Survivre au RSA en 2013, étude de cas : foyer célibataire
Mission quasi impossible en restant dans la légalité.
Exemple pour la démonstration :
Karim, 35 ans, locataire à Marseille 13000, se retrouve au RSA (comme 2,23 millions de foyers), privé d'emploi.
Loyer Nu : 500€
Charges locatives ( entretien parties communes immeuble, ascenseur ) : 50€
Droit à l'APL maximum soit : 254,79€
Reste à payer logement : 550 - 254,79€ = 295,21€
Montant RSA socle célibataire, sans enfant, non SDF : 433,75€
433,75 - 295,21 = 138,54€ de reste à vivre pour payer :
- EDF GDF, chauffage, eau
- Assurance habitation
- Téléphonie / Internet
- Alimentation
- Hygiène corporelle et domestique
- Prêt à porter, chaussures, sous-vêtements, linge de maison
- Frais de recherches d'emploi
- Frais bancaires
Heureusement il bénéficiera de la CMU complémentaire en cas de maladie.
Il a la chance d'habiter grande ville où le bus est gratuit, et où pas une nécéssité absolue, comme dans bon nombre de petits villages, d'avoir un moyen de locomotion (assurance, carburant etc).
Il a la chance d'avoir + de 25 ans, sinon il aurait : zero€
IMPOSSIBLE de survivre dans la légalité, dans ces conditions, tout simplement IMPOSSIBLE ...
et encore je n'ai pas évoqué :
- Vie sociale, cadeaux aux proches, aux enfants si séparé, divorcé ..
- Tabac ou e-cigarettes
- Parer aux pannes, renouvellement électroménagers, multimédias
- Entretien logement, consommables (ampoules, piles, papeterie .. )
- Parapharmacie
- Loisirs
- Culture, sport
Déclaration universelle des droits de l'homme :
Toute personne a droit à un niveau de vie suffisant pour assurer sa santé, son bien-être et ceux de sa famille, notamment pour l'alimentation, l'habillement, le logement, les soins médicaux ainsi que pour les services sociaux nécessaires ; elle a droit à la sécurité en cas de chômage, de maladie, d'invalidité, de veuvage, de vieillesse ou dans les autres cas de perte de ses moyens de subsistance par suite de circonstances indépendantes de sa volonté.
Aux informations, vous entendez souvent parler de trafics de drogues, de clopes, de règlements de comptes, de vols avec violences, de cambriolages, de prostitution, de prisons surchargées etc etc etc, rarement des situations sociales des personnes, à la base ...
Les vrais criminels, sont à mes yeux, toutes les personnes qui cautionnent ces hommes et femmes politiques absolument dégueulasses et leurs collabo-rateurs, qui font de la répression sur la pauvreté etc et qui ne changent rien pour un partage vraiment plus équitable des richesses.
On est pourtant pas dans un pays spécialement pauvre, on a même le record mondial, il me semble, du nombre de millionnaires ( en million de dollars ) par habitants ( 1 personne sur 30 ) fortunes et patrimoines.
178 réactions
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taquin
4 novembre 2013 16:03
@patdu49 : C’est comme le disait Carlin, « Les pauvres sont juste là pour foutre la trouille à la classe moyenne pour qu’elle continue de bosser aveuglement ». Et la classe moyenne à généralement en horreur tous ces « assistés » comme ils disent, ils ne veulent surtout pas en voir à côté de chez eux. Ils croient que les personnes démunis, dans le besoin et qui galèrent sont des pires enflures que les gros cons qui nous gouvernent, c’est juste hallucinant de se dire à quel point une bonne partie de la classe moyenne est hautaine, dépourvu de sensibilité et à côté de la plaque. Toujours à avoir cette impression qu’ils travaillent pour payer ceux qui ne peuvent travailler, qu’ils les entretiennent, hey les bouseux c’est ceux du dessus que vous entretenez !!!!! Ceux qui vous pissent à la raie tous les jours mais que vous défendez avec une conviction aveuglé et un conditionnement sans faille. Une bonne partie de la classe moyenne est devenue aussi puante que la classe dirigeante qui elle n’en branle pas une... mais exploite la peur de la classe moyenne pour qu’elle haïsse la classe juste en dessous et qu’elle la rendre responsable de tous ses malheurs, les chômeurs, immigrés, etc...
Je suis tout près à vous venir en aide patdu49 pour virer ces connards de misanthropes hors de nos frontières et les remplacer par ceux qui ont un peu de cœur et qui ont autant de droit de vivre ici que ces fashos
Ca sera avec grand plaisir que de les voir partir ceux là... -
patdu49
4 novembre 2013 16:21
Pourtant faut bien vivre avec toutes ces mentalités puantes lol ...
mais bon ... perso je suis chanceux dans mon malheur, j’arrive à m’en préserver ... très très bien même ... si je pouvais donner la même force et chance à d’autres ... car hélas, d’autres les subissent ... grave ... ces mentalités ...
si mes modestes écrits, peuvent ne serait ce que soulager un petit peu de personnes, bah c’est toujours ça de pris ... je sais pas grand chose ...
mais bon important de pas se sentir seul, comme là par ton message qui me donne du baume au cœur.
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foufouille
4 novembre 2013 16:29
"on ridiculise les agriculteurs qui ont des retraites allant de 200 à 700 € pour une vie de labeur bien méritée,"
et ta connerie ? tu oublies leurs nombreux logements qui rapportent des loyers
le minimum vieillesse est de 775€ ......... -
Fabien Marcel Bonaparte
4 novembre 2013 20:06
Quel humaniste vous faites ! Vous êtes membre de la loge du droit humain ? Si vous n’aimez pas les immigrés allez leur dire en face... mais une aussi grande gueule ne doit en avoir beaucoup sous la ceinture...
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wesson
4 novembre 2013 23:52
Bonsoir Bulgroz,
ce que vous dit à juste titre Patdu, c’est que vous êtes un parasite, un inutile.Vous, votre pseudo éducation et vos bonnes manières sont moins indispensables à la France que Youssef ou Mamadou derrière leur bennes à ordure.Et oui, par exemple si tous les chirurgiens de France se mettaient en grève, certes ça ferait des morts par centaines. Mais si c’était les éboueurs qui se mettaient en grève illimité, là les morts se compteraient en centaines ... de milliers.Ce que Patdu veut vous dire, c’est que Youssouf ou Mamadou, lorsque on lui donne assez de quoi à vivre, il le dépense intégralement en faisant tourner l’économie locale, alors que si l’on donne le double à un médecin, il le fout à la banque comme un con pour que son argent oisif aille parasiter encore un peu plus l’économie réelle.Voilà ce que Patdu veut vous dire, c’est que l’économie d’un pays tourne bien mieux avec des gens modestes à qui on donne la possibilité de vivre décemment, que avec une cohorte de pue la science qui se pensent indispensable du haut de leur diplôme et qui ne le sont pas.Et ce à quoi je souscrit tout à fait.Joseph Stiglitz a dit quelque chose comme ça : « Le 1% de la population a accès au meilleur docteurs, à la meilleure éducation, aux meilleurs services, à la meilleure qualité de vie, et ils en ont parfaitement conscience. Le problème est qu’ils n’ont aucune conscience qu’ils ont besoin des 99 autre % pour maintenir cela. Et lorsqu’il le découvrent, c’est trop tard » -
bartneski
7 novembre 2013 09:45
@bulgroz
Peut être qu’un jour aussi la vie vous mènera jusqu’en bas de votre échelle de valeurs à la con et là, vous comprendrez peut être ce que pauvre veut dire et ce que ça sous entend dans la réalité. Si c’est si bien que ça de vivre au rsa, si c’est si bien que ça de « lorgner » dans la poche des autres, si c’est si bien que ça d’être tout en bas, qu’attendez-vous ? Votre mépris et votre dégoût des pauvres finiront par vous étouffer. La misère est partout, vous n’y échapperez pas. Il va falloir s’y faire et vivre avec. Vous ne réussirez plus à balayer devant votre porte et à envoyer les pauvres loin de votre regard inquisiteur.
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Stof
4 novembre 2013 13:50
En fait il existe des solutions légales mais qui nécessitent de sortir du système et de se regrouper en communauté. Pas si simple.
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Bulgroz
4 novembre 2013 13:50
Moi aussi, je connais un cas poignant d’un jeune qui survit avec le RSA. C’est pas Karim, c’est Abou-Soufiane
Vous savez, Abou Soufiane ? Le proxénète de Zahia, l’odalisque callipyge, la belle musulmane aux séances tarifées. Abou, le fournisseur officiel des putes (mineures) de l’équipe de France.
Et bien, ce monsieur, grand prince de la nuit, travaillant sans relâche dans les espaces branchés (Le Milliardaire, le Queen, le VIP, Cannes, Saint Trop) pour prélever les 200 à 300 euros sur les passes de sa protégée mineure, et bien, ce monsieur pour toute ressource déclare en tout et pour tout...le RSA !!
http://www.lejdd.fr/Societe/Justice/Actualite/La-courtisane-et-le-petit-prince-191519/Monsieur Hirsch peut être fier de soutenir les souteneurs.
Pour ceux qui souhaitent partager les affres de la précarité, voir cette vidéo où Abou, le proxénète RSAiste explique en se rendant au carré VIP et en sniffant de la coca dans son poignet dans une limousine Cayenne Porsche, les joies de l’amour avec les meufs.
http://www.dailymotion.com/video/xd3j6r_michael-vendetta-et-abou-le-proxene_webcamMonsieur Hirsch peut être fier de sa solidarité active !!
et nous on peut être fier d’être pris pour des cons.
Par contre, je me demande si pendant ses 8 mois de prison, Abou-Soufiane a continué à percevoir ses allocs ? Patdu nous le précisera.
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patdu49
4 novembre 2013 14:08
C’est incroyable tout ce qu’on pouvait voir sous le gouvernement UMP ou tu adhères
Tu vois ou ça mène de laisser des jeunes de moins de 25 ans sans droit à rien.
Ou d’offrir pour préserver tes riches adorés et méritants, des salaires de misères ...Bah à se vendre comme un vulgaire bout de viande, pour gagner parfois + en 2 passes, qu’en 1 mois de taffe.
Sinon les + des 25 ans qui trafiquent, effectivement, ont une « couverture » RSA, ça arrive, ils ne sont pas tous « officieusement » inscrits auto-entrepreneur ou encore salarié.
ça t’étonne ?Au fait toi qui fustige tout, c’est quoi tes « solutions » pour une belle vie, du moins la moins moche possible, pour tout le monde ?
Travaux forcés ? barbelés aux frontières et hommes armées ? auto suffisance, on importe plus rien, y compris d’uranium pour les centrales nucléaires ?
Semaine de 3 ou 4 jours, car faut bien partager le si peu de travail, avec l’informatique et la mécanique qui remplace les hommes, déjà que 50% des emplois sont complètement inutiles ...
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ETTORE
4 novembre 2013 13:58
Ce temps est une guerre ! Une guerre de manipulation envers nous mêmes.
Et comme dans toute guerre, les premiers bataillons envoyés au casse pipe sont les cohortes de gens qu’on ne veut pas intégrer, où garder .A eux les premières lignes et si jamais ils reculentla vindicte populaire saura pointer son arme pour désigner les plus lâches au front.Sauf que nous avons TOUS derrière nous quelqu’un, qui sifflet aux lèvres couvre nos lamentations.Vague après vague, ils nous débarquent des camions pour faire face à la multitudede peuples, de couleurs, de civilisations, avec un seul mot d’ordre, TIREZ c’est vous ou euxAlors que je sais parfaitement que la prochaine cible du prochain convoi, ce sera moi !Ah si je tenais cet industriel fabricant de sifflets, le banquier qui le finance....nul doute que les cibles seraient différentes. -
babadjinew
4 novembre 2013 14:38
Même si c’est un peu brut de décoffrage, cet article a le mérite d’avoir une forme de clarté qui pose le problème du coût prohibitif de la vie en « hexagonie ». Il soulève aussi, et c’est tout à fait naturel l’émotion des nouveaux apprentis en fascisme, qui malheureusement comme toujours en période de crises vers des solutions d’autruches se tournent. Il est vrai que cela peut être rageant de comprendre que l’on peut toucher en gros 700 € par mois sans rien faire du tout alors que le smic est à 1000€/mois pour 150h mensuelle, ce, sans parler des pressions multiples. (Transports, hiérarchies, fatigues, taf stupide et complétement inintéressant)
Histoire de jeter encore plus d’huile en ce triste brassier de miséreux, quitte à faire encore plus bondir les archaïques restés coincé au 20eim siècles j’ajouterai à ces chiffres net, les coûts bruts de l’exclussions.
En premier lieux il faut bien parler du flicage exacerbé de l’exclusion. Dans la pyramide hiérarchique de la prise en charge du quidam en sursit, il faut percevoir l’ensemble de la machinerie sociale, qui s’applique au passage aussi bien au RSA qu’au ASS. En gros l’exclusion passe par un ministère, puis par l’Agence nouvelle des solidarités actives (ANSA), pour arriver à des instances régionales, qui aboutissent enfin à un travailleur social qui a pour mission de suivre le parcours en inclusion/insertion de l’exclu (Flicage). Ceci est le cheminement en amont de la prise en charge. Mais il faut prendre en compte aussi les coûts en aval. Ceux-ci se traduisent par des stages bidons ou parking, par des réunions informels plus stupide ou débile les uns que autres en encore par des emplois aidés toujours en CDD. Enfin il faut aussi ajouter à cela les doublons entre pôle emploi, les caf et les missions locales.
Bref, en gros comme tous ces intervenants sont loin d’être philanthropes et que chacun réclame le du de son « Travail » (la prise en charge de la misère) ben le coût réel d’un RSA/ASS est bien plus proche de 950€/mois que de 433€. Dans une moindre mesure on peut refaire la même pour l’APL et l’on arrive sans peine à un coût brut des minimas sociaux de 1500€/mois ! Ce en prenant uniquement en compte les coûts directs. Si on inclut également les coûts indirect (prise en charges médicales pour causes de bouffe de merde, de froid, de dépression, ou encore surcoût liée à la presque obligation de « magouiller » pour offrir un cadeau à ses enfants ou à son ami (e) (trafic, vol, délinquance de survivance = plus de flics, plus de vigiles, plus de prisons…) ben on arrive aisément à plus de 2000€/mois
Dans le même temps gardons à l’esprit qu’en 1967 lors de la création de l’ANPE l’hexagone comprenait 196 058 demandeurs d’emplois. Force est ici de constater que nous n’avons jamais fait autre chose depuis cette date que de générer toujours plus d’exclusion !
Alors petits quidams de tous bords, extrémiste ou pas, il ne reste plus grand-chose à imaginer, mais un choix à effectuer. Ou effectivement il est au-dessus de nos forces d’accepter que ceux qui n’ont rien n’ont droit à rien et en ce cas la dignité et l’honnêteté voudrait que l’on les place face à un mur et qu’on les fusille histoire de leur éviter une triste et longue agonie, choix qui générera sans peine une guerre civile…..
Soit on arrête les plâtrages, les masturbations intellectuelles, les certitudes caduques du passé, on donne un grand coup de balai aux parasites de la prise en charge de l’exclusion, et l’on instaure un revenu de base de hauteur descentes (entre 900 et 1000€/mois) toutes aides confondu. Ceci serai moins coûteux que le micmac ou milles feuilles actuels et permettrait même de réévaluer les smic…..
En gros le choix entre la guerre ou la paix. Malheureusement au vue des commentaires je crains fort que la guerre nous ne choisissions et que nous tous seront le perdant…. Triste monde incapable de sortir des dogmes de la caverne et qui encore aujourd’hui pense que si point tu chasses point tu manges…..
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patdu49
4 novembre 2013 14:50
ça c’est pas un commentaire, ça mériterait une mise en page et un vrai article, tellement c’est du bon sens et de l’analyse, claire et nette et sans détour.
les couts « cachés » de la gestion de la misère, là evidemment si on compte tout le micmac ... on arrive facile à un revenu qui permettrait de vivre et non plus de survivre ...
le pire c’est que ces débilités que tu dénonces, ça va en augmentation, t’imagines pas le nombre d’offre d’emploi ( secteur « sociale » ) que je reçois qui consiste a fliquer ou faire tourner en rond les gueux que nous sommes ... c’est affligeant ... faut une sacré dose de recule et de philosophie de la vie, pour arriver à vivre dans ce monde là ... sans soit se flinguer, soit rentrer dans le tas et commettre l’irréparable....
autre solution c’est de rentrer dans la danse, comme un gros hypocrite, ... et contribuer à faire tourner ce système de merde, ... hélas, il y a toujours des candidats volontaires ..
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jpm
4 novembre 2013 16:19
Salut Pat,
Je suis bien d’accord avec l´analyse de Babadjinew et la difficulté de vivre avec les minima sociaux en en France (je termine d´ailleurs la lecture du dernier bouquin de Martin Hirsch « Cela devient cher d´être pauvre ») et je pense aussi que la mise en place d´un véritable revenu de base nécessiterait d´être traité dans de vrais articles… encore faut-il les lires et ne pas le décréter inutiles quand il ne faut qu´essayer de rationnaliser l´existant, point de départ pour essayer de pouvoir faire mieux un jour
http://www.agoravox.fr/actualites/societe/article/allocation-logement-universelle-142959
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LE CHAT
4 novembre 2013 17:13
ça c’est pas faux , comme dirait Raymond de scènes de mènage !
entre les loyers surévalués , surtout par rapport à la prestation et la nourriture plus chère de 30% qu’en Allemagne , il y a de quoi faire ! -
patdu49
4 novembre 2013 17:26
Hirsch le collabo, millionnaire, celui qui a aggravé le RMI qui était déjà pourtant désastreux, avec son RSA puant ..... bah ça va, t’as de bonne lecture ...
J’espère que tu l’as pas payé ce bouquin...
Je déteste cet imposteur, opportuniste, avec son air de curé, + hypocrite tu meures.
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jpm
4 novembre 2013 18:00
Et si Pat, je l´ai paye le bouquin... 12,50 euros a la FNAC samedi dernier... mais bon ca va je survivrai et je ne regrette rien, car c´est interessant de connaitre l´avis et les positions des gens dont on ne partage pas neccessairement les positions. En autres je sais qu´il est oppose au revenu de base... et donc je cherche a comprendre pourquoi.
La je vais attaquer « Le travail quelles valeurs ? » du mouvement Utopia... comme quoi il faut de tout pour faire un monde. -
Alinea
4 novembre 2013 19:14
Oui, baba, tous ces gens qui seraient au chômage s’ils n’avaient pas à convoquer les RSA toutes les cinq minutes pour leur faire signer un papelard prouvant leur bonne volonté de s’intégrer ! Ils en font vivre du monde, les pauvres, et ne parlons pas des délinquants, une manne !
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Eghza
4 novembre 2013 15:14
Bonne nouvelle pour Karim, je viens de regarder sur un site de petites annonces et les appartements sur marseille sont plutôt autour de 350€ / 400€ par mois qui ont l’air plutôt sympas.
ça lui fait donc plutôt 338€ d’argent par mois pour ses autres frais.Personnellement, j’ai vécu 6 mois au RMI (à l’époque, c’était le RMI, j’imagine que les montants sont équivalents), et si ce n’est pas la grande vie, c’est plus que ce que j’avais droit en étant étudiante, je n’ai eu à me plaindre de rien et j’y arrivais très bien.
J’ai eu de la chance d’avoir droit à cette aide de l’état : j’ai pu rester dans la ville où j’ai fait études et trouver un emploi dans cette même ville. Sans ça, j’aurais dû rentrer chez mes parents, à la campagne, où trouver un emploi en adéquation avec qualifications aurait été beaucoup plus compliqué.Si j’ai beaucoup apprécié ces 6 mois de RMI, j’étais jeune et célibataire, c’était cool, je comprends qu’à la longue, on puisse avoir envie de vivre une vie sans regarder de près chaque euros dépensé, avoir des enfants, pouvoir partir en vacances.
Mais le RMI/RSA ne sont ils pas sensés n’être qu’une étape dans une vie et non pas une fin en soi ?Je souhaite à Karim de trouver rapidement un emploi.
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babadjinew
4 novembre 2013 15:43
Heuuuu comment dire........ http://www.agoravox.fr/actualites/economie/article/vrais-chiffres-chomage-septembre-142673
Il faut parfois tenter de prendre un peu de recul et cesser de penser en terme de narcissisme primaire..... -
patdu49
4 novembre 2013 15:45
On a pas du regarder le même site de petites annonces alors, concernant les montants moyens des loyers, dans le privé, du studio au T2 sur Marseille.
Oui à l’époque de ton RMI, qui était bien moins contraignant (beaucoup moins de perte de droits connexes et de flicage) et qui avait pas encore tant décroché que le RSA aujourd’hui, par rapport au smic, la vie était effectivement un peu moins dure.
La avec 9,5 millions de demandeurs d’emploi et travailleurs occasionnels précaires, avec 120 000 emplois environ, précaires pour la majorité, sur le site de pôle emploi, tu imagines bien, que les + éloignés de l’emploi, n’ont quasi aucune chance de trouver un emploi correctement payé et stable.
Tu peux même y rajouter les emplois dit « cachés », ... à moins de passer à la semaine de 3 jours, le chômage est implanté pour des décennies ...Et encore, en conservant tout les emplois qui ne servent strictement à rien pour l’avancée de l’humanité, qui sont donc effectués en pure perte, gaspillage, entretien d’un système qui fonctionne sur la tête etc ...
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foufouille
4 novembre 2013 16:34
"Personnellement, j’ai vécu 6 mois au RMI (à l’époque, c’était le RMI, j’imagine que les montants sont équivalents), et si ce n’est pas la grande vie, c’est plus que ce que j’avais droit en étant étudiante, je n’ai eu à me plaindre de rien et j’y arrivais très bien."
tout dépend de l’année
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unandeja
4 novembre 2013 17:27
...pour parler du chomage, on ferait mieux de parler de l’explosion des contrats temporaires d’étrangers européens.
l’UE permet aujourd’hui d’embaucher des polonais (ou d’autres nationalités) à 300€ mensuels.
C’est ce qui explique la crise actuelle pour le porc français par exemple.
Je connais une personne qui n’a pas vu son cdd renouvelé...aujourd’hui c’est un polonais à 300€ qui fait son boulot....et le pire c’est que c’est légal et apparement en pleine explosion en France ce genre de contrats.... -
patdu49
4 novembre 2013 17:44
bah on a la politique qu’on CHOISI les français ....
ils votent majoritairement CONTRE cette europe là, sans harmonisation fiscale et sociale qu’on nous proposait....
le PS et l’UMP passent en force, ne respectent pas le choix des français, ne font RIEN pour remettre les cartes sur la table ...
et que font les français, .. bah ils revotent pour les mêmes escrocs qui ont mis cette Europe en place .. UMP et PS ... ou d’autres votent FN ...... la fin des haricots ....
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unandeja
4 novembre 2013 15:20
Vous omettez certaines choses telles que
- le tarif social EDF
- le tarif social téléphone
- les primes de noel
- les aides alimentaires possibles (ex : resto du coeur)
Après je reconnais que le RSA ça sert bien à survivre plutot qu’à vivre....
Mais dans combien d’autres pays a-t-on autant de prestations équivalentes à celles données en France et à un nombre aussi importants de bénéficiares....perso je n’en connais pas beaucoup.
Il est certains qui si on se débarrassait des familles telles que celle de léonarda, on aurait + de logements disponibles et on pourrait augmenter les allocations de bases/survivance...
je précise que je parle d’une chose que je connais, ayant fait 6 mois au RMI....-
babadjinew
4 novembre 2013 15:47
Il est certain que si l’on instaurait un revenu de base à échelle global on mettrait une fois pour toute un terme au dumping social.....
C’est quand qu’on sort des cavernes et qu’on cesse de voir la paille dans les yeux des autres en oubliant toujours la poutre dans les siens propre ????? -
patdu49
4 novembre 2013 16:00
Le tarif sociale EDF c’est 7€ par mois de réduc pour un célibataire.
Le tarif social téléphone n’existe pas, c’est un truc dépassé, qui concernait uniquement une ligne Orange fixe .... donc une arnaque complète, car ça revient énormément + cher, en rapport service/prix qu’une ligne internet avec téléphonie incluse, un minimum aujourd’hui, internet, quand on est pas un homme de cro-magnon.
Effectivement tu peux rajouter la fameuse prime de Noël : 150€ soit 12.50€ de + par mois, .... champagne .... j’ai contribué à l’époque à ce qu’elle existe aujourd’hui, (manif de chomeurs sous Jospin, FUS fond urgence sociale, qui c’est transformé en prime de noel) ... pas de quoi en être fier hein ... c’est tellement ri-di-cule .... mais ça fait parler les médias, et ça fait genre « vous voyez comme on est gentil avec nos pauvres » pour les politiques en places.
Pour les restau du coeur, je préfère ne même pas relever ... il y a un niveau de bassesse dans la charité, la mendicité, que j’ai du mal, à admettre ... quasi 30 ans après le lancement par Coluche.
Tu oublies aussi, les aides ponctuelles, en allant pleurer et se justifier de sa misère, auprès des services sociaux pour demander une aide partielle ou totale, à tître exceptionnel, d’une facture EDF ou d’eau .... qui coute + cher en gestion, que le montant accordé, qui arrive souvent après même qu’on ai reçu la facture suivante qu’on ne peut pas payer non plus, mais bref passons ...
Donc conclusion, à part la famille de léonarda, t’as autre chose à rajouter ?
Moi ce qui m’empèche de bosser, c’est pas temps la pénurie d’emploi et les emplois pourris et mal payés, mais c’est le fait que je pourrais me retrouver à bosser avec des personnes trop intelligente comme toi, socialement parlant ... je ne peux pas c’est au dessus de mes forces ...
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unandeja
4 novembre 2013 16:13
@Patdu49.....dommage, je bosse dans le social...vous qui êtes particulièrement interessé sur ce sujet , cela vous aurait très bien convenu
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taquin
4 novembre 2013 16:15
Cet article me rappelle le discours de mon médecin qui gagne bien sa vie et qui me dit : « Oui mais vous les jeunes vous avez le système D.... ».
J’aimerais bien savoir comment ce foutu système D peut remplacer 5.000€ par mois (et encore je suis gentil), c’est donc qu’il est forcément illégal ce système D, nan ?
Donc en gros moi j’y ai entendu, « bah donne dans l’illégalité mon gars tu te feras plus de fric » (et surtout tu ressemblera plus à nos élites).Le discours sous-jacent de cette société puante est, à été, et restera toujours : « Essaye d’enculer ton prochain, c’est la meilleure manière de survivre »...
On an un gros problème car quand on essaye d’aborder le bons sens avec pas mal de personne, on tombe sur des discours du genre « on vie pas chez les bisounours ». On voit bien que les gens n’en on plus rien à foutre de leur prochain, c’est chacun pour sa gueule, bravo !!!!! C’est purement écœurant....
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patdu49
4 novembre 2013 16:28
Ouai bah déprime pas trop quand même hein ...
Car parfois de l’écœurement à la déprime, la frontière est pas dure à franchir ...
Faut se serrer les coudes, on est quand même nombreux, même si minoritaires, à avoir une belle âme ...
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unandeja
4 novembre 2013 16:34
moi aussi j’ai une belle âme...bon parfois un peu égoïste mais ça n’empêche pas ^.^
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apolytik
4 novembre 2013 16:48
on le connais bien leurs systemle D ( paradis fiscaux et autres ) à ceux là , les dépassements d’honoraire , ils se disent libéraux alors qu’ils sont fonctionnaire et exploite le système de sécurité SOCIAL et ils osent nous donnez des leçon se ne sont que des petits fils des monstres corporatistes de l’ancien régime pétiniste, vraiment il ferait bien de reflechir les medecins qui se pretente pillier de la société alors qu’ils sont corrompus jusqu’a la moelle
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unandeja
4 novembre 2013 17:05
@apocaliptik....vous montrez un vraie méconnaissance du milieu médical....ou alors uniquement hospitalier qui sont eux fonctionnaires.
Non les médecins ne sont pas fonctionnaires....lorsqu’ils ne bossent pas ils n’ont pas d’entrée d’argent. Il n’ont ni 1 ni 3 jours de carence mais cela se chiffre plutot en semaine voire en mois avant de toucher le moindre argent de la sécurité sociale.
L’âge de départ à la retraite est généralement 66 ou 67 ans car les anciens médecins n’avaient aucune année d’étude de comptées dans le décomptes des retraites....connaissez vous beaucoup de fonctionnaires qui partent en retraite à 67 ans ?....moi non.
Et je ne parle même pas de leur taux de cotisation.
Bien sur il ne sont pas à plaindre quant à leur revenus et à leur niveau de vie...mais de là à les carricature comme vous le faites....
Tout cela n’empêche pas qu’il y a bien sur des mauvais médecin, des corrompus et des pourris....qui pratiquent sans vergogne des dépassements assez honteux....sans parler des visites de confort refacturées à la sécurité sociale. -
taquin
4 novembre 2013 18:41
@patdu49 : Zéro déprime, mon médecin m’a filer du prozac, un peu de lexomil et quelques anti-dépresseur que lui ont conseillé les labos pharmaceutique pour améliorer mon système D ptdr ^^’
(je plaisante bien sur). -
taquin
4 novembre 2013 19:02
@unandeja : je comprends un peu l’agacement de apolytik quand on connait les méthodes peu scrupuleuses des labos pharmaceutique qui font tout pour sortir un produit et qui se torche avec le principe de précaution. Il n’y a qu’à voir tous les scandales dans ce domaine. Les médecins n’ont pas le temps de s’informer correctement et donc de « filtrer » ce qui peut se révéler potentiellement dangereux. La plupart des drogues « légales » sont d’ailleurs potentiellement nuisibles, il n’y a qu’à regarder les indications concernant les effets secondaires, c’est comme cela que se protège les labos. « Vous avez plein de boutons sur la tronche, bah normal ca fait partie des effets secondaires ». Les cartels pharmaceutiques sont aujourd’hui plus puissant que jamais et ont bien compris comment exploiter le système.
Et si je voulais jeter la pierre à une profession qui me répugne, je prendrais les psychiatres et les psychanalyste, ces charlatans modernes, ces marabouts officiels de notre société qui ont rappelons le un pourcentage de « réussite » ou « guérison » de l’ordre de 1% (l’exception qui confirme la règle pour moi). Aucune de leur méthode n’a jamais soigné quelqu’un et peut meme parfois créer beaucoup plus de dégâts chez le sujet. A force d’interprétation purement masturbatoire cérébralement on fait penser aux gens que si ils sont malheureux c’est à cause d’eux-même, le mal est en eux !!!! Foutaises, le mal il est en dehors, c’est à force de devoir être ce « petit soldat modèle » de la société que nous en perdons la tête.
Et si on veut parler aussi de métier qui ne servent à rien d’autre qu’à nous laver l’esprit on peut parler de la pub, c’est honteux de se faire harceler par ces « réclames » à foison, pas moyens de vivre une journée sans qu’on est à devoir supporter ca. Que d’argent dépenser pour nous en faire dépenser plus. Et vive la propagande capitaliste, les grandes marques qui ont remplacé les « marques » des anciens rois et empereur qui jadis régnait en maître en construisant des grands châteaux juste pour montrer leur pouvoir. Aujourd’hui c’est la meme sauf que ces rois, ces empereurs ont été remplacé par Carrefour, SFR, Bouygues & Cie...
La vie est un éternel recommencement. Et désolé pour le cynisme
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unandeja
4 novembre 2013 20:00
@Taquin...il faut dire que je réagis personnellement, mon père étant un médecin de campagne à l’ancienne....il est d’ailleurs le premier à dénoncer les errements réels de la médecine actuelle....encore recemment il a eu une patiente décédée, à priori de ne pas avoir été prise en charge correctement lors de son hospitalisation....
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Ruut
4 novembre 2013 16:16
Pourquoi un Français ne pourrait il pas s’appeler Karim, Mouloud ou Patrique ?
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unandeja
4 novembre 2013 16:19
hihi... « Ruut » qui parle de « paTRIQUE » ...voilà qui est très tendancieux !
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apolytik
4 novembre 2013 16:42
J’en peux plus de lire tous ces commentaires abjectes inhumains , tous les gens qui ne comprenne pas cet situation je leurs dis et j’espère pour eux qu’ils ne connaitront jamais cela dans leurs famille ! mon frère est reconnu handicapé à 78% ! bravo l’administration ( il faut 80% pour être aidé ) depuis plus de dix ans mais rien ne change pour lui à part que son handicape empire avec l’age ! je trouve incroyable que ce monde qui se dit civilisé soit capable de balancé des millions d’euros pour hadopi en à peine deux ans et 400 milliards en 3 mois pour les banques mais ne soit pas capable de reformer la prise en charge et la reconnaissance des handicapes ! je vous le répète une dernière fois , toutes les personnes handicapées aux rsa sont desesperé& , elles ont l’impression d’etre abandonnées à leurs sort comme des rebus , et vous les cons citez plus haut vous osez encore ramener vos reflexions sur je ne sais quel merde fasciste ! en gros si je résume vos idées sont celle des nazis ! à moins jhustmeent que vous ne compreniez pas ce que vous ecrivez , merci à l’auteur d’essayé de relever le niveau de certains en essayant de garder son calme , il faut vraiment que l’on s’unisse ! j’ose pas croire que l’on va retomber dans la barbarie
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foufouille
4 novembre 2013 16:55
« mon frère est reconnu handicapé à 78% ! bravo l’administration ( il faut 80% pour être aidé ) depuis plus de dix ans mais rien ne change pour lui à part que son handicape empire avec l’age ! »
il faut soit passer par le tribunal du contentieux de l’incapacité en demandant a voir un médecin avec son dossier, soit faire remplir sa demande MDPH par un médecin compétent -
patdu49
4 novembre 2013 16:57
Ton frère, faut peut être recommencer une demande.
Pas besoin d’être reconnu à 80% pour percevoir l’AAH ... à 50% ça suffit.
Même si ça reste une misère, car on ne choisi pas d’être handicapé par quoi que ce soit, que ça soit physique ou psychologique, c’est quand même bien bien moins pire que le RSA ... l’AAH.
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apolytik
4 novembre 2013 17:15
Tout ce système de reconnaissance devrait etre revus de fond en comble et prendre un peu plus en consideratuion les gens au lieu de systématiquement leurs montrer à quel point leurs handicapes est pesant pour la société , il ne devrait même pas avoir à se deplacer et à reglamer ( dxe" plus en france la reconnaissance des handicapes psychologique lié à son handicape physique genre agoraphobie est loin d’être encore accepter ) , l’etat devrait gerer cela comme il le fait pour les impots n’est ce pas ! mais c’est plus facile de dire et de mettre tous le monde dans le meme panier j’aimerais bien savoir par quel miracvle à 50% on obtient AAh ! sa me sembe iréel à moins que le systeme AAH soit different d’une regon à l’autre ce qui ne m’étonnerait vu l’usine à gaze de ce truc , encore du grain à moudre pour les gros cons
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foufouille
4 novembre 2013 18:27
en théorie avec 50%. dans la pratique, il faut être presque grabataire
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lloreen
4 novembre 2013 16:47
Pour ceux qui aspirent à la vraie vie, la solution est une société sans argent .Ce n’ est pas une utopie.La preuve en lien.
http://www.ubuntuparty.org.za/p/contributionism-part-1-introduction.html?m=1
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apolytik
4 novembre 2013 16:53
@pat tu as oublié de precisé que pour se faire soigner avec la CMu quand c’est juste pour un rhume sa va , mais quand sa devient sérieux genre tu peux attendre que sa empire et allé au urgence si tu as la chance de pas crever avant en gros ! c’est tout juste si tu te fais pas gueuler dessus par les soignants d’etre pauvre et malade , bientot il faudra porter une etoile rouge c’est ça !!!
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patdu49
4 novembre 2013 17:01
Oui je sais ... de + beaucoup de toubibs ont des préjugés à la con ... je parle de ceux qui pratiquent des tarifs « normaux » ...
car ceux qui dépassent, de toutes façons, sont formatés comme des cartes de crédit, il n’exerce leur job QUE pour l’appât du gain, ceux là .. des vrais cons.
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unandeja
4 novembre 2013 17:07
ok avec vous Pat...les dépassements sont parfois exorbitants et honteux...je me rappelle d’une consultation à 40€...le médecin me garde 5 min, ne me donne pas de traitement...j’ai du y retournrer le surlendemain la gorge très très retrécie....encore 40€ ...même pas de SAV....
80€ pour 2 consultations express dont une ou il s’est planté.....
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patdu49
4 novembre 2013 17:53
En même temps sur un panel de 27 votants ... c’est représentatif de rien du tout ...
S’il y avait que 24% de salauds et de tordus dans le pays, je serais ravi, cela dit ....
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Fabien Marcel Bonaparte
4 novembre 2013 20:09
24% de beaufs du café du commerce et de rentiers qui vivent sur le dos des autres, les vieux chnoks bailleurs d’appartements par exemple...
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Vipère
4 novembre 2013 20:42
On ne peut qu’être d’accord avec l’article !
Et ce d’autant plus qu’une étude a révélé que les jeunes n’ont que peu de chance d’accéder dans l’avenir à la propriété s’ils ne disposent pas d’un revenu de 4000 Euros mensuel.Autant dire, que 50 % des français continueront à être locataire toute leur vie avec les aléas financiers que l’on connait.
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eric
4 novembre 2013 19:21
Cela a été un choix idéologique, de gauche.
Il n’est pas possible de vivre dans la légalité avec ces minimuma sociaux.
En revanche, avec les mêmes sommes ont peut rendre a peut prêt tous les types de travail rentables.
Si tu peux embaucher et débaucher en fonction des besoins, que tu n’as pas a payer l’essentiel des charges, il y a des tas de job qui se créent. Souvent pas le Pérou, mais pas nécessairement pire que de rester chez soi a déprimer, quand même des possibilité de se refaire un trou et des revenus supérieurs.Cela peut bien sur être ce que les fonctionnaires et para fonctionnaires socialistes nomment avec mepris des « petits boulots » Ils sont contre pour les autres. Moins quand ils sont a leur service. C’est pourquoi au depart, les « emploi avenir » leur etait reserves.
Il est a remarque qu’a cause des conditions de diplôme et de concours, les petits boulots de la fonction publique ne peuvent pas déboucher sur quelque chose de nettement mieux. Dans le prive si.
La distribution de ces minima et de ces aides nécessite l’intervention d
une foule de gens qui eux ne sont pas payes au SMIC.
Une première évaluation est en cours pour la famille de Leonarda par une de mes connaissance. On en est deja a 500 000 euro. et ce n’est pas la famille qui a touche l’essentiel.
Entre ceux qui donnent le RSA, ceux qui gèrent la CMU, pole emploi, controles, etc...cela fait du monde.
Emmanuel Todd parle dans un de ses livres de un euro de cout de fonctionnement pour un euro redistribue en France ( record OCDE d’inneficacite)
En caricaturant a peine, tu supprimes tous cela et non seulement l’entreprise qui t’embauche ne paye plus de charge, mais elle peut même te payer plus le cas échéant...Il n’est pas possible de vivre avec les minima sociaux dans la légalité, mais les gens vivent...
Et ce ne sont pas des narco trafiquant. Ce qui se développe, c’est le black, les vraiment petits boulots qui ne donnent droit vraiment a rien.Tous le monde le sait, et la préférence des forces idéologiquement a gauche pour ce système est suspecte a bien des égards.
Un des aspects les mions moralement condamnable encore, c’est que quand tu as une masse de gens enkystes dernièrement dans la pauvreté, tu es sur qu’ils voteront plutôt pour ceux qui sont favorable au maintient de ce système. Quand en plus cela justifie ton emploi, tu n’es pas presse de le voir changer. Il y a peut être pire encore, mais ce serait du procès d’intention. Je n’ai pas de chiffres. La classe moyenne socialiste a ete la principale bénéficiaire du grand mouvement d’accession a la propriété. Il n’est pas impossible qu’elle ait plus que d’autre recours au black pour refaire ses peintures, quitte a nommer cela de la solidarite civile civique citoyenne...-
bartneski
4 novembre 2013 21:29
@ericLe sujet n’est pas un débat gauche/droite. Le sujet c’est « qu’est ce que la dignité ? » -
wesson
5 novembre 2013 00:57
Bonsoir eric,
« Cela a été un choix idéologique, de gauche. »vrai pour le début de la phrase, mettre un RSA insuffisant est bien un choix idéologique.Mais l’idéologie dont vous parlez n’est pas celle de la gauche. Au contraire, c’est celle des ultralibéraux.C’est Milton Friedman qui le théorisait lui même avec son Revenu Minimum Universel (RMU), suffisant pour combattre l’extrême pauvreté, mais insuffisant pour vivre, afin de motiver la personne au travail.L’approche de gauche (la vrai, pas le machin au gouvernement qui ne saurait décemment en être qualifié), c’est que si revenu minimum il y a, il doit être suffisant pour en vivre.Pour être plus précis, l’approche consisterait à attribuer un revenu d’existence depuis sa majorité jusqu’à sa mort, et de manière irrévocable, c’est à dire indépendamment du travail.Ce revenu devrait commencer à ce qu’il faut pour vivre, et évoluer au gré de sa carrière jusqu’à disons *5 à 7 le revenu minimal. Et pour les entreprises, elles versent les salaires non pas aux salariés, mais aux caisses qui sont donc chargées de payer tout le monde. Pour le dire autrement, il s’agit d’une extension de la sécurité sociale à la totalité du salaire.De cette manière on règle tous les problèmes :D’abord il n’y a plus de chômage vu que on découple le revenu du travail.Il n’y a plus de travail au noir non plus, vu que tu est payé pour une qualification reconnue et non pas pour un travail exécuté.Ensuite, il n’y a plus de problème de retraite, car la solution que j’explique consiste techniquement à la faire toucher à partir de sa majorité (voilà le vrai truc pour faire de la solidarité entre les générations).Et pour finir, il n’y a plus de problèmes d’évasion fiscale ou de fiscalité trop haute, vu que on reçoit son argent directement net de toute imposition, et que donc on ne doit rien payer dessus en taxes.Voilà ce qu’est une conception de gauche d’un revenu universel, et pas cette couillonnade du RSA qui n’est en fait qu’une forme de charité déguisée là ou il faut de la solidarité réelle.
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Fabien Marcel Bonaparte
4 novembre 2013 20:08
Profits des entreprises côtées au cac 40 : 50 milliards d’euros ! Et je ne suis pas marxiste-léniniste... il faut trouver moyen d’investir dans l’économie utile et solidaire.
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bartneski
4 novembre 2013 21:23
Je suis sdf et je sais ce qu’e veut dire « dignité ». Un toit, de l’eau, de la nourriture, du chauffage, de l’électricité, des soins, de l’hygiene, des vêtements, de la « sociabilisation », de l’écoute et des encouragements. Lorsqu’on a ça, on vit dignement. Pas besoin de fric. Malheureusement, on fait tout le contraire. On te donne assez de fric pour te faire fermer ta gueule mais pas assez pour vivre dignement. -
Bruce Baron
4 novembre 2013 21:47
Bonjour Pat,
Bravo pour ce nouvel article. Le RSA, c’est sûr, c’est pas marrant comme situation.
Il y a un truc intéressant que tu pourrais faire (pourquoi pas le sujet de ton prochain article ?) :
Et si tu nous parlais des occupations d’un RSAste ?
Toi par exemple Pat, comment occupes-tu tes journées et tes soirées, à part nous compiler les chiffres sur le chômage ?
Est-ce que tu as des potes ? Tu vois du monde ? T’arrive-t-il de rencontrer des femmes ?
Est-ce que tu sors de temps en temps dans des lieux de « sociabilité » comme par exemple dans un bar pour prendre un café (la conso la moins chère qui soit) et échanger quelques mots au comptoir avec d’autres personnes ?
Des fois Invites-tu des gens/copains chez toi pour par exemple jouer aux cartes ou rire un peu autour d’un verre de vin ?
Cultives-tu un petit potager ? (histoire d’avoir des légumes gratuits), as-tu un animal de compagnie comme un chat ou un chien ?
T’arrives-t-il de lire, de voir des films ?
Bref, ça serait intéressant pour nous de voir comment un RSAste qui en a fait son choix de vie (je ne dis pas que c’est bien ou que c’est mal, je garde cette opinion pour moi) trace son chemin de vie dans son quotidien.-
bartneski
5 novembre 2013 10:04
@bruce baron
Le rsa un choix de vie ? De où tu sors toi ? Vivre dans la misère n’est pas un choix pour tout le monde. Comment peux-tu croire une chose pareille ?
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patdu49
5 novembre 2013 10:36
Je ne pense pas que ça vaille un article, de +, quand même ma pudeur.
Et je ne serais représentatif, que de moi même.Mes journées passent très vite, en tout les cas, sont trop courtes, je trouve.
Comme toi je suis « curieux », donc toujours quelque chose qui m’intéresse.Quand t’es pauvre, cela dit, gérer la survie au quotidien, ça prend déjà beaucoup de temps, on est souvent à compter, compter, compter, prévoir la moindre dépense qui va tomber.
Et souvent à gérer la paperasse etc en priant le bon dieu, qu’il va pas t’arriver une crasse administrative, une tentative de radiation etc etc ...
La vie sociale, on oublie.
Quand pas logement décent, tu reçois pas.
Quand de l’amour propre, il arrive de refuser invitation, car on sait qu’on ne pourra pas rendre la pareille, c’est très gênant.Je fais mes courses tout les mois ou mois et demi, pour économiser déplacements, par exemple en octobre, j’ai dépensé pour l’alimentaire : zéro€ même pas une baguette, je suis sur mon stock de septembre, là au moment ou j’écris.
Je commande tout les 2 mois, pour mes e-cigarettes, pour économiser frais de port, et pas me prendre le choux sur ce sujet ensuite.
Grâce à ces économies, ça me permet, pour ne pas complètement être coupé du monde, de rendre visite, de temps en temps à mes amis ( 1 pote d’adolescence, marié, 3 enfants ) ou à ma famille. Une sortie par mois en moyenne.
L’amour, t’évites d’y penser, ça évite bien des souffrances.
Le sexe, quand t’es pas manchot, ça va, tu t’en accommodes très bien, pas de morpions, pas de courbatures, pas de préservatif à acheter, pas de MST, pas de frustration ou de regrets (comme ça peu arriver avec des « plans culs » , pour parler vulgairement)
Je nourris un chat « errant », moitié sauvage, qui le devient de moins en moins.
Je regarde la petite maison dans la prairie, j’adore. -
Bruce Baron
5 novembre 2013 21:41
@Bartneski : Je n’ai pas dit que le RSA est un choix de vie. C’est évidemment une bouée pour survivre. Je sais simplement que Pat a arrêté les boulots de merde sous-payés et s’est retrouvé avec le RSA sans optique de sortie. Je ne vais pas polémiquer là dessus. Après, même quand on est dans la merde, il y a quand même parfois des raisons de voir les rayons du soleil. C’est pourquoi j’avais proposé à Pat de nous parler un peu de ses occupations. Pas dans une optique voyeuriste, mais plutôt comme pouvant servir d’idées à d’autres RSAstes pour continuer à vivre. D’où les idées de potager, de bricolage, voire de culture et d’élevage pour les RSAstes qui habitent à la campagne.
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Fabien Marcel Bonaparte
4 novembre 2013 23:29
Salut Patdu49 ! Le FDG ne propose rien de novateur... rejoins Debout la république ! Retrouvons notre souveraineté pour réindustrialiser la France... bon courage à toi !
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bartneski
5 novembre 2013 10:07
L’espoir à 2 balles... Vous me faites marrer avec vos partis politiques tous corrompus ou sur le point de l’être. Qui êtes vous pour oser penser que vous saurez nous diriger ? Qui êtes vous pour vouloir nous diriger. Pour qui vous prenez-vous ? Pour qui nous prenez-vous ? Des abrutis qui ne savent pas ce qu’ils font et qui ont besoin d’un guide ?
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Stof
5 novembre 2013 13:21
L’avantage du revenu de base c’est qu’il permet aux petits revenus de gagner nettement plus que ceux qui touchent uniquement le revenu de base. Ce qui est une grosse incitation à travailler, en fait.
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patdu49
5 novembre 2013 18:47
On se complète alors, car tu es l’archétype du mec qui contribue et fait que je ne bosse plus aujourd’hui.
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Yohan
5 novembre 2013 19:09
Tant qu’à faire, manque plus que la liste pour le père Noël. En complément du RSA, il faudrait prévoir donc une dotation spéciale pour la ration de tabac ou E.cigarette, au choix, parapharmacie, soins de beauté, massage thaï, entrée de cinéma, salle de muscu, la pute rue blondel. Le pire, c’est qu’il y a des gens pour trouver normal de vivre aux crochets de la société ad vitam parce que Patdu le vaut bien. La dignité, pfffuiiit, connaissent pas...
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exocet
6 novembre 2013 17:26
Ce qu’écrit Babadijnew me semble très intéressant :
en gros, le « coût de gestion » des minima sociaux serait beaucoup plus élevé que ce qui est au final versé aux bénéficiaires.
des « parasites » prélevant leur dîme pour un résulat plutôt marginal de leurs interventions.
A noter que cette observation, particularité bien Française, pourrait s’appliquer à de multiples domaines dans notre Pays :
Formation Professionnelle, 1%Logement Salarial, Sécurité Sociale, ....bref, tous les fonds souvent gérés de manière « PARITAIRE »....ou les prélèvements sont élevés, et au final, en l’absence de comptes clairs et contrôlés de manière indépendante, lorsqu’on a besoin de leurs services, on se renseigne et on s’aperçoit
-1) que ces services sont réduits à peau de chagrin
-2) si on fait les comptes, il entre trois fois plus d’argent dans ces organismes qu’il n’en sort....-
exocet
6 novembre 2013 17:51
pour Xenozoid, ce ne sont pas les bénéficiaires des minima sociaux que je critiquais, mais toute la chaîne de gens qui vit là dessus : éducateurs, gestionnaires des fonds, examinateurs des dossiers....au final un autre intervenant a démontré qu’en virant tous ceux-là on pouvait verser 1000 euros mensuels par bénéficiaire et augmenter le SMIC avec l’argent économisé....
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exocet
6 novembre 2013 17:38
Autre observation :
une partie des intervenants crient au scandale que des gens dans le besoin puissent avoir 450 euros par mois pour survivre, pour eux ce serait trop....
Ce qu’il faut savoir quant à la « politique sociale française », unique au monde, c’est que ceux là même qui crient au scandale sont souvent des gens aisés, avec une famille, et donc, malgré leur absence de besoins vitaux, touchent les « Allocations familliales », « le revenu de complément », le « supplément de traitement famillial » s’ils sont fonctionnaires, la « majoration de retraite pour enfants », ont 2, 3, voire 4, 5 ou 6 parts fiscales donc bien souvent paient très peu d’impôts malgré des revenus élevés.
Les premiers assistés ce sont eux, qui crachent sur l’ouvrier, qui crachent sur le chômeur, qui crachent sur le rsaste isolé, souvent une seule et même personne à des âges différents....qui aura dans sa vie produit plus de biens de consommations que ceux qui le critiquent, ceux qui bien souvent ne produisent que du papier et du vent...-
Le matou
11 novembre 2013 17:10
Vous avez une vision bien particulière de la notion de richesse vous !
Alors pour vous, un type qui fabrique des « trucs » jetables de mauvaise qualité qu’il faut remplacer tous les ans car conçu pour ne pas être réparable, produit plus de richesses que celui qui produit du « papier », c’est à dire, le chercheur, l’ingénieur, le juge, l’avocat, le journaliste, l’administrateur, le comptable etc....
On est vraiment dans une vision bien déformée du fonctionnement réel de nos sociétés modernes.
La vérité, c’est que dans une société complexe telle que la nôtre, nous avons besoin de produire énormément de papier.Seules les sociétés les plus « primitives » (sans aucune remarque désobligeante à leur endroit pour lever toute ambiguïté sur ce terme), telles que les sociétés de chasseurs-cueilleurs, peuvent se payer le luxe de ne pas avoir à produire de papier !
Et encore, même chez eux, il y a des personnes qui font office de chef ou de sages et qui prennent les décisions quand il y a un conflit entre deux personnes ou qu’il faut choisir où sera le meilleur terrain de chasse.Mais dans notre société ultra spécialisée, nous avons besoin de papier, de données, d’évaluations, de rapports, de suivi, de recherches, de veille technologique, de décisions de justice, de règlements, de contrats.. à tous les niveaux.
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Le matou
11 novembre 2013 16:55
Certes le RSA n’est pas un revenu satisfaisant pour mener une vie normale. Il ne faudrait toutefois pas oublier que ce revenu est versé sans aucune contrepartie. Dans la majorité des pays du monde, toute personne qui ne travaille pas n’a tout simplement droit à rien et peut crever la bouche ouverte s’il ne bénéficie pas d’une solidarité familiale ou amicale.
Plutôt donc que de dire c’est scandaleux qu’un RSAste gagne moins qu’un smicard qui lui travaille 35 h par semaine, 45 semaines par an et qui ne gagne déjà pas beaucoup, l’auteur devrait plutôt souligner la chance inouïe dont on bénéficie en France, lorsque pour une raison ou pour une autre, on ne travaille pas. Cette couverture sociale, payée par les cotisations des travailleurs qui versent 100 % de leurs revenus nets à l’Etat ou aux organismes de sécurité sociale, est donc, aussi étonnant que cela puisse paraître, une chance immense. Dans d’autres pays, le RSAste serait cireur de babouches ou confectionnerait des vêtements à 2 € de l’heure.
Est-il normal de verser pendant des années, voire des dizaines d’années de revenus à quelqu’un qui ne participe en rien au travail que réalise l’ensemble de ses concitoyens et qui lui permet de vivre ? Cela se discute. Certains diront que dans une organisation collective, chacun doit assumer sa part du travail. A son niveau et dans la limite de ses capacités.
L’auteur devrait donc plutôt se révolter contre le niveau de chômage, qui est le véritable fléau, plutôt que contre le niveau du RSA (qui ne doit pas être équivalent à un revenu du travail).
Ca sera avec grand plaisir que de les voir partir ceux là...
