vendredi 24 août 2007 - par Philippe Vass�

Les r�alit�s fran�aises : le grand malaise

Il semble utile, notamment apr�s l’�lection d’un pr�sident de la R�publique - qui a su se faire choisir par une majorit� relative du corps �lectoral (53 % de 82 % des inscrits), majorit� relative �clat�e et divis�e elle-m�me en �lectorats tr�s distincts, tant dans leurs int�r�ts que leurs aspirations - de parler des r�alit�s fran�aises et du grand malaise qu’elles recouvrent...

Il est rare dans l’histoire r�cente de la France que sa population se soit trouv�e aussi morcel�e, �clat�e, divis�e, telle une mosa�que antique fracass�e.

Les sociologues eux-m�mes, dont l’immense majorit� est pass�e du statut de scientifiques actifs de terrain au r�le de commentateurs politiques de r�alit�s qui leur �chappent, sont d�pass�s par les faits, tant ils se sont �loign�s des quotidiens r�els des divers groupes de citoyens � force de fr�quenter et servir les milieux de pouvoir.

Sur ce terreau g�n�ral, un politique ind�niablement habile, rus� et fin calculateur, a su trouver des langages cibl�s adapt�s pour des publics diff�renci�s de citoyens et les a m�diatis�s avec un art tactique surprenant, mais efficient.

Il en est r�sult� cette incroyable situation politique, lourde de contradictions explosives o� un pr�sident, �lu dans les conditions d’un rassemblement momentan� de divers groupes de citoyens un jour de vote, appara�t comme un farouche lib�ral atlantiste, ami des Etats-Unis, dans un pays majoritairement oppos� � l’h�g�monie am�ricaine et socialement hostile au lib�ralisme �conomique.

Etude rapide d’une soci�t� �clat�e

Aux fins d’une n�cessaire clart� du d�bat sur ce morcellement constat�, il convient d’identifier les quatre principaux groupes qui composent cette soci�t� fran�aise �clat�e autant qu’explosive, ce qui ne signifie pas, loin de l�, qu’ils se substituent � la notion sociologique de classes sociales sur le plan strict de cette discipline scientifique et par rapport notamment au travail.

Premier groupe : « les ext�rieurs » (au syst�me social)

Ce groupe, estimable, selon les sources les plus diverses, � environ 25 % de la population fran�aise, comprend les exclus complets de la soci�t� actuelle (SDF, personnes recluses chez elle sans lien social ext�rieur - notamment des personnes �g�es et/ou handicap�es sans soutien), les ch�meurs non indemnis�s, en g�n�ral, tous les citoyens qui ne subviennent pas � leurs besoins essentiels par un revenu d�clar� ou des ressources sociales officielles.

C’est dans cette cat�gorie, elle-m�me assez disparate, que les syst�mes d’entraide (familiale, collective sous toutes ses formes, soutiens des associations, assistance communautaire, charit� religieuse, solidarit� sociale de quartier et de groupes informels : bandes) sont les plus dynamiques, g�n�rant pour cela une v�ritable �conomie dite « souterraine » qui, si elle n’existait pas, pousserait ces citoyens � une v�ritable r�volte violente pour survivre. De facto, ce groupe vit de ressources financi�res, mais dont les origines sont externes au syst�me social.

L’estimation de ce groupe est fond�e sur deux crit�res objectifs, les autres �tant par nature peu mesurables : le pourcentage de citoyens inscrits sur les listes �lectorales ayant d�sert� les scrutins (marque de sortie du syst�me social), soit entre 20 et 24 % et les non-inscrits, le tout rapport� aux plus de 50 % de foyers qui ne peuvent pas payer l’imp�t sur le revenu.

Deuxi�me groupe : les « marginaux » (aux marges du syst�me social)

Ce groupe int�gre les citoyens qui, plus ou moins, parviennent � subsister aux marges du syst�me social, avec des grandes difficult�s quotidienne que certains sociologues, non d�nu�s de cynisme et d’ignorance, qualifient de « difficult�s de fin de mois ».

Il rassemble des salari�s tr�s peu pay�s, les travailleurs pr�caires et � temps partiel - comme par exemple les int�rimaires des m�dias, arts et spectacles -, une partie de la jeunesse �tudiante adulte, la majorit� des agriculteurs, la majorit� des parents seuls avec enfants, ainsi que certains allocataires sociaux (ch�meurs indemnis�s ou ayant un conjoint recevant un salaire d�cent) qui per�oivent des revenus de remplacement assurant juste leur subsistance, aux marges de la chute rapide en cas d’impr�vu accidentel dans le groupe pr�c�dent.

Il est difficile de chiffrer avec certitude le pourcentage de la population fran�aise concern�e ici, mais si on se fonde sur les donn�es sociales et les revenus par personne, en soustrayant le groupe pr�c�dent, on approchera aussi un ordre de grandeur de 25 %.

Troisi�me groupe : les « gens du milieu » ou la fameuse « classe moyenne »

Ce groupe est celui qui, en pourcentage, est le plus nombreux : on peut l’estimer en se fondant sur les donn�es fiscales � environ 30-35 % de la population fran�aise.

Il inclut les employ�s qualifi�s, les fonctionnaires moyens, les ing�nieurs, techniciens et cadres moyens, les membres les moins r�mun�r�s des professions lib�rales, des ouvriers hautement qualifi�s, la plupart des petits patrons, la majorit� des artisans et commer�ants.

C’est dans ce groupe que l’on trouve le plus de personnes disposant, � un titre ou � un autre, d’un statut social « int�grateur » au syst�me social. Cette int�gration s’exprime par divers biais : participation � la vie politique, associative et syndicale, qualifications professionnelles valorisantes et reconnues.

Ces cat�gories constituent en quelque sorte ce qu’on appelle la « classe moyenne », celle qui justement est souvent la plus active comme force politique, mais est aussi la plus vis�e par les dirigeants politiques comme source fiscale, au profit du dernier groupe (le plus riche), sans que les deux en-dessous en profitent aucunement, comme le montre le d�veloppement de la pr�carit� et de la mis�re (8 millions de pauvres selon les crit�res officiels, ce qui signifie au bas mot le double en r�alit�, en tenant compte des situations particuli�res).

On notera que, du fait de la pr�carit� croissante g�n�rale du march� du travail, de plus en plus de membres de ce groupe (ing�nieurs, cadres et techniciens) tendent � passer vers le groupe 2, et parfois, apr�s un certain �ge et une dur�e longue de ch�mage, vers le premier groupe.

Quatri�me groupe : « les profiteurs » du syst�me

Ce groupe est celui pour les int�r�ts essentiels duquel le syst�me fonctionne par excellence. D’o� l’appellation technique et descriptive de « profiteurs » du syst�me.

Il regroupe les hauts revenus des professions lib�rales, les c�l�brit�s des m�dias, des arts et spectacles, les grands propri�taires terriens, les dirigeants des grandes entreprises priv�es et publiques, les rentiers ais�s et boursicoteurs-sp�culateurs ayant r�ussi � amasser une fortune dans la finance en ayant de naissance un capital de d�part cons�quent, les politiciens dirigeants, les cadres sup�rieurs et hauts fonctionnaires.

Selon les crit�res retenus, on peut �valuer ce groupe entre 15 et 20 % de la population du pays. C’est celui-ci qui profite en premier et le plus de toutes les r�formes fiscales, de toutes les lois financi�res et des meilleurs syst�mes de protection de statut social mutuel.

C’est aussi le groupe politiquement les plus stable et le plus coh�rent, qui d�fend en tout �tat de cause et avant tout - ce qui est compr�hensible -, ses propres privil�ges, y compris au d�triment des trois autres groupes.

D’o� provient cette France �clat�e et divis�e ?

La r�ponse est dans la cr�ation du processus lui-m�me qui s’est amorc� avec la mont�e du ch�mage de masse, de la pr�carisation de masse du travail, donc du salaire, de la mis�re sociale, accompagn�e par un enrichissement croissant du dernier groupe au d�triment sans cesse plus accentu� des trois autres.

Le d�but de ce processus de dislocation du tissu social national ancien peut �tre dat� du tournant dit de « la politique d’aust�rit� » de 1982-1983, qui a jet� d’ailleurs, sur le plan �lectoral, nombre de membres des groupes 1 et 2 vers les partis d’extr�me-droite, avant que l’approfondissement du ph�nom�ne et sa p�rennit� temporelle aient aussi d�velopp�, depuis 1995, un vote en sens inverse, vers les partis d’extr�me gauche.

Sur quoi se fonde ce processus ?

Sur le dogme politique commun � tous les partis de pouvoir depuis 1982-1983 selon lequel il faut moins d’Etat alors que l’histoire du XXe si�cle indique au contraire qu’en cas de crise �conomique durable et profonde, le r�le de l’Etat est fondamental pour prot�ger la stabilit� et la coh�sion de la soci�t�, faute de quoi celle-ci implose d’abord en elle-m�me avant d’exploser socialement ensuite contre son cadre destructeur.

Nous avons donc eu 25 ans de moins d’Etat social alors que le ch�mage r�el - les personnes capables de travailler sans emploi - atteint les 4 millions de citoyens.

Nous avons eu 25 ans de moins d’Etat �ducatif et constatons la d�gradation, non seulement du niveau culturel g�n�ral du pays, mais aussi les probl�mes de violence et ceux qui y sont associ�s, de l’�cole maternelle au lyc�e.

Nous avons donc eu 25 ans de moins d’Etat la�c, ce qui a exacerb� les fanatismes religieux les plus vari�s, attis� les communautarismes diviseurs du corps social et accru le nombre des sectes et de leurs membres, qui, comme leur appellation l’indique, font rompre leurs adeptes d’avec la soci�t�.

Nous avons donc eu 25 ans d’Etat anti-�conomique, que certains appelaient « Etat interventionniste » ou, c’est selon, l’Etat-providence. Le r�sultat est bien palpable par toute personne sens�e : le tissu �conomique fondamental du pays est d�truit, l’�conomie r�elle de production a fait place � une �conomie virtuelle de services, et des millions de citoyens sont tomb�s de la stabilit� sociale relative � la mis�re et, ensuite, pour survivre, dans les trafics divers, le travail clandestin, la prostitution ou l’�conomie dite « souterraine ».

Il s’en est suivi un effondrement des formes anciennes de vie en soci�t�, c’est-�-dire une modification radicale des modes de conduite sociale o� la violence sous toutes ses formes tend � devenir le moyen principal d’expression de millions de citoyens qui ne se reconnaissent plus dans un syst�me social qu’ils consid�rent comme « ext�rieur », voire traitent en ennemi.

Quel avenir pour la soci�t� fran�aise et quel traitement pour son grand malaise ?

Le bilan dress� n’est pas brillant et il n’a pas lieu d’�tre cach� dans toute sa gravit�.

Comme on dit en m�decine, quand le pouls ou la tension art�rielle sont mauvais, il ne sert � rien de se cacher les faits, il faut soigner en urgence avant que les choses n’empirent.

Le pr�sident Sarkozy a �t� �lu par une majorit� relative du corps �lectoral, non sur "son" programme comme il le croit (et ce que chaque pr�sident �lu auparavant a cru aussi), mais du fait d’attentes tr�s contradictoires que ses discours « segment�s », donc diff�rents selon les publics vis�s, voire oppos�s, ont g�n�r�es dans la population.

Sur le plan social, par exemple, la majorit� des citoyens veut que le Contrat � dur�e ind�termin�e (CDI) reste la r�gle, majorit� que la crise du CPE a montr�e, qui est toujours l�, plus profond�ment attach�e encore apr�s le retrait du CPE contest� � ce qui reste de l’�tat de droit sur ce plan.

Autre exemple int�ressant : le gouvernement actuel se livre � une r�duction, que l’on peut qualifier d’irresponsable socialement, du nombre de fonctionnaires, ce qui contredit les annonces du pr�sident quand il �tait candidat.

Car si l’on veut vraiment que les lois de la R�publique retrouvent partout en France leurs valeurs et soient respect�es par tous, il faut d’urgence plus de personnel dans les h�pitaux, l’enseignement, les services sociaux, dans les CAF (Caisses d’allocations familiales o� les d�lais d’attente sont porteurs de graves frustrations et amertumes) et la CNAMTS (S�curit� sociale) pour faciliter l’acc�s aux soins rapide et efficace pour tous les citoyens.

Il faut aussi des fonctionnaires pour les prisons surpeupl�es qui sont une bombe humaine � retardement, pour le suivi social et m�dical des d�linquants ou des personnes incarc�r�es avant jugement, pour la magistrature et ses greffes, pour les transports publics urbains, pour le contr�le du travail et les services de l’Equipement.

En r�sum�, on assisterait � une v�ritable « rupture » avec la politique de dislocation sociale fran�aise des 25 derni�res ann�es si le pouvoir nouveau prenait des mesures inverses de celles qui ont conduit � l’�tat actuel de choses que l’on constate, afin de les r�sorber.

Pour l’heure, il n’y a aucune rupture d’avec le pass�, mais aggravation des maux analys�s, ceci dans une situation o� le pr�sident croit qu’il peut encore, � tort, mener une politique globale contraire aux besoins et aux aspirations des groupes majoritaires dans la soci�t�, groupes d�crits dans cet article.

Il peut certes se pr�valoir moralement de « sa majorit� relative » d’un jour, mais il ne peut ignorer la volatilit� extr�me du corps social fran�ais actuel, incluant "sa" majorit� qui n’existe pas en elle-m�me et n’a aucune coh�sion interne p�renne sur tous les probl�mes ainsi que sur leurs solutions.

En bref, le fond du probl�me pour Nicolas Sarkozy est le suivant : il n’a pas de majorit� "uniforme" pour "une" politique "unique" et coh�rente, il a obtenu une majorit� relative aux aspirations contradictoires, miroir d�form� d’une soci�t� �clat�e.

Et il est maintenant au pied du mur face � cette vivante et tr�s concr�te r�alit�.

248 r�actions

Commentaires: 0 | 100 | 200

alberto 24 août 2007 11:01

Merci, Philippe Vass� pour cet article (en forme d’essai) sur la soci�t� et le r�le de l’Etat qui va � n’en pas douter lancer quelques discussions passionn�es.

Un point cependant sur le d�sarroi d’une (grande) partie de cette soci�t� mais aussi des repr�sentant de l’Etat : la « Mondialisation » qui est venue en perturber les m�canismes traditionnels.

A bient�t, et bien � vous.

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- La mouche du coche 24 août 2007 11:06
  
  Philippe Vass�,
  
  D�s que vous ne riez pas, vous �tes p�nible, mais d’un p�nible ! Cet article est triste comme une ville moderne. Je vais vous mettre un smiley pour vous faire rire
  
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- meta-babar 24 août 2007 11:09
  
  C’est normal, ce n’est pas dr�le.
  
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- La mouche du coche 24 août 2007 11:27
  
  Oui mais comme Boileau, les expatri�s d’Asie filent une super d�prime, c’est impressionnant.
  
  Je ne comprends pas ces gens : J’ai v�cu un temps au Congo et j’ai pass� les plus belles ann�es de ma vie ; Je n’ai pas touch� terre. La vie en France me semble triste comme cet article.
  
  @ Philippe,
  
  Elles ont l’air bien jolies pourtant les femmes d’Asie, vous ne voudriez pas aller leur parler un peu ?
  
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- ZEN 24 août 2007 12:06
  
  La Mouche
  
  Et si c’�tait la r�alit� d�crite par Philippe qui �tait triste ?..?La Mouche est hors du temps et de l’espace...
  
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- Ingrid du Midi 24 août 2007 12:23
  
  La « politique unique » existe bien. Ce dont parle l’article, c’est de possibles diff�rences dans les « modalit�s », mais pas plus. Lire par exemple :
  
  http://blog.360.yahoo.com/blog-hemwnYcgbq_SQcISKczR?p=228
  
  Sarkozy, Bush, m�dias, lobbying... et ce qu’on nous pr�pare (1)
  
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- La mouche du coche 24 août 2007 12:53
  
  Non la r�alit� n’est pas triste, c’est nous qui nous la repr�sentons comme triste, car elle est notre « volont� et notre repr�sentation »
  
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- ZEN 24 août 2007 12:59
  
  @ La Mouche
  
  Revoir Schopenhauer...mal compris
  
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- La mouche du coche 24 août 2007 13:06
  
  Non Zen, j’arr�te de « comprendre » le monde et de m’en inqui�ter. Tout est maintenant dans le sujet : Grande le�on du dernier mill�naire.
  
  Et internet va exacerber cela : Je viens sur le web, je suis avec les autres et je suis seul encore. Je me connecte, je choisi et je me fais happ�. action - r�action. L’aventure quoi !
  
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- Philippe Vass� 24 août 2007 13:32
  
  Alberto,
  
  Vous avez raison : je ne voulais que traiter quelques aspects qui montrent combien la soci�t� fran�aise est �clat�e et ses « dirigeants » peu capables de comprendre la profondeur et les r�alit�s de cet �tat de fait.
  
  C’est, vous l’avez compris, un appel vigoureux � la discussion sur une �lection et ses suites....
  
  Bien amicalement,
  
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- Philippe Vass� 24 août 2007 13:35
  
  Zen,
  
  Oui, Zen, la pauvre mouche attend certainement son ma�tre qui devrait venir faire son petit texte sur la vraie subversion que cet article volontairement « appelant au d�bat » repr�sente.
  
  Amicalement v�tre,
  
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- La mouche du coche 24 août 2007 13:37
  
  Cet article est une « vraie subversion » !!
  
  Ah ! Philippe ! C’est vraiment quand vous �tes dr�le que je vous pr�f�re
  
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- Pierre JC Allard 27 août 2007 09:06
  
  merci aussi pour cet article « en forme d’essai »... ce sont ceux qui m’int�ressent vraiment. Je r�fl�chirai davantage � la segmentation que vous soulignez et � ses cons�quences. A premiere vue, ce qui me frappe, c’est que la situation que vous d�crivez, ses causes et ses cons�quences, m’apparaissent comme un ph�nom�ne OCCIDENTAL plut�t que francais.
  
  Quant � l’approche de Sarkozy pour y faire face - qui me semble de viser le « geste », la motivation, au moins pour gagner du temps - elle ne me parait pas b�te.
  
  Prenons cette « bourde » de Kouchner d�non�ant Maliki. N’est-il pas astucieux de positionner la France pour un r�le d’arbitre cr�dible dans un Irak post-Maliki ? La France qui a d�nonc� cette guerre d�s le d�part... Traduit en arabe et diffus� largement, le discours historique de Villepin � l’ONU en fera un h�ros sur place - et donc un excellent proconsul � Baghdad - quand la communaut� internationale y �tablira un protectorat pour la reconstruction.
  
  Si NS a n�goci� durant ses vacances cette sortie pour les USA - et cette occasion pour la France d’�tre � Reims sans avoir �t� � Orl�ans - n’est-ce pas, comme l’affaire libyenne, une fa�on de cr�er une nouvelle dynamique ? Une nouvelle fiert� qui doit pr�c�der tout v�ritable d�blocage vers les changements qui s’imposent ?
  
  http://www.nouvellesociete.org/5104.html
  
  Ce n’est qu’un exemple, je continue � r�fl�chir aux implication de votre article
  
  Pierre JC Allard
  
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meta-babar 24 août 2007 11:05

Au fond je pense que vous avez tout � fait raison, mais en pratique, je pense qu’il ne faut pas sous estimer sa capacit� � ruiner l’�tat en donnant aux plus ais�s, puis � monter le reste de la population les uns contre les autres en pointant du doigt les fonctionnaires. Ainsi, il aura toujours les mains libres. J’esp�re que ce plan d�raillera, mais je suis persuad� que c’est le sien.

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- Aujourd’hui 26 août 2007 11:55
  
  Je pense que, globalement, il y a une prol�tarisation des classes moyennes et un appauvrissement programm� de la population. Le tout, g�n�rant une d�tresse croissante �galement planifi�e.
  
  A pr�sent, on se sert �galement de la peur de la « crise », de la peur d’une « menace » russo-chinoise, etc...
  
  On peut, je pense, �tre assez d’accord avec ces articles :
  
  http://blog.360.yahoo.com/blog-hemwnYcgbq_SQcISKczR?p=8
  
  http://blog.360.yahoo.com/blog-hemwnYcgbq_SQcISKczR?p=44
  
  http://blog.360.yahoo.com/blog-hemwnYcgbq_SQcISKczR?p=56
  
  http://blog.360.yahoo.com/blog-hemwnYcgbq_SQcISKczR?p=62
  
  http://blog.360.yahoo.com/blog-hemwnYcgbq_SQcISKczR?p=228
  
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- Gilles 27 août 2007 11:16
  
  @ Aujourd’hui
  
  « il y a une prol�tarisation des classes moyennes »
  
  Un prol�taire c’est une personne qui gagne sa vie par son travail uniquement, par opposition � celui qui vit gr�ce au revenus du travail des autres.
  
  En ce sens, la grande majorit� des fran�ais sont des prol�taires. Ne veulent-ils d’ailleurs pas travailler plus ?
  
  Le navrant, c’est que ces prol�taires �lisent des repr�sentants qui justement pour beaucoup n’ont jamais eu � compter sur la seule force de leur travail pour vivre dans la soie.
  
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lerma 24 août 2007 11:30

Vous dites :« Il est rare dans l’histoire r�cente de la France que sa population se soit trouv�e aussi morcel�e, �clat�e, divis�e, telle une mosa�que antique fracass�e. »

D�sol�,mais votre analyse est fausse et vous faites un article sur une erreur de jugement

La soci�t� fran�aise � fait un choix unitaire de soci�t� qui se situe entre Nicolas Sarkozy & DSK.

Les partis extr�mistes ne repr�sentent plus rien et c’est un bien necessaire dans une d�mocratie.

Les fran�ais ont vot�s pour une nouvelle France,moderne dans son �conomie et dans sa gestion sociale.

Elle est unie et derri�re son gouvernement d’ouverture et son pr�sident majoritairement.

Ceci est une r�alit� !

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- La mouche du coche 24 août 2007 11:32
  
  En plus il est faux. Cet article est triste et faux.
  
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- ZEN 24 août 2007 12:08
  
  « Elle est unie et derri�re son gouvernement d’ouverture et son pr�sident majoritairement. »
  
  Les incantations, �a apaise...
  
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- ZEN 24 août 2007 12:10
  
  @ Philippe
  
  Est-ce si grave , docteur ?.
  
  Il faut consulter Docdory...
  
  amicalement
  
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- Nobody knows me 27 août 2007 10:25
  
  « D�sol�,mais votre analyse est fausse et vous faites un article sur une erreur de jugement »
  
  Et les preuves ? Contre-arguments ? etc...
  
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Pierre R. - Montr�al 24 août 2007 11:38

Philippe

Rigoureux et int�ressant. Une petite remarque toutefois m’interpelle. Le quatri�me groupe, avec lequel vous �tes particuli�rement s�v�re, se r�v�le-t-il aussi g�n�ralement profiteur que vous l’entendez ? Il est tr�s certainement des gens d’affaires qui, au contraire, cherchent � fuir tout appui de l’�tat et qui s’�loignent de certaines accointances politiques, car le prix � payer est parfois lourd pour faire parti de ces r�seaux occultes.

Est-il possible, selon vous, de pr�voir �galement un certain effritement de la majorit� qui a �lu le pr�sident par une lassitude qui pourrait venir d’une trop grande visibilit� et d’une premi�re situation de crise ? Si cette majorit� s’effrite et se traduit par une chute dans les sondages, force d’imaginer les difficult�s auxquelles sera confront� Nicolas Sarkozy apr�s devis� autant � gauche qu’� droite. Les alliances se feront beaucoup plus difficiles. Il faudra surveiller, � moyen terme, le premier affrontement social avec lequel devra composer le pr�sident de la R�publique.

Je n’ose pr�dire une descente aux enfers au pr�sident Sarkozy. Mais la surm�diatisation l’expose � bien des dangers dont celui d’une profonde d�saffection de son groupe d’appui.

Pierre R.

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- Philippe Vass� 24 août 2007 13:45
  
  Pierre,
  
  J’appr�cie votre analyse et vos remarques sur cet article propos� pour engager une r�flexion qui puisse d�passer, par exemple, le stade infantile de la prose de « Lerma ».
  
  Vous avez point� quelques vraies questions auxquelles je ne pr�tends pas avoir toutes les r�ponses vraies.
  
  Je vais cependant vous faire sourire avec une information « asiatique » sur la « c�te » de popularit� de Sarkozy en Asie : tous les m�dias de langue chinoise ont ce jour �voqu� dans un long sujet les « poign�es d’amour » du Pr�sident fran�ais et son physique de petit homme, le mettant en comparaison, je cite, « avec le corps muscl� et athl�tique du Pr�sident Poutine ».
  
  Cela �tant pour le c�t� amiti� entre Chinois et Russes.
  
  Et la chute des commentateurs est en gros celle-ci : « Monsieur Sarkozy sait-il bien ce que »perdre le face« signifie dans la culture chinoise » ?
  
  Il semble donc bien que le nouvel ami de G W Bush soit en perte de cr�dibilit� rapide dans ce grand continent et que les m�dias locaux veuillent souligner ce processus.
  
  Avant que cela lui arrive en France ? ...
  
  Bien amicalement v�tre,
  
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Jacques 24 août 2007 12:20

Int�ressant article qui tente d’aller au-del� de l’analyse simpliste d’une soci�t� bas�e sur son taux de ch�mage. Ce sch�ma se reproduit-il dans les autres pays riches comme l’Allemagne, les usa, etc ?

Est-t-il possible d’influer sur ce sch�ma ? Beaucoup le pensaient au 20eme si�cle.

Aujourd’hui la pens�e dominante semblerait plut�t ent�riner un certain fatalisme. Nous aurions ici affaire a une esp�ce de loi de la nature : les soci�t�s �voluent tous naturellement vers l’�conomie lib�rale qui elle engendre fatalement des in�galit�s. Il ne faut pas essayer de lutter, tout rem�de serait pire que le mal. De toute mani�re les soci�t�s actuelles sont stables et les r�voltes peu significatives et surement pas de nature � remettre en cause les fondements de la soci�t�.

Ou alors le probl�me est-il comparable a celui du changement climatique ? Peu de probl�mes significatifs maintenant mais beaucoup d’indices inqui�tants. Des voix s’�l�vent pour pr�venir de catastrophes majeures � l’horizon de quelques d�cennies.

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- Philippe Vass� 24 août 2007 13:54
  
  Le Furtif,
  
  Je r�ponds avec plaisir � votre l�gitime interrogation sur les agriculteurs plac�s par mes soins, subjectifs, je le reconnais, dans le second groupe.
  
  Je voulais souligner par l� les probl�mes financiers et parfois aussi fiscaux que les agriculteurs fran�ais vivent en majorit�, � l’exception des grands propri�taires terriens, comme en Beauce,Brie et vignoble champenois.
  
  Les agriculteurs fran�ais ont en effet un taux d’endettement massif, des difficult�s de paiement de leurs cotisations sociales � la MSA, des tr�soreries souvent limites avec la faillte.
  
  La « politique agricole commune » impos�e par l’Europe et ses orientations quelque peu « forc�es » -pour �tre gentil avec la Commisison Europ�enne- ont cr�� au fur et � mesure du temps une situation financi�re pr�caris�e pour la majeure partie du monde rural agricole, sans parler de la faiblesse scandaleuse des retraites agricoles apr�s une dure vie de labeur.
  
  D’o� mon classement car ils ont des revenus li�s au syst�me social, mais ils sont en majorit� « aux marges » de la pauvret�. D’ailleurs, c’est une des professions qui a un fort taux de suicides pour...impay�s et situations d’endettement sans fin.
  
  Bien amicalement v�tre,
  
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ripouette 24 août 2007 12:44

Donc si j’ai bien compris, il y aurait en France 25 % d’exclus... et 25 % de marginaux !!!

Soit 50% de fain�ants qui en glande pas une et qui volent dans les supermarch�s !

Moi aussi je vais faire des statistiques � la louche tiens :

80% des fran�ais sont de mauvais consommateurs qui n’ach�tent pas de voiture une fois par an !

60% des fran�ais veulent travailler plus pour gagner plus ! 40% des fran�ais veulent travailler moins pour gagner moins.

35,24 % des fran�ais braquent au moins une banque par semaine.

C’est bien de faire des statistiques � la louche, �a d�tend, mais dans un article qui se veut s�rieux, �a d�truit la port�e de l’argumentation.

Et puis y a t-il des exclus marginaux ? Et des marginaux exclus ? vos cat�gories ne sont pas pertinantes ! Entre autre je ne comprends pas bien pourquoi les classes sociales les �lev�es avec un plus gros pouvoir d’achat sont nomm�es, « profiteurs »... qui est un terme caract�ris� n�gativement. Ils ont du pouvoir et du pognon d’accord, mais cela n’en fait pas forcemment des profiteurs !!!

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- La mouche du coche 24 août 2007 12:54
  
  Triste et pas pertinent
  
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- Bl� 25 août 2007 07:19
  
  Je n’ai pas lu dans l’article de Philippe Vass� que les exclus ou les marginax �taient des f�n�ants. Un constat objectif n’est pas un jugement sur l’individu. Combien de travailleurs exclus de la soci�t� de consommation ? Car pour consommer, il faut un salaire correct ce qui n’est pas le cas en ce moment.
  
  Par contre combien de rentiers et d’actionnaires vivent parfaitement bien les mains dans les poches ?
  
  Les mieux pay�s actuellement dans notre soci�t� (INSEE) ce sont les gens qui font travailler les autres mais qui sont incapables de soulever un balai ou de tenir une truelle.
  
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- Bl� 25 août 2007 08:22
  
  Je partage votre analyse sur la soci�t� fran�aise actuellement. A l’int�rieur de chacune des 4 cat�gories, il faut savoir qu’il y a aussi une quantit� de sous groupes qui parcellent encore plus les diff�rentes classes sociales .
  
  L’�tat de la soci�t� morcel� n’est que le r�sultat d’une politique qui est men�e aussi bien par la droite que la gauche P.S. depuis longtemps au moins les ann�es 70.
  
  Les �lus ont-ils encore un quelconque pouvoir face aux puissances oligarchiques qui m�nent l’�conomie mondiale juste pour leur plaisir ?
  
  Les peuples d’Europe ne sont-ils pas pris en otage par leurs gouvernants qui sont tr�s proches de ces oligarchies ?
  
  Par ailleurs, il y a une convention non �crite mais qui n’a jamais si bien fonctionner qu’� pr�sent, je veux parler de cette convention qui pr�conise depuis la nuit des temps que le travail,(physique et c�r�bral) ne soit jamais pay� � sa juste valeur.Un pied de footballeur vaut de l’or alors que les pompiers qui risquent leur vie d�filent pour qu’on leur accorde la retraite � 50 ans.
  
  Chez les ath�niens, les citoyens pour participer � la vie de la cit� et prendre des d�cisions ne devaient pas travailler mais vivre de leurs biens, �tre « libre ».
  
  Il est possible de faire quelques analogies entre la d�mocratie ath�nienne et notre soit disant syst�me d�mocratique. En effet des familles comme Debr�, de Gaulle, d’Estaing et bien d’autres (Dassault, etc...) se retrouvent � des postes de cl�s au niveau de l’�tat de g�n�ration en g�n�ration.
  
  Nous vivons dans un syst�me monarchique habill�e d’une robe (de plus en plus fragile) d�mocratique. Notre monarque a d�cid� de mettre le pays au service de ses amis pour maintenir le pouvoir de ceux qui nous gouvernent vraiment.
  
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- Philippe Vass� 25 août 2007 15:57
  
  Bonjour,
  
  Votre analyse et votre commentaire sont fort pertinents.
  
  La France ressemble effectivement � une R�publique monarchique.
  
  Bien cordialement v�tre,
  
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Leveque 24 août 2007 13:03

De bonne id�es dans l’article mais une subjectivit� importante.

Il me parait difficile de classer l’ensemble de la soci�te Francaise en quatres groupes, et en plus de jeter le discredit sur le 4ieme groupe, celui des riches, des m�dias, des politiciens. C’est un discourt purement d�magogique, qui sert � jeter la pierre.

Ensuite, « Nous avons donc eu 25 ans de moins d’Etat social » , alors que la France se consid�re comme le mod�le sociale par excellence.

« Nous avons eu 25 ans de moins d’Etat �ducatif » Alors que les moyens de l’�ducation n’ont au de cesse d’augmenter depuis 25 ans et que la France se consid�re comme un pays donnant la meilleure formation � ces enfants.

« Nous avons donc eu 25 ans de moins d’Etat la�c, » alors que justement, de nombreuses lois, comme celle sur le voile, ont garantit la laicit� des institution en France.

« Nous avons donc eu 25 ans d’Etat anti-�conomique ou interventionniste » , je vous l’accord, mais comment pouvez -vous � la fois d�noncer le manque de social, et la trop grande intervention de l’�tat dans l’�conomie ? Ce sont deux concepts completement oppos�s.

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- Bateleur du Tarot 25 août 2007 17:32
  
  Bonjour,
  
  Pour compl�ter ce que nous dit Leveque il suffit de regarder les r�formes apport�es par les sociaux-d�mocrates allemands et continu�es par la nouvelle coalition gauche-droite avec le r�sultats plus que positifs que l’on conna�t pour d�monter quelques arguments majeurs de l’article (d�sol� pour l’auteur).
  
  Regardez pour commencer ce comparatif sur les r�sultats des r�formes allemandes avec les r�sultats fran�ais, et le plateau des r�formes engag�es et m�ditez.
  
  Nous retrouvons toujours dans ce type d’article ce nombrilisme l�gendaire « nous on a toujours raison m�me quant on a tors » qui ne d�montre rien sinon nos erreurs de jugement...
  
  Cordialement.
  
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- FAUST 25 août 2007 18:17
  
  Bof. Le c�t� « plus que positif » des r�formes mises en oeuvre par Schroeder puis Merkel est un peu exag�r�. Sauf le respect que je vous dois, le « hartz 4 » par exemple, c’est du dur de chez dur. J’ai un ami allemand qui se lamente au ch�mage depuis 4 ans maintenant, qui est tomb� sous le coup du H.4. La situation �conomique est loin d’�tre rose bomboni�re et la paix sociale flagelante. Je trouve par contre courageuses les politiques engag�es, mais je ne suis ni devin ni proph�te, le temps jugera les effets. Pour ce qui est ensuite d’appliquer en France ce qui marche ou marcherait (au conditionel, sous r�serve de certitudes) ailleurs, en Allemagne, au Danemark ou Portugal, je suis totalement oppos� : les fran�ais ont un comportement trop diff�rent et une attitude 1) vis � vis de l’�conomie, de l’argent, du travail 2) vis � vis des gouvernants et des institutions locales et nationales trop �loign�es de celles d’autres populations pour assimiler pif-paf les mesures bonnes ailleurs. Adaptons, adaptons... Je go�te fort peu les discours vantant les miracles d’en face ou les articles expliquant que si on faisait comme les britaniques on n’en serait pas l�.
  
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- FAUST 25 août 2007 18:24
  
  Une petite remarque. J’ai rencontr� cette ann�e trois sociologues dans le cadre de mon boulot. Deux pendant un d�ner qui a pr�c�d� les �l�ctions printani�res, et le troisi�me toutes les semaines puisque il fait un stage d’�tude sur une cat�gorie socio-professionelle de la soci�t� o� je travaille. Ces gens sont tr�s proche du terrain, s’interresse � la vie locale et ne sont pas des rats de biblioth�ques. M�me s’il est vrai qu’ils lisent beaucoup. Certes il y en a qui �crivent dans les nouvelobs ou lexpress ou lefigarougarou et qui paraissent un poil d�branch�, mais de tel d�branch�s dans le corps m�dical, la police ou l’agriculture il y en a autant. (ici faire la liste de tout : !) Sinon votre article est une question, sur un constat qui est peut �tre un peu fragile. Il a un int�r�t essentiel : il attire les commentaires et ceux l� sont fort interressant ! vous avez catalys�. Bravo.
  
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- Bateleur du Tarot 25 août 2007 19:53
  
  Mon cher Faust,
  
  Bien s�r que les mentalit�s fran�aises et allemandes sont assez diff�rentes et une transposition « � la lettre » des r�formes allemandes serait sans doute hasardeuse, compte tenu de ce que vous �num�rez justement dans votre commentaire, mais si l’on se r�f�re au principe de causalit� il y a tout de m�me des analyses � faire sur la r�ussite de l’Allemagne � relancer son �conomie, ils n’ont jamais autant export�s que depuis 18 mois avec un Euro cher et une mondialisation f�roce.
  
  Je sais aussi que tout n’est pas rose en Allemagne, qu’il reste des ch�meurs (8% de m�moire) mais c’est moins que les 12% de l’�poque Schroeder et la situation �conomique est prometteuse en cr�ation d’emplois.
  
  Ce que j’esp�re seulement avec ce gouvernement d’ouverture c’est qu’enfin nous regardions les choses sans tabous et prenions des d�cisions en dehors des dogmes politiques de tous bords. C’est pour ma part un voeux pieux.
  
  Cordialement.
  
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- JPL 29 août 2007 18:14
  
  � Bateleur du Tarot... dont la m�moire est d�faillante
  
  Le taux de ch�mage en RFA n’a jamais atteint les 12%, pour les 5 derni�res ann�es il navigue dans une bande en gros de 8% � 9% pour l’OCDE et de 6,5 � 8,3 % pour Eurostat
  
  A noter les �volutions tr�s parall�les du taux de ch�mage en RFA et en France durant les cinq derni�res ann�es : hausse continue jusqu’� un maximum au printemps 2005 et lente d�crue depuis (ce qui est tout sauf une surprise et pas tant que �a le r�sultat des politiques �conomiques conduites, lesquelles ont �t� diff�rentes).
  
  Par ailleurs un gouvernement d’ouverture est un gouvernement dont la politique est d�finie en recherchant un consensus entre diff�rentes orientations politiques.
  L� on a un gouvernement dont la politique est d�finie souverainement par un pr�sident monarque, et dans lequel on retrouve quelques individus de l’autre bord qui ont retourn� leur veste. Ca n’a pas grand chose � voir.
  Ou alors vous voulez dire que le pr�sident serait en train de conduire une vraie politique d’ouverture et aurait donc d�j� enterr� ou s�rieusement amend� son « programme » de mai dernier ?
  
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Algunet 24 août 2007 13:26

L’autreur de l’article est un aigri, au mieux, qui ne s’est pas remis des derni�res �lections, Cet article est sans grand int�r�t tant les arguments reposent sur des chiffres dont leurs significations, attribu�es par l’auteur, sont utilis�es d’une fa�on plus que partisane :

Du style,
- comme 47% de 82% des inscrits ont vot� S�gol�ne,
- que 25% des 100% de fran�ais sont des pauvres (donc contre Sarkozy),
- que 20% sont des marginaux et 25% des profiteurs et qu’ils sont �videment �galement contre Sarkozy,

il est donc �vident que 122% des fran�ais sont contre Sarkozy et ses id�es. Cela implique que ce sont les id�es de gauche qui sont p�blicit�es par les fran�ais : Sarkozy est donc un dictateur imposteur, « S�gol�ne pr�sidente !!! ».

D’aucuns me diront que il n’est pas possible de d�passer 100% des fran�ais, � ceux l� je r�pondrais que « bien sur que si car la France est un tr�s grand pays qui investit sur sa descendance ! »

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- La mouche du coche 24 août 2007 13:31
  
  ... triste, faux et aigri
  
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- Philippe Vass� 24 août 2007 14:00
  
  Cher lecteur,
  
  N’�tant aigri par rien du tout, je salue votre effort m�ritoire pour croire que je remets en cause un vote.
  
  Je ne fais que mettre en relief et en lumi�re un fait simple : la majorit� qui a �lu le Pr�sident de la R�publique n’est ni univoque, ni uniforme, ni unicolore, ni fond�e sur un mandat ou un programme.
  
  C’est unfait que m�me les strat�ges qui entourent Nicolas Sarkozy ne remettent pas en question.
  
  Donc, pourquoi ne pas le dire et en discuter sereinement, notamment des cons�quences en termes de direction politique du pays ?
  
  Etre aveugle et sourd aux probl�mes r�els n’est pas une solution. Cela s’appelle l’autisme politique.
  
  Bien cordialement v�tre,
  
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- Nobody knows me 27 août 2007 11:23
  
  Concernant l’�clatement des opinions, ils me semblent que qqs �chaufourr�es se sont produites le soir de l’�lection non ? C’est donc que les opinions divergeaient franchement. Et je pense que c’est la strat�gie de Mr Sarkozy qui a fait que la France est aussi divis�e. Exalter les passions, provoquer, appeler au rassemblement d’opinions diam�tralement oppos�es (gratter des voix au PS, au FN, � l’UDF en m�me temps il fallait le faire quand m�me), tout �a a fait que m�me les partis politiques ont explos� compl�tement.
  
  Quant � l’Allemagne, �a marchait fort aussi � la fin des ann�es 30, heureusement que tout le monde n’a pas fait comme eux (rien � voir cependant avec la politique actuelle heureusement aussi).
  
  La mouche, un commentaire plus constructif serait le bienvenu merci d’avance. Pour une fois que de nombreux commentaires (pas tous malheureusement) semblent vouloir d�battre r�ellement...
  
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Thomas 24 août 2007 14:07

Franchement, je voudrais bien savoir d’o� vous sortez vos chiffres sur la composition et les effectifs des groupes que vous identifiez.

Votre article manque singuli�rement de r�f�rences bibliographiques et n’est du coup qu’une succession de postulats, peut-�tre vrais mais non document�s.

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- La mouche du coche 24 août 2007 14:25
  
  ... manque de r�f�rences...
  
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- Philippe Vass� 24 août 2007 14:28
  
  Thomas,
  
  Je vous accorde que les chiffres donn�es sont celles que l’on peut d�duire de donn�es g�n�rales, par nature ici, j’en conviens, discutables.
  
  Ceci dit, le nombre de pauvres en France qui serait fix� par une norme gouvernementale abstraite est bien plus criticable. On peut aussi avoir des �l�ments de r�f�rence sur les statistiques d’endettements des Fran�ais, sur les conditions d’acc�s aux soins, et beaucoup d’autres.
  
  Elles confirment les tendances g�n�rales exprim�es que les sociologues, pour l’heure, n’ont pas tendance � vouloir observer de tr�s pr�s.
  
  Un chiffre � retenir : plus de 50% dezs citoyens fran�ais ne peuvent pas payer d’imp�t sur le revenu (source : MINEFI).
  
  Ceci dit, cette analyse est plus � essayer de comprendre dans son fond (�clatement de la soci�t� et d�litement de son tissu social) que sur la forme, qui, volontairement, vise � g�n�r�r un sain d�bat sur le pr�sent et donc l’avenir de 60 millions de personnes.
  
  Bien cordialement v�tre,
  
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- tytouf 24 août 2007 15:38
  
  au risque de para�tre rabat-joie, il faut vraiment que vous fassiez attention aux chiffres et notamment aux pourcentages.
  
  en effet, il ne me para�t pas surprenant qu’il y ait 50% de citoyens fran�ais qui ne paient pas d’imp�ts sur le revenue, puisque le nombre d’actifs en france est inf�rieur � 50% de 60 millions de citoyens. Mais peut-�tre voulez-vous que nos enfants se mettent � travailler pour payer des imp�ts ; ou bien les mineurs ne sont pas citoyens et alors mea culpa.
  
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- Philippe Vass� 24 août 2007 15:46
  
  Cher lecetur,
  
  Il s’agit, pour �tre tr�s « techniquement administratif » de plus de 50% des foyers fiscaux.
  
  Cela semble-t-il plus clair dit de cette fa�on ?
  
  Bien cordialement v�tre,
  
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- tytouf 24 août 2007 16:26
  
  �a ne me semble pas plus clair, �a me semble tout simplement plus juste.
  
  Il ne faut pas oublier que l’on peut faire dire n’importe quoi aux chiffres. Il est donc important de pr�ciser correctement leur provenance et le contexte dans lequel ils sont utilis�s.
  
  Amicalement v�tre.
  
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arturh 24 août 2007 14:14

Cet article est proprement stup�fiant. On sait que 80% des jeunes en France aspirent � devenir fonctionnaires et les foinctionnaires ne sont pas identifi�s comme un groupe social ? On sait que le parti qui repr�sente le mieux les int�r�ts de cette caste, le PS, est dirig� et repr�sent� depuis 25 ans obligatoirement par des Hauts Fonctionnaires �narques (le fameux couple Royal Hollande en ce moment) et dont les militants sont � 70% des fonctionnaires et les fonctionnaires ne sont pas identifi�s comme un groupe � part ?

Cette analyse est compl�tement bidon.

Il faut s�rement aller vivre � Ta�wan pour avoir cette vision crypto-marxiste de la soci�t�.

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- La mouche du coche 24 août 2007 14:17
  
  ... bidon
  
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- Philippe Vass� 24 août 2007 14:21
  
  Cher lecteur,
  
  Je ne sais ce qui est « proprement stup�fiant » : mettre en �vidence une crise de soci�t� que personne de s�rieux ne nie ou essayer de fuir un vrai d�bat citoyen sur des r�flexions qui ont au moins le m�rite de chercher � faire r�fl�chir sur le fond des choses.
  
  Ceci dit, de Taiwan, o� l’humour est souvent tr�s fin, aujourd’hui, tous les m�dias faisaient rire sur les « poign�es d’amour » de Nicolas Sarkozy tout en citant le rapport du FMI qui montrait les reculs de la place de la France dans le monde.
  
  Les r�alit�s ne s’�vacuent ni par d�cret, ni par effet de volont� personnelle. Elle sont bien l�.
  
  Bien cordialement v�tre,
  
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- arturh 24 août 2007 14:47
  
  Oui, la place de la France dans le Monde recule constamment depuis le d�but des ann�es 80. On remarquera aussi que depuis le d�but des ann�es 80, la place de la Fonction Publique augmente constamment.
  
  Evidemment, vous n’y voyez aucune corr�lation.
  
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- Philippe Vass� 24 août 2007 15:23
  
  Cher lecteur,
  
  Je cherche la corr�lation et note : un gouvernement supprime 15000 postes de fonction publique et la place du pays not�e par le FMI recule encore.
  
  J’avais oubli� ; pour l’ONU et l’OMS, les conditions de vie et de sant� en France ont diminu� aussi, pr�carit� et mis�re ont explos�. La Frane chute en termes de sant� et de niveau de vie de ses habitants....
  
  Je vois bien un lien : moins de services et de lits en h�pitaux publics, cela peut signifier une r�gression des capacit�s de soins pour les citoyens.
  
  Moins de services publics peut aussi signifier situation sociale plus difficile et citoyennet� plus fragile.
  
  Je peux vous offrir une autre corr�lation, mais sans effet de cause garanti non plus : Taiwan est pass� de la 23�me place mondiale � la 22�me pour son PIB selon le FMI. Le pays a accru ses d�penses de sant� et de fonction publique de plus 9 et 4% respectivement, et vient d’augmenter voici un mois le SMIG de presque 9%.
  
  Et en plus, Taiwan accropit son budget de d�fense de 15% !!! Incroyable,non ?
  
  Qu’en conclure de s�rieux sur le fond ? Je ne sais pas.
  
  Et vous ?
  
  Bien cordialement v�tre,
  
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- arturh 24 août 2007 15:36
  
  On ne peut pas d�tecter de « tendance » sur quelques mois, puisque les cycles �conomiques sont des tendances lourdes sur plusieurs ann�es.
  
  Donc je maintiens.
  
  Entre le d�but des ann�es 80 et aujourd’hui, le nombre de fonctionnaires en France � beaucoup augment�, et qui plus est les fonctionnaires ont maintenant une moyenne de revenus, surtout pour les retrait�s, sup�rieure � la moyenne des revenus du priv� et la France est pass�e du 4�me rang au 6�me rang, et bient�t 8�me, sur la m�me p�riode.
  
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- Philippe Vass� 24 août 2007 15:54
  
  Cher lecteur,
  
  Vous vous focalisez sur le cas fran�ais et �tablissez des corr�lations.
  
  Vous pourriez en faire sur d’autres pays, comme Taiwan qui accro�t sans cesse ses services publics, ce qui ne soul�ve aucune critique.
  
  En Russie, la fonction publique, militaire et civile, explose depuis 2001 surtout. Le pays se d�veloppe et avance sur le plan �conomique. Il reprend sa place dans le monde et la vie des citoyens commence � s’y am�liorer, enfin.
  
  Idem en Chine ou en Inde.
  
  Ces tendances sont lourdes, en plus en expansion et ne nuisent pas au d�veloppement global du pays, bien au contraire. Alors que la France r�gresse en place sur tous les plans, y compris « civilisationnels »...
  
  Qu’en conclure d�s lors ?
  
  Que la fonction publique est partout et de tout temps, consid�r�e de mani�re intelligente et civilis�e justement, une n�cessit� sociale qui mesure le degr� de d�veloppement du pays et assure sa coh�sion.
  
  Quand on oppose des citoyens � d’autres, c’est la soci�t� que l’on divise et qu’ainsi, on affaiblit.
  
  Bien cordialement v�tre,
  
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- arturh 24 août 2007 18:50
  
  Les chiffres de Ta�wan sont impressionants, inv�rifiables surtout, idem pour ceux de la Chine. Quand � dire qu’un ex pays communiste comme la Russie augmente le volume de sa fonction publique, c’est � ce d�tail l� qu’on d�c�le votre nature de farceur. Bravo, bien jou�, j’ai failli vous prendre au s�rieux.
  
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- Philippe Vass� 25 août 2007 03:09
  
  Cher lecteur,
  
  Mais si, vous pouvez v�rifier tous les chiffres donn�s : pour Taiwan, vous allez sur le site du Governement Information Office (en anglais, mais avec une petite branche francophone), et vous posez vos questions si vous le voulez ( budget, pourcentage d’employ�s du secteur public -tr�s puissant dans le pays, SMIG). Le lien est : www.gio.gov.tw
  
  Sur la Chine, vous avez le m�me recours avec les autorit�s chinoises et la presse du pays que vous pouvez suivre, si vous parlez chinois ou anglais.
  
  C’est instructif de voir comme en France- pays europ�en dernier de la classe pour le parler des langues �trang�res- on manque d’informations fiables sur tout ce qui ne va pas dans le sens d’une forme de pens�e fig�e et d�laiss�e partout ailleurs, m�me aux Etats-Unis qui sont les champions de l’Etat interventionniste tous azimuts.
  
  L’Hexagone n’est pas le centre du monde : il n’en repr�sente plus que 1% de la population...Il faut donc un peu sortir de son cadre de pens�e, de l’ambiance ferm�e du pays et voir le monde tel qu’il est, et non pas tel que vous l’imaginez.
  
  En Russie, si vous n’avez pas not� le retour de ce pays sur la sc�ne internationale politique et �conomique, il urge de le faire : il retrouve sa place de super-puissance sur tous les plans. La Chine et l’Inde sont aussi devenues des super-puissances. La France, elle, chute de mani�re interminable et r�gresse sur tous les plans.
  
  Il suffit juste de chercher l’information, de ne pas �tre trop « angoiss� » de s’apercevoir que l’on peut se tromper, ce qui est humain.
  
  Et je ne vous parle pas de l’Am�rique du Sud qui bouge beaucoup dans ce sens aussi.
  
  Tous ces faits que les m�dias du monde notent ne sont pas des farces, c’est la r�alit� qui change. Mais encore faut-il ne pas vouloir faire l’autruche....comme le font certais en France de nos jours. Ceci dans l’int�r�t m�me du pays et de sa population.
  
  Bien cordialement v�tre,
  
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- Zygomar 25 août 2007 09:53
  
  "> Les r�alit�s fran�aises : le grand malaise par artur
  
  Il faut s�rement aller vivre � Ta�wan pour avoir cette vision crypto-marxiste de la soci�t�.
  
  Ce qui permet bien entendu � l’auteur de pouvoir faire une analyse fine, pr�cise, document�e, et � jour de la situation r�elle, profonde en France..... C’est s�rement ce qu’il appelle « prendre du recul »..... C� ne m�rite m�me pas le nom « d’article », �� n’est que le r�sum� d’�lucubrations pr�tentieuses et creuses (pl�onasme).
  
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- Bateleur du Tarot 25 août 2007 22:15
  
  Cher auteur,
  
  La capacit� d’accueil et de traitement de la sant� public en France � baiss� pour deux facteurs :
  
  1) les 35 heures, et �a aujourd’hui m�me les socialistes le reconnaissent.
  
  2) Le numerus clausus qui � verrouill� le nombre d’�tudiants en m�decine sans tenir compte du vieillissement de la population et de l’augmentation de la demande de soins.
  
  Des �tages entiers d’h�pitaux sont ferm�s faute de personnel � cause des deux points cit�s plus haut, pas � cause d’autre chose. Maintenant il est s�r aussi qu’il va falloir faire un m�lange astucieux entre priv� et public dans les services publics. Ceci � d’ailleurs d�j� commenc� � la SNCF dans la Sant� Public, et dans d’autres services, sans que l’on ne le crie sur les toits, simplement pour des raisons de co�ts et d’efficacit�.
  
  Cordialement.
  
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- Bateleur du Tarot 25 août 2007 22:29
  
  ...citer la Russie et la Chine comme exemples r�ussis de services publics et d’exemple d’�quit� sociale, cher auteur vous prenez vraiment les lecteur d’AgoraVOX pour des incultes et des imb�ciles.
  
  J’arr�te l� la lecture de vos inepties et m’en tiendrais qu’au commentaires de loin plus int�ressants que vos hypoth�ses infond�es.
  
  Merci aux contributeurs.
  
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- Nobody knows me 27 août 2007 11:40
  
  Je ne sais pas comment le Service Public fait pour augmenter ses effectifs. On parle de suppression d’emplois � tire-larigot (�ducation nationale, sant�, ...). Les effectifs vont-ils tous dans la police et la gendarmerie nationales afin de k�rsh�riser la racaille ? oups !
  
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Reid RASTER 24 août 2007 14:16

J’ai le sentiment que dans cet article les pauvres (1er et 2�me groupes) sont implicitement pr�sent�s comme des victimes d�sarm�es n’ayant pas la possibilit� de r�agir, comme des pantins � la merci de divers d�terminismes �conomiques et sociaux.

S’ils le sont effectivement, c’est � mon sens imputable au climat d’antilib�ralisme qui r�gne encore en France et qui emp�che ou ralentit une adaptation diablement n�cessaire.

Le temps o� l’on s�chait 20 ans dans la m�me entreprise est fini, l’�conomie nationale ne repose plus sur l’industrie, mais sur les services, le gouvernement n’a qu’un pouvoir limit� sur la vie �conomique et ne peut pas emp�cher la r�alit� du monde d’entrer en France.

Voici ce que je propose afin d’am�liorer la situation : Pr�parer les salari�s � la flexibilit�, c’est-�-dire leur apprendre � se vendre (construire un CV, rester � l’�coute du march� via des sites sp�cialis�s du type MONSTER.FR), mettre � leur disposition des structures de formation efficaces qui leur permettraient de suivre les �volutions de leur propre m�tier, voire de faire une transition en douceur entre leur emploi actuel et un emploi dans un domaine proche, simplifier la cr�ation et la gestion d’entreprise, d�mocratiser le micro-cr�dit et valoriser socialement l’initiative individuelle (je trouve que les fran�ais sont trop souvent � pleurer dans les jupons de l’Etat au lieu d’agir par eux-m�me).

En un mot, je crois sinc�rement qu’il faut en finir avec la victimisation des pauvres, avec le fatalisme, le n�gativisme, qui ne sont que des expressions de la pulsion de mort et ne m�nent au mieux qu’au status-quo, au pire qu’� une d�gradation accentu�e des conditions de vie de ces populations.

De m�me que se r�volter contre la mort n’emp�che pas de mourir, se r�volter contre la marche du monde me semble futile et vain.

Etre positifs, voir la flexibilit� comme une possibilit� de vivre une vie plus riche, sortir du brouillard plus ou moins artificiel dans lequel nous sommes pour ensuite r�flechir l’esprit apais� au monde que nous voulons construire.

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- arturh 24 août 2007 14:20
  
  Justement, toute la jeunesse fran�aise r�agit en esp�rant � 80% passer dans le service public, seul endroit en France, mais m�me peut-�tre dans le monde o� on est certain de rester, avec un progression constante du revenu « � l’anciennet� » et la garantie d’une retraite de privil�gi�.
  
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- Reid RASTER 24 août 2007 14:31
  
  Cette course au fonctionnariat m’inqui�te : On pr�f�re aller se planquer chez maman-Etat plut�t que relever le challenge d’une vie professionnelle durant laquelle on aura � faire ses preuves.
  
  Que celles et ceux qui croient pouvoir dormir sur leurs deux (parfois trois depuis Tchernobyl) oreilles dans une pr�f�cture ou un quelconque service public-dortoir consid�re ceci : Rien ne dit que les structures de la 5�me r�publique tiennent longtemps face � une mont�e cons�quente de la pauvret� imputable pour partie � un refus d’adaptation � l’�conomie lib�rale qui est la norme.
  
  La 6�me r�publique n’est peut-�tre pas loin.
  
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- Philippe Vass� 24 août 2007 14:36
  
  Cher lecteur,
  
  Le chiffre de jeunes voulant devenir fonctionnaires est une indication des grandes tendances de la soci�t� fran�aise en crise.
  
  On peut critiquer cette volont� hyper-majoritaire ou la juger salutaire, la question qui devrait vous interroger est justement : pourquoi ces 80% de jeunes veulent cela ?
  
  Ce serait un d�but de r�flexion et de participation � un vrai dialogue avec la jeunesse et la soci�t�.
  
  On ne fait pas le bonheur contre la volont� des citoyens.
  
  Dernier point qui montre qu’en France, on est vraiment parfois loin des r�alit�s du monde qui change vite : en Russie, � Taiwan, en Chine, en Inde, dans la plupart des pays d’Am�rique du Sud,en Cor�e du Sud, le nombre de fonctionnaires augmente.
  
  Le fait n’a rien � voir avec une option politique : il s’agt de mieux et plus r�pondre aux besoins en services publics pour le bien-�tre de la population.
  
  Et si ce dernier �tait la base de d�part de toute r�flexion en France ?
  
  Bien cordialement v�tre,
  
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- arturh 24 août 2007 14:51
  
  80% des jeunes veulent rentrer dans la Fonction Publique parce qu’ils ne sont pas idiots. Ils savent tr�s bien qu’il s’agit d’une caste de privil�gi�s o� ils seront � l’abri des vissicitudes politiques, des crises �conomiques, des adaptations rapides � un monde qui change et qui seront pay�es par la grande majorit� des autres.
  
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- Philippe Vass� 24 août 2007 15:27
  
  Cher lecteur,
  
  J’ai bien compris votre position sans qu’il soit besoin de la r�p�ter.
  
  Bien, alors, que proposez-vous aux jeunes de France qui veulent vivre, manger, aimer, construire un avenir, se loger, se cultiver ?
  
  C’est cela la vraie question, pas d’�ternels lamentations.
  
  Il faut y r�pondre, parce que les jeunes, euxn savent ce qu’ils veulent et refusent.
  
  Bien cordialement v�tre,
  
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- arturh 24 août 2007 15:39
  
  Je n’ai aucun cynisme. Je leur dit qu’ils ont raison et qu’il vaut mieux pour eux de rentrer effectivement dans la Fonction Publique, m�me si �a ne fera qu’accentuer le d�clin du pays.
  
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- meta-babar 24 août 2007 18:16
  
  Les jeunes veulent surtout avoir un boulot qui serve � autre chose que vendre de la merde � des gens qui n’en ont pas besoin, et qu’ils ach�teront avec l’argent qu’ils n’ont pas. Il reste heureusement des gens que �a ne fait pas bander de voir des taux de croissance � 10%, par ailleurs obtenus par l’endettement des plus pauvres (cf subprimes) et l’inflation de la masses mon�taire. En bref, cette croissance dont on nous parle ne repr�sente rien, si ce n’est la vitesse � laquelle on enrichit les riches � partir d’une masse de con-sommateurs qu’on �l�ve au grain. Cette croissance, elle repr�sente aussi la concentration de pouvoirs, la vitesse � laquelle la soci�t� r�gresse vers le n�o-f�odalisme. La croissance aujourd’hui c’est un cancer, rien d’autre. On emprisonne le peuple avec des mots qui ne veulent rien dire, ou plut�t dont le sens est d�tourn�. Un exemple de connerie tr�s r�v�latrice : j’ai un ami jeune ing�nieur t�l�com dans une grosse boite bien connue qui passe son temps � r�parer les pots cass�s de ses clients m�contents. Pourquoi ? Parce que les commerciaux, eux, d�cident de vendre des produits dont les fonctions n’ont pas �t� d�velopp�es. Et ils le savent tr�s bien. Autour de moi, on me raconte un nombre incalculable d’exemples du m�me genre, et parfois avec des cons�quences beaucoup plus graves qui touchent, par exemple, � la s�curit�. Qui � envie de se casser le cul pour une telle soci�t� dont on a renvers� les valeurs ? Et bien pas moi, et si �a ne vous plait, pas, tant pis.
  
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- nipalm 24 août 2007 20:57
  
  A reid raster,
  
  J’ai lu un article (dont je me souviens plus la source malheureusement) qui partait un peu dans le m�me sens que toi mais qui signalait que pour se permettre de se r�orienter ou de cr�e son entreprise, il faut avoir les moyens de rester des mois et parfois des ann�es sans �tre salarier et donc, pour permettre cela aux plus pauvre, il faudrai avoir des indemnisations de ch�mage au moins aussi �lever et aussi longues que dans les pays nordiques, ce que, � mon avis, est impossible actuellement en france ou la mentalit� actuel consiste � consid�rer tous les ch�meurs comme des parasites.
  
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- Philippe Vass� 25 août 2007 03:18
  
  Cher lecteur,
  
  Je n’ai jamais �crit que les groupes 1 et 2 �taient en bloc des « pauvres ».
  
  Mieux que cela, je note, comme tout observateur objectif (sociologues, policiers, juges, travailleurs sociaux) qu’une v�ritable �conomie « ill�gale » a pris naissance en France suite � l’�chec du syst�me actuel que vous d�fendez, ce qui est votre droit.
  
  Il est des mmebres du groupe 1 qui sont aussi, voire plus riches que certains du groupe 4.
  
  C’est bien dans cette situation que r�side la plus terrible contradiction � vos r�flexions : pourquoi par exemple un « dirigeant » ou un « cadre » de cette �conomie ill�gale qui peut toucher 10000 ou 20000 euros, voire plus par mois, le tout sans fatigue, irait travailler de mani�re flexible pour �tre plus pauvre, us� et fatigu� avant l’�ge ?
  
  Ce sont de telles questions de fond qu’il faudrait d’abord regarder et se poser avec s�r�nit� et objectivit� avant d’apporter des dogmes lib�raux qui, ici, ne servent de rien � personne, tant ils sont �loign�s des r�alit�s existantes.
  
  Bien cordialement v�tre,
  
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- G�rald 25 août 2007 09:20
  
  Vous dites que le nombre de fonctionnaires augmentent � Taiwan et dans d’autres pays mais quel pourcentage repr�sentait ces fonctionnaires initalement dans chacun de ces pays ? peut �tre partent ils de plus loin. Ces pays avaient au d�part des services publiques inexistants. Qu’en pensez-vous ?
  
  quel est le % de fonctionnaires en France ? La France compte pr�s de 6,2 millions de fonctionnaires, soit 27,3 % de la population active http://www.conscience-politique.org/2004/archivesstatistiques.htm Peut �tre la France a t’elle un nombre de fonctionnaires trop �l�v� ou mal r�parti ? Qu’en pensez-vous ?
  
  Concernant la situation en France, travaillant pour le compte d’une entreprise priv�e pour le service public. Je peux vous dire que le gaspillage d’argent du service public est colossale. que les deniers public soient g�r�s dans un premier temps comme dans une entreprise priv�e. Cela permettrait une meilleure gestion de l’argent public et donc � mon sens d’�conomiser de l’argent et de le redistribuer pour augmenter le nombre de fonctionnaires dans les hopitaux, dans les prisons, et de diminuer la dette. La dette, vous ne parlez pas de la dette, les pays comme Taiwan peuvent augmenter le nombre de leur fonctionnaires mais ce pays est il endett�s comme l’est a priori la France ?
  
  Et enfin, vous faites un constat, mais envisagez vous une porte de sortie, une solution pour la France ?
  - plus de lib�ralisme ?
  - plus de socialisme ?
  - une solution entre les 2 ?
  
  Quand au fait que les jeunes veulent majoritairement bosser dans le service public me laisse perplexe...
  
  Merci par avance pour vos r�ponses. Cordialement. G�rald.
  
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- Zygomar 25 août 2007 09:47
  
  "> Les r�alit�s fran�aises : le grand malaise par meta-babar
  
  Les jeunes veulent surtout avoir un boulot qui serve � autre chose que vendre de la merde � des gens qui n’en ont pas besoin...."
  
  Cette affirmation n’est pas confirm�e par les chiffres qui disent que 76% des jeunes fran�ais aspirent � devenir fonctionnaires..............
  
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- Philippe Vass� 25 août 2007 11:11
  
  G�rald,
  
  Etablir un constat, pr�senter les faits tels qu’ils sont et non tels que certains veulent les fa�onner selon leurs penchants propres, est d�j� un pas en avant tant en France, le malaise est grand et les rancunes puissantes.
  
  Ce fil atteste du fait que certains viennent ici vider simplement une bile acari�tre et haineuse contre un groupe ou un autre, sans que cela aide en rien.
  
  A l’inverse, ce que dit Farniente, est du plus grand int�r�t pour des citoyens qui ont besoin de regarder en face une r�alit� qu’ils ne peuvent ignorer, faute de quoi cela risque fort d’avoir des cons�quences dommageables pour tous.
  
  Il ne m’appartient pas, ici et sur un fil, de pr�tendre apporter une solution qui serait toute faite et pr�te � fonctionner, comme produite avec cl� en main.
  
  Je pense que ce dont les citoyens ont besoin aujourd’hui est, d’un c�t� de vrais dialogues francs, directs, mais courtois et constructifs, et de l’autre, de r�fl�chir collectivement sur ces bases de donn�es aux meilleures solutions pour la soci�t�.
  
  C’est en d�finitive les citoyens qui font leur propre histoire et qui auront encore plus � la construire demain.
  
  Cet article se veut juste un appel au d�bat libre, ouvert, sans poser de dogmes ou �num�rer des rancoeurs.
  
  Bien cordialement v�tre,
  
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- Bateleur du Tarot 25 août 2007 22:45
  
  Cher Reid Raster,
  
  Au risque de me r�p�ter voici un comparatif entre les r�formes allemandes et les options fran�aises sous le gouvernement Villepin, c’est �difiant quand on conna�t maintenant les r�sultats qu’ont eu les r�formes de la grande coalition allemande sur leur �conomie et leur ch�mage et que l’on compare avec notre situation.
  
  Einstein disait « il est plus facile de briser un atome que de changer les mentalit�s » rien a chang� sous le soleil...
  
  Cordialement.
  
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- JPL 29 août 2007 19:07
  
  � G�rald
  
  D’o� sortez vous votre chiffre de 6,2 millions de fonctionnaires (hormis le site tr�s partisan dont vous donnez le lien et qui n’a aucune cr�dibilit� ?).
  Les derni�res statistiques officielles sont de fin 2005, sur le site du minist�re concern�, le secr�tariat d’�tat � la fonction publique :
  
  3,5 millions de personnes dans la fonction publique, nationale ou territoriale, (pas tous � temps plein)
  1,67 millions dans les �tablissements publics
  soit 5,18 millions
  
  L’�tat aves ses �tablissements publics repr�sente 2,54 millions. Le reste des effectifs est dans les collectivit�s locales (employ�s de mairies etc.), 1,23 millions et dans le secteur hospitalier (le reste).
  
  Depuis 1994 il y a une baisse continue des effectifs dans le minsit�re de l’�quipement et dans celui de l’�conomie. Ils ont l�g�rement augment� � l’�ducation nationale et � l’int�rieur (+5%). Ils ont fortement augment� � la d�fense (+13% : r�sultat du passage � une arm�e professionnelle) et � la justice (+20% : ne pas oublier que cr�er des prisons implique de recruter des gens pour y travailler...).
  
  Alors dans ces �volutions qui induisent une augmentation globale de +5% environ depuis 1994, quelles sont celles que vous contestez ?
  
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patroc 24 août 2007 14:31

Article int�ressant. Le concept de groupe est r�current, mais il est int�ressant de voir que le premier, il y a encore quelques d�cennies, n’existait pas et qu’il n’est qu’un prolongement de la pauvret� galopante de notre pays. Pour une personne nouvellement redevable de l’ISF (les riches), 1000 personnes rejoignent l’un des deux premiers groupes (les pauvres). La soci�t� souterraine dont vous parlez devient parall�le � la soci�t� sur laquelle se base votre analyse (la france ancienne). Cette derni�re est vou�e � dispara�tre sous le large trait de la « nouvelle » (la « mondialisation lib�rale »), r�tablissant en un m�me endroit les statistiques plan�taires : 70% de pauvres, 25% de classes moyennes, 5% de riches. La france n’en sera pas �pargn�e...

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- Reid RASTER 24 août 2007 14:37
  
  Je vous suis, sauf quand vous dites que la France ne sera pas �pargn�e : Elle pourra fortement limiter les « d�g�ts » si des dispositions adapt�es sont prises (cf. mes pr�c�dentes r�actions).
  
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maxim 24 août 2007 15:25

alors je pose ma question � l’auteur : qui selon vous aurait �t� capable de redresser la situation ,ne faites vous que dresser un constat sur la r�alit� Fran�aise ,que nul n’ignore ou presque ,et quelle solution ,ou qui serait � m�me de nous sortir de ce gu�pier ????

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- Philippe Vass� 24 août 2007 15:38
  
  Maxim,
  
  La question que vous posez est pertinente et sens�e, mais je n’ai pas la r�ponse assur�e comme d’autres croient avoir la v�rit� r�v�l�e.
  
  J’ai la faiblesse de croire que la soci�t� est un corps vivant, qui bouge et se transforme sans cesse et qu’il n’est nulle part �crit, comme pour les cr�ationnistes en sciences, une direction donn�e, absolue, qu’il faudrait suivre et serait in�luctable.
  
  Pire encore, humaniste incorrigible et p�re affectueux, j’ai plaisir � penser que seuls les citoyens qui font preuve de volont� et de courage ainsi que de sens de la justice et du bonheur collectif peuvent indiquer aux autres une voie salutaire.
  
  Enfin, comme citoyen d�mocrate, j’estime qu’il appartient aux citoyens eux-m�mes de d�terminer souverainement leur destin commun, quitte parfois � se tromper, donc � corriger, � suivre un chemin ou un autre si le pr�c�dent s’av�re mauvais. L’essentiel est que l’objectif soit et demeure une soci�t� digne et humaine, belle et sereine pour toutes et tous, agr�able et �panouissante pour nos enfants.
  
  Je ne peux vous offrir r�ponse plus pr�cise que celle-ci parce que j’aime la jeunesse, y compris celle dont je suis le p�re, et que l’avenir doit � mes yeux essayer d’�tre meilleur que le pass�.
  
  En cas inverse, on r�gresse et on ne sait pas o� s’arr�te la r�gression engag�e alors.
  
  Bien cordialement v�tre,
  
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- arturh 24 août 2007 15:43
  
  Langue de bois.
  
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- Philippe Vass� 24 août 2007 15:59
  
  Cher lecteur,
  
  Vous dites « langue de bois ».
  
  Puis vous parlez de choses incompr�hensibles pour les autres que vous-m�mes (revenus).
  
  Ma r�ponse est humaine et attentive. Quand je parle aux jeunes que je cotoie comme p�re, tous appr�cient mes dires.
  
  C’est leur jugement collectif qui m’importe.
  
  Un pays qui rejette sa jeunesse n’a pas d’avenir.
  
  Bien cordialement v�tre,
  
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- arturh 24 août 2007 16:02
  
  Attendez qu’ils deviennent adultes, et �a sera moins facile de pr�cher.
  
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- maxim 24 août 2007 16:40
  
  @ Philippe Vass� ....
  
  et bien justement ,c’est bien � ce que nous aspirons tous ,le meilleur ,le plus juste ,qui aurait l’inconscience d’�lire quelqu’un voulant faire notre malheur ????? moi aussi j’ai des enfants ( grands ) et des petits enfants ,j’esp�re pour eux qu’ils ne se retrouveront pas en gal�re arriv�es � l’�ge adulte ,il faut que nos politiques voient � long terme ,ces dernieres decennies ,il semble que �a a �t� n�glig� et la mutation incessante de la soci�t� peut fausser les objectifs ,il faut des gens forts et pr�voyants aux commandes ...... j’ai fait un choix ,j’ose esperer que c’est le bon,le droit � l’erreur n’est plus permis dans notre situation actuelle ...... merci de m’avoir r�pondu ... bien � vous .....
  
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- Philippe Vass� 25 août 2007 03:22
  
  Cher lecteur,
  
  Je comprends votre ennui ici.
  
  Rappelez-vous juste que dans la crise du CPE, les adultes soutenaient massivement les jeunes, leurs enfants.
  
  Il y a donc une filiation qui s’est mise en place, si je puis dire avec humour. Les jeunes s’entendent ainsi mieux avec leurs parents et vice-versa. En somme, la famille fran�aise est plus solidaire et unie.
  
  Ne serait-ce pas, dans ce contexte, une bonne nouvelle ?
  
  Bien cordialement v�tre,
  
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- Philippe Vass� 25 août 2007 03:28
  
  Maxim,
  
  Votre message est fort pertinent. Et vos souhaits tr�s l�gitimes.
  
  Je partage avec vous le voeu que le pays soit dirig�e justement par des gens qui voient loin et bien, et sachent agir au mieux des int�r�ts de tous, pour la concorde civile et le bonheur des citoyens de toutes g�n�rations.
  
  Votre attention envers vos enfants et petits enfants vous honore. Vous voulez leur bien selon votre conscience, et c’est elle votre boussole. Cela est une garantie pour juger avec intelligence et bon sens l’�volution de la situation � venir.
  
  L’avenir nous dira ce qu’il en sera.
  
  Bien cordialement et respecteusement v�tre,
  
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arturh 24 août 2007 15:51

Les r�alit�s fran�aises, le grand malaise.

En voici une autre :

Le 16 juillet, deux jours apr�s notre f�te nationale, les fran�ais ont commenc� � percevoir leurs revenus pour eux-m�me. En effet, jusqu’� cette date, l’Etat a pr�lev� l’int�gralit� des revenus pour son propre fonctionnement, en majori� les salaires des fonctionnaires.

Ce n’est que depuis le 16 juillet que les revenus des fran�ais, jusqu’au 31 d�cembre, leur servent � payer les d�penses qu’ils ont d�cid�s pour eux-m�me, dans le cadre de leur sph�re priv�e.

Et l’ann�e prochaine, d�s le 1er janvier, �a recommencera. Jusqu’au 16 juillet ? Pas certain...

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- arturh 24 août 2007 19:47
  
  Tiens, toujours aucun commentaire de notre sp�cialiste de Ta�wan, la Chine, l’Inde et la Russie r�unies, sur celle l�.
  
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Forest Ent 24 août 2007 16:41

Ce n’est pas faux, mais ce d�coupage en 4 quarts me semble insuffisant pour repr�senter � la fois les r�alit�s sociales, �conomiques et �lectorales. On y voit juste la fracture des revenus.

En termes �lectoraux :

Il y a un noyau dur de droite : retrait�s, agriculteurs, lib�raux, artisans, petits commer�ants, etc ... Ces cat�gories ont d’ailleurs des int�r�ts �conomiques franchement oppos�s entre elles, entre les plus assist�s (retrait�s, agriculteurs)et les plus ind�pendants (artisans, lib�raux).

Il y a un noyau dur de gauche : certains fonctionnaires comme les enseignants et employ�s d’�tablissements publics, une partie de la population ouvri�re, des petits employ�s, des ch�meurs et exclus, celle qui n’�tait pas lep�niste. Ces cat�gories ont des int�r�ts plus homog�nes.

Et puis il y a entre les deux les employ�s « moyens » du secteur priv� qui ne savent plus tr�s bien o� ils en sont et qui n’ont pas fait la diff�rence cette ann�e.

Le cas des agriculteurs a �t� mis en avant ci-dessus avec justesse : avec la fin de la PAC, c’est la cat�gorie sociale de tous les p�rils.

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- C�line Ertalif 24 août 2007 22:42
  
  Oui, il y a quelques critiques sur cette sociologie de bazar que nous pr�sente l’article. A mon avis, la critique est bien timide. C’est n’importe quoi la sociologie de Philippe Vass�. Et, dans ces conditions, cela me para�t difficile de commenter plus loin.
  
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- Philippe Vass� 25 août 2007 03:41
  
  C�line,
  
  Merci de votre contribution, un peu courte et laissant sur sa faim.
  
  Oui, vous avez raison en votre premi�re phase : la critique de la sociologie de salon gouvernemental ou de pr�-strapontin de secr�taire d’Etat ( inverse de celle de bazar)n’est pas assez d�velopp�e dans cet article dont ce n’�tait pas l’objectif, mais cela ne retire rien � la pertinence du propos que vous avez donn�.
  
  La sociologie actuelle est dans un tel �tat de d�litement du fait de la proximit� de ses repr�sentants avec les cercles de pouvoir que la critiquer plus serait juste faire un constat de mort c�r�brale par extinctin de la pens�e libre et ind�pendante, assortie d’un arr�t de mort de la recherche sur le terrain.
  
  Pour le reste, j’aurais aim� que vous souteniez plus votre critique -qui pouvait �tre tr�s passionnante- avec des arguments �tay�s, plut�t que de vous contenter d’un survol rapide et d’un commentaire ensuite sans int�r�t pour le d�bat propos�.
  
  En r�sum�, � mon humble sens, vous �tiez bien partie pour r�diger une contribution f�conde, mais vous vous �tes arr�t�e l� o� cela devenait int�ressant et pouvait enrichir le d�bat citoyen.
  
  Dommage donc de ne pas avoir lu plus de vos pens�es, fussent-elle l�gitimement critiques, sachant que la critique est � mes yeux la bienvenue et la meilleure des formes de d�veloppement de la r�flexion collective autant qu’individuelle.
  
  Bien cordialement v�tre,
  
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- C�line Ertalif 25 août 2007 10:29
  
  Bonjour,
  
  Sans doute mon commentaire n’�tait-il pas tr�s agr�able pour vous, Philippe Vass�. J’en suis bien d�sol�e.
  
  Quand je lis que la sociologie actuelle est dans un tel �tat de d�litement du fait de la proximit� de ses repr�sentants avec les cercles de pouvoir, je m’�tonne un peu. Les sociologues ont deux solutions : la premi�re est de travailler pour le priv� et d’�tre les serviteurs du marketing version ressources humaines ou version commerciale, la seconde est d’�tre fonctionnaire. L’impartialit� de l’Etat n’�tant plus tout � fait ce qu’elle �tait en effet, je ne vois pas tr�s bien o� voulez en venir. Cette premi�re r�alit� a l’air de vous �chapper totalement.
  
  Par ailleurs, je veux bien r�pondre de bonne gr�ce et je ne suis pas fi�re de vous avoir d�plu. Laissez-moi cependant la libert� choisir mes th�mes de contribution et celle d’exprimer la profondeur d’un d�saccord. Je ne me prends pas pour une sociologue distingu�e, simplement il me parait difficile de d�velopper une critique � partir d’un contenu aussi �vanescent.
  
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- La mouche du coche 25 août 2007 11:07
  
  Mais c’est ce que je me tue � lui dire C�line, mais il ne m’�coute pas.
  
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- Philippe Vass� 25 août 2007 11:29
  
  Forest Ent,
  
  Bien que votre post pose des jalons int�ressants, il me semble que certains termes g�n�ralisateurs sont tr�s formels, voire contestables.
  
  Les retrait�s class�s par vous tous « � droite » ? C’est peut-�tre excessif. Les paysans, l� aussi, le sujet est tr�s discutable. Comme le sont les crit�res pr�cis et valides d�finissant les positions « droite et gauche » aujourd’hui en France....
  
  Il me semblerait plus adroit et ad�quat ici de cerner mieux les cat�gories et les sous-cat�gories afin de ne pas se tromper ou s’enfermer dans un contexte manquant de souplesse permettant de comprendre les situations diverses.
  
  N’�tant pas politologue et ne disposant pas de donn�es chiffr�es pr�cises, j’�viterais donc pour ma part ce type de classement trop sch�matique.
  
  Ceci dit, par exp�rience pratique, ce que je sais est que, chez les cadres moyens, ing�nieurs et techniciens, la tendance est � la r�volte sociale et au m�contentement massif, mais je ne saurais dire si cela est « de droite » ou « de gauche ».
  
  C’est pourquoi je reste prudent sur les classements classificateurs « politiques », qui ne me paraissent que pertinents -et encore- aux marges sur un vote donn� dans un cadre bien pr�cis, mais peu r�alistes sur le comportement social g�n�ral.
  
  Ainsi, lors de la crise du CPE, quasiment tous les groupes que vous avez class�s « noyau dur de droite » ( paysans, retrait�s, commer�ants et artisans) ont soutenu en majorit� les jeunes qui manifestaient pour le retrait du projet. Ceci ressort des sondages d’opinion de l’�poque et avait d’ailleurs conduit Nicolas Sarkozy � se positionner pour l’abandon du texte en question, en grand amateur de sondages d’opinion qu’il est depuis fort longtemps.
  
  La r�alit� sociale me para�t donc �tre � la fois plus complexe et plus fluide, plus riche, que l’apparence �lectorale d’un vote d’un jour. En clair, les noyaux durs existent politiques existent de part et d ’autres, mais il existe aussi des cat�gories fluctuantes sur tous les plans, en fonction de la situation r�elle.
  
  C’est d’ailleurs cela que je tenais � souligner.
  
  Bien cordialement v�tre,
  
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- Philippe Vass� 25 août 2007 11:43
  
  C�line,
  
  N’ayant pas d’ego � d�fendre ou de dogme � justifier, ce d�bat et ce fil sont pour moi plus un pouls social que l’on prend afin de mieux comprendre ses concitoyens qu’un probl�me relatif au concept du plaire, complaire ou d�plaire.
  
  Vous avez donc toute latitude pour critiquer en toute s�r�nit�, appr�ciant toujours que des personnes honn�tes et cultiv�es, et surtout sans haine douteuse, ni rancoeur rancie, s’expriment sans d�tour sur cet article.
  
  Mon seul questionnement, bien respectueux, �tait de situer le d�bat, qui, ici, ne se veut pas « sociologique », encore que des sociologues chercheurs du secteur acad�mique soient, ici ou l�, excellents, mais, comme je le disais, coup�s de leur terrain de travail par la nature m�me de leur formation et de leurs outils actuels d�pass�s d’analyse.
  
  Je ne pr�tends pas avoir, en un humble petit article visant � g�n�rer une r�flexion collective sur ce qu’est au fond la « majorit� » qui a un jour de mai 2007 �lu un candidat donn�, r�pondu � toute la probl�matique.
  
  Cela serait fat, pr�somptueux et st�rile.
  
  Je n’ai pas la v�rit� r�v�l�e, ni la science infuse, mais il me semble que votre contribution en disait trop peu ou trop, selon le point de vue de l’examen qu’on en fait.
  
  Expliquer un jugement port�, comme c’est ici le cas (chose tr�s naturelle et l�gitime) est une excellente m�thode, entre citoyens, comme pour les Juges qui doivent motiver s�rieusement leurs d�cisons et sanctions.
  
  C’est cela qui manque ici pour appr�hender votre position et la comprendre, donc corriger les manques, erreurs et imperfections, en un mot, pour m’enrichir vraiment de vos critiques utiles.
  
  Bien cordialement v�tre,
  
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- Forest Ent 25 août 2007 14:48
  
  « Les retrait�s class�s par vous tous »� droite« ? C’est peut-�tre excessif. Les paysans, l� aussi, le sujet est tr�s discutable. »
  
  J’ai bien pr�cis� « en termes �lectoraux ». C’est incontestable dans les deux cas : plus de 65% de vote UMP.
  
  « N’�tant pas politologue et ne disposant pas de donn�es chiffr�es pr�cises, j’�viterais donc pour ma part ce type de classement trop sch�matique. »
  
  Les instituts de sondage en ont, en publient, et les politiques les utilisent avec ne certaine efficacit�.
  
  « chez les cadres moyens, ing�nieurs et techniciens, la tendance est � la r�volte sociale et au m�contentement massif, mais je ne saurais dire si cela est »de droite« ou »de gauche« . »
  
  Exact. C’est pour cela que j’ai dit que les salari�s du priv� ne savent plus o� ils en sont. Nous ne sommes en g�n�ral convaincus ni par l’UMP ni par le PS.
  
  « lors de la crise du CPE, quasiment tous les groupes que vous avez class�s »noyau dur de droite« ont soutenu en majorit� les jeunes qui manifestaient pour le retrait du projet. »
  
  Ce n’est pas contradictoire. Les �lecteurs « de droite » ont souvent des id�es « de gauche » sur l’�conomie. Et leurs int�r�ts sont contradictoires entre eux.
  
  J’ai dit que c’�tait plus coh�rent � gauche. En fait, il y a aussi un foss� entre les ouvriers et les ch�meurs.
  
  Si l’on veut r�sumer jusqu’� la caricature notre soci�t� mondialis�e dont les US nous offrent le mod�le, il y a deux groupes : les inclus et les exclus. Les premiers sont majoritaires et se foutent des deuxi�mes.
  
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- Philippe Vass� 25 août 2007 16:06
  
  Forest Ent,
  
  Je vous remercie de vos pr�cisions utiles.
  
  Comme je vous l’ai �crit, nous avons de nombreux points d’accord sur les faits et les constats sociaux et politiques.
  
  J’appr�cie surtout la qualit� de vos posts et leur d�sir de clarification.
  
  En effet, comme vous le notez, il m’arrive parfois de « fauter » et de ne pas �tre assez attentif. Veuillez m’en excuser.
  
  Pour les conclusions �ventuelles, qui sont libres opinions, je serais plus optimiste que vous.
  
  Mais, il est vrai : la vie est plus agr�able avec plus d’optimisme au coeur.
  
  Bien cordialement v�tre,
  
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- Forest Ent 26 août 2007 02:27
  
  « Fauter » ? Ca m’arrive tous les jours.
  
  Je ne suis pas optimiste ou pessimiste. Il y aura toujours des riches et des pauvres. M�me si personne ici n’est un saint, moi le dernier, il appartient � chacun d’entre nous de faire son maximum pour am�liorer le sort des d�munis. « Le reste est commentaire »...
  
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cab 24 août 2007 18:05

Vous parlez de l’�clatement de la france et de ces causes, pourtant vous ne citez jamais l’immigration massive arriv�e en France.

De 1970 � 2000, la france est pass�e de 50 millions � 60 millions d’habitants, soit une hausse de 20%, avec un taux de natalit� qui ne depassaient pas le niveau de 2.1 de renouvellement des g�n�rations, miraculeux. Ce facteur, parmi d’autres certes, est quand m�me un des facteurs majeurs de cet �clatement. L’explication de « classes sociales franco-fran�aises » n’explique pas tout.

La droite de Sarkozy ne lutte en rien contre l’immigration, les 25 000 reconduites � la fronti�re pr�vues ne sont rien au vu du nombre d’arriv�es. C’est uniquement pour l’image et pour rassurer la part de l’�lectorat des classes moyennes qui s’inqui�te. La france se dirige vers une situation � la « br�silienne » (ou du moins l’image qu’on en a souvent) avec une classe dirigeante blanche tres riche et les autres (blanc, jaune, noir,...) pauvres avec un taux de chomage toujours �lev� pour accepter n’importe quel boulot � n’importe quel prix. L’immigration permettant d’alimenter et de faire perdurer cette situation. Les r�centes d�clarations de Brice Hortefeux vont dans ce sans quand il d�clare qu’est fran�ais celui qui est pr�t � « servir » (cf 20minutes.fr si je me souviens bien).

N’ayant plus les moyens d’int�grer et d’�duquer des populations de cultures tres diff�rentes, l’�tat se limite � de la repression, � maintenir le couvercle sur la marmite. Bien cdlt,

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arturh 24 août 2007 19:20

Tendance lourde et longue par Philippe Vass� (IP:xxx.x93.185.102) le 24 ao�t 2007 � 15H54

Cher lecteur, Vous vous focalisez sur le cas fran�ais et �tablissez des corr�lations.

Vous pourriez en faire sur d’autres pays, comme Taiwan qui accro�t sans cesse ses services publics, ce qui ne soul�ve aucune critique.

En Russie, la fonction publique, militaire et civile, explose depuis 2001 surtout. Le pays se d�veloppe et avance sur le plan �conomique. Il reprend sa place dans le monde et la vie des citoyens commence � s’y am�liorer, enfin.

Idem en Chine ou en Inde.

Ces tendances sont lourdes, en plus en expansion et ne nuisent pas au d�veloppement global du pays, bien au contraire. Alors que la France r�gresse en place sur tous les plans, y compris « civilisationnels »...

Qu’en conclure d�s lors ?......"

PPPP ------

Pour finir avec ce d�bat ridicule, je vais vous raconter une histoire que vous ignorez probablement, vivant � Ta�wan : au d�but des ann�es 80, la France, qui avait et a toujours, gr�ce � ses habitants, un �norme potentiel de d�veloppement, a tent� le d�veloppement de l’informatique/num�rique.

Bien entendu, Noblesse oblige, la Haute Fonction publique a tenu � garder le monopole de ce d�veloppement, qui a accouch�, comme on le sait, de ce merveilleux mod�le d’�conomie f�odale que fut Le Minitel, monopole d’Etat et donc de la fonction publique.

Pendant ce temps, les USA mettaient librement � la disposition du public les canaux sur lequels allaient se d�velopper internet. Et donc vous � Ta�wan et moi en France, gr�ce � la mise sous tutelle du d�veloppement �conomique par la Fonction Publique, nous dialogons tous sur un m�dia qui est d’abord et avant tout am�ricain.

Pour vous, qui d�fendez avec tant de z�le toujours plus d’intrusion de la sph�re publique dans ce qui aurait d� rester, la libert� de communiquer �tant en quelque sorte la premi�re des libert�s, un espace de libert� fondamentale dont nous avons �t� priv�, comme Ta�wan, la Chine etc, vous pouvez maintenant exprimer ici librement le malaise que vous ressentez dans les r�alit�s fran�aises parce que vous y voyez la source dans le recul de la Fonction Publique.

Sachez que les am�ricains vous remercient et vous engagent � poursuivre.

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- alberto 24 août 2007 21:21
  
  Le minitel a peut-�tre aussi servi d’apprentissage aux futurs utilisateurs d’internet...
  
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- Philippe Vass� 25 août 2007 03:55
  
  Arthur,
  
  Mais oui,c’est vrai : c’est aux Etats-Unis qu’Internet est n�, pour la satisfaction des besoins de communication militaire.
  
  Je ne savais pas que la France avait �t� emp�ch�e d’acc�der � Internet...avant que les capacit�s techniques et le outils personnalis�s soient disponibles pour le grand public dans le pays.
  
  Ce que vous mettez sur le dos d’un complot (encore un !!!) de hauts fonctionnaires fran�ais (des noms, des noms, ....).
  
  Un peu de sens commun ne nuirait pas ici.
  
  Taiwan n’a pas �t� plus en avance que la France par exemple dans ce domaine pour l’acc�s au grand public, ses entreprises et ses chercheurs, priv�s et publics, ont juste saisi plus vite et mieux l’importance sur tous les plans de l’Internet. Et les capitaux n�cessaires ont afflu� plus vite, avec justement l’aide et le soutien de l’Etat, via la constitution d’une industrie militaire de d�fense locale.
  
  Il ne sert donc � rien et � personne de voir un complot de hauts fonctionnaires fran�ais contre l’Internet (et pourquoi d’ailleurs un tel complot si vilain ?)quand les responsables su retard sont plus � chercher dans une mentalit� « fig�e » des dirigeants et actionnaires des entreprises fran�aises du secteur, qui n’ont ni investi � temps, ni r�agi au bon moment.
  
  Si la France accumule un retard technologique g�n�ral maintenant, elle le doit � ses entreprises des secteurs concern�es, � leurs m�thodes surann�es et � leurs strat�gie inefficace, mais aussi � la faiblesse terrifiante de ses budgets, publics et priv�s, pour...la recherche !
  
  Et � elles seules ! Les boucs �missaires ne sont ici d’aucun secours, d’autant que se boucher les yeux pour l’avenir serait un nouveau danger.
  
  Bien cordialement v�tre,
  
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Les r�alit�s fran�aises : le grand malaise

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