mercredi 3 août - par lecoindubonsens

Ukraine 5 mois plus tard...

Il y a exactement 5 mois, j’écrivais le texte ci dessous...

Tout le monde m’a traité de fou !

Et maintenant !!!

Ce n’est plus 600 000 réfugiés mais 15 millions de personnes déplacées ou réfugiés (un tiers de la population).

On a évoqué la guerre nucléaire, la famine dans de nombreux pays du monde,

en Ukraine (et un peu en Russie), larges destructions et nombreuses victimes,

quant à nous, les restrictions (de la moutarde pour l’anecdote, à l’énergie).

N'oublions pas que nous passons aussi d'une certaine stabilité financière à une inflation qui se rapproche des 10%, apparemment de façon durable.

Et globalement, depuis quelques mois, quand quelque chose ne va pas, c'est "à cause de la guerre en Ukraine" :-)

Côté belligérants, un Russe qui récupère des territoires largement occupés par des Russes (comme la France a récupéré Alsace Lorraine en son temps), et un Ukrainien qui demande encore et toujours plus d’armes pour combattre (et bêtement, nous le soutenons !, et donnons les armes !).

Êtes-vous toujours persuadés que Français et Occidentaux ont fait le bon choix en retenant la solution « guerre » ?
Je persiste à penser que non, et à promouvoir des solutions sans violence et avec négociations (certains commencent enfin à comprendre que Poutine n’est pas le vilain méchant excité, car il a des arguments, et Zelinski montre de plus en plus son côté « va t-en guerre » = danger)

 

lecoindubonsens 2 mars 13:34

UKRAINE : « imagine »... un monde sans violence

John Lennon chantait « Imagine »

Alors, imagine...

* les forces ukrainiennes n’opposent aucune résistance
* les Russes envahissent Kiev et toute l’Ukraine en quelques heures
* Ils mettent des Russes, ou sympathisants, sur tous les postes clés de décideurs

Et après ? !

* avantages immédiats : aucun blessé, aucun mort, aucune destruction
* inutile de fuir le pays pour 600 000 Ukrainiens (au passage, bizarre de s’apitoyer sur 1.5% qui fuient, plus que sur les 98.5% qui restent !)

* bien sûr le monde s’indigne et met la Russie et ce nouvel Ukraine russe au ban du monde
* les nouveaux dirigeant ukrainiens ne sont pas reconnus comme représentatifs

* coupure des relations commerciales, sportives, culturelles, etc. avec ces 2 pays
* bien sûr, plus de tourisme ni passage de frontières, chacun chez soi. Russes et Ukrainiens ne peuvent sortir de leurs 2 pays.

Alors ?

Ne pensez vous pas que cet isolement, cette mise au ban du monde, ne devraient pas conduire les Russes et Ukrainiens à dialoguer pour trouver une solution acceptable par tous ?
Et tout cela sans violence.



421 réactions


    • Lynwec 5 août 21:44

      @titi

      C’est vrai qu’il y a de quoi être extrêmement fier, les phares de l’Humanité ont produit ET utilisé sur des populations civiles les armes terroristes les plus puissantes à l’époque (après les bombardements au phosphore sur Dresde-civils encore- des Anglais, d’autres phares incontournables...) et pour ce qui est de l’utilisation, ils conservent leurs deux points d’avance...on l’espère à jamais...

      Ceci n’ a pas pour but d’excuser les crimes commis par les (ou attribués aux) nazis, vu qu’une extermination reste une extermination, qu’elle soit de peuples amérindiens, asiatiques ou européens mais comme on dit, il faut rendre à César...

      Quant à la pratique consistant à attribuer à d’autres la volonté supposée de les imiter, on est dans le domaine de la mystification la plus lourde, vu qu’il faut être sans foi (c’est vérifié) ni loi (aussi, enfin, en fait, il n’y a que la leur qui importe...) pour le faire...


    • Cyrus moonhaven 5 août 21:54

      @Aita Pea Pea

      jolie lapsus qui te donne raison , coree du nord et corre du sud sont tres feodal ...
      seule les elite se gave ....au nord comme au sud .

      depuis 1905 la corée n’ as fait que changer de maitre smiley


    • Cyrus moonhaven 5 août 21:56

      @titi

      Mais si j’ai le choix entre Corée du Nord et Corée du Sud, bah j’hésite pas.

      t’ est pas de la bonne race , il voudront pas de toi , meme si ca sera tout en politesse .


    • titi titi 5 août 22:01

      @Aita Pea Pea

      "La France n’a eue besoin de personne...

      "

      Et si :
      Révélations sur les aides américaines à la bombe atomique française - Le Point


    • titi titi 5 août 22:08

      @moonhaven

      "ar les scientifique allemand prenazi et meme certain francais avais deja bien debrouissaillé les secret de l’ atome ...

      « 

      Avant la guerre c’est la France qui était en avance sur le sujet grâce aux travaux des Curie.
      Pas l’Allemagne.

       »Avant guerre les USA etait uen nation de peut de technologie

      "

      Consulte la liste des prix Nobel avant 1940, ça évitera de dire des bêtises


    • Aita Pea Pea Aita Pea Pea 5 août 22:11

      @titi
      Ca parle des vecteurs , ce qui est autre chose .


    • titi titi 5 août 22:16

      @Lynwec

      "es phares de l’Humanité ont produit ET utilisé sur des populations civiles les armes terroristes les plus puissantes

      "

      Vous avez raison, ils auraient du faire comme les francais : rien.


    • Cyrus moonhaven 5 août 22:17

      @titi

      fermi italien naturalisé americain 
      thomson britanique 
      hess autrichien 
      chadwick britanique 
      shrodinger autrichien 
      eizenberg allemand 
      raman indien 
      broglie francais
      ....
       smiley https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_r%C3%A9cipiendaires_du_prix_Nobel


    • titi titi 5 août 22:26

      @Aita Pea Pea

      "Ca parle des vecteurs , ce qui est autre chose .

      "

      C’est ce qui permet de passer du stade expérimental au stade opérationnel, d’une bombe qui explose au fond d’une grotte du sahara, à une bombe dans un missile ballistique.

      Ce n’est pas rien.


    • Cyrus moonhaven 5 août 22:31

      @titi

      et bien sur , les missile americain ne doivent rien a von neuman et a paperclip ...

      avant ca il livrais les bombe sur des boeuf smiley


    • titi titi 5 août 22:34

      @moonhaven

      Et pour ceux là (Nobel de Physique) ? Ils sont de quelle nationalité ?

      Albert A. Michelson
      Robert Andrews Millikan
      Arthur Holly Compton
      Carl David Anderson
      George Paget Thomson
      Ernest Orlando Lawrence

      Pour la Chimie (c’est vrai qu’ils sont plus à la ramasse)
      Theodore William Richards
      Irving Langmuir
      Harold Clayton Urey

      Pour un pays sans technologie, ce sont bien vos termes ?


    • Aita Pea Pea Aita Pea Pea 5 août 22:41

      @titi
      Il me semble que nous parlions au début de la recherche et développement , bombe A puis H , ce que la France a sue faire seule. Après pour les vecteurs , même avec un temps de retard elle a sue se demerder.


    • titi titi 5 août 22:49

      @Aita Pea Pea

      Vous avez raison.

      Il me semblait intéressant de rappeler que la France avait eu besoin des Etats Unis pour la réalisation de ses vecteurs.

      Et qu’il parait évident que la Corée du Nord, n’a pu tester sa bombe, la miniaturiser, la mettre sur des missiles, la tirer depuis un sous marin en plongée, en moins de 15 ans, sans aide extérieure.


    • Cyrus moonhaven 5 août 22:55

      @titi

      1907 pour de l’ optique 

      copier pendant ses etude en france ...

      il part l’année suivante en Europe pour la poursuite de ses études. Après ses passages aux universités de Berlin et Heidelberg en Allemagne ainsi qu’au collège de France et à l’École polytechnique, il retourne aux États-Unis pour être professeur de physique à Cleveland. Il obtient ensuite ce même poste à Worcester en 1890 puis à Chicago en 1892. Il rejoint de nouveau la marine pendant la première guerre mondiale, au terme de laquelle il retourne à Chicago.



    • Aita Pea Pea Aita Pea Pea 5 août 22:59

      @titi
      Tout le monde apprend des autres...une réalisation là fait turbiner les ingénieurs ailleurs. Pour ce qui est des vecteurs français , que serait Ariane espace sans au début l’ingénierie a but militaire ?


    • Cyrus moonhaven 5 août 23:00

      @titi

      George Paget Thomson est bien britanique ...

      Les protestant on vivoter couper de la source de savoir catholique europeene ...


    • Aita Pea Pea Aita Pea Pea 5 août 23:04

      @titi
      Pour la Corée du Nord nous connaissons la réponse.


    • Cyrus moonhaven 5 août 23:25

      @Aita Pea Pea

      bien évidement les embargo US n’ y sont pour rien smiley
      et malgres ca il ont quand meme mit au point missile et bombe ...

      pas si mal ...


    • Lynwec 5 août 23:31

      @titi

      Indignation sélective (revoyez vos plaidoyers vibrants contre les « crimes russonazis » allégués mais non prouvés), appel à (ils auraient du faire comme les Français : rien...) et complicité de (par admiration) crimes contre l’humanité, ça va vous coûter cher si le vent tourne, mon gaillard...^^

      On en a passé à la loi Gayssot pour moins que ça...

      Parfois, les bras m’en tombent (au figuré pour le moment...)


    • titi titi 5 août 23:54

      @Lynwe

      "Indignation sélective

      "

      Il n’y a rien de sélective.
      Il était très facile aux japonais d’éviter de se prendre la bombe sur la tronche : il suffisait de ne pas attaquer les USA.

      Et vous ? Où est votre indignation devant les viols de l’armée francaise en Italie ?
      Pour vous rafraichir la mémoire :
      « Elle avait 17 ans et elle a été violée par 40 soldats » – Libération (liberation.fr)

      Et les meurtres, les viols de l’armée rouge en Allemagne ?

      On ne vous entend pas beaucoup.
       


    • titi titi 6 août 00:01

      @Lynwec

      «  »appel à (ils auraient du faire comme les Français : rien...)

      "

      Bah oui. Le gouvernement francais en 1940 a déclarer ville ouverte la plupart des grandes villes francaises : aucun combat, aucune victime.

      Les russes auraient du faire pareil à Stalingrad : évacuer la ville sans combat. Cela aurait éviter la mort de 300 000 civils.

      Je suppose que vous êtes d’accord.


    • titi titi 6 août 00:07

      @Monnhaven

      "George Paget Thomson est bien britanique ...

      "

      Et donc ? Combien de prix nobel pour un pays sans technologie ?


    • Cyrus moonhaven 6 août 00:30

      @titi

      merveilleux pays qui j’ usquen 1964 considerais les noir comme des sous citoyen ...
      certainement un pays de prix nobel smiley


    • titi titi 6 août 11:30

      @moonhaven

      C’est bien : vous apprenez bien vos leçons et appliquez la bonne méthodologie, consistant à toujours détourner le sujet une fois que vous n’avez plus d’argument.

      Mais répondez : vous trouvez pas que ça fait beaucoup de prix Nobel pour un pays « sans technologie ».

      C’est une question facile que je vous pose.
      Pourquoi vous n’arrivez pas à le dire ? Ca vous écorche ?


    • titi titi 6 août 11:39

      @moonhaven

      "merveilleux pays qui j’ usquen 1964 considerais les noir comme des sous citoyen ...

      "
      Et la situation était tellement intenable que des milliers de noirs ont fuit le pays en embarcant sur des bateaux de fortune.

      On appelait ça les Boat People.

      Ou pas.


  • Massada Massada 5 août 07:58

    La Russie de Poutine, par sa cruauté, ses exactions, est en train de rivaliser avec les régimes totalitaires, racisme et antisémitisme inclus. Comme l’ont prouvé les propos de Sergueï Lavrov expliquant au printemps dernier que Hitler était un peu juif et l’interdiction faite aux Juifs russes par Vladimir Poutine d’émigrer en Israël sous peine de sanctions.

     

    N’oublions pas que « pogrom » est un mot russe !


    • charlyposte charlyposte 5 août 08:08

      @Massada
      Sources ?


    • @Massada

      Fils depute , il y a autant de juif du coté russe que vous pouvez pas l’ignoré , le dissimuler
      Casse-toi sac à foutre ...

      Israël à sciemment rendu les femmes juives éthiopiennes stériles par une injection médicamenteuse sans les avertir préalablement .
      Vous êtes des NAZIS .


    • DACH 5 août 10:46

      @SPQR audacieux complotiste chasseur de complot=Votre antisémitisme infantile dans son expression vous rend ridicule et comique, puisque vous perdez votre temps sans vous en rendre compte. Mais vous n’avez même pas les qualités pour jouer le nazi d’opérette. L’obsession des complots vous a rongé comme une lèpre vos envies de bonheur. Votre impuissance face aux juifs que vous haïssez dans des trépignements de pantin va vous rendre encore plus malheureux. La désespérance vous guette.


    • Massada Massada 5 août 11:10

      @DACH
       
      Bien dit smiley


    • Lynwec 5 août 11:13

      @DACH

      Il n’est absolument pas question d’antisémitisme, joker brandi en toute occasion pour mettre fin à une discussion . Je vous invite, comme d’autres, à visionner la série « la chute de la Cabale » , vous y découvrirez entre autres, le rôle de certains se prétendant juifs, leurs ancêtres ayant été contraints jadis de choisir cette religion parmi les trois majeures, ou mourir, pour aujourd’hui tirer profit du joker, mais n’ayant pas du tout pris en compte leur prétendue appartenance à cette communauté quand ils ont financé le nazisme, idéologie qu’ils partageaient et dont ils connaissaient pertinemment les conséquences .

      L’erreur vient de plusieurs côtés : de ceux qui amalgament les actes de ces faux juifs à toute la communauté, de ceux qui se sentent éternellement coupables bien qu’ils soient nés bien plus tard que les événements mentionnés ET de ceux qui appartenant vraiment à cette communauté refusent ou n’envisagent pas de se dissocier publiquement des malfaisants qui en tirent profit et nuisent à la terre entière...


    • DACH 5 août 11:39

      @Lynwec=On vous suppose suffisamment ancré à votre intelligence pour savoir ce qu’est l’antisémitisme, et que l’antisionisme n’en est qu’un des masques à moitié en lambeau. Mélanger les sujets ne détourne pas du problème. Alors vous n’utilisez pas les bons arguments, et cela se voit, donc mérite de ne pas perdre plus de temps à compter sur votre lucidité.


    • Lynwec 5 août 11:49

      @DACH

      Bien tenté.
      La notion de mélange des sujets est bien au cœur du problème.

      Ce mélange est tenté, avec l’appui des autorités sous influence de certains pays et consiste à assimiler légalement (étape nécessaire avant de pénaliser) antisionisme (opposition à une politique bien définie) et antisémitisme (attitude raciste réelle à combattre mais dont la fréquence est notoirement amplifiée par rapport à la réalité des faits), ce que je traduis par la volonté de récupérer le joker si pratique .

      Quant aux fines allusions sur l’intelligence et la lucidité, je n’en tiendrai pas compte, vu leur absence de valeur argumentaire...


    • charlyposte charlyposte 5 août 11:51

      @Lynwec
      Bien vu.


    • Lynwec 5 août 21:45

      @charlyposte

      Lavrov a du visionner la chute de la Cabale... ^^


  • La Russie vient de prendre au cou la salope d’Olaf Scholz .

    La Russie avait pour habitude de reconnaître un neutralité dans la politique Allemande .

    Depuis l’élection d’Olaf Scholz il semble que cette neutralité a été remise en question ainsi le réarmement classique et la production nucléaire à des fins militaires sont acquis .

    La Russie demande à Scholz de préciser officiellement devant le peuple Allemand la fin de la neutralité Allemande et son retour agressif dans la course aux

    armements nucléaire ....


  • https://twitter.com/DIVIZIO1/status/1555280935502991362

    Petite question pour ⁦⁩ a la suite du passage d’un technicien probablement anti vax et complotiste donc je me méfie quand il dit qu’il y a un plan de délestage prévu !

  • Massada Massada 5 août 10:34

    La Russie perd son initiative stratégique dans la guerre.

     

    Les troupes russes ne suffisent pas pour attaquer ou du moins tenir des têtes de pont dans plusieurs zones du front, c’est pourquoi le commandement doit les transférer d’une zone menaçante à une autre, en essayant de répondre aux actions de l’armée ukrainienne.

     

    Ainsi, selon les experts de l’Institut américain pour l’étude de la guerre, « l’Ukraine est susceptible de prendre l’initiative stratégique et de forcer la Russie à redistribuer les forces et à réorienter les efforts en réponse aux opérations de contre-offensive ukrainiennes ».

     

    A titre d’exemple, les spécialistes de l’ISW citent le transfert massif de troupes russes vers le sud de l’Ukraine, qui a mis à nu les positions des occupants près d’Izyum. Cela a déjà été utilisé par les Forces de défense, qui ont pu reprendre un certain nombre de colonies près de la frontière des régions de Kharkiv et de Donetsk.


  • bernard29 bernard29 5 août 11:13

    Un premier Bilan des sanctions contre la Russie :

    la tribune ; 

    L’université américaine de Yale tente d’y apporter une réponse. Cette fac prestigieuse de la côte Est dévoile une étude qui affirme que les conséquences sur l’économie russe sont bien plus lourdes que ce que déclarent les chiffres officiels.

    Dans les faits, « les départs des entreprises et les sanctions paralysent l’économie russe, à court et à long terme » d’après Yale, qui a mené au préalable un travail minutieux de recensement des départs, ou maintiens, d’entreprises étrangères du marché russe, pays par pays, groupe par groupe.

    Sous la pression politique de leur gouvernement, de nombreuses grandes entreprises ont gelé ou bradé leurs actifs en Russie, comme le français Renault pour qui ce marché était stratégique. Conséquence directe de ces retraits massifs de capitaux, de salariés et d’usines étrangères, l’approvisionnement du pays en marchandises et en matières premières devient difficile, jusqu’à manquer de certaines technologies cruciales comme des turbines pour ses gazoducs.

    Yale dresse ainsi un tableau très sombre. « Malgré les illusions d’autosuffisance et de substitution des importations (...), la production intérieure russe s’est complètement arrêtée et n’a pas la capacité de remplacer les entreprises, les produits et les talents perdus », souligne le rapport qui évalue la part de ces entreprises parties à « environ 40% du PIB, annulant la quasi-totalité des trois décennies d’investissements étrangers ».

    L’étude se penche sur les stratégies de riposte mise en place par Moscou pour éviter un chaos économique. Le Kremlin procède notamment « à une intervention budgétaire et monétaire insoutenable » à long-terme pour des finances publiques « dans une situation bien plus désespérée que ce qui est admis ».


    • Legestr glaz Legestr glaz 5 août 11:21

      @bernard29

      Effectivement, c’est intéressant comme étude. La Russie va de plus en plus mal et les sanctions portent leurs fruits. 

      l’Union européenne, quant à elle, est promise à une envolée économique qui va laisser sans voix le reste du monde. Les sanctions contre la Russie boostent ses projets et sa monnaie. L’Euro caracole en tête des monnaies refuges. 

      Bien vu bernard29, rien que de bonnes nouvelles. 


    • Legestr glaz Legestr glaz 5 août 11:26

      @Legestr glaz

      Et Ursula Von der Leyen est particulièrement optimiste ! 

      « Nous devons nous préparer au pire » : Ursula von der Leyen craint une pénurie d’énergie"

      https://www.ouest-france.fr/monde/guerre-en-ukraine/nous-devons-nous-preparer-au-pire-ursula-von-der-leyen-craint-une-penurie-d-energie-f1c64302-1198-11ed-9ce7-fca4b088d7b5

      Rien que de bonnes nouvelles bernard29


    • bernard29 bernard29 5 août 11:34

      @Legestr glaz

      (dans le même article d’Ouest France) 
      Selon elle, le plan d’urgence européen conclu la semaine dernière pour réduire la consommation de gaz permettra de garantir l’approvisionnement pour l’hiver prochain.

      ça suffira, Poutine ne tiendra pas jusqu’au printemps 2023. !!


    • Massada Massada 5 août 11:35

      @bernard29
        
      Dépendant presque exclusivement de l’exportation de gaz et pétrole pour son économie, Poutine s’est tiré une balle dans le pied. Le géant de l’énergie Gazprom n’a jamais produit aussi peu de gaz naturel depuis 2008.
        
      L’Europe est le plus grand marché pour le gaz russe. Bien que la Chine et l’Inde profitent désormais de la situation en achetant du gaz naturel à prix réduit, cela ne compense pas la réduction des exportations vers l’Europe.
        
      Selon Bloomberg, le géant russe du gaz a produit en moyenne 774 millions de mètres cubes par jour en juillet, soit une baisse de 14 % par rapport à juin. La production totale pour cette année est en baisse de 12 % par rapport à la même période en 2021.


    • bernard29 bernard29 5 août 11:39

      @Legestr glaz

      qui vous parle de l’envolée économique de l’Europe qui va nous laisser sans voix ? . 

      La crise énergétique existe et existera même sans la question ukrainienne. Et l’europe, comme le monde, doit faire face à de nombreuses crises diverses et variées ; soyez un peu plus lucide.


    • charlyposte charlyposte 5 août 11:39

      @Massada
      T’a pas compris qu’au plus on baisse la production au plus c’est cher smiley ouvre tes yeux t’es filmé smiley


    • chantecler chantecler 5 août 11:41

      @Legestr glaz
      Elle et certains dirigeants et allemands russophobes , issus de la fin de la guerre et effondrement nazi 1945 , cf infos arte ,ont tout fait pour ça .

      Elle est comme J. Biden :
      « faut tuer tous ,les russes ! »s’écrie ce cher papy qui a largement participé à la psychose US et donc européenne , de « la guerre froide » des années 50 .
      Cf Mc Carthy
      Cf Patton qui voulait balancer des bombes H après mai 1945 sur la Russie parce que « communiste » ...


    • DACH 5 août 11:41

      @bernard29=L’analyse de Yale se révèle pertinente et démontre que là aussi la Russie de V poutine va dans le mur. Cela prendra du temps, et saurons-nous être patients ?


    • bernard29 bernard29 5 août 11:42

      @Massada
      bonjour, 
      j’ai entendu hier sur LCI ( émission sur l’Ukraine à partir de 22 H) que Gazprom faisait bruler du gaz à gros bouillon et à l’air libre, faute de débouchés pour son gaz.


    • charlyposte charlyposte 5 août 11:43

      @bernard29
      T’a pas compris que l’occident est en panique devant son déclin quasi acté smiley ne pas oublier que cet occident ne représente pas plus d’un milliard d’individus..... il en en reste sept milliards smiley


    • DACH 5 août 11:43

      @chantecler=Quel délire. Tellement peu convaincant ! Vous nous prouvez que vous avez besoin d’étudier comme un chercheur le sujet que vous commentez !!!


    • DACH 5 août 11:45

      @DACH=...le sujet que vous commentez comme un amateur.


    • DACH 5 août 11:47

      @bernard29=factuellement vérifié, comme cette anecdote des soldats russes de Kherson qui vident les magasins de bouées pour retraverser le fleuve !!!!!


    • charlyposte charlyposte 5 août 11:47

      @DACH
      La géopolitique c’est vraiment pas ton domaine smiley tu peux éventuellement te rabattre sur les escapades érotiques de COLETTE ! dés fois que smiley


    • bernard29 bernard29 5 août 11:50

      @bernard29

      En fait c’est Poutine, en limitant les exportations de gaz vers l’Europe, qui va tuer Gazprom puisque à terme, les européens vont le laisser tomber. Les oligarques, et l’inénarrable Shroeder, ne vont pas être contents. Poutine va être poussé vers la sortie.


    • bernard29 bernard29 5 août 11:56

      @bernard29

      d’ailleurs, Poutine a encore grossi et le tremblement a repris ; signes évidents d’une anxiété pernicieuse qui peut déboucher sur une angoisse terminale.


    • charlyposte charlyposte 5 août 11:56

      @bernard29
      LOL smiley en fait t’es beaucoup plus rigolo que le clown de KIEV smiley vivement un prime en live sur LCI ( la chaîne sans débats ) smiley


    • DACH 5 août 13:03

      @bernard29=D’après les informations internes qui nous sont transmises,VP fait moins l’unanimité dans son équipe, mais tous continuent de le craindre. Il serait conscient des obstacles que sa politique rencontre, et s’avère très fier d’être soutenu par des amateurs comme le Charlyposte en dépit de leurs inefficacité à faire venir des partisans à la cause poutinienne.


    • charlyposte charlyposte 5 août 13:40

      @DACH
      Visiblement LCI c’est la nouvelle drogue pour bobos naïfs smiley et tu voudrais en plus être crédible !!! MDRRR smiley


    • Gorg Gorg 5 août 13:55

      @bernard29

      « j’ai entendu hier sur LCI » … cette simple phrase vous disqualifie…

      LCI-La Pravda n’est plus qu’un organisme de propagande qui n’a rien a envier à RT et Spoutnik… Le plateau dont vous parlez (plutôt café du commerce) réuni des gens qui font leur propagande pro états-unienne sans aucune honte et qui disent tous les mêmes choses, donc qui ne pensent plus rien.

      Le débat n’existe même pas… Toujours les mêmes inamovibles (Jirnov, Haïm, Bendern... etc…) ainsi que la myriades d’Ukrainiens et d’Ukrainiennes qui nous débitent leurs leçons apprises et leurs fables débiles. Environ cinq mensonges pour une vérité… c’est vraiment insulter les téléspectateurs…

      Mentez, mentez encore, il en restera toujours quelque chose…

      Lamentable, le degré zéro de l’information... smiley


    • Legestr glaz Legestr glaz 5 août 13:55

      @bernard29

      Lucide, je ne le suis que trop ! Et vous ? 

      Petite énigme à résoudre, j’attends votre réponse, en lien avec la vôtre de lucidité.

      Pour éviter la propagation du covid19, des mesures interdisant les déplacements ont été prises, les frontières ont été contrôlées. Il fallait éviter que le coronavirus 19 venant d’Asie, par des voyageurs, ne contamine la population européenne. Ce sont des faits.

      Mais d’autres « faits » sont disponibles et remarquables. En effet, il se trouve que l’industrie du vaccin profite du décalage entre les épidémies de virus respiratoires dans l’hémisphère Sud, pour mettre au point leur produit lorsque l’épidémie débarquera dans l’hémisphère Nord. Rappelons ce que tout le monde sait sur la planète : les maladies respiratoires virales ont lieu, dans l’hémisphère Sud (Australie, Argentine) entre avril et octobre et dans l’hémisphère Nord (en Europe, Canada, USA) entre octobre et avril. C’est toujours comme ça, c’est une « constante », c’est immuable ! Il y a un décalage temporel entre les maladies respiratoires de l’hémisphère Sud et celles de l’hémisphère Nord.

      Et l’énigme est la suivante : pourquoi les voyageurs venant de l’hémisphère Sud, en période épidémique chez eux, depuis des dizaines et des dizaines d’années, n’ont jamais, strictement jamais, contaminés les Européens ni propagé leur maladie ? Et pourquoi les voyageurs de l’hémisphère Nord, en période épidémique chez eux, n’ont jamais pu, ni propager la maladie dans l’autre hémisphère ni contaminer les habitants de cette partie du globe ?
      Vous avez tout le temps que vous souhaitez pour répondre. Si vous ne trouvez pas, j’ai déjà la « solution ». Mais comme vous êtes lucide, vous allez trouver.i


    • chantecler chantecler 5 août 14:31

      @DACH
      Mais c’est toi le délirant pauvre pomme !
      Seulement tu n’en n’as pas conscience , comme tous les fous !


    • DACH 5 août 17:44

      @Gorg=On peut comprendre pourquoi vous ne voyez pas les défaites russes qui continuent sur le terrain comme sur les autres domaines extérieurs...Nullité de votre analyse de LCI qui est dans le factuel et non dans le parti pris. Ce que vous avez envie de croire vous interdit de vous informer. Au point que les faits qui vous déplaisent vous les prenez pour des mensonges. Vous êtes donc assuré de rester prisonnier de la rive de vos affirmations lamentables qui se voient de loin. Bon courage pour affronter vos déceptions à venir.


    • bernard29 bernard29 5 août 17:47

      @Gorg

      vous semblez très fervent de LCI et de cette émission. Vous connaissez tous les protagonistes. C’est intéressant !!


    • bernard29 bernard29 5 août 17:52

      @Legestr glaz

      c’est la faute de Poutine et de sa recherche sur le vaccin spoutnik au moment de ses voyages en Asie centrale, qui a mis l’Europe en danger. L’énigme est résolue.


    • DACH 5 août 17:55

      @chantecler=Comme vous êtes drôle ! Les défaites des russonazis vont vous rendre fou. On attend avec plaisir votre danse.


    • Gorg Gorg 5 août 20:19

      @DACH

      LCI dans le factuel

      ... ? C’est à pisser de rire...

      Pour la petite info, je ne crois que les faits établis et confortés par des preuves et non par des allégations gratuites. Je ne suis ni pro Russe, ni pro Ukrainien, ni pro Etats-unien (ni pro Chinois d’ailleurs)... Et je n’aime pas qu’on me fasse prendre de vessies pour des lanternes et qu’on me mène en bateau... Tout ce qui m’intéresse c’est la ligne de front et le risque de dérapage...

      Par contre vous êtes le sujet idéal pour cette chaine... Avez vous quelque chose entre les deux oreilles... ? J’en doute... A moins que votre idolâtrie pour les amerloques et votre haine des Russes ne vous pousse à gober sans discernement toutes les fables qui vous sont mises sous le nez...

      L’idiot utile en quelque sorte... LCI et BFM en sont friands... vous êtes leur raison d’être...


    • Gorg Gorg 5 août 20:30

      @bernard29

      Mon pauvre Bernard, je m’informe, tout simplement... tout du moins j’essaie... et compte tenu des branquignol(e)s qui sévissent sur ce canal je me trouve bien du mérite... Heureusement qu’on peut aller voir ailleurs...
      Bon, je vous laisse à votre chaine préférée, vos ukrainiennes vous attendent, mais ne vous tripotez pas trop... smiley


    • Lynwec 5 août 21:50

      @bernard29

      LCI, la chaine aux 15 000 universités russes en Afrique, un modèle de vérité...une source vivifiante de....fausses nouvelles visiblement...


    • Legestr glaz Legestr glaz 5 août 23:55

      @bernard29

      Alors cette « lucidité » dont vous faîtes état, elle est en panne ? 

      Vous savez bien que ce n’est pas de la faute de Poutine si les virus ne voyagent pas de l’hémisphère Sud vers l’hémisphère Nord et inversement. 

      Ceci écrit, il n’a jamais été question de priver les habitants de l’hémisphère Sud de voyage, lors des épidémies chez eux, ni les habitants de l’hémisphère Nord de se rendre dans l’hémisphère Sud, lorsque les épidémies faisaient rage ici. 

      Alors bernard29, que dit votre « lucidité » sur ce sujet ? Parce que la réalité fait que les épidémies de maladies respiratoires se développent en hiver dans l’hémisphère Sud et en hiver dans l’hémisphère Nord. Il y a toujours, tout le temps, un « décalage » ! Quelle serait votre conclusion ? Pourquoi n’y a t-il pas de contamination ni de propagation ? C’est, véritablement bien le cas, et ce, depuis des dizaines et des dizaines d’années. Alors les « variants » et autres « mutants », ils ne voyagent pas d’un hémisphère à l’autre aidés par les « voyageurs » ? Pas de fermeture de frontière ? Pas de passeport vaccinal ? 

      La question qui se pose est bien celle ci : pourquoi croire qu’un virus donné peut venir, par des voyageurs, depuis la Chine en Europe, alors qu’un autre virus ne peut pas venir d’Australie en Europe. C’est évidemment bien embêtant pour les « lucides » cette affaire là. 

      Et moi qui comptait fermement sur votre lucidité pour avoir une réponse ! Et je ne vous trouve pas bien « curieux ». Parce que, relisez moi, je vous ai écrit que j’avais la réponse. 


  • Massada Massada 5 août 13:14

    La publication d’un rapport d’Amnesty dénonçant les tactiques de l’armée UKR qui mettrait en danger les populations civiles est une faute majeure.
    Immédiatement exploitée par la propagande de Poutine.

     

    D’abord, se défendre contre une agression nécessite de se battre, y compris dans des zones habitées ET non évacuées (normal face à une invasion surprise).
    Le raisonnement d’Amnesty est donc intellectuellement débile.

      

    Ensuite, ce rapport ne fait que reprendre les arguments claqués de la propagande Russe qui ne cesse de diffuser des reportages sur les « positions des soldats ukrainiens dans les écoles » comme pour excuser leurs bombardements aveugles par zone.

     

    ET SURTOUT l’antenne Ukrainienne Amnesty_UA n’a jamais été consultée sur un rapport établi exclusivement à partir d’éléments fournis par des « chercheurs internationaux » qui ont donc repris la propagande pro russe.

     

    Un rapport d’Amnesty complètement biaisé et uniquement fondé sur la propagande de son camp, immédiatement exploité par les fermes à trolls prorusses (et toute la cohorte d’idiots inutiles)


    • DACH 5 août 17:49

      @Massada=Ce rapport partisan de AI a été dénoncé et refusé par les équipes d’Amnesty travaillant en Ukraine ! C’est dire.... Ce rapport est maladroit sur la forme comme sur le fond, car il oublie qui est l’agresseur et qui est l’agressé. Moins de 500 cibles militaires bombardées par les russonazis, plus de 10.000 cibles civiles bombardées par les russonazis. Tel est le bilan en faveur des russonazis. Que les partisans de cette invasion ne parlent plus de mensonges, mais de faits avérés.


    • bernard29 bernard29 5 août 18:00

      @Massada

      Il y a beaucoup d’erreurs et d’approximations dans ce rapport d’Amnesty car les écoles sont fermées, donc vides, depuis l’invasion. des Poutiniens. 

      La propagande de Poutine qui s’appuie pour une fois sur le rapport de cette ONG ferait mieux de s’intéresser aux multiples rapports d’Amnesty sur le régime de Poutine. 
      L’antenne Ukrainienne d’Amnesty se désolidarise de ce rapport sur les Ukrainiens en raison de son manque de recul et ses biais de compréhension..


  • Lynwec 5 août 13:19

    Amnesty International, c’est bien quand elle dénonce les cibles autorisées, un peu dans l’esprit « Charlie » , quoi...

    Sinon, c’est tout de suite l’organisation infiltrée par des poutinolâtres.

    Ben non, on dénonce tout ou on ne dénonce rien... Question d’éthique professionnelle.. ;


    • DACH 5 août 18:22

      @Lynwec=Bilan de l’agresseur= Moins de 500 cibles militaires bombardées par les russonazis, plus de 10.000 cibles civiles bombardées par les russonazis. Tel est le bilan en faveur des russonazis.  Chiffres arrondis. Les chiffres exacts selon les ONG au 1er août sont inférieurs, mais tendent vers ces chiffres ronds.


    • Lynwec 5 août 22:01

      @DACH

      Sources « services secrets » que je ne peux consulter sauf à vouloir mourir et être dissous ensuite dans un baril d’acide. Merci bien, je vais zapper cette information à caractère péremptoire (ça, je ne prends jamais au sérieux...) et de même pour les sources, vous êtes dispensé...

      Note en passant, ce que les USA ont pu se permettre sur l’Irak et ailleurs, n’ayant pas des milliers d’américanophones sur place, ni de frontière commune, et aucun intérêt à y rester à long terme, les Russes, qui ne sont pas plus c... que la moyenne mondiale, et voisins directs ne le feraient en aucune manière, ce qui rend vos affirmations invraisemblables et permet de les identifier immédiatement comme de la propagande. Encore une fois, c’est votre droit, mais on le voit clairement.


    • DACH 6 août 10:17

      @Lynwec=Mélanger les sujets ne réussit pas à faire oublier la nature des cibles bombardées par les russonazis. Après libre à vous de justifier les bombardements sur des cibles civiles.


  • eau-du-robinet eau-du-robinet 5 août 13:23

    Zelensky des accusations terribles contre lui !

    .
    Une terrible biographie sur Zelensky vas sortir le 6 Août 2022 selon Florian Philippot


    • DACH 5 août 18:01

      @eau-du-robinet= Vu en avant première. Pas de quoi réjouir le FN, et les fausses informations du documentaire sont si visibles.... F Philippot ferait mieux de se cacher comme MLP quand elle affirme que les sanctions ne font aucun mal à la Russie de V Poutine...Entre mensonges délibérés et ignorances, nous aurons à choisir pour ne pas perdre de temps.


    • bernard29 bernard29 5 août 18:10

      @eau-du-robinet

       Florian Philippot est mort politiquement . Il n’a plus aucun mandat malgré toutes ses magouilles pour tenter d’exister. Maintenant il est sur Youtube pour essayer de rassembler ses dernières cartouches, mais celles ci ont déjà fait long-feu. Il devrait finir à l’UPR avec l’autre chasseur incompétent PAsselino.


    • Lynwec 5 août 22:07

      @eau-du-robinet

      Et une confirmation de plus, s’il en fallait encore, des liens étroits entre banquiers et politiques américains et le mouvement nazi en Allemagne. Ceci confirme tout ce qui est détaillé dans la chute de la Cabale...(oui, je ressasse, mais ceux qui ne l’ont pas visionnée sont encore dans le rêve...)


  • eau-du-robinet eau-du-robinet 5 août 22:24

    Comment savoir si une information est vrai :

    Facebook la bloque
    Twitter la supprime
    Google la cache
    Youtube l’interdit
    Les merdias la qualifiant de théorie du complot

    .
    Citation Dr Vincent Reliquet (AIMSIB) : “Beaucoup de gens s’étonnent que l’information soit systématiquement toujours la même dans tous les pays du monde. Tout le monde pourrait croire que c’est parce-que c’est la réalité qui veut ça, c’est pas du tout la réalité qui veut ça, c’est simplement qu’en 2020 un certain nombre de grands capitaines de presse ce sont réuni dans un traité qui s’appel le TNI (Trusted News Initiative) dans lequel on retrouve l’Associated Press, l’agence France Press, la BVC, la CBC Radio Canada, L’Union Européenne de Radio diffusion. Vous avez (également) Facebook, Finacial Times, … First Drap, Google, Youtube, The Hindu, Microsoft, Reuters, Reuters Institut for the study of journalism, Tweeter et le Washington Post. Ces gens la ce sont tous mise d’accord pour contrer toutes les informations qui pourrait aller à l’encontre des intérêts des industriels. … Ces gens-là évidemment bloquent (avec) la censure absolument tout ce qui convient à la rhétorique des industriels …. Le PDG de Reuters est au Bord (Administration) de PfizerUne collusion pareil ne peut pas être compatible avec l’expression d’une vérité pluriel ! Je vais vous donner deux (autres) exemples de vérités qui n’apparaissent jamais : Quand on vous dit que les gens vaccinées ont une mortalité moindre par (le) Covid c’est possible et c’est même probable, (mais) ce qu’on ne vous dit jamais c’est que les gens vaccinées ont une mortalité tout cause supérieur aux gens qui n’ont pas été vaccinées. …. Autre exemple : Le magazine “AIR PILOT” aux Etats-Unis compte les morts de ses abonnées, en 2019 un mort, en 2020 six morts et en 2021 cent onze !


    • eau-du-robinet eau-du-robinet 5 août 22:40

      James C. Smith, président de Reuters, est également lié au Forum économique mondial (WEF), où il siège au conseil d’administration de l’initiative « Partnering Against Corruption ». Il est également membre des conseils consultatifs des entreprises internationales du WEF, de la British American Business et de l’Atlantic Council.


    • DACH 6 août 10:29

      @eau-du-robinet=Et alors, vous avez acquis ses compétences pour jouer un rôle autre que celui de commentateur en chambre !!!! faites vos preuves pour avoir la capacité d’influer sur les situations !


    • DACH 6 août 10:33

      @eau-du-robinet=Il existe des opinions plurielles, il n’existe pas de vérités plurielles.Il n’existe qu’une vérité factuelle : la Russie de V Poutine a agressé et envahi un pays souverain avec l’ambition de le détruire. et cette ambition commence à s’avérer suicidaire. Vous le découvrirez quand cela deviendra irréversible.


    • bernard29 bernard29 6 août 10:34

      @eau-du-robinet

      une information est vraie si la chaîne internationale YouTube de Filipotdeyaourt

       reprend l’info. Il est le seul « journaliste » freelance (sa nouvelle profession) dont l’objectivité et la fiabilité sont quasi certaines. Eau de Robinet devrait signaler sa source à Charlyfonddupuits qui est en train de se noyer.


    • troletbuse troletbuse 6 août 10:41

      @eau-du-robinet
      Le waxxin a amplifiér la dégradation de la cervelle de nos bidochons. Alors ils tentent un humour qui pue, un humour de merde quoi ! smiley


    • lecoindubonsens lecoindubonsens 6 août 11:02

      @DACH
      « Il n’existe qu’une vérité factuelle : la Russie de V Poutine a agressé »

      Que vous répétiez sans cesse votre conviction « russe 100% méchant et ukrainien 100% gentil », c’est naturellement votre liberté. Mais toute personne lucide sait que ce n’est pas vrai. Les torts sont partagés ! Et même si j’écris que V Poutine a quand même de bons arguments, non écoutés et méprisés par des pays comme la France, je ne tombe pas dans le « russe 100% gentil et ukrainien 100% méchant ». La situation est plus complexe.

      Et dans tous les cas, allons vers la non violence : condamnation avec vous

      de l’invasion par les russes, mais aussi condamnation des violences ukrainiennes. Et poussons ces 2 la à négocier .... Prendre comme la France clairement parti pour l’un des belligérant, lui fournir armes, formation et encouragements est une grosse erreur, nous encourageons le conflit, les victimes et les destructions. Honte aux décideurs français (malheureusement soutenus par une majorité de citoyens)


    • DACH 6 août 11:18

      @lecoindubonsens=Un fait peut faire une conviction, ce qui est le cas, mais vos convictions ne produisent aucun fait.
      Que vous souhaitez les deux à négocier démontre que vous ignorez beaucoup de choses, dont les propos, (écrits et discours depuis 2007), et intentions affirmées, (depuis 2007), de V Poutine et de ses équipes. « L’Ukraine n’existe pas », « la Russie n’a pas de frontières », etc Que négocier avec un ennemi qui veut votre disparition ? Avez-vous une solution ? Êtes-vous pour que les Ukrainiens, Crimée et Donbass compris, aient la liberté de choisir librement leur destin ? ce que vous ne voyez pas c’est le commencement de la défaite militaire de la Russie de V Poutine.


    • lecoindubonsens lecoindubonsens 6 août 11:46

      @DACH
      « L’Ukraine n’existe pas »« 
      Vous continuez à répéter ce soi disant objectif des russe.
      Certes j’ignore beaucoup de choses (comme tout le monde) et certes je n’ai pas écouté l’ensemble des discours de V Poutine, mais dans celui de mars que j’ai écouté, V Poutine expliquait ses motivations sur l’intervention en Ukraine et c’était très clair. Revendications sur seulement 2 points dont rattachement à la Russie effectivement de l’extrême Est de l’Ukraine, mais absolument pas de TOUT le pays. Répéter le contraire n’en fait pas une vérité. Et donc une négo sur ces seuls territoires très »russes" n’a rien ni de choquant, ni d’impossible.
      Pour mémoire, le 2ème point était le non rapprochement de l’OTAN de Moscou (danger militaire)


    • pemile pemile 6 août 11:50

      @lecoindubonsens « rattachement à la Russie effectivement de l’extrême Est de l’Ukraine »

      Kherson c’est l’extrême est ? jusqu’à Odessa ?


  • Edmond 6 août 06:28

    Dach et Bernard seront possiblement contraints de changer de pseudo lorsque la guerre sera finie, mais Massada me semble le type a passer tout simplement aux prochains objectifs, sans broncher, et peu importe. Prochain stage ; cours de droits de l’homme en anglais pour les habitants de Gaza ? Ceux qui n’obtiennent pas la note de passage sont des anti-seminaires


    • DACH 6 août 10:15

      @Edmond=C’est surtout les pseudos qui expriment antisémitisme et soutien à agression d’un pays souverain qui vont avoir à s’interroger.... Et cela se confirme jour après jour sans que ces auteurs en aient conscience. Comique.


    • DACH 6 août 10:21

      @Edmond=Sachez que des services spécialisés ont déjà identifié les pseudos de la toile qui agissent pour la Russie : les idiots utiles, les idiots de bonne foi, les influenceurs occasionnels ou professionnels. Dormez tranquille, leur utilisation ne viendra que dans la situation que V Poutine essaye de provoquer.


    • chantecler chantecler 6 août 10:37

      @DACH
      Avec des mecs comme toi difficile de « dormir tranquille » .... !
      Enfin je ne voudrais pas exagérer ici ton importance , en dépit de tes efforts pour menacer et de parler de tes sources « secrètes » , qui « engageraient la vie » de ceux qui chercheraient à en savoir trop ! ...
      Agent , délateur.... ?
      A mes yeux t’es aussi et surtout un bon mythomane .
      Heureusement .


    • DACH 6 août 11:24

      @chantecler=Votre esprit est vraiment vérolé pour confondre menace et constat indifférencié. Mais si vous n’allez plus dormir tranquille, tant mieux que de vous savoir plus du tout protégé par un pseudo de circonstances. C’est votre affaire, pas la nôtre.


    • chantecler chantecler 6 août 13:22

      @DACH
      « C’est votre affaire, pas la notre »... !
      Elle est bonne celle là !
      D’abord j’écris comme toi sous pseudo , je suppose.
      Ca m’étonnerait que Dach soit ton patronyme .... !
      Et secundo je parle en mon nom , tandis que toi tu sous entends une organisation derrière tes positions , ce que je veux bien croire par ailleurs ...


    • DACH 6 août 17:38

      @chantecler=Même si tu fais semblant de ne pas comprendre, tu révèles que tu as compris. Et ce n’est pas notre affaire mais la vôtre.


    • Edmond 7 août 02:20

      @DACH

      Merci du constat / de la menace

      Je m’en cire les bottes. Petit conseil de ma part si vous vous faisiez submerger dans les cuvettes, petit, il est grand temps de pardonner


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