Un grand ponte de la médecine fout les pieds dans le plat
Le livre du Pr Perronne1 ainsi que son interview vont, sans nul doute possible, devenir viraux tant ce qu’il dénonce était prévisible et, de par sa personne, rendu crédible.
Rappelons qui est cet homme :
« En France, le Professeur Christian Perronne est l’un des meilleurs spécialistes des maladies infectieuses et tropicales. C’est aussi le président de la CSMT (Commission Spécialisée Maladies Transmissibles) et de la sous-section du CNU (Conseil National des Universités), ainsi que de la Fédération française d’infectiologie (FFI) depuis 2010. Cet homme est également chargé de faire des cours sur les maladies infectieuses et tropicales à l’université de Versailles-Saint-Quentin, tout en étant le chef de service en infectiologie de l’hôpital universitaire Raymond Poincaré de Garches. Membre à part entière de l’Organisation Mondiale de la Santé, il codirige un groupe de travail sur la politique vaccinale dans la zone Europe depuis 2009. Le Pr. Christian Perronne est aussi un chercheur assidu et les fruits de ses recherches ont fait l’objet de nombreuses publications à l’échelle mondiale.2 » Il est notemment connu pour ses recherches sur la maladie de Lyme et sa dénonciation du système de santé.
La Commission d’enquête Covid-19 qui ne devrait pas faire de cadeau au gouvernement comme lors de celle de l’affaire Benalla, devra tenir compte des affirmations du Pr Perronne.
Lors de sa dernière adresse aux Français, Emmanuel Macron perrorait sur " l’État qui a tenu » sans dire que l’État, pendant le confinement, c’était essentiellement les personnels de santé et ceux de l’Education nationale » tout en se satisfaisant de sa gestion de la crise. L'heure est bientôt venue pour rendre vérité devant ce qui s’annonce être accablant pour lui et son gouvernement.
Le Pr Peronne au micro d'André Bercoff sur Sud Radio
1 "Y a-t-il une erreur qu'ils n'ont pas commise ?", Christian Perronne, Albin Michel
229 réactions
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Ulysse 42
22 juin 2020 17:51
@arthes
(je te crois sur parole, car en, fait j’ai repompé le lien d’eau-pression chez alinea sans calculer, et que je peux pas consulter depuis le PC public ou je claviote. Et/mais je suis absolument certain qu’il apparaîtra comme parfaitement a propos quand je pourrai aller dessus ! On parie ?
Pour ton lien actuel, impossible aussi puisque je peux pas aller sur Youtube — jusqu’à demain am en fait : on me libère de l’unité de soins psychiatriques demain midi. Quand je te raconterai de vive voix clmment je me suis retrouvé là tu vas vraiment halluciner
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arthes
22 juin 2020 18:27
@Ulysse 42
De toutes manières, ça aurait été, pour toi, une signature/zicale aussi éphémère que possible, c’était juste une idée sur l’instant T, dans l’ambiance, et avec ton avat, un truc éphémère....Bon, ils te libèrent alors ?
Shaw shaw outragé, mais Shaw shaw libéré !!!!
Zut, T’as raté la fête de la zique au typique hier
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eau-pression
22 juin 2020 21:12
@Ulysse 42
J’veux pas m’imposer, mais en choisissant mon lien tu avais fait un pas .vers le premier mot
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bubu123
22 juin 2020 21:18
@Pimpin
oui et ça marche tellement bien qu’aucune étude n’est capable de monter que cela à un effet positif... tu en conclus quoi ? que les observations de ton toubib sont plus fiable que des essais contrôlés randomisés ? c’est pas pour rien si les études observationnelles ont une valeur de preuve moins élevé... -
Legestr glaz
22 juin 2020 21:57
@foufouille
Votre ignorance n’a d’égale que votre suffisance (mort de rire ?)
http://www.ipubli.inserm.fr/bitstream/handle/10608/1627/2000_2_235.pdf?sequence=1
https://www.green-escape.fr/2011/05/la-face-cachee-des-aliments-les-antinutriments/
Les céréales sont à l’origine de nombreuses pathologies sur le long terme chez l’être humain. Mais foufouille l’ignore et il ramène sa fraise ! Il n’a jamais pris le temps de s’informer, mais il « croit » savoir !
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Roubachoff
23 juin 2020 02:28
@Attila
Et Caumes, il a le droit, lui de diffamer des collègues en les accusant de fraude ? Et Alexandre en les traitant de « rebouteux » ? -
Garibaldi2
23 juin 2020 05:09
@Legestr glaz
Essayer de lutter contre le covid-19 avec des médicaments repositionnés, et essayer de mettre au point un vaccin efficace, ne sont pas 2 objectifs antagonistes.
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Legestr glaz
23 juin 2020 08:00
@Garibaldi2
Je n’ai jamais parlé de ça.Je dis que les scientifiques ont parfaitement bien identifié la manière dont le covid19 pénètre dans les cellules, par quel moyen, quel récepteur. C’est l’endothélium qui est touché. Pour cette raison, il existe différentes approches pour soigner les malades atteints du covid19.
Quant aux vaccins, leur « efficacité » est tout à fait aléatoire parce que les virus qui atteignent les êtres humains d’une année sur l’autre sont différents. On voit très bien ce qui se passe avec le virus de la grippe saisonnière. Les vaccins, dans cette situation, sont « efficaces » à hauteur de l’effet placebo, c’est à dire qu’ils ne servent à rien.
https://www.lesoleil.com/actualite/sante/efficacite-de-10-a-20-du-vaccin-contre-la-souche-dominante-de-grippe-9c41c6fd36548d64e27371d2ef31de98Mais, évidemment, ce n’est pas l’OMS ou les médias dominants aux ordres ni le GAVI, qui vont donner l’information sur la presque inutilité des vaccins parce que l’on ne connait jamais à l’avance la souche dominante du virus à venir ! Mais la vaccination de masse cela « rapporte » de l’oseille, alors il faut vacciner à tout de bras et faire croire que cela fonctionne. Sans compter les effets secondaires. Les vaccins fonctionnent seulement sur les virus qui n’ont pas muté.
La vaccination de masse est devenu un véritable business. On peut faire semblant de ne pas le voir ou on peut le dénoncer, c’est à choix. De puissants intérêts financiers sont à l’oeuvre.
https://antipresse.net/contre-obsession-vaccins-bill-gates-par-robert-f-kennedy-jr/ -
foufouille
23 juin 2020 08:41
@Legestr glaz
toujours mort de rire avec tes liens bidons. des tas de peuplades n’ont pas de blé mais ils vivent juste 45 ans en moyenne.
ton cerveau est vraiment naze car trop gras.
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Duke77
23 juin 2020 08:51
@Attila Des résultats manipulés ? Assurément pour descendre l’hudroxychloroquine, molécule systématiquement étudiée de manière biaisée (utilisée en fin de maladie lorsque le virus a disparu) par ses détracteurs, qui est libre de droit et vendu 7€ la boite contre 200€ à 400€ pour une potentielle nouvelle molécule brevetable.
Nombre de morts de moins de 60 ans à l’IHU de Marseille : 0 ! Nombre de morts de moins de 80 ans à l’IHu de Marseille : 1 seul ! Sur 3700 patients quasiment tous les patients décédés avaient plus de 80 ans. Avec un taux de mortalité de 0,5%, comparable à une banale grippe ! Alors que sans son traitement, on trouve des patients décédés de 40 ans et des taux de mortalité de 20% !!!
Les preuves de l’efficacité du traitement hydroxychloroquine + Azytromicine de Raoult sont bien là. Claires, nettes et sans appel. Vous êtes complèment idiots ou quoi ?
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Pimpin
23 juin 2020 11:47
@bubu123
Combien faut-il de temps pour faire des essais randomisés ? pendant ce temps les patients meurent ! Au fait il y en a eu de ces essais ? où quels résultats ? rien, à part des études bidons.
Alors que l’urgence c’est de soigner les patients avec ce qu’on a sous la main, ce que font tous les médecins sérieux. -
Pimpin
23 juin 2020 11:49
@bubu123
Vous voulez parler des études bidons qui ont été démontées en quelques heures ?
Oui, les observations des médecins sont largement valables ! ils donnent un médicament, et ça marche ! Je vous rappelle au passage que le début de toute étude c’est l’observation. -
Pimpin
23 juin 2020 12:58
@bubu123
Et puis franchement, quel est le problème ?
Un nouveau virus débarque, cause un grand nombre de malade dont certains meurent.
Il faut agir rapidement !
Que disent les bureaucrates ? il faut traiter au paracétamol et renvoyer les gens chez eux !!! Certains meurent !
Et là, personne ne demande s’il y a eu un essai randomisé des effets du paracétamol sur les patients atteints par le virus ?
Des médecins prennent la chose en main, constatent que dans d’autres infections pulmonaires certains médicaments connus ont une efficacité. Par exemple l’hydroxychloroquine et l’azithromycine. Deux médicaments qui ont en plus un effet anti-viral. Ils sont parfaitement connus depuis des dizaines d’années.
Donc ils prescrivent et constatent que des patients guérissent !
Et là les bureaucrates sans doute corrompus par les multinationales pharmaceutiques décident d’interdire ces médicaments au motif qu’il n’y a pas eu d’essais randomisés !!! il y en a eu pour le paracétamol ? non !
Et puis c’est quoi un essai randomisé ? on donne des médicaments à certains et pas à d’autres ! Qui va dans l’urgence accepter de ne pas recevoir de médicaments même si on n’est pas certain du résultat ? Personne d’où d’ailleurs l’échec de discovery.
Pendant ce temps des patients meurent faute de traitement adapté !
C’est criminel, vous défendez des criminels . -
Legestr glaz
23 juin 2020 14:13
@foufouille
Ne pas avoir de connaissance, c’est une chose, faire un commentaire sans argument et être à côté de la plaque c’est autre chose.
Je ne vous reproche pas de ne pas connaitre les antinutriments des céréales, mais je vous reproche d’émettre un avis sans rien connaitre du sujet. C’est confondant de stupidité. Rien de plus à dire. Parce que les antinutriments existent aussi dans le soja, que l’on veut nous fourguer à tout prix, dans le maïs même dans le riz. Vous ne connaissez pas le sujet, raison pour laquelle vous « croyez savoir ». C’est désolant.
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Legestr glaz
23 juin 2020 14:29
@foufouille
Vous lisez trop vite. Soufflez un coup, prenez votre temps.
Il y a certaines choses qui vous échappent. Ralentissez l’allure, vos neurones ne suivent pas. Après, vous envoyez un commentaire indigeste qui ne prend pas en considération ce que dit le commentaire que vous voulez attaquer. C’est dommage pour quelqu’un comme vous qui prétend à l’universalisme. -
bubu123
23 juin 2020 14:32
@Pimpin
une observation n’est pas une preuve, trop de paramètre à prendre en compte, si les essais contrôlé existent ce n’est pas pour rien !
une explication d’un spécialiste, vous serez peut être un peu plus convaincue qu’avec moi : https://youtu.be/wv8E5v0IicU
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bubu123
23 juin 2020 14:36
@Pimpin
forcement que discovery est un échec, quand vous avez un mec qui squatte les plateau TV pour expliquer qu’il a trouver le remède miracle, qu’il est l’élite de son domaine et que les autres sont des cons, les gens se jettent sur le traitement, alors que le mec en question n’est même pas capable d’amener un début de preuve que ce qu’il dit est vrai. Ça en dit long d’ailleurs sur la crédulité de la populace et le niveau scientifique moyen
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Attila
23 juin 2020 14:47
@bubu123
« forcement que discovery est un échec »
Il faut relativiser. C’est un échec si l’on considère qu’un médicament efficace devait émerger de cette étude. Mais des fuites en interne disent qu’aucun des médicaments testés n’aurait montré d’efficacité : c’est déjà un résultat de pouvoir éliminer un certain nombre de médicaments afin de passer à autre chose.
Et puis là, au moins, la chloroquine a été testée de façon rigoureuse..
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foufouille
23 juin 2020 14:49
@Legestr glaz
Ça existe uniquement pour les pigeons qui vont payer 750$ pour un stage bidon et le charlatan qui vend sa soupe.
La bouffe ne va pas soigner une maladie rare.
Il existe le même genre d’arnaques avec la permaculture.
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bubu123
23 juin 2020 15:05
@Attila
oui évidemment, je parlais surtout d’échec par rapport aux difficultées rencontrées par rapport au grand nombre de personnes qui ne voulaient pas entendre parler d’autre chose que d’HCQ, tout ca à cause du délire du druide de Marseille...
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Legestr glaz
23 juin 2020 15:33
@foufouille
Quel rapport avec l’andouille foufouille ?Vous faites des commentaires sur des posts réalisés sur d’autres fils, dans d’autres circonstances, il y a de cela plusieurs jours ? Méfiez vous foufouille, cela porte un nom, vous tournez en rond. Je ne vous apprendrai pas les 3 avantages de la maladie d’Alzheimer, n’est-ce pas ?
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foufouille
23 juin 2020 16:00
@Legestr glaz
Si tu ne vois pas l’analogie : régime bidon avec conseils payants, livres délirants payant, vente de pilules, etc.
Et discours pseudo scientifique.
D’ailleurs le régime spécial lectine guéri tout comme le tien.
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Legestr glaz
23 juin 2020 21:18
@foufouille
Merci de m’éclairer, j’en prends bonne note. C’est donc comme avec les vaccins la chimiothérapie et les statines !
Bien vu foufouille, je retiens le conseil d’un « pro » et je mets en doute l’efficacité et la non dangerosité des vaccins, de la chimiothérapie et des statines. Encore un grand merci.
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rita
22 juin 2020 09:59
Hélas les Français lors du choix, ont la mémoire qui flanche, ils prennent toujours les plus incompétents pour gouverner ?
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Jean-Paul Foscarvel
22 juin 2020 10:37
La situation s’est empirée depuis vingt ans.
Cela n’a-t-il pas avoir avec la privatisation des laboratoires ?
Le système capitaliste n’a pas pour but de sauver la vie humaine, mais de maximiser ses profits.
C’est ce que font Sanofi et consorts. Lorsqu’une molécule guérit à bon marché, elle est abandonnée au profit d’une autre chère même si moins efficace ou plus dangereuse.
Le scandale absolu est que l’Etat, et ici l’Etat français, au lieu de réguler cette situation et d’être au service des citoyens, va dans le sens des intérêts privés quitte à ce qu’une partie de la population en meure.
Cela vient de la collusion entre les politiques et les grands industriels ou financiers qui finissent par dicter les lois et les décrets.
Nous sommes dans une ploutocratie qui se transforme de jour en jour en thanatocratie.
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Jean-Paul Foscarvel
22 juin 2020 11:14
Quel le Maroc ait de meilleurs résultats en terme de santé publique que la France est un joli pied de nez à tous les chauvins qui se considèrent en haut de la civilisation humaine.
« La France ! », avec cet élan de patriotisme entaché de racisme, n’est plus qu’un pays mineur où le chaos finit par régner grâce à une administration corrompue, imbue d’elle-même, arrogante au point d’ignorer tout ce qui se passe à l’étranger, en quête de paperasserie, et qui finalement oscille entre incompétence et impéritie.
Si la France a, à un moment donné de son histoire, compté pour quelque chose, c’est qu’elle avait résisté au tout capitaliste par un système où l’Etat avait la main en termes d’énergie, de santé publique, de recherche, et de tout ce qui contribuait à son indépendance. Il y avait des responsables compétents qui ne cherchaient pas uniquement à s’enrichir personnellement.
Aujourd’hui, cela n’est plus, et l’Etat français n’est qu’une officine en quête d’argent pour ses agents de hauts grades, et se prostitue devant Sanofi ou BlackRock.
Un jour, peut-être pas si lointain, des hordes de français désespérés, immigrés économiques, fuiront le pays pour rejoindre le Maroc...
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Garibaldi2
23 juin 2020 05:38
@Jean-Paul Foscarvel
’’Quel le Maroc ait de meilleurs résultats en terme de santé publique que la France est un joli pied de nez à tous les chauvins qui se considèrent en haut de la civilisation humaine.’’
Jusqu’à preuve du contraire, le traitement HCQ+azithromicyne, n’est pas marocain mais français !
’’Un jour, peut-être pas si lointain, des hordes de français désespérés, immigrés économiques, fuiront le pays pour rejoindre le Maroc...’’En l’attendant, ce sont les jeunes Marocains qui fuient leur pays de cocagne pour venir en Europe, dont beaucoup en France !
Et puis-je vous faire remarquer que les stocks de Plaquenil et de Nivaquine réquisitionnés par le Maroc sont des stocks fabriqués par Sanofi ! -
Duke77
23 juin 2020 08:57
@Garibaldi2
Vous pouvez. Mais pour être honnête jusqu’au bout, vous devriez ajouter que l’armée fràçaise a acheté sa chloroquine à la Chine, en pleine épidémie, et alors que les pouvoirs publics nous répétaient que Raoult est un dingue et que cette molécule est inefficace :
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Garibaldi2
24 juin 2020 08:49
@Duke77
Pour être honnête jusqu’au bout, vous devriez savoir que Sanofi a proposé d’offrir plusieurs millions de doses d’hydroxychloroquine à la France, qui a préféré en acheter discrètement à la Chine, car elle ne savait pas qu’un petit malin éventerait l’affaire.
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Yann Esteveny
22 juin 2020 11:35
Message à Monsieur Jean-Luc Picard-Bachelerie,
Merci pour le partage de votre article.
Un nouveau lynchage politico-médiatique démarre afin d’intimider ceux qui se permettent encore d’exprimer quelques vérités ne plaisant pas à la doxa. La veulerie médiatique occupe l’esprit des populations qui les écoutent, masque les faits importants par des polémiques stériles. Vous constaterez que les influenceurs sociaux sont déjà à l’œuvre sur votre article.
Depuis deux mois, j’essaye de publier sur Agoravox un article intitulé « Le virus du mensonge ».Respectueusement
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pemile
22 juin 2020 12:53
@CN46400 « Malheur à celui qui utilise un médocs qui ne rapporte rien... ! »
Versus gloire à celui qui utilise un médoc qui ne sert à rien ?
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alinea
22 juin 2020 13:29
@pemile
? duquel parlez-vous ?
Malade, vous auriez attendu chez vous, en attendant d’être intubé en urgence pour une embolie, et mourir vite pour laisser la place ? -
eau-pression
22 juin 2020 14:00
@pemile
Comme vous savez, j’ai raté plein d’épisodes, dont celui-ci : êtes-vous allé voter ?
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Désintox
22 juin 2020 12:48
Ah ! Quel dommage que nous ne soyons pas gouvernés par un Trump, un Bolsonaro, ou un Bojo !
Ceux-ci doivent sabler le Champagne actuellement !
- 120 000 pour Trump
- 50 000 pour Bolsonaro
- 43 000 pour Bojo
Source : https://coronavirus.jhu.edu/map.html
N° 1, 2 et 3 mondiaux ! Quel magnifique trio gagnant !
Et ils progressent tous les jours !
Magistral !
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pemile
22 juin 2020 12:51
@Désintox « Et ils progressent tous les jours ! Magistral ! »
Oui, pour le Pr Perronne, USA et Brésil obtiennent de très bons résultats !
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leypanou
22 juin 2020 13:06
@pemile
malhonnêteté intellectuelle digne de (1/2)K : les états ont leur mot à dire en ce qui concerne la santé dans ces 2 états fédéraux et les gouverneurs démocrates par exemple ne se sont pas privés de le faire savoir. -
Pimpin
22 juin 2020 13:10
@Désintox
Toujours la même escroquerie qui consiste à donner des chiffres sans tenir compte de la population.
Nombre de morts par million d’habitants : US 369, Brésil : 239, France : 456, UK : 645. Il n’y a que l’UK qui dépasse la France
% de morts parmi les cas confirmés : US 5,3%, Brésil : 4,8%, France : 15,1%, UK : 14%. La France largement en tête !
Il n’y a pas de quoi être fier ni donner des leçons aux autres.
Sans doute à cause du gros problème en France : l’interdiction faite aux généralistes de prescrire des médicaments efficaces.
https://informationisbeautiful.net/visualizations/covid-19-coronavirus-infographic-datapack/ -
Pimpin
22 juin 2020 14:03
@nono le simplet
Vous spéculez sur le futur ! rien ne dit que cela se passera comme vous dites.
Et puis je ne vois pas d’où vous sortez vos chiffres ! les US sont en décroissance et le Brésil en légère croissance, en cours de stabilisation.
Comparez les courbes ici :
https://ourworldindata.org/grapher/covid-daily-deaths-trajectory-per-million?yScale=linear&country=BRA FRA DEU MEX SWE USALe Brésil a un comportement atypique, dont il faudrait chercher la raison, mauvais soins ? saison de l’hémisphère sud ?
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Pimpin
22 juin 2020 14:08
@nono le simplet
Ben non ! morts par million d’habitants Belgique 848, UK 645. -
pemile
22 juin 2020 14:10
@leypanou « malhonnêteté intellectuelle digne de »
Ben voyons, 4 mois que les même âneries sont répétées sur avox et les votes les soutiennent fidèlement -
pemile
22 juin 2020 14:26
@Pimpin "Et puis je ne vois pas d’où vous sortez vos chiffres ! les US sont en décroissance et le Brésil en légère croissance, en cours de stabilisation."
wiwi, regardez plutôt l’évolution des contaminations ? -
alinea
22 juin 2020 14:28
@Désintox
Malhonnêteté au premier degré : Le professeur Perronne affirme haut et fort qu’il ne défend pas la politique de Bolsonaro ni celle de Trump !
Avez-vous rapporté les chiffres au nombre d’habitants ? Si oui, avez-vous trouvé les bons ? -
pemile
22 juin 2020 14:28
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pemile
22 juin 2020 14:31
@alinea "Malhonnêteté au premier degré : Le professeur Perronne affirme haut et fort qu’il ne défend pas la politique de Bolsonaro ni celle de Trump !"
Mais il affirme haut et fort que Brésil et USA ont de très bons résultats
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alinea
22 juin 2020 14:34
@Désintox
Oui, rapport au nombre d’habitants !
Vous sous-entendez alors qu’il se dit tout et n’importe quoi au niveau chiffres, et on va faire une guerre civile pour ça ?
Vous pensez qu’il est moins bien informé que vous ? -
Emohtaryp
22 juin 2020 14:46
@Des intox à gogo
« il est plus difficile de briser une croyance que de briser un atome » Einstein . « Il est plus facile de tromper les gens que de les convaincre qu’ils ont été trompes » .
Le conseil de l’ ordre des médecins est une organisation corrompue qui protège des prédateurs sexuels et qui été décriée mis au doigt et condamné par la cour des comptes. La corruption a tous les niveaux.
Ainsi un lien vers les gilets jaunes constituants dont des médecins qui font un excellent boulot d information. https://youtu.be/KF2ki1acEcQ
Rapport de la cour des comptes sur l’ordre des médecins :
https://www.ccomptes.fr/fr/publications/lordre-des-medecins -
pissefroid
22 juin 2020 15:37
@Désintox
voir
https://informationisbeautiful.net/visualizations/covid-19-coronavirus-infographic-datapack/actualisé le 22 juin 2020
morts par million d’habitantsuk 645
france 456
usa 369
brésil 239 -
alinea
22 juin 2020 16:13
@pemile
Les chiffres donnés par pissefroid ne vous conviendraient-ils pas ?
(j’adore nous voir jongler avec des chiffres de morts, ignorants des drames, des souffrances, des conséquences !!)
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bubu123
22 juin 2020 17:25
@alinea
sinon vous pouvez regarder un peu les courbes au niveau du nombre de cas sur ce site : https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
oh la belle courbe du brésil et des usa, c’est joli on dirait presque une exponentielle.
Maintenant on va regarder celle de la france, de l’italie et de l’espagne.
je vous laisse faire vos propres conclusions -
Pimpin
22 juin 2020 17:45
@pemile
Vu le nombre croissant de test il est normal de trouver plus de contamination ! ça ne veut pas dire que le virus est toujours actif. -
Pimpin
22 juin 2020 17:53
@pemile
Vous noterez que le Brésil est dans l’hémisphère sud, comme il semble bien que le virus soit saisonnier il est normal qu’il s’y propage maintenant.
Mais peut-on tirer quelque chose de ces graphes sachant qu’on n’a aucune information sur l’intensité de la recherche des cas ? si on ne cherche pas (comme en France on ne trouve pas ! -
Emohtaryp
22 juin 2020 17:54
@Pr bubu,
Demande au torche-cul Lancet de te faire un fake tableau excel qui va dans le sens de ce pourquoi tu es payé pour venir débiter tes âneries ici, moyennant quelques millions de dollars, pas de problème, Bill Gâteux peut t’aider si tu veux.......
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pemile
22 juin 2020 18:39
@Pimpin "Vous noterez que le Brésil est dans l’hémisphère sud, comme il semble bien que le virus soit saisonnier il est normal qu’il s’y propage maintenant."
Vous noterez que les USA sont dans l’hémisphère nord, comme il semble bien que le virus ne soit pas saisonnier il est normal qu’il s’y propage maintenant ?
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pemile
22 juin 2020 18:40
@alinea « Les chiffres donnés par pissefroid ne vous conviendraient-ils pas ? »
Un chiffre à un instant t ne peut donner la dynamique des nouvelles contaminations.
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Désintox
22 juin 2020 19:21
@pissefroid
Si vous voulez calculer par habitant, pourquoi ne prenez vous pas la Chine ?
Encore une fois, je rappelle que le COVID est arrivé PLUS TARD dans ces trois pays. (USA, Brésil, RU). Ils avaient pouvaient donc anticiper en regardant ce qui se passait dans les pays où l’épidémie s’était déjà développée.
Normalement, le RU devrait avoir beaucoup moins de morts que l’Italie, la France ou l’Espagne.
Les USA devraient en avoir très peu.
Il n’en est rien.
Le fait que les trois pays du Monde qui ont le plus de morts soient dirigés par les leaders de droite extrême les plus emblématiques nous en dit beaucoup sur cette mouvane politique.
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bubu123
22 juin 2020 21:20
@Emohtaryp
je t’ai déjà dit, apprend a lire une étude, et après tu seras autorisé à parler avec les grands
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nono le simplet 23 juin 2020 01:33@Pimpin
Vu le nombre croissant de test il est normal de trouver plus de contamination ! ça ne veut pas dire que le virus est toujours actif.
tu raisonnes comme Trump ... et lui, en président éclairé, va plus loin en demandant de moins tester, pour trouver moins de cas et donc pour prouver que le virus circule moins ... pas con !
moins tu cherches, moins tu trouves, moins y en a ...
et il faut y ajouter la suite logique à cette démarche intellectuelle ... ce que fait l’Espagne avec succès ... devenir pointilleux à l’extrême sur la validation des décès dus au coronavirus ... moins de morts, voire plus de morts et l’épidémie disparait ...
il y avait la manière sanitaire de bloquer l’épidémie ... il y a maintenant la manière administrative ... au niveau des États ce négationnisme ( pas d’autre mot) est tentant, essentiellement pour des raisons économiques et politiques ... par contre, à part peut être Trump qui est très con, ils ne sont sûrement pas dupes de la démarche ... à priori la France n’en est pas là, les chiffres de l’INSEE de surmortalité par rapport à la moyenne correspondant au nombre de décès déclarés covid19 ... dans plein d’autres pays on doit se poser la question au vu de la surmortalité et des décès officiels dus à la covid19 ...
Alcyon a donné ces liens très instructifs sur le sujet
1 et 2
après, les blaireaux pensent ce qu’ils veulent ... -
pemile
23 juin 2020 12:01
@Pimpin « Il ne se propage pas aux US ! il est en régression ! »
Vous avez des problèmes de mémoire ou de mauvaise foi ? -
Pimpin
23 juin 2020 12:48
@pemile
Il s’agit du nombre de cas ! or les tests sont en augmentation permanentes. Et quand on teste, on trouve, c’est normal. Il y a plus de cas repérés parce qu’il y a plus de tests.
Par contre ce qui est important c’est la mortalité, or elle diminue.Donc le virus est bien en régression.
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pemile
23 juin 2020 13:11
@Pimpin « Et quand on teste, on trouve, c’est normal. »
Non, si y’a pas de cas on trouve rien
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Pimpin
23 juin 2020 14:20
@pemile
On trouvera toujours des cas ! le virus est là pour encore un bout de temps, mais il peut très bien être présent sans être actif ! Sa détection ne permet même pas de savoir s’il est toujours vivant ! Quelques traces suffisent.
Si on cherche un virus de la grippe on en trouvera aussi ! Et n’importe quel autre virus. On en a plein sur nous ! -
Pimpin
23 juin 2020 14:22
@pemile
Il s’agit du nombre de cas de virus trouvé ! quand on cherche plus on en trouve plus, même s’ils ne sont plus actifs ! Ce qui compte c’est le nombre de malades et de morts qui est en chute libre. -
Pimpin
23 juin 2020 14:26
@nono le simplet
Le constat est fait depuis longtemps que ce genre de virus est saisonnier, qu’il dépend du climat. Personne ne sait pourquoi ni comment, c’est juste un constat. C’est d’ailleurs à partir de ce constat qu’on prépare les vaccins contre la grippe européenne en fonction de se qui se passe pendant l’hiver de l’hémisphère sud.
D’ailleurs on dirait que la grippe a totalement disparu, on n’en parle plus ... sans doute que ses victimes passent sur le dos du covid 19 ! On n’est pas à une manipulation près. -
Pimpin
23 juin 2020 14:33
@nono le simplet
Le problème des tests c’est qu’on ne teste pas la qualité du virus, sa virulence ni même s’il est toujours vivant ! Quelques traces et hop c’est positif ! Après une épidémie normal qu’on en trouve partout.
Ces tests c’est tout au début qu’il fallait les faire pour isoler les premier malades. -
Pimpin
23 juin 2020 14:37
@nono le simplet
Le problème des décès c’est qu’on ne sait pas comment les victimes ont été soignées ! Donc c’est difficile de faire des comparaisons sans cette information.
La France qui interdit aux médecins de prescrire des médicaments efficaces a le record des morts par cas déclarés (pas seulement testés, les malades). Ce n’est sans doute pas un hasard ! -
pemile
23 juin 2020 15:25
@Pimpin « Il s’agit du nombre de cas de virus trouvé ! quand on cherche plus on en trouve plus, même s’ils ne sont plus actifs ! »
Je ne sais pas ce que vous appelez « actif » ?
Et non, dans la majorité des pays 90% des tests sont négatifs (comme chez le père Raoult) et là où le virus circule peu, c’est 99% des tests qui sont négatifs.
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Pimpin
23 juin 2020 15:39
@pemile
Actif ça veut dire vivant et en mesure de s’attaquer à un organisme vivant.
Et je ne vois pas ce que vous voulez dire avec vos % ! sinon qu’effectivement plus on cherche plus on trouve ! -
pemile
23 juin 2020 16:09
@Pimpin « Et je ne vois pas ce que vous voulez dire avec vos % ! »
Ben c’est bien dommage
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Pimpin
23 juin 2020 18:28
@nono le simplet
C’est faux il n’y a pas d’augmentation du nombre de personnes en réanimation.
Arrêtez de croire les conneries des médias ! -
Pimpin
23 juin 2020 18:32
@nono le simplet
Pas de yaourt mais des médicaments prescrits avec efficacité depuis des dizaines d’années dans le cas des infections pulmonaires. Voir par exemple ici :
https://www.youtube.com/watch?v=uxmFosu0tgo&feature=youtu.be
Et là :
https://blog.gerardmaudrux.lequotidiendumedecin.fr
Bien plus crédible que les postulats des politiques ! -
Garibaldi2
24 juin 2020 09:25
@Désintox
’’Le fait que les trois pays du Monde qui ont le plus de morts soient dirigés par les leaders de droite extrême les plus emblématiques nous en dit beaucoup sur cette mouvane politique.’’
C’est idiot ce que vous écrivez là. Il faut rapporter le nombre de morts aux nombre d’habitants, et pour la létalité le nombre de morts au nombre de cas déclarés.
Il faut aussi tenir compte de la pyramide des âges dans chaque pays, du niveau des services de santé de chaque pays, et de bien d’autre paramètres. Pour le moment, il me semble qu’il est bien trop tôt pour avoir une vision claire de la situation globale. Et rien ne nous dit que certains problèmes de santé ne vont pas surgir plus tard chez des personnes guéries ou qui ont été asymptomatiques.
Pour ce qui est du protocole Raoult, on nous annonçait des hécatombes dues à ’’la toxicité’’ de ce protocole (c’est ce que présentait l’étude bidon du Lancet) et il n’en fut rien !
Quant aux études sur le protocole Raoult, on se rend compte que, comme bien souvent, le diable se cache dans les détails. L’AP-HP a décidé de tester ce protocole sur ses médecins , mais comme par hasard :
’’L’hydroxychloroquine et l’azithromycine ont beaucoup fait parler d’elles ces dernières semaines : leur association est utilisée par le professeur marseillais Didier Raoult, non pas pour prévenir mais pour traiter le Covid-19. Contrairement au protocole de l’équipe du professeur Raoult, les responsables de l’étude de l’AP-HP ont choisi de ne pas associer les deux médicaments, mais de les évaluer séparément.’’
https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/coronavirus-l-ap-hp-lance-une-etude-pour-evaluer-l-efficacite-de-l-hydroxychloroquine-en-prevention-pour-les-soignants_3914779.html -
leypanou
24 juin 2020 12:43
@Garibaldi2
Contrairement au protocole de l’équipe du professeur Raoult, les responsables de l’étude de l’AP-HP ont choisi de ne pas associer les deux médicaments, mais de les évaluer séparément.’’ : c’est là où on voit la malhonnêteté intellectuelle de quelques-uns.
Car le véritable objectif c’est justement qu’il ne faut pas que çà se voit que le protocole est efficace, et ces f. de BFM répètent ad nauseam que tous les essais ont montré l’inefficacité de l’hcq.
Ce genre d’évidence échappe aux cr.tins qui font pareil sur agvx.
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cniko
22 juin 2020 16:29
La pétition réclamant le lynchage de Perronne par le Conseil de l’Ordre des Médecins a été lancée par Nathan Peiffer-Smadja.
Ce dernier travaille ou a travaillé pour L’INSERM qui est ouvertement anti-Raoult bien avant même la crise. Il travaille notamment avec le Professeur YazDan Yazdanpanah (Le grand ponte qui est partout, y compris à l’OMS, dirige Discovery et a reçu moultes subsides des laboratoires. C’est ce personnage qui a conçu discovery pour que les traitements soient testés uniquement dans la 3ème phase de la maladie, à savoir la seule où le Remdesivir peut être testé compte tenu de ces effets secondaires. Il est donc responsable du fait de ne pas avoir testé le protocole Raoult selon les critères du double aveugle, qui pour eux serait la panacée, dans le cadre préconisé mais uniquement lorsqu’il est trop tard).
La pétition s’appuie sur les essais Recovery (voir France Soir pour comprendre la supercherie) et d’autres essais tout aussi contestables ne portant que sur des patients hospitalisés. Il ne cite aucune étude portant sur le protocole lui-même mais uniquement celles, en prophylaxie ou sur les malades hospitalisés.
Il oublie d’indiquer que ces études confirment toutefois l’innocuité du traitement lorsqu’un suivi est effectué.
Il oublie par ailleurs de rappeler si ce n’est ces propres conflits d’intérêts, mais ceux de son patron (est-ce déontologique ?)
Il oublie de rappeler qu’il n’a rien dit quand d’autres médecins insultaient Raoult ?
Il oublie de rappeler que l’INSERM a expliqué que la molécule était ultra dangereuse car depuis 1967 ils ont comptabilisés 80 000 cas d’effets secondaires dans le monde, mais sans faire le lien avec le milliard de personne qui a pris cette molécule depuis (est-ce une information destinée à éclairer le publique de façon objective et fiable, est-ce déontologique) ?
Il oublie de parler des pays qui utilisent le traitement et ont visiblement de bien meilleures résultats que nous
Il oublie que les médecins l’ont prescrit, malgré les interdictions et que ceux-ci (en tout cas mon médecin) ont constaté qu’ils n’envoyaient plus de patients à l’hôpital.
Il oublie de rappeler que la première étude de Raoult comprenait un groupe témoin et que l’indicateur était la baisse de la charge virale, qui est significative (et permet donc d’envoyer moins de monde à l’hosto et moins de complications à terme).
Il oublie de rappeler que sur près de 4 000 malades de L’IHU de Marseille les résultats sont similaires à cette première étude.
Il oublie de rappeler que d’autres études, où le traitement est appliqué selon le protocole et pas au 3ème stade, présentes également une indication sur l’efficacité de la molécule et son innocuité (sous réserve d’être suivi comme le demande le protocole).
Il oublie de rappeler que dans cette situation, proposer un Placébo en lieu et place d’un traitement qui semble fonctionner est loin d’être éthique.
Il oublie que Discovery n’a encore rien sorti, rien proposé et seulement englouti des millions pour arriver après la bataille
Alors d’accord M. Peiffer Smadja, vous n’êtes peut être pas corrompu. Et la plupart des universitaires Parisiens non plus. Peut être que le fait qu’il y ait une corrélation linéaire entre les sommes et avantages perçus et le positionnement de chacun sur la molécule n’est qu’un pur hazard. Peut être que les enjeux financiers n’ont aucune influence sur les décisions prises ces derniers mois et sur la façon dont les études ont été menées. Peut être... ou pas, après tout la finance qui détient les labos, les médias et le Lancet ne cesse de jurer agir de façon responsable...
Mais compte tenu de tout ce qui est exposé ici (et ailleurs mais bien mieux et par de vrais sachants — oui je ne fait que de la paraphrase ici), face à l’évidence, face au fait que les rédacteurs de journaux scientifiques reconnaissent eux-même que les études sont bidonnées dans 50% des cas (voir le blog de Jean-Dominique Michel), si ce n’est de la corruption au sens financier du terme, la corruption intellectuelle est par contre avérée.
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Emohtaryp
22 juin 2020 16:45
@cniko
Rapport de la cour des comptes sur l’ordre des médecins :
https://www.ccomptes.fr/fr/publications/lordre-des-medecinsUne cour des miracles...
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leypanou
22 juin 2020 17:28
@cniko
aussi bien Discovery que Recovery ne respectent pas le protocole Raoult : posologie différente, utilisation de l’HCQ seule et pour des malades non en début de la maladie : donc, test orienté pour la galerie, preuve de la malhonnêteté intellectuelle des concepteurs.
Et çà, il n’y a que les décérébrés ou intellectuellement malhonnêtes qui ne l’admettent pas. -
Patrick Samba
22 juin 2020 17:56
@cniko
"Il oublie de rappeler que dans cette situation, proposer un Placébo en lieu et place d’un traitement qui semble fonctionner est loin d’être éthique«Sur l’exemple du Pr Perronne, n’usons pas de litote, surtout sous pseudo, il faut désormais s’habituer à dire les choses cash, les salauds en médecine ont trop longtemps été protégés.
Donner un placebo dans une situation où la vie est en jeu (ce qui est très différent d’une situation de pathologie chronique où le pronostic vital n’est pas en jeu) n’est pas seulement »loin d’être éthique", c’est laisser éventuellement mourir quelqu’un quand on dispose de moyens potentiellement thérapeutique, et c’est totalement contraire au rôle du médecin.
Il y a non seulementnon assistance à personne en danger, mais bien pire qu’une faute professionnelle, perversion « scientifique ». C’est juste inacceptable sous prétexte de recherche. Ça s’approche du meurtre tout de même !
Quelle différence majeure avec Menguele ? Celui-ci souhaitait-il la mort de ses victimes, ou se donnait-il une totale absence de limite dans ses expérimentations ? -
Emohtaryp
22 juin 2020 18:01
@leypanou
il n’y a que les décérébrés ou intellectuellement malhonnêtes qui ne l’admettent pas.
—
Yen a aussi ! de la « courge », mais surtout des cornaqués, des corrompus et des trolls...vous avez remarquez ? toujours les mêmes qui reviennent à la charge malgré les fessées qu’ils se prennent à chaque fois.
Vous savez, les cons ne prennent jamais de vacances et osent tout, c’est même à ça qu’on les reconnaît ! comme disait ce brave Audiard.....
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Jean-Luc Picard-Bachelerie
22 juin 2020 19:07
@cniko
Merci pour ces explications. Je me suis permis de les partager sur ma page Facebook https://www.facebook.com/jeanluc.picardbachelerie/posts/1347719758753876 -
cniko
22 juin 2020 19:10
@leypanou On est bien d’accord. Ces scientifiques testent en dehors du protocole puis viennent dire que celui-ci ne fonctionne pas et serait même super dangereux. Ils ont par ailleurs des liens financiers avec les labos et les taisent.
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cniko
22 juin 2020 19:27
@Patrick Samba
Vu que je lui ai envoyé un mail en le traitant de collabo, je reste mesuré ici.
Ceci dit, on ne parle pas assez des sanctions à mettre sur les corrupteurs. Pour ma part, je ne suis pas certain que face à ces montagnes de frics, je resterai objectif... Donc, de mon point de vue Gilead est encore plus coupable et doit être puni.
Si je tue des milliers de personnes, comme l’ont fait Gilead aujourd’hui et Servier hier, a priori ma vie est foutue et se terminera en prison. Pour ces sociétés j’aimerai introduire dans la loi qu’en cas de manquement grave à l’éthique les actions soient réquisitionnées ou dans le cas d’un labo étranger, que tous leurs brevets tombent dans le domaine publique.
Une société qui triche ainsi ne doit plus jamais versé de dividende à ses actionnaires à moins que celui-ci ne soit l’état. Mais ceux qui se gavent en assassinant par leur manque de contrôle éthique sur les sociétés qu’ils détiennent doivent eux aussi payer.
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Désintox
22 juin 2020 19:30
@leypanou
Une expérimentation internationale prétend démontrer l’inefficacité de la saignée.
Mais cette expérimentation ne vaut rien, puisque elle ne respecte pas le protocole du professeur Duchmol : une saignée de 500ml, puis 1 litre une heure après. Ces abrutis ne saignaient que 750 ml d’un coup.
Comment voulez vous que ça marche ?
Une autre étude trafiquée, publiée par le Lancet va même jusqu’à prétendre que la saignée aurait tué des gens ! C’est ridicule, alors que ce bon remède est utilisé depuis des siècles !
Encore un coup de Big Pharma, qui veut absolument nous imposer des médicaments coûteux alors qu’il suffit d’une bonne saignée !!
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Patrick Samba
22 juin 2020 21:12
@cniko
Bien d’accord avec vous, et j’espère que vous n’avez pas pris mon commentaire pour un reproche, mais comme un prolongement au vôtre, que j’ai bien apprécié. Il m’a offert l’occasion de me soulager et de dire ce que je pense de ces études randomisées réclamées d’une manière totalement indécente par tant de médecins-chercheurs alors que je voyais se profiler tous ces morts derrière ces scandaleuses exigences « intellectuelles ».
Et comme il y a sur AV des sombres individus prêts à soutenir ces exigences, sans doute en toute ignorance, pas facile d’avoir une pensée claire. Vous m’avez permis de l’avoir.Les études randomisées devraient tout simplement être interdites dans les situations de morts imminentes. Je n’ai aucune idée de la législation sur le sujet, mais apparemment elle ne semble pas très contraignante.
Au contraire, si sur AV on ne s’autorise pas à se lâcher, où le fera-t-on ? Profitons-en tant que c’est encore possible. Certains sujets semblent subir une censure grandissante en modération. que ce soit du coté des modérateurs, comme aussi du coté de l’administration du site.
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