maQiavel machiavel1983 24 septembre 2014 13:58

-La sphère juridico-politique est celle des relations sociales, par laquelle chacun de nous est relié à l’ensemble de la communauté. Elle n’est pas nécessairement subordonnée au concept d’Etat, car même dans une communauté sans Etat, il y a de l’activité politique et juridique. 

------>Je suis d’ accord avec vous en disant les choses de cette façon : la sphère juridico politique serait telle si nous abolissons l’Etat et je conçoit parfaitement qu’elle est ( et fut ) ainsi pour les peuples sans Etat.

-La sphère économique est celle de la production des biens nécessaires à la vie matérielle. C’est en réalité dans cette sphère que la volonté de puissance et le principe de domination s’exercent le plus car c’est là que l’on peut appliquer des contraintes physiques sur les êtres (en les empêchant de se nourrir, de se chauffer, de faire fonctionner leurs machines, etc.). 

------> Pour contraindre physiquement les êtres, il faut un corpus juridico politique, sinon, ce n’est pas possible.

Je pense que la volonté de puissance et le principe de domination s’ excercent dans toute les sphère mais que c’ est la sphère politique , parce qu’ elle contient le monopole de la violence ,qui en est l’ outil fondamental.

-Machiavel ne parle que très peu de politique. Il parle surtout de rapports de force et d’efficacité, donc... d’économie. Je dirais même précisément qu’il traite de l’économie des rapports de force. Or, la politique n’est pas l’économie des rapports de force. C’est autre chose. 

------> Est-ce que pour vous, l’Etat est fondamentalement une structure économique ?

La discussion devient à ce niveau très intéressante : qu’est ce qui explique l’émergence des Etats au néolithique ? Des facteurs économiques, politiques, culturels ou une combinaison complexe de ces différents éléments ?

Autre question : est ce que selon vous , un chef d’ une communauté primitive qui arrive à émanciper son pouvoir de son appartenance au groupe pour l’ exercer contre lui et assouvir sa soif de pouvoir et de domination , sans la médiation de facteurs économiques , est il un acteur politique ou économique ?

-Bref, il ne faut pas regarder ce qu’ont été les Etats et leurs dirigeants pour comprendre ce qu’est la sphère politique, pour la simple raison que la triangulation sociale n’a encore jamais été accomplie. Vous ne pouvez apercevoir dans l’histoire que des organisations sociales contrôlées par la puissance économique ou absorbée par la sphère religieuse (et peu importe qu’il y ait un roi ou un président). Ce qui porte à commettre l’erreur - sous prétexte de réalisme - d’attribuer à la sphère politique des caractéristiques qui relèvent en réalité d’un défaut de politique. 

------>Donc selon vous la politique n’existe pas dans notre réalité ? Qu’est ce que le corpus juridico politique dans le cadre Etatique dans ce cas ? Et qu’est ce le projet de constituante citoyenne pour vous ? Un moyen de la faire exister ?


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