Ukraine : à ceux qui soutiennent Poutine...
184 réactions
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Joséphine
28 février 2022 11:15
@Kaa
J’ai bien ri en effet ! Comment l’auteur peut parler des garanties de nos libertés dans nos merveilleuses démocraties occidentales alors qu’en France j’ai pas pu prendre un train, ni un café, pendant plus d’un an (parce que non-vaccinée) ! On marche sur la tête, c’est un monde à l’envers ! -
Pie 3,14
28 février 2022 11:59
@Joséphine
« Je n’ai pas pu prendre un train ni un café pendant plus d’un an » , mais vous avez pu beugler votre rage de toutes les manières possibles sans être arrêtée ou mise en taule. C’est cela un régime qui garantit les libertés. Cela ne signifie pas pour autant que la majorité doive toujours se plier à votre volonté d’enfant gâtée.
En Russie, ceux qui manifestent finissent le plus souvent en prison. -
Joséphine
28 février 2022 13:07
@Pie 3,14
Oui , et en France les manifestants sont éborgnés. Avant de regarder la paille dans l’oeil du voisin....
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Pale Rider
28 février 2022 15:47
@Pie 3,14
J’appuie cette réponse ! Moi, je n’ai plus de passe sanitaire. Je m’en fous. Et je ne comparerais certainement pas ces restrictions certes discutables à l’absence quasi totale de liberté en Russie qui se paye au prix fort. Oui, enfants gâtés, tous les poutinophiles qui se déchaînent à bon compte sur ce site !
Je vous signale que vous pouvez ne pas réélire Macron. Poutine, lui, n’est pas soumis à réélection (sauf truquée). -
Francis, agnotologue
28 février 2022 16:07
@Pale Rider
’’Je vous signale que vous pouvez ne pas réélire Macron.
Ce n’est pas l’avis des gens comme Christophe Barbierqui fait déjà campagne pour une report de la Présidentielle.
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vachefolle
28 février 2022 16:12
@Joséphine
Si pour vus la démocratie se résume a prendre un café....
Mais allez en Russie, plus de 600 000 morts du Covid en 2021. En 2021 la population de la Russie a perdu 1 MILLION de personne chiffres officiels russes, c’est juste un vrai génocide.
Alors n’hésitez pas, allez prendre un café en Russie, mais depechez vous de prendre le dernier avion.... je vous paye le billet
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Pale Rider
28 février 2022 16:35
@Francis, agnotologue
Oui, merci de nous le rappeler. Je suis évidemment contre un report de la Présidentielle. Les gens ne seront pas plus intelligents si on reporte. Et par principe, on respecte le calendrier.
D’ailleurs, cette guerre a permis de démasquer les soutiens ouverts ou larvés à Poutine. Les choses se clarifient. Elles se clarifient partout, et c’est la très bonne nouvelle de la semaine écoulée. -
Joséphine
28 février 2022 17:15
@Pale Rider
Parce que vous trouvez qu’on a la liberté d’opinion en France ? Des sites viennent d’être verrouillés, des forums ont été neutralisés. C’est bien de regarder la paille dans l’oeil du voisin, mais je vous signale que nous sommes dans un pays gouverné par un régime qui a éborgné des gens et qui ferme des sites où les gens ne peuvent plus s’exprimer. Votre haine de la Russie vous aveugle .
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Joséphine
28 février 2022 17:17
@vachefolle
Parce qu’il s’agit de libertés anthropologiques fondamentales qui ont été bafouées part votre belle démocratie covidienne et macroniste. Vache folle ! .
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véronique
28 février 2022 18:46
@Pie 3,14
Pouvoir « beugler » n’est pas suffisant pour caractériser un régime garantissant les libertés.
Surtout que même en France la liberté d’expression n’est pas totale, ni le droit de manifester. Croire le contraire, c’est justement ça qui caractérise l’enfant gâté et immature qui ne voit pas plus loin que son petit confort. -
Captain Marlo
28 février 2022 19:47
@Joséphine
Je me suis arrêtée à la phrase : « Quoi qu’on puisse reprocher aux EU ou à l’UE, il ne faut pas perdre de vue que c’est le camp des pays démocratiques. »Quelle rigolade ! Enfin, pas pour les peuples concernés, les pauvres !
Voici les pays que les USA ont bombardé depuis 1945 !
Mais nuance, ce sont "des bombes démocratiques » !- Korea and China 1950-53 (Korean War)
- Guatemala 1954
- Indonesia 1958
- Cuba 1959-1961
- Guatemala 1960
- Congo 1964
- Laos 1964-73
- Vietnam 1961-73
- Cambodia 1969-70
- Guatemala 1967-69
- Grenada 1983
- Lebanon 1983, 1984 (both Lebanese and Syrian targets)
- Libya 1986
- El Salvador 1980s
- Nicaragua 1980s
- Iran 1987
- Panama 1989
- Iraq 1991 (Persian Gulf War)
- Kuwait 1991
- Somalia 1993
- Bosnia 1994, 1995
- Sudan 1998
- Afghanistan 1998
- Yugoslavia 1999
- Yemen 2002
- Iraq 1991-2003 (US/UK on regular basis)
- Iraq 2003-2015
- Afghanistan 2001-2015
- Pakistan 2007-2015
- Somalia 2007-8, 2011
- Yemen 2009, 2011
- Libya 2011, 2015
- Syria 2014-2016
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Captain Marlo
28 février 2022 19:54
@vachefolle
Mais allez en Russie, plus de 600 000 morts du Covid en 2021. En 2021 la population de la Russie a perdu 1 MILLION de personne chiffres officiels russes, c’est juste un vrai génocide.Vous avez certainement des preuves, non ? Alors, donnez-les.
Sur le conflit actuel, fermez la télé et écoutez Xavier Moreau, un français chef d’entreprise, ,qui habite à Moscou depuis plus de 20 ans.
"Bulletin N°68. Blitzkrieg russe en Ukraine. 28.02.2022"
PS : Si nos médias publics faisaient leur travail d’information pour lequel nous les payons avec nos impôts, ils présenteraient les deux points de vue.
Et les Français se feraient leur opinion.
Ils ne font pas de l’information, ils font de la propagande de guerre. -
Captain Marlo
28 février 2022 20:02
@vachefolle
si pour vus la démocratie se résume a prendre un café....La démocratie ?? L’UPR est censurée par les médias depuis 15 ans, parce qu’elle propose la sortie de l’UE, de l’euro et la sortie complète de l’ Otan.
L’Otan nous entraîne vers des guerres contre des pays qui ne nous ont rien fait.
Nous aurions intérêt à avoir de bonnes relations avec les pays arabes et avec la Russie. Mais les intérêts de l’Otan, c’est d’aller chatouiller constamment l’ours russe. Lui disputer l’Ukraine et s’étendre toujours plus à l’Est, comme l’UE. -
Joséphine
28 février 2022 20:44
@Captain Marlo
Oui Captain, les anti-Poutine crient au scandale mais ils oublient une chose...Jusqu’à présent le seul qui a osé balancé une grosse bombe atomique sur cette planète, c’était Truman. Et bizarrement cela ne les dérange pas de s’aligner derrière ce pays que nous aurions du neutraliser il y’a fort longtemps, vu les crimes atroces qu’ils ont commis dans l’Histoire.
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Captain Marlo
28 février 2022 21:25
@Joséphine
cela ne les dérange pas de s’aligner derrière ce pays que nous aurions du neutraliser il y’a fort longtemps, vu les crimes atroces qu’ils ont commis dans l’Histoire.Les USA maîtrisent à la perfection « le soft power » de la propagande.
Les agences de com’ sont une industrie à part entière.
Voir ou revoir comment ils obtiennent le consentement des peuples : Psywar : Guerres psychologiques – Film / documentaire -
doctorix, complotiste
28 février 2022 22:52
@Pale Rider
l’absence quasi totale de liberté en Russie qui se paye au prix fort.
Mais qu’est-ce que c’est que ce fantasme archaïque ?
Vous vous croyez sous Staline ?
Contrairement à ce que nos media (eux ; complètement aux ordres) essayent de faire croire, il y a une énorme liberté de la presse en Russie. Plusieurs journaux critiquent Poutine à tour de bras.
Il peut y avoir des assassinats (en fait très rares) quand un journaliste s’intéresse de trop près à un milliardaire corrompu ou à un mafieux.
Mais ça arrive aussi en France ou ailleurs.
Commencez par étudier votre sujet avant de diffamer, c’est nul.
Y en a marre de ces discours de haine anti-Russe qui submergent les media. Vous êtes un fauteur de guerre, à votre minable niveau.
Je vois qu’en plus, vous êtes journaliste : vous auriez du écrire journaleux. C’est le terme pour les mauvais. -
doctorix, complotiste
28 février 2022 23:03
Par exemple :
https://www.huffingtonpost.fr/entry/guerre-en-ukraine-le-journal-russe-novaia-gazeta-prend-position-dans-les-deux-langues-du-conflit_fr_62189bd1e4b0d1388f12e085
Et encore, le pays est en guerre...Ce qui vaut trahison...
Mais vous voyez : c’est permis. -
Joséphine
28 février 2022 23:03
@Captain Marlo
Merci pour cette vidéo, je vais la regarder maintenant, mais Chomsky m’a vachement déçue par rapport au Covid et à la vaccination. En matière de propagande, Goebbels fait pâle figure et est un bisounours à côté des criminels américains. Il faudrait comptabiliser un jour le nombre de morts total dû aux USA dans le monde. Je suis sûre qu’il dépasse de loin les crimes du nazisme.
En plus, il n’y a pas que les crimes directs, mais indirects aussi. Avec leur sale propagande qui a fait des dégâts irréversibles dans les cerveaux des jeunes, combien de gosses de 16 ans en Occident s’ouvrent les veines dans leurs baignoires ? Parce qu’ils sont dans un monde sans repère, parce qu’ils sont perdus ! Enormément de vies ont été anéanties par les USA, beaucoup plus qu’on ne le croit.
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vachefolle
1er mars 2022 01:08
@Captain
L’Otan nous entraîne vers des guerres contre des pays qui ne nous ont rien fait.Décidément vous ne savez ni lire ni ecouter ce que l’OTAN et les US ont dit sur l’Ukraine.
Ni l’OTAN, ni l’EU ni les US n’entreront en guerre en Ukraine contre la Russie.Par contre c’est exactement ce que fait en ce moment la Russie :
ENTRER en guerre contre un pays qui ne lui a rien fait....Mais question a votre avis, pourquoi l’Ukraine, (comme la pologne, pays baltes...) veulent entrer dans l’OTAN et pas dans la fédération de Russie ????
Réponse : parce que les peuples préfèrent vivre en dans une démocratie riche que dans une dictature pauvre. Oui c’est sur c’est con comme idée, mais ca convaint en fait pas mal de monde......
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yakafokon
1er mars 2022 06:49
l@vachefolle
Est-ce que vous savez au moins, pourquoi il y a eu autant de morts du Covid-19 en Russie ? Bien-sûr que non, BFM-TV ne vous l’a pas dit !
Comme la Russie est une effroyable dictature, son gouvernement ( qui disposait pourtant de plusieurs vaccins efficaces, dont le fameux Sputnik-V qui est utilisé dans le monde entier ), n’a jamais imposé la vaccination obligatoire !
Quelle honte ! C’est un scandale qui mérite la Cour Pénale Internationale !
La Russie aurait dû prendre exemple sur notre « démocratie », ou l’hauptsturmführer de la Kommandantur de l’Elysée, a imposé son ausweis, et l’inoculation obligatoire de la potion miracle de Josef Mengele ( Pfizer ) !
Si les russes ont refusé les vaccins, c’est que la vaccination n’était pas dans leurs habitudes, et qu’ils ont préféré être protégés par leurs anticorps ( erreur fatale ).
Ce n’est pas parce qu’on est russe qu’on est obligatoirement intelligent ( en Russie aussi il y a des crétins ).
Mais les crétins russes sont en démocratie, pas les nôtres ! -
Francis, agnotologue
1er mars 2022 08:12
@vachefolle
’’Ni l’OTAN, ni l’EU ni les US n’entreront en guerre en Ukraine contre la Russie.’’
L’URSS n’est jamais entrée en guerre à Cuba contre les US ni l’OTAN.
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Captain Marlo
1er mars 2022 08:56
@vachefolle
Ni l’OTAN, ni l’EU ni les US n’entreront en guerre en Ukraine contre la Russie.Vous avez la mémoire courte, l’Otan, c’est à dire Washington, est en guerre contre la population du Donbass depuis 2014 !
Kiev a tué 14.000 civils dans le Donbass en huit ans, dont des centaines d’enfants.— Qui a fomenté le coup d’état de Maïdan et mis en place ce gouvernement fantoche à Kiev, sinon les USA, Nuland, soutenus par l’UE ??
— Qui a fait fortune en Ukraine, sinon la famille Biden avec le gaz ukrainien ?
— Qui refuse d’appliquer les accords de Minsk depuis 7 ans et bombarde le Donbass, sinon le gouvernement de Kiev soutenu par l’UE et l’ Otan ?
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Jean Dugenêt
1er mars 2022 10:08
@Pie 3,14
« En Russie, ceux qui manifestent finissent le plus souvent en prison. »
La plupart du temps, ils vont en prison avant d’avoir manifesté et parfois même sans avoir eu l’intention de manifester. La police de Poutine contrôle les passants et sélectionne au faciès et à l’apparence. Les jeunes sont systématiquement contrôlés. S’ils sont étudiants, ils sont arrêtés sans autre forme de procès. Faisaient-ils leurs courses ? Du lèche-vitrine ? Peu importe. Direction la prison. C’est ainsi que Poutine interdit que quelques-uns puissent se regrouper et commencer à lancer quelques slogans.
Que c’est beau la liberté chez Poutine !
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Captain Marlo
1er mars 2022 10:16
@Jean Dugenêt
Où sont les preuves de ce que tu affirmes ?
En France, les manifestants ne vont pas en prison ?
Ils ne sont pas défigurés par les LBD ? -
Jean Dugenêt
1er mars 2022 10:20
@Joséphine
Je ne pense pas qu’on ait la liberté d’opinion en France et je pense que c’est pire en Russie. Il faut savoir faire des nuances. -
Roubachoff
2 mars 2022 00:05
@Joséphine
Ras-le-bol des gens qui pensent avec leurs pieds — comme cet auteur. Avoir sur un conflit géopolitique un point de vue nuancé, ce n’est pas « soutenir Poutine », nom de nom ! Et toute cette affaire n’est pas un jeu vidéo. Si la planète saute, on l’aura tous dans l’os. Et pour toujours.
Rien à ajouter pour ce soir. -
mursili
2 mars 2022 08:54
@vachefolle
1 million, tous morts du Covid ?
La France a perdu 612000 personnes en 2019.
https://www.insee.fr/fr/statistiques/4281618 -
macchia
2 mars 2022 12:27
@Joséphine
vous me rappelez des gens qui se plaignaient de ne pas avoir des tranches de citrons sur les côtelettes -
macchia
2 mars 2022 12:34
@Joséphine
on peut se plaindre de ne pas avoir des tranches de citron sur le côtelettes -
Ouallonsnous ?
3 mars 2022 12:02
@vachefolle
Vous avez parfaitement choisi votre pseudo, « Vache folle » vous va comme un gant !
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bouffon(s) du roi
28 février 2022 10:26
Quoi qu’on puisse reprocher aux EU ou à l’UE, il ne faut pas perdre de vue que c’est le camp des pays démocratiques. Aussi malmenée que soit la démocratie en ces pays, c’est le seul régime qui garantisse les libertés individuelles et l’Etat de droit !
les clowns au pouvoir ! ^^-
Joséphine
28 février 2022 11:17
@bouffon(s) du roi
Arrête, Benjamin Griveau est en train de composer une partition au violoncelle pour accompagner le piano à queue de Zelinsky ! Elles sont belles nos démocraties occidentales.
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Lynwec
28 février 2022 11:28
@bouffon(s) du roi
C’est tellement vrai !!! La première bouffonnerie qui m’a sauté aux yeux en lisant l’article était « le camp des pays démocratiques »....
Cette manie qu’ont les auteurs de vouloir réduire l’argumentation à des camps, reproduisant ainsi ( involontairement ???) les méthodes de manipulation utilisées en permanence contre nous, à savoir nous opposer les uns aux autres pour des conflits qui ne sont absolument pas les nôtres....
Conflit opportunément mis en avant dans tous les médias pour faire oublier aux gens les régressions extraordinaires vécues lors des deux dernières années dans ce fameux « camp des pays démocratiques »...
Pandémie ? disparue .... Effets secondaires ? on oublie tout ça, vite.... Crise sociale, économique, politique ? circulez, on n’a pas le temps de parler de ça...
Ukraine...Ukraine...Ukraine...Bon, pendant huit ans quand les ukronazis bombardaient tranquillement le Donbass, on en a peu entendu parler, pas le bon timing.... Maintenant, faut y aller, et jusque dans les nartiks d’Avox ( faites donc le recensement par sujets....)
Et la méthode pue tellement elle est vieille et en décomposition à force de servir en permanence : monopoliser l’attention du public sur un sujet unique jusqu’à obtention de la lobotomie désirée ...
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Captain Marlo
28 février 2022 20:10
@prince2
On attend encore, de la part de votre Christelle Néant, des photos de foule en liesse applaudissant le passage des tanks russes.Vos médias contrôlés par la CIA ne vous informent donc pas ?
Tout part en barigoule, alors, en Occident !
C’est le Donbass qui résiste, c’est là que les Ukronazis se sont concentrés, pensant que l’armée russe attaquerait par le Donbass. -
doctorix, complotiste
28 février 2022 23:08
@Captain Marlo
C’est le Donbass qui résiste, c’est là que les Ukronazis se sont concentrés,
C’est même là que les nazis ont intensifié les bombardements, LA VEILLE de l’attaque Russe !!!
On peut penser qu’ils l’ont provoquée volontairement, parce qu’ils veulent absolument que l’OTAN intervienne.
Ils peuvent rêver... -
yakafokon
1er mars 2022 07:02
@bouffon(s) du roi
Les pays dits « démocratiques » sont ceux qui sont asservis par les Etats-Unis, comme les 27 pays de l’Union Européenne, et qui leur obéissent aveuglément !
Les « dictatures » sont les pays qui refusent de se plier à cet esclavage au profit des intérêts exclusif de Washington !
C’est pour ça qu’il y a partout dans le monde, beaucoup plus de dictatures que de démocraties ( beaucoup ont gardé un certain sens de l’honneur et de la dignité, et ça ne plait pas aux Etats-Unis ) ! -
Jean Dugenêt
1er mars 2022 10:13
@Lynwec
« Cette manie qu’ont les auteurs de vouloir réduire l’argumentation à des camps »
Là je suis d’accord avec vous. D’ailleurs je crois qu’ils sont nombreux aujourd’hui ceux qui veulent qu’il y ait absolument un camp des gentils et un camp des méchants. Ce sont peut-être des nostalgiques de la guerre froide. Je connais plusieurs camps de méchants. Tous les impérialismes sont détestables. Quelle idée de vouloir étendre sa domination, sa puissance, son territoire, sa zone d’influence ?
De ce point de vue, Poutine et les USA-OTAN sont en concurrence. Il n’y a pas un camp de gentils là dedans.
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troletbuse
28 février 2022 10:30
« liberté »
pays démocratiques
Je suppose que l’auteur n’a pas le même dictionnaire que nous. On dirait un dictionnaire inversé.
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Joséphine
28 février 2022 11:18
@troletbuse
Salut Trolet je n’avais pas lu ton commentaire et j’ai justement parlé d’un monde à l’envers à la lecture de ce texte. Les grands esprits se rencontrent.
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slave1802
28 février 2022 11:54
@Joséphine
Je corrigerais ça à la manière de vos amis :Les simples d’esprits se rencontrent.
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ETTORE
28 février 2022 20:27
@slave1802
Bah, faut dire que vous même, avez du mal a arriver au rang de simplet compulsif !
Essayez de vous rencontrer avec vous même, déjà, vous serez surpris, par le vide sidéral qui s’ouvre devant vous.
Puis faites nous plaisir, avancez d’un pas, et comptez les étages, qui défilent.
Tout vas bien, tout vas bien....Bientôt la rencontre avec le dur !
Vous pourrez faire tâche un peu plus légitimement !
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Lole
28 février 2022 10:33
On pourra répondre à Georges Barnat par Albert Einstein (semble ti’l) :
Il ne faut pas compter sur ceux qui ont créé le problème pour le résoudre.On pourra rajouter la sagesse populaire, toujours bien inspirée :Il ne faut pas vendre la peau de l’ours....-
Naëlle Markham
28 février 2022 12:34
@Lole
Il ne faut pas aller chatouiller l’ours dans son antre, sous peine de se ramasser un bon coup de griffe. Il faut réécouter, sans parti pris, les discours de Poutine. Malgré son ton posé, calme, on sent l’exaspération, la fin de sa patience, le ras-le-bol d’avoir encore et toujours répéter la même chose à des inconscients qui viennent le chercher sur son terrain, qui entrent sans vergogne dans son espace vital et après poussent des cris d’orfraie et crient au scandale alors qu’ils ont absolument tout fait pour provoquer ce pourrissement de situation. En droit des personnes, la légitime défense, cela existe et elle peut aller très loin selon les circonstances. Je le vois aussi comme un adulte qui essaie de prévenir un sale mioche qu’il va y avoir de la casse s’il continue à déconner, et quand le morveux continue, c’est la fessée. Ah c’est vrai, la fessée, ce n’est plus politiquement correct. Zut alors.
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vachefolle
28 février 2022 16:18
@Naëlle Markham
ESPACE VITAL, voila une notion qui est belle.... le fameux terme utilisé par Hilter pour raser tous ses voisins.
Est ce— que quelqu’un avec un cerveau peut m’expliquer pourquoi le pays le plus GRAND DU MONDE avec une des densités de population la plus faible, a besoin d’annexer son voisin pour un problème d’espace vital.....
Le Bangladesh a une densité de population de 1300 h/Km2 pour moins de 10 en Russie.....
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fummi grouchette
28 février 2022 18:51
@vachefolle
question quand meme:les resultats des discussions entre russes et ukrainiens d’aujourd’hui vont etre presentés aux représentants européens et a biden ;purquoi biden ? c est lui qui dirige l’europe et doit dire aux européens si l’accord est bon ou pas ? -
Pierrot
28 février 2022 19:07
@ vachefolle :
Les espaces vitaux d’un pays sont les lieux qui présentent un intérêt inconditionnel pour sa survie, que ces lieux fassent ou non partie de son territoire.
Le plus grand pays du monde (17 millions de km²) est principalement constitué de grandes étendues désertiques et inhospitalières, de sorte que ses habitants sont principalement concentrés sur les territoires fertiles situés à l’ouest (78 % de la population vivent sur la partie européenne qui ne représente qu’un quart de la superficie totale), pour des raisons pratiques et historiques. Mais la question n’est pas là.
En attaquant l’Ukraine, la Russie n’avait pas pour finalité d’étendre son territoire (quand bien même des troupes y resteraient stationnées à l’avenir), mais principalement de réduire la menace de l’installation, à sa frontière sud-ouest longue de 1600 km, de son ennemie déclarée l’OTAN, à laquelle l’Ukraine devait préalablement adhérer pour pouvoir rejoindre l’UE.
Depuis la fin de la Seconde Guerre Mondiale, l’OTAN (et à travers elle les États-Unis qui en ont le contrôle) n’a eu de cesse de chercher à encercler la Russie en établissant au plus près de ses frontières des bases militaires pourvues de troupes et de missiles, progressant notamment au moyen de « regime changes » dans les pays de l’ancien Bloc de l’Est qui servaient de glacis protecteur à la Russie vis-à-vis des puissances occidentales.
Il était d’un intérêt vital pour la Russie que, pour le moins, l’Ukraine reste neutre, car son basculement total et définitif dans le camps américain aurait menacé tout à la fois (et entre autres choses) sa frontière, son accès à la Mer Noire et à la Mer Méditerranée et la plupart de ses pipelines qui alimentent les pays européens en gaz.
Plus accessoirement, l’opération militaire visait aussi à mettre fin aux exactions perpétrées, notamment par les factions néo-nazies, contre les populations russophones.
La guerre à laquelle nous assistons, et qui coûtera cher à la Russie et aux pays européens, n’est que l’aboutissement d’une longue opération de harcèlement perpétrée par les États-Unis et ses vassaux et destinée à acculer l’ours russe à ses frontières. Elle profitera aux industriels de l’armement et aux entreprises américaines, qui ont tout intérêt à ce qu’elle perdure maintenant qu’elle a été déclenchée... ce qui explique certainement les déclarations de Macron allant dans ce sens, et la fourniture de matériels militaires aux Ukrainiens pour continuer d’attiser le conflit.
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Captain Marlo
28 février 2022 20:25
@vachefolle
a besoin d’annexer son voisin pour un problème d’espace vital.....Il ne s’agit pas d’espace vital. Et je doute que Poutine veuille annexer l’ Ukraine, un pays en faillite peuplé de néo nazis !
Que veut Poutine ? Il veut l’application des accords de Minsk, et des garanties pour la sécurité de la Russie, de ne pas avoir les bases militaires et nucléaires aux frontières de la Russie.
Que dirait « le Camp du Bien », si la Russie disposait des bases militaires et nucléaires tout le long des frontières mexicaines et canadiennes en menaçant les USA ?? Vous feriez des cacas nerveux à longueur de journée !!C’est bizarre que les otanesques ne le comprennent pas ??
Poutine répète la même chose depuis 7 ans en ce qui concerne les accords de Minsk. Et depuis 2007, en ce qui concerne l’élargissement sans fin de l’ Otan vers l’Est. Les otanesques doivent être un peu sourdingues non ??
Ou alors, ils jouent aux idiots ? -
yakafokon
1er mars 2022 07:57
@vachefolle
Apparemment, vous n’avez rien compris au schmilblick !
La Russie n’a jamais eu l’intention d’annexer l’Ukraine ( elle est déjà assez vaste ), mais elle veut débarrasser ce pays des nazis qui, aidés des semeurs de merde habituels ( les Etats-Unis ) ont pris le pouvoir par le putsch du Maïdan à Kiev, et ont mis en place à la Rada, un gouvernement exclusivement composé des miliciens nazis de Pravy Sektor, Svoboda, et du bataillon Azov, entre-autres !
Lesquels se sont mis à massacrer leurs concitoyens, au prétexte qu’ils parlaient leur langue natale : le russe !
D’abord à Kiev, puis à Odessa, Marioupol, Donetsk, et Lougansk.
Personne dans l’Union Européenne, ne s’est mis à aboyer quand il y a eu 100 morts tués par Pravy Sektor sur la place du Maïdan, 50 syndicalistes brûlés vifs à Odessa, et 14.000 civils massacrés dans le Donbass !
N’en déplaise à ces « excellents amis qui nous veulent du bien » outre-Atlantique, la Russie qui a fait montre de beaucoup de retenue depuis 2014, a perdu patience et a compris qu’il ne servait à rien de discuter avec ceux qui ne veulent pas écouter !
Elle va donc régler le problème du nazisme en Ukraine par la force, comme elle a déjà dû le faire avec cette racaille en 1945 !
Tout le potentiel militaire ukrainien ( naval, aérien, terrestre, balistique ) a été détruit, et le bataillon Azov ( sur les rivages de la mer d’Azov ) est en passe d’être anéanti.
Les opérations trainent un peu, car l’armée russe essaye au maximum d’éviter les pertes dans la population civile, ce qui est difficile car les bataillons nazis prennent les civils comme boucliers humains, comme les djihadistes en Syrie !
Conclusion évidente : si les Etats-Unis n’avaient pas foutu la merde dans ce pays, il n’y aurait jamais eu le putsch du Maïdan, des massacres à Kiev, à Odessa, dans le Sud du pays, le Donbass ne serait pas entré en résistance, et la Crimée serait toujours ukrainienne, avec sa base navale de Sébastopol louée à la flotte russe de la Mer Noire jusqu’en 2042 !
God bless America, pauvres cons de dirigeants européens ! -
Jean Dugenêt
1er mars 2022 10:28
@Pierrot
"Les espaces vitaux d’un pays sont les lieux qui présentent un intérêt inconditionnel pour sa survie, que ces lieux fassent ou non partie de son territoire."
Avec une notion comme celle-là ça va être la guerre perpétuelle partout dans le monde. Si chaque Etat s’arroge le droit de dire qu’un espace autour de lui est son espace vital sur lequel il a des droits, seuls les insulaires pourront vivre en paix.
Je cherche une île.
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Pierrot
1er mars 2022 13:52
@Jean Dugenêt
Je vous invite à mettre votre tête dans un sac plastique bien serré autour du cou, puis à réfléchir sur la notion d’espace vital hors de votre personne. J’espère que vous comprendrez assez vite.Fort heureusement, les États n’ont pas attendu que vous intégriez ce principe pour l’appliquer.
Un cas emblématique de son application a été l’affaire des missiles de 1962, quand John Kennedy a ordonné le blocus de l’île de Cuba par la marine américaine et menacé l’URSS d’une troisième guerre mondiale afin qu’elle en retire ses armes nucléaires. Un accord a été conclu, aboutissant en contrepartie au retrait par les États-Unis de leurs armes nucléaires de Turquie. (Notez qu’aujourd’hui la Turquie, qui est à moins de 300 km des côtes russes, en héberge de nouveau.)
Cet exemple démontre au passage que si vous cherchez la tranquillité sur une île, alors vous risquez d’être déçu.
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tonimarus45
28 février 2022 10:36
@ Rachid Barnat--- juste un renseignement concernant les insultes dont est abreuve poutine ainsi que les sanctions touchant son pays et directement lui et son premier ministre, Ou etait tout cela quand les usa envahirent et la grenade, le panama, l« irak,,sans parler du crime contre l’humanite avere que fut l’embargo irakien ???Concernant l’otan, qui bombarda pendant 78 jours,SANS MANDAT DE L’ONU QUI GARANTISSAIT L’INTEGRITE TERRITORIALE DE CE PAYS, la serbie pour lui faire avaler ’l »independance du « kosovo »( j’avais dit alors « là vous avez ouvert la boite de pandore ??) ???ET puisque on affuble poutine du qualificatif de dictateur (dictateur elu tout de meme) qui etaient les dictateurs et qui etaient les cingles dans les agresions que je viens de citer. ???Alors quand pendant trente ans on a fait avaler des couleuvres et meme des pythons, a poutine, lui mentant effrontement parfois, il arrive ce qui arrive...Le president russe n’a jamais dit que l’ukraine ne devait pas rentrer dans l’europe ,d’ailleurs le contenu de la demande d’accord envoye et aux usa et a leurs valets habituels le prouve ; il demandait qu’on lui garantisse sa securites.la ligne rouge et ce n’etait pas nouveau, etait que et l’ukraine et la georgie ne rentre pas dans l’otan
C’est un peu comme quand un commerçant exede par des cambriolages a repetion tire sur le voyou et le tue, evidemment on lui retorquera , que selon la loi »la riposte doit etre proportionnelle a l’attaque« , que »il n’a pas le droit de se faire justice« , mais ne peut t’on trouver quelques cirsconstances attenuantes. ;;-
Lynwec
28 février 2022 11:31
@tonimarus45
Tous les commentaires qu’on pourrait opposer se résument en fait en quelques mots suffisants : « indignation à géométrie variable ».
C’est une perte de temps que de raisonner avec des interlocuteurs qu’on a identifiés comme étant de mauvaise foi. -
vachefolle
28 février 2022 16:19
@Lynwec
vous avez loupé un épisode, vous avez oublié que la France et Chirac se sont opposés a la guerre en Irak.....
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fummi grouchette
28 février 2022 18:52
@tonimarus45
ET pourquoi les americains bombardent-ils encore la syrie ? -
Captain Marlo
28 février 2022 20:43
@vachefolle
vous avez oublié que la France et Chirac se sont opposés a la guerre en Irak.....C’est l’exception qui confirme la règle ! Nos z’élites bien soumises, font toujours ce qui arrange les USA, même et surtout, quand c’est contraire à nos intérêts.
Exemple, Vente-rachat d’Alstom : « Les Américains ont maintenant connaissance de tous les brevets français » Une telle politique relève de la Haute trahison, savez-vous ?Depuis de Gaulle, qui tenait tête aux Américains, les suivants ont bradé les intérêts de la France & des Français. Poutine défend les intérêts de son pays, nos z’élites feraient bien d’en prendre de la graine... Vu les ressources naturelles dont dispose la Russie, nous aurions intérêt à être dans les meilleurs termes possibles.
Mais voilà, Biden a son gaz de schiste à nous fourguer !
Et l’Etat profond US tient à l’Ukraine comme à la prunelle de ses yeux !
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PS : nous ne risquons pas d’oublier la fiole de Colin Powell ! Nos médias et nos politiques agitent des fioles de perlimpinpin depuis 4 jours, et 24h/24 !! -
Captain Marlo
28 février 2022 20:46
@fummi grouchette
ET pourquoi les americains bombardent-ils encore la syrie ?Parce qu’il y a du pétrole !
Ils ont essayé de s’approprier le pétrole russe, en Tchétchénie, avec l’aide d’oligarques russes et des islamistes tchétchènes.
La 1ere guerre a été perdue pour la Russie.
La 2e a été menée par Poutine, « jusque dans les chiottes » !
Et le pétrole est resté russe.
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tonimarus45
28 février 2022 10:40
@ Rachid Barnat---les chefs de nos soit disant de democratiees ,c’est a dire en fait les « usa » et leurs valets, compte tenue de ce qu’ils ont fait dans un passe recent et plus eloigne , devraient balayer devant leurs portes
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Buzzcocks
28 février 2022 10:42
Vous parlez dans le vide Monsieur Barnat, sur ce site, il n’y a plus que des conspirationnistes à deux neurones, anti tout, ou alors directement des trolls venus de Russie pour déblatérer les éléments de langage du kremlin genre Christelle Neant la bien nommée qui dégage des commentaires tout ce qui fache.
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ETTORE
28 février 2022 20:30
@Buzzcocks
C’est bien parce que le vide existe, que vous y habitez si luxueusement !
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Gégène
28 février 2022 10:43
« Aussi malmenée que soit la démocratie en ces pays, c’est le seul régime qui garantisse les libertés individuelles et l’Etat de droit ! »
la censure (oui, c’est de ça qu’il s’agit) de RT et Spoutnik en Europe nous le prouve
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fummi grouchette
28 février 2022 18:58
@Gégène
exact:et le conseil d’Etat et constitutionnels qui valident le pass vaccinal qui permet de créer une catégorie de sous-citoyens c tres démocratique ?on se demande a quand des camps pour eux et a quand des camps et restrictions de libertés pour tous les opposants a la guerre pour l’ukraine ?qu’est ce que au juste nous avons a y faire a part aller contre nos intérets ? -
Captain Marlo
28 février 2022 20:48
@Gégène
la censure (oui, c’est de ça qu’il s’agit) de RT et Spoutnik en Europe nous le prouveEt le refus d’accueillir Assange, alors que la Russie a accueilli Snowden.
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révolté
2 mars 2022 09:01
@Gégène,
sous l’occupation Allemande, radio Londres était interdit, pas de dissidence, il fallait écouter radio Paris à la TSF pour n’avoir qu’un son de cloche, tout comme aujourd’hui...
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velosolex
28 février 2022 10:48
Poutine qu’on disait joueur d’échec, a fait des erreurs qu’un simple joueur de dames n’aurait pas fait. Outre l’absurdité monstrueuse de l’invasion, il a méprisé son adversaire. C’est inhérent c’est vrai aux psychopathes, qui finissent infatués d’eux même à ne plus voir la réalité en face. Les Ukrainiens ont la foi en leur combat légitime, face à des Russes qui ne sont que des soldats sans cause, sans âmes.. N’importe quel militaire sait ce que cela donne. La légitimité d’un combat donne un avantage certain, et comble bien des faiblesses structurelles. La preuve par le Vietnam et l’Afghanistan ainsi que toutes les guerres coloniales. Mais cette guerre est d’ailleurs d’obédience coloniale. On a trop oublié que cet empire était le plus grand système colonial au monde. Et que Poutine veut le restaurer.
Voilà vingt ans qu’il veut démolir à la fois L’OTAN, et L’UE, des ennemis militaires, et économiques, qui lui sont insupportables. Mais on le voit, et on pouvait le deviner, cette tentative de Blitzkrieg, ne se passe si bien qu’il pensait et les effets collatéraux sont déjà présents sur le théatre extérieur. Il a fait plus pour l’unité de ces deux organismes en trois jours, que les politiciens européens l’ont fait en vingt ans.
La potentialisation de l’unité de l’Europe est en marche. Et l’Allemagne se débarrasse enfin de ses carcans idéologiques issus de la guerre. C’est un catharsis pour elle ! Voilà que la Russie prend dans le jeu du mouchoir de l’infamie, cette image qu’elle trainait toujours de façon fantasmée depuis la guerre. Au niveau interne de la Russie, les dommages sont énormes. Le rideau tombe sur le pays, et c’est le reste du monde qui cette fois fois l’actionne. Les rôles sont bousculés. Le peuple Russe est frappé d’indignité fâcheusement, car bien sûr, tous ne cautionnent pas ce fou, qui a muselé le pays.
Le risque, c’est que poussé vers l’avant dans une course suicidaire, il frappe encore plus fort, autant en interne qu’en externe. Il possède les divisions en nombre. Cet avantage ne se représentera plus jamais. Il le sait. C’est bien fini la naïveté de l’Europe. Reste que nous ne sommes pas seuls, normalement, et que l’Otan est là pour nous aider. C’est le temps de l’incertitude, de choses que nous ne contrôlons pas, comme le statut quo des Russes de la rue, ou la possibilité d’une révolution de palais.
Par contre il d’autres éléments sont liés à notre réussite, ou notre échec. Le courage, la notion de dépassement, le sens du sacrifice. Des formules qui semblaient datées hier, et dont nous nous moquions, mais dont les Ukrainiens se sont emparées. Ils nous montrent l’exemple par leur courage et leur détermination. Il nous faut les aider, les accueillir. Des formules churchilliennes me courent dans la tête, sur la lâcheté et l’honneur. Et je pense à mon père, qui était résistant. Là aussi le même catharsis provoqué par l’horreur, le retour de la bête immonde.
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Gasty
28 février 2022 11:28
@velosolex
Je remplacerais seulement la première phrase : « Biden qu’on disait sénile, a fait des erreurs qu’un simple joueur de petits chevaux n’aurait pas fait. »
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slave1802
28 février 2022 11:47
@Gasty
Whaou, la puissance de votre argumentation nous laisse vraiment sans voix ! -
Gasty
28 février 2022 12:30
N’est-ce pas !
En fait, je n’ai pas voulu reprendre tout le texte argumenté de velosolex, chacun peut le modifier à sa guise comme par exemple cet autre passage modifié : « On a trop oublié que les USA était l’un des plus grand système colonial au monde. Et que les présidents successif veulent le conserver. »
D’ailleurs il y a un très bon documentaire sur le sujet intitulé « Exterminez toutes ces brutes » diffusé par ARTE.Sinon le « nous » ? C’est qui !...
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vachefolle
28 février 2022 16:24
@velosolex
Tout a fait exact, mais j’ajouterai que l’erreur fondamentale de Poutine est d’avoir choisi l’Ukraine comme défouloir a son fantasme de grande Russie. L’ukraine se sont ses Freres et Cousins, sa famille.Une guerre injustifiée contre un pays Frere est un échec assuré. Il y a 10 Millions d’ukrainiens en Russie, et donc dorénavant 10 Millions de militants anti-Poutine voire de futurs résistants au sein de son propre pays. Voila de quoi faire de belles manifestations monstres et paralyser un pays. On ne mets pas 10 Millions de personnes en prison.
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slave1802
28 février 2022 16:29
@Gasty
Le nous c’est qui ?Tous les gens qui utilisent leur cerveau plutôt que leur bite pour réfléchir...
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Captain Marlo
28 février 2022 21:05
@vachefolle
L’ukraine se sont ses Freres et Cousins, sa famille.Voui, mais pas tous, hélas !
Poutine a un gros défaut, vu les millions de morts de la 2e guerre mondiale, il a des allergies graves, il n’aime pas trop les néo nazis d’Ukraine, qui soit disant n’existent pas...Vous saviez que le tiers du gouvernement de Zelensky est constitué de néo nazis ?Ben non, évidemment, nos médias sont d’une discrétion de violette sur cette racaille soutenue par l’Union européenne !
Voici les amis de l’ Europe ! Pas de quoi pavoiser, évidemment !
L’emblème du Parti Svoboda est la « Rune du Loup ». La Rune du Loup était l’emblème de la Panzer division SS Das-Reich. C’est un détachement de cette Panzer-division qui a rasé le village d’Oradour-sur-Glane et exterminé sa population le 10 juin 1944. -
vachefolle
1er mars 2022 01:01
@Captain Marlo
Vous avez raison les nazis sont de retour. La derniere fois que Kiev a été bombardé, c’etait par les nazis en 41, donc effectivement les nazis sont bien de retour, mais cette fois ils viennent de l’EST.
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Captain Marlo
1er mars 2022 09:13
@vachefolle
Vous avez raison les nazis sont de retour. La derniere fois que Kiev a été bombardé, c’etait par les nazis en 41, donc effectivement les nazis sont bien de retour, mais cette fois ils viennent de l’EST.Vos méthodes sont éventées, diaboliser l’adversaire, permet de cacher les intérêts en jeu que les USA ont en Ukraine et dont vous ne voulez pas parler.
Pourquoi les USA s’accrochent à l’Ukraine ?
L’intérêt que défendent les USA en s’accrochant à l’ Ukraine, c’est de bloquer l’alliance entre l’Europe, la Russie et la Chine, pour continuer à dominer le monde.
"(...) à savoir que « qui gouverne l’Europe de l’Est domine le heartland, qui gouverne le heartland domine l’île-monde, et qui gouverne l’île-monde domine le monde » (le heartland étant le coeur continental). L’Amérique suit donc cette voie pour parvenir au maintien de son rang.Mais tout a une fin, tous les Empires du passé se sont effondrés. Les USA sont sur le déclin. Ils finiront comme une puissance moyenne, ce qu’ils auraient toujours dû être, s’ils n’avaient pas pillé la planète (sauf la Russie).
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Jean Dugenêt
1er mars 2022 10:40
@vachefolle
J’approuve.
Il fait preuve d’une vision à court terme.
Il va gagner cette bataille. Évidemment ! Comparons l’armée russe et l’armée ukrainienne.
Que va-t-il en ressortir ? Il n’y aura plus jamais de paix. Aura-t-il globalement renforcé son pouvoir ou l’aura-t-il fragilisé ? Il a soulevé des manifestations partout dans le monde et particulièrement chez lui malgré un énorme déploiement de force de police.
Croit-il qu’il se sera définitivement attiré la sympathie des ukrainiens ? Les américains pourraient à ce sujet lui faire part de leur expérience en Afghanistan mais aussi en Irak...
Est-ce que sa diplomatie internationale va se trouver en meilleur état ? -
pemile
2 mars 2022 08:59
@Satanas « aahahaah, donc vous, vous vous permettez d’affirmer que Poutine a une vision à court terme ? »
Rigole tant que tu veux le troll russe, mais toi aussi tu n’as qu’une vision à court terme, cela fait plusieurs jours que tu es incapable d’annoncer comment la situation va évoluer dans les mois qui viennent !
Quant au beau convoi de 64km immobilisé, on a la preuve que la logistique russe est au top !
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Clocel
28 février 2022 10:50
Donner des leçons de « démocrassie » depuis l’UE, c’est assez surréaliste, mais ça, il faut que le niveau de l’écuelle baisse pour que vous vous en rendiez compte, puisque manifestement la Liberté vous n’en avez plus rien à foutre.
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slave1802
28 février 2022 11:49
@Clocel
la démocratie, c’est le système de gouvernance le pire au monde !...à l’exception de tous les autres.
W.C.
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Jean Dugenêt
1er mars 2022 10:42
@Clocel
Il faut savoir faire des nuances. J’ai écrit, à propos de la situation en France, un chapitre intitulé : « Un régime totalitaire et fascisant » dans un livre intitulé « Macron démission — Révolution ». J’affirme cependant, qu’au regard des libertés démocratiques, la situation est pire en Russie.
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tonimarus45
28 février 2022 11:26
bonjour -juste en passant , voici comment nous sommes manipules.En effet qui n’a pas lu de la part de nos tartuffes habituels que « la france et l’allemagne avaient dit NON aux tentatives des »usa« de faire entrer l’ukraine dans l’otan.Or ce qui a ete dit en fait »c’est non MAIS LA PORTE RESTE OUVERTE« et cela change tout..ET là poutine a mis ses forces de dissuasion en alerte et alors que nos comiques devraient voir dans leur dico le sens du mot »DISSUASION« il n’a jamais »dissuation nucleaire" ????
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Captain Marlo
28 février 2022 21:06
@tonimarus45
J’ai bien aimé les interventions de Mélenchon sur la neutralité indispensable dans cette affaire.
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Joséphine
28 février 2022 11:37
Lettre à l’auteur, Monsieur Rachid Barnat,
Je vous rappelle que des présidents comme Sarkozy et des hommes comme Chevènement, ont déclaré mot pour mot que Poutine était notre ami ! La politique de Macron à l’égard de la Russie est un revirement historique. De quel droit donnons nous des armes françaises à un pays qui n’est pas dans l’Europe ? Ce sont des armes françaises qui vont tuer des russes. Et je crois en outre que Macron qui a éborgné des manifestants français n’a aucune leçon à donner à Poutine.
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robert
28 février 2022 11:43
@Joséphine
« Ce sont des armes françaises qui vont tuer des russes. »
tant qu’elles resteront entre leurs mains.... -
robert
28 février 2022 11:44
@robert
de plus il est aujourd’hui impossible d’acheminer quoi que ce soit vers l’Ukraine -
slave1802
28 février 2022 11:52
@Joséphine
Les Russes pourraient être nos amis sans le moindre problème. C’est quand même eux qui nous ont débarrassés des nazis (les vrais).Leurs dirigeants par contre...sont aussi fiable que des savonnettes !
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Joséphine
28 février 2022 16:06
@Satanas
Zelensky demande sans délai l’intégration de l’Ukraine dans l’UE.... Incroyable, ce type qui se trémousse en latex et talons aiguilles est devenu le maître du monde en l’espace de trois jours. -
vachefolle
28 février 2022 16:25
@Joséphine
Si les Russes quittent l’Ukraine, ces armes ne tueront personne
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fummi grouchette
28 février 2022 19:05
@Joséphine
D autant que ces armes ne seront pas données aux ukrainiens puisque les couloirs de ravitaillement de kiev sont tenus par les russes:ce sont donc des soldats de pays européens qui vont les utiliser contre la russie ;j’ai du rater un épisode car je ne savais pas que macron et la clique avaient déclaré la guerre à la russie... -
Jean Dugenêt
1er mars 2022 10:44
@Joséphine
Zelensky est le seul juif néo-nazi ! Vous nous faites rire.
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samy Levrai
28 février 2022 12:11
disserter encore une fois sur DEMOCRATIE sans en donner la definition... La Russie est une democratie beaucoup beaucoup plus aboutie que la notre qui n’en a que le nom ...
Très très mauvais article reprenant tous les poncifs de la propagande pour imbécile.
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vachefolle
28 février 2022 16:26
@samy Levrai
Une démocratie dans laquelle le président modifie la constitution pour rester a vie président ;.... ca s’appelle une dictature. -
samy Levrai
28 février 2022 20:21
@vachefolle
Quand on ne sait pas de quoi on parle ( présidence à vie... ) ( vote au suffrage universel des modifs ) , on passe au mieux pour un propagandiste atlantiste de caniveau.
Sinon , prend un dictionnaire quand tu ne connais pas le sens des mots. -
yakafokon
1er mars 2022 08:20
@vachefolle
Et une démocratie qui interdit à François Asselineau d’être présent sur les plateaux télé, au prétexte qu’il veut que la France quitte l’Union Européenne et l’OTAN par le FREXIT, avant qu’il ne soit trop tard, vous appelez ça une démocratie ? www.upr.fr
Boris Johnson a pu faire sortir son pays de l’Union Européenne par le BREXIT, car la Grande-Bretagne est une vraie démocratie ( du moins pour les britanniques ) !
Le jour où la France sera une démocratie, on se rappelle et on se fait une bouffe ! -
Captain Marlo
1er mars 2022 09:16
@vachefolle
Quand vous aurez le temps, regardez l’analyse qu’Asselineau a fait du conflit en Ukraine. La vidéo a été regardée par 350 000 personnes en 3 jours.
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eddofr
28 février 2022 12:22
Pour ce que mon opinion et mes positions peuvent influer sur le monde (c’est à dire, pratiquement pas), j’ai toujours été opposé à l’intégration au sein de l’OTAN d’anciens pays du bloc de l’Est.
D’abord parce que l’OTAN est avant tout un instrument de domination des U.S.A. sur le monde occidental et, en particulier sur l’Europe.
Ensuite, parce que je ne crois pas que le « communisme » soit « le mal » et qu’une dictature dite capitaliste n’est pas, à mes yeux, moins inexcusable qu’une dictature dite communiste.
Enfin, parce que face à un ours, on ne menace pas, on l’abat, si on le peut, ou on lui « fout la paix » !
Vouloir intégrer les anciens pays du bloc de l’Est à l’OTAN était non seulement une erreur stratégique et aussi une insulte à la fierté nationale Russe, mais également une forme d’agression larvée, une survivance de la guerre froide.
La solution de « Finlandisation » proposée par Poutine était la solution raisonnable et profitable à tout le monde ... Et surtout aux Ukrainiens.
Mais ce temps là est passé, l’occasion a été ratée.
L’Ours est en furie et il faut maintenant gérer sa colère.
Poutine a commis là une erreur historique et un acte répréhensible que nous n’avons pas les moyens de rectifier.
L’Ukraine et la Russie vont devoir, chacune à son niveau, devoir en subir les conséquences, pour longtemps.
Mais comment repousser le Russie de Poutine sans la pousser dans ses derniers retranchements et sans l’humilier plus qu’elle ne l’est déjà ?
J’avoue mon incapacité à concevoir une solution qui ne tourne pas au désastre mondial, à part peut-être, laisser Poutine et ses armées écraser le régime de Zelenski et tenter ensuite de les ramener progressivement, par des mesures de rétorsion strictement proportionnées, à leur solution initiale, à savoir la Finlandisation (ce qui revient tout de même à sacrifier les Ukrainiens à la « Real Politique ».
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Ecureuil66
28 février 2022 16:38
@eddofr
je partage tout à fait votre analyse
A force de subir avec maitrise les piques de ses adversaires Poutine a fini par « péter un cable » brisant son image d’homme stoïque
l’opération militaire semble s’enliser , impossible de connaître la situation réelle , la guerre de propagande bat son plein
Seule une négociation peut amener la paix et comme a dit un général français à la télé il faudra faire quelques concession aux russes .....(d’ailleurs pour une fois Sarkozy a bien parlé !)
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Attila
28 février 2022 13:43
« Quoi qu’on puisse reprocher aux EU ou à l’UE, il ne faut pas perdre de vue que c’est le camp des pays démocratiques. Aussi malmenée que soit la démocratie en ces pays, c’est le seul régime qui garantisse les libertés individuelles et l’Etat de droit ! »
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les clowns au pouvoir ! ^^