@Luniterre

"vous connaissez apparemment surtout l’histoire personnelle et plus difficilement, ses textes !« 

Vous êtes prié d’apporter des arguments au lieu de lancer des affirmations insultantes. Sur quoi vous fondez vous pour porter des jugements sur mes connaissances. Vous voulez jouer au docteur-es-luttes-des-classes en vous contentant pour cela de clamer des évaluations gratuites alors même que vous venez d’exhiber la preuve soit de votre ignorance soit de votre malhonnêteté en nous livrant une liste de 9 bolcheviks de la révolution d’octobre qui auraient survécu aux purges de Staline.

Je compte encore 5 liens dans votre dernier commentaire vers un site que je ne regarderai pas. Il n’est pas nécessaire d’avoir une grande compétence de »webmestre« pour suivre les quelques conseils que je vous ai donné afin que votre site soit lisible et de plus je choisis moi-même mes lectures. Quand je mets des liens dans mes articles et mes commentaires c’est soit pour indiquer la preuve (la source) de ce que j’affirme en donnant le moyen au lecteur de vérifier soit pour permettre au lecteur d’approfondir un sujet que je viens de soulever. En aucun cas la visite du lien n’est obligatoire à la compréhension de mon propos. J’apprécierais qu’il en soit de même chez mes interlocuteurs.

 »Pablo avait donc au moins l’honnêteté de le lire et le fait est qu’il en approuvait l’essentiel et en tirait les conséquences dans son action, sans hypocrisie, contrairement à la majorité des trotskystes de son temps et de ceux d’aujourd’hui, dont vous prétendez« 

Vous gagneriez aussi grandement à éviter de faire à tout bout de champ come dans cet extrait des jugements de valeur gratuits sur des personnes.

 »Pablo avait l’honnêteté de le (Trotsky) lire« Qu’est ce que vous savez des lectures de Pablo ?

 »Il en approuvait l’essentiel« Qu’est ce que vous savez de ce qu’il approuvait et désapprouvait ?

 »(il) en tirait les conséquences dans son action« Quelles conséquences pour quelles actions ?

 »sans hypocrisie«  Je ne vois pas ce que l’hypocrisie vient faire dans les conséquences d’une lecture.

 »contrairement à la majorité des trotskistes de son temps« Maintenant c’est un jugement de valeur global et non argumenté sur, non pas les trotskistes, mais sur les nombreux courants qui se disent trotskistes tous amalgamé avec un jugement collectif du docteur-es-luttes-des-classes.

 »et ceux d’aujourd’hui dont vous prétendez« Outre que, comme je l’ai expliqué, je ne prétends rien du tout, amalgamer ce que j’explique avec ce que disent tous ces prétendus trotskistes alors que je viens d’écrire un article pour expliquer qu’il n’y a plus de trotskistes en France c’est amalgamer l’eau et le feu.

Bref ! je ne vais pas continuer ainsi mais vous voyez peut être que rien n’est argumenté dans ce que vous écrivez et qu’on ne peut même pas parler de discussion dans ces conditions. Je vais cependant faire encore un effort en lisant quelques phrases supplémentaires.

Vous continuez avec Annie Lacroix Riz en me prêtant maintenant des intentions assez incompréhensibles.

 »pour tenter de vous trouver une caution historique, et elle est certainement ravie d’avoir enfin celle d’un « trotskyste » ou assimilé, selon votre formule opportuniste à plusieurs degrés« 

Je ne tente rien quand je parle d’Annie Lacroix Riz. Je vous dis que je ne suis pas d’accord avec elle mais que je lui reconnais la qualité d’être rigoureuse en ce qui concerne l’exactitude des faits. Mes désaccords avec elle portent donc sur certaines interprétations. Si vous y tenez je peux vous donner des exemples. Enfin je dis qu’elle est stalinienne puisqu’elle tente de justifier le plus possible la politique de Staline. Il a bien fallu qu’elle recule sur une quantité de points puisque la vérité historique se fait jour mais elle continue : le plus possible.

Libre à vous de faire une distinction entre la politique de Staline et celle de Thorez mais libre à moi de ne pas en faire. Thorez a passé les années de la guerre bien planqué chez Staline (dans un datcha de la région de Moscou). Ils ne se sont pas beaucoup heurtés pendant cette période. Ils sont restés en contact ensemble par la suite et Thorez a fait ce qu’il pouvait pour appliquer la politique de Staline.

Vous avez ensuite une formule singulière pour caractériser la politique de Staline à l’égard des bolchévique de la révolution. Vous écrivez :

 »Qu’un certain nombre de membres du Parti Bolchevique, et certains de l’époque d’Octobre, se soient retournés contre le pouvoir de Staline, c’est donc une évidence« 

Non ! L’évidence c’est que l’action s’est faite exactement dans l’autre sens. Non ! les bolcheviks n’ont pas essayé d’assassiner Staline et ses amis. Ils ne se sont pas retournés contre lui. C’est Staline qui a pris l’initiative d’exterminer les anciens bolcheviks. Il a commencé par s’appuyer sur Kamenev et Zinoviev pour exclure Trosky. Puis il s’est appuyé sur Boukharine pour condamner Kamenev et Zinoviev. Puis il s’est débarrassé de Boukharine... Pus il a liquidé les autres en s’appuyant sur les cinq qui restent et sur des nouvelles recrues. Cette quasi-extermination ne s’est pas faite en réponse à une action de membres du parti qui se seraient »retournés« contre le pouvoir. En l’occurrence c’est le dictateur Staline qui s’est retourné contre les bolcheviks épris de liberté. Ils avaient chassé le Tsar puis Kérenski et ils ne l’ont pas fait pour installer une nouvelle dictature.

Je vous laisse à votre interprétation qui vise à décrire les victimes de Staline comme des agresseurs. En nous faisant toutefois une petite grâce sur le ton des »abus du culte de la personnalité«  : »Qu’il y ait eu des excès et même des erreurs dans la répression de cette opposition, c’est également une évidence, et déjà également reconnue, en partie, à l’époque« 

Je ne sais pas où vous en êtes et si vous comptez convaincre beaucoup avec ces arguments.

 »je m’intéresse à l’histoire de l’URSS sur la base des faits et des documents historiques d’époque, ou actuels, mais sourcés directement. Exemple à propos de l’Affaire Lyssenko" 

J’espère qu’avec des bonnes sources vous éviterez de nous présenter des généraux tsaristes comme des bolcheviks et des bolcheviks morts dans les années 1920 ou 1930 comme ayant été épargnés par Staline.

Bon courage.