eric F 18 mars 2020 14:23
  
  @ETTORE
  exact !
  Donc faisons savoir aux politiques et aux financiers qu’ils doivent faire gaffe de ne pas scier la branche sur laquelle ils sont assis. Confisquer l’�pargne, c’est un fusil � un coup ; apr�s �a, les gens feront du troc, du gr� � gr�, de l’achat de lopins de terre ou de vieilles pi�ces, mais ne mettront plus un sesterce en banque. Ils travailleront au noir (ce qu’on appelle l’�conomie sociale et solidaire), et vivront des rutabagas de leur potager, comme en 40 puisque l’on est en guerre.
  
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- Trelawney 18 mars 2020 15:31
  
  @ETTORE
  
  Le livret A qui vous rapporte moins que le remplacement de vos semelles pour vous rendre � votre banque � pied ?
  
  Peut �tre mais c’est la seul monnaie qui est � la caisse des d�p�ts et qui vous sera restitu�e dans son enti�ret� si jamais il arrive un crac important
  
  La garantie de fond de 100 000 euros port� � 75000 euros....
  
  Avec une garantie de l’�tat qui a un endettement de la valeur du PIB, vous pensez qu’ils seront en mesure de garantir vos fonds � un plafond de 75000 euros ? Je pense que le plafond est tr�s proche de 0.
  
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Trelawney 18 mars 2020 15:41

Hier, Christine Lagarde a tenue des propos rassurant en conf�rence de presse � la BCE. Puis � une question anodine d’un journaliste, elle a r�pondue par r�flexe et de fa�on technique. � La BCE n’est pas l� pour resserrer le “spread” � Le � spread � est l’�cart entre le taux des obligations allemandes, jug�es les plus s�res, et celui des autres pays de la zone euro.

Tout le monde se quitte et le temps d’arriver � son bureau, suite � cette phrase, toutes les bourses d’Europe ont chut� de 5% en 10 secondes. Retour en conf�rence de presse pour tenter de rectifier ces propos. Ce qui veut dire que personne ne sait o� va nous emmener cette crise �conomique qui va �tre beaucoup plus importante que 2008, car c’est mondial.

Attendons nous � des faillites retentissantes (Apple, Amazone, Google, les banques etc), du ch�mage � la pelle et partout dans le monde.

Si vous avez un jardin potager et un fusil pour d�fendre vos l�gumes �a devrait le faire

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- William 18 mars 2020 17:00
  
  @Trelawney
  amazon devrait profiter de la crise, puisque de plus en plus de monde commande en ligne, ne pouvant plus aller dans les magasins. On peut s’attendre � ce qu’il y ait des changements de fa�on de travailler impactant des secteurs entiers, l’extension du t�l�travail pourrait rester p�renne, de m�me que la r�duction des voyages professionnels et meetings en live.
  Il est question de rapatrier des activit�s « strat�giques », mais les d�claration d’aujourd’hui seront-elles suivies d’effet, tant la propension des gouvernements � oublier est forte ?
  
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- Trelawney 18 mars 2020 17:45
  
  @William
  Vous pensez que les personne actuellement en ch�mage technique et qui ne verront pas leurs indemnit� arriver avant mai sont enclin � acheter sur amazone ?
  La quarantaine (confinement = quarantaine) a ceci de bien, c’est que personne n’a envie de consommer et nous vivons pleinement la d�croissance. On pourra voir de visu ce que cela donne, puisqu’il y en a certains qui pr�nent ce mod�le de soci�t� pour le grand bien de notre plan�te.
  
  Vous pensez que si un crac bancaire arrive, des soci�t�s endett� � hauteur de 1000% de leur CA pourront financi�rement (sans fonds propres) faire face � leurs obligations ? Ben ce sera faillite et d�pe�age en r�gle !
  
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- William 19 mars 2020 19:13
  
  @Trelawney
  Globalement le commerce va effectivement �tre sensiblement r�duit pendant la p�riode de confinement forc�, mais la proportion d’achats par internet par rapport aux achats en magasin va s’accroitre, je pense qu’amazon and co vont tirer leur �pingle du jeu.
  Mais d’autres entreprises, m�me tr�s grosses, vont effectivement �tre en situation de faillite, le march� automobile d�j� terne va plonger, des compagnies a�riennes et de croisi�re vont d�poser le bilan, etc.
  
  On peut aussi se poser la question de la sortie de crise, l’habitude du t�l�travail va sans doute perdurer, ce qui va changer la donne de l’immobilier de bureaux et des d�placements. Les gens dont les revenus auront �t� rogn�s et dont l’�pargne aura fondu ne vont pas se pr�cipiter � surconsommer, et moins encore les entreprises ne vont se pr�cipiter � investir. Donc tant le secteur de la consommation que celui de l’�quipement vont �tre faiblards, ce sera plus une d�pression durable qu’un simple trou d’air passager. Hausse du ch�mage en vue.
  
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- Eric F 20 mars 2020 11:22
  
  @William
  deux cat�gories de probl�mes � la sortie de confinement :
  -sanitaire, avec toutes les op�rations non urgentes qui ont �t� report�es (il y aura des cas aggrav�s parce que non pris � temps), et par ailleurs une population affaiblie et immunod�prim�e suite � un confinement stressant
  
  -�conomique, avec �galement la vague des projets et taches report�es pendant la fermeture de la plupart des entreprises, qu’il faudra r�sorber, dans un contexte de d�pression �conomique (manque de tr�sorerie, manque d’approvisionnements). Le ministre parle de quelques dixi�mes de points de PIB perdus, ce sera plut�t plusieurs points voire plus d’une dizaine.
  Vue la dette suppl�mentaire qu’on se met sur le dos, on ne s’en sortira pas sans un coup d’accord�on sur la dette mature et une injection directe massive de capitaux dans l’�conomie vraie (l’« assistance �conomique » US apr�s la 2de guerre mondiale comportait 85% de don et 15% � rembourser)
  
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eddofr 18 mars 2020 17:40

Il suffit de vendre des concessions de service publique.

Sur le coup �a rapportera assez pour relancer.

Apr�s �a nous co�tera tr�s cher mais petit � petit ...

Quand chaque service, anciennement public, sera devenu payant.

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- Eric F 18 mars 2020 20:31
  
  @eddofr
  « concessions de service publique »
  Le pr�c�dent des autoroutes a �t� tr�s fortement critiqu� -� juste titre-, mais il y a aussi les concessions de 5G qui vont �tre lanc�es, et qui pourraient rapporter. N�anmoins, cela n’alimentera pas les centaines de milliards induits par la perte d’activit� �conomique et les indemnisations....
  
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troletbuse 18 mars 2020 18:10

Tout cela �tait pr�vu depuis longtemps par la gouvernance mondiale

Pourquoi les banques vous envoie chaque ann�e la r�gle des 70 000 ou 100 000 euros garantis ?

Pourquoi les versements en liquide interdits ? Pas plus de 300 euros afin que vous passiez par les banques

Pourquoi le discours de Lagarde ?

Pourquoi l’immobilier n’est pas pris en compte ?

ni les paradis fiscaux, bien sur pour nos milliardaires

En plus, qui vous dit que ces seuils ne seront pas abaiss�s pour cause de crise aigue

Une consolation pour la classe moyenne sup�rieure, qui peuvent avoir ces sommes, ils ont la plupart vot� pour Micron. .

Ne vous en faites pas, Micron et ses pourritures trouveront bien le moyen de faire payer tout le monde, du smicard au plus ais�, et les merdias aux mains des milliardaires vous parleront de solidarit�

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- Eric F 18 mars 2020 20:44
  
  @troletbuse
  Le probl�me du plafond garanti se pose dans l’hypoth�se de faillite bancaire, s’il n’y a aucune garantie publique, les d�p�ts sont perdus. Les autres « avoirs » (immobiliers, or, objets d’art, etc.) ne sont pas concern�s par une faillite bancaire.
  
  La question des versements en liquide est d’une autre nature, le fisc veut connaitre les �changes pour pister les fraudes � la TVA ou autre.
  
  Un grand nombre de gens des classes moyennes+ et retrait�s ont effectivement vot� Macron, tout comme la vache � lait vote pour le fermier.
  La « solidarit� » sollicite tous ceux qui sont solvables, un peu, moyennement ou beaucoup exponentiellement selon les moyens, sauf les 1% de la pointe de la pyramide, car en tant que « premiers de cord�e » ils font d�j� ruisseler leur munificence :->
  
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pemile 19 mars 2020 11:53

« Mais quoi qu’il en co�te � qui ? »

Pour le risque, on peut imaginer qu’il en co�tera plus cher � tous ceux qui ne peuvent profiter du t�l�travail pendant le confinement

Et que la classe sociale y joue un r�le

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- Eric F 19 mars 2020 15:13
  
  @pemile
  En effet, la notion de « professions � risque » s’�largit notamment � la grande distribution, sans moyens de protection � la hauteur puisque les rares masques sont r�quisitionn�s, et on n’a pas entendu parler d’un plan d’urgence de fabrication massive (pendant la guerre, les entreprises ont �t� converties en quelques semaines pour fabriquer des canons et des obus).
  Macron vient de formuler un « rappel � l’ordre » pour que les entreprises travaillent, apr�s avoir paniqu� tout le monde en demandant de se calfeutrer chez soi sous peine de contamination. Au niveau coh�rence et p�dagogie, on ne peut pas faire pire.
  
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- Aita Pea Pea 19 mars 2020 15:28
  
  @Eric F
  
  Bof ...ils naviguent a vue , r�sultat de leur arrogance. Mis�re.
  
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- Eric F 20 mars 2020 11:09
  
  @Aita Pea Pea
  C’est en effet l’improvisation, mais dans un sens d’escalade et de surench�re. Boucler tout le monde � domicile, personne n’aurait imagin� �a possible il y a quelques mois, la chine ne l’a du reste pas fait sur la totalit� de sa population.
  
  On a raison de critiquer les pouvoirs publics, mais le corps m�dical tire la couverture � soi en parlant du nombre de lits, alors qu’avec 400 000 lits d’h�pital en France, il y a de quoi renforcer les lits de r�animation et soins intensifs, en Chine c’�tait dans des salles collectives.
  Le vrai scandale c’est la p�nurie de masque (1 milliard en stock il y a 10 ans, 150 millions d�sormais) et la carence de d�pistage syst�matique. C’est sur ces points qu’il aurait fallu imiter la Chine ! Le tri le plus en amont des personnes infect�es ou potentielles, et leur mise � l’�cart (on l’avait du reste fait pour les rapatri�s de Chine il y a deux mois). La Cor�e du sud a r�ussi � contenir l’�pid�mie sans confinement g�n�ral mais des mesures prises en amont, et la protection g�n�ralis�e.
  
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Eric F 30 mars 2020 11:47

Addition fin Mars 202

Il apparait � ce stade que le cout de la crise serait financ� par la dette, pr�vue d’augmenter de +10 � +20% (il faut prendre la borne max) du PIB dans l’op�ration. Pas question de plan Marshall � ce stade, qui inclurait une injection de fonds « non remboursable », les milliers de milliards de la BCE sont pour le march� financier. M’enfin, il y aura probablement un jour un « coup d’accord�on » sur cette dette, que la BCE sera bien contrainte d’�ponger [si tant est qu’on soit encore dans l’UE].

L’impact �conomique est d�sormais chiffr� � « quelques points de PIB ». Au doigt mouill�, deux mois � 50% d’activit� en moyenne, cela fait- 8% de PIB annuel, et comme il y aura des s�quelles on peut tabler sur -10% (ouille ouille ouille !))

Les indices boursiers ont chut� mais se reprennent tr�s artificiellement, cependant puisque c’est plus grave que la crise de 2008, on devrait voir le CAC sous les 3000.

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- Pic de la Mirandole 10 avril 2020 22:58
  
  @Eric F
  
  Ne pas s’inqui�ter sur la dette : les taux sont n�gatifs, ou presque.
  
  Et puis on aura la joie de voir d�barquer l’« aide » des eurol�tres du MES, qui soumet ses pr�ts � la « conditionnalit� » : on vous pr�te � pas cher, mais vous vendrez TOUT, vos barrages, vos h�pitaux, vos �coles, vos r�gions, vos rues, vos « appellations prot�g�es », vos cimeti�res, vos poils, votre peau, votre �me.
  
  Et les Fran�ais de sauter comme des cabris en chantant « l’Euurope qui prot�ge !! »
  
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- Eric F 25 avril 2020 11:08
  
  @Pic de la Mirandole
  Il y a une proposition de JL M�lenchon, demandant � mettre � part de la dette le financement des couts de la crise sanitaires (transferts financiers issus de l’UE/BCE), puis que la BCE rach�te la dette mature des �tats pour la « geler » sous forme de dette perp�tuelle sans int�r�ts.
  Macron a �voqu� aussi cette question de « transferts » financiers pour les r�gions et secteurs les plus touch�s, mais il y a d�saccord entre les « partenaires » europ�ens.
  
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« Quoi qu’il en co�te » ... mais � qui ?

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