Invasive et dangereuse : la renouée du Japon
Avec son élégant feuillage et ses grappes de fleurs blanches au parfum délicat, la renouée du Japon est belle et séduisante. Hélas ! la nature invasive de cette plante la rend particulièrement redoutable. Désormais omniprésente – non seulement sur le territoire français, mais un peu partout en Europe –, elle menace l’équilibre des parcs et jardins lorsque son expansion n’est pas strictement maîtrisée...
- Photo L’est républicain
Les terrains pollués ne rebutent pas la renouée du Japon (Fallopia japonica). Contrairement à la plupart des végétaux, elle supporte en particulier très bien la présence de différents métaux lourds, de même que celle de l’aluminium, si utilisé naguère dans l’industrie. D’où sa parfaite adaptation aux sols des anciens sites peu ou pas dépollués. Une caractéristique qui rendrait la renouée du Japon sympathique aux yeux des amateurs de verdure et d’espaces fleuris si cette plante se bornait à coloniser des friches industrielles ou les abords des voies ferrées.
Hélas ! la renouée du Japon s’épanouit mieux encore dans les terrains sains, notamment dans les sols frais, les lieux humides ou à proximité des cours d’eau. Considérée par les experts scientifiques comme l’une des pires plantes envahissantes de la planète*, la renouée du Japon prolifère depuis des décennies sur le territoire européen où sa nature invasive la rend, au grand dam des botanistes, particulièrement dangereuse pour la pérennité de nombreuses autres espèces de plantes, et par voie de conséquence pour la biodiversité. Et cela d’autant plus qu’à l’action mécanique des rhizomes s’ajoute en sous-sol une production de « composés phénoliques toxiques** » potentiellement mortifères pour les plantes concurrentes.
C’est à un célèbre médecin et naturaliste bavarois, Philipp Franz von Siebold, que l’on doit (au 19e siècle) l’introduction en Europe de la renouée du Japon pour ses qualités fourragères parmi de très nombreux autres végétaux collectés lors de ses séjours au pays du Soleil levant. Contrairement à ce qui a été affirmé naguère, il n’y a pas eu de dispersion de graines de renouée du Japon mais une conquête de la presque totalité du continent européen par clonage naturel.
La renouée du Japon est une plante vivace herbacée qui se développe en peuplements denses. Les parties aériennes – jusqu’à 3 m de hauteur*** – disparaissent presque totalement en hiver. Seuls subsistent alors de manière visible des bourgeons au ras du sol. Ce n’est pas de là que vient le danger pour les espaces verts, mais de la partie souterraine de la plante. Les rhizomes d’un pied de renouée du Japon peuvent en effet atteindre plus de 2 m de profondeur et s’étendre sur une distance de 7 à 10 m pour, à l’instar du bambou traçant, donner naissance après enracinement à de nouveaux pieds colonisateurs.
- Photo ENS Lyon
Lutter contre la présence de la renouée du Japon n’est pas facile. On peut certes utiliser des produits désherbants ou, comme certains jardiniers, du gros sel, voire une solution à base de vinaigre blanc. C’est efficace, mais cela détruit tout aussi sûrement les plantes voisines. Et surtout, ces moyens n’atteignent pas la totalité du réseau racinaire souterrain. Seul l’arrachage des rhizomes en profondeur est radical pour éradiquer cette plante invasive. C’est évidemment inenvisageable dans un petit jardin.
Dans les régions exposées à la présence de la renouée du Japon, le mieux est encore d’être attentif à l’émergence de cette plante aux tiges creuses rougeâtres afin de pouvoir l’arracher le plus tôt possible en totalité – rhizomes compris – avant qu’elle n’ait entrepris de s’étendre. Autre solution pour les espaces à protéger de cette plante invasive : faire pâturer des chèvres ou des brebis : ces animaux sont en effet friands de la renouée du Japon. Mais rares sont les particuliers qui disposent de très grands jardins. Reste la vigilance.
* La renouée du Japon est considérée comme l’une des 100 pires espèces invasives de la planète par l’UICN (Union Internationale pour la Conservation de la Nature).
** Source : département de biologie de l’ENS de Lyon.
** Au printemps, il arrive que les tiges puissent croître de plus de 4 cm en une seule journée !
277 réactions
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Fergus
8 décembre 2022 09:21
Bonjour, Clocel
Ne ramenez pas systématiquement les débats à la situation sociopolitique !
Au cas où vous ne le sauriez pas, il existe dans la nature une biodiversité végétale et animale qui est gravement menacée, ici par les pratiques industrielles humaines — et sur ce point l’on rejoint, je vous l’accorde, le politique —, là par les dégâts que peuvent occasionner la prolifération des espèces invasives, qu’elles soient végétales ou animales.
Mais peut-être êtes-vous totalement insensible à la disparation rapide et malheureusement irréversible de très nombreuses espèces, notamment animales... Des scientifiques et des philosophes parlent pourtant, en s’appuyant sur des statistiques dramatiques, de « 6e extinction », notamment du monde animal. Or, malgré ses turpitudes, l’homme n’est pas menacé de disparaître, loin de là !
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Clocel
8 décembre 2022 09:31
@Fergus
Amen...
Votre petite contribution à la protection de la biodiversité !?
Faudra nous faire le climat la prochaine fois !
Si l’homme n’est pas menacé, pourquoi nous avoir fait autant chier lors de la pseudo crise sanitaire !?
Attention, va falloir resserrer les rangs, les incohérence vont devenir intenables.
Vous connaissez un continent totalement colonisé par une plante ?
La nature est beaucoup plus intelligente que les trolls qui prétendent la défendre, ne vous inquiétez pour elle.
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GrandGuignol
8 décembre 2022 09:34
@Fergus
.« Or, malgré ses turpitudes, l’homme n’est pas menacé de disparaître, loin de là ! »
Avec le conflit OTAN/Russie qui risque de prendre des proportions inimaginables et les bombes atomiques qui pourraient détruire l"humanité, entre autres plandémies vaccinales, je ne serais pas aussi sur de la survie de l’humanité que vous. -
Fergus
8 décembre 2022 09:41
@ Clocel
« pourquoi nous avoir fait autant chier lors de la pseudo crise sanitaire !? »
Crise sanitaire il y a eu, indiscutablement.
Pourquoi des mesures aussi drastiques ? A mon avis, principalement parce que les peuples ne supportent plus les catastrophes — quelles que soit leur origine — et qu’ils en font désormais payer le prix fort à leurs gouvernants.
D’où l’immense parapluie qui a été déployé dans les pays occidentaux (de gauche comme de droite) pour se prémunir des effets politiques de la pandémie.
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Clocel
8 décembre 2022 09:59
@Fergus
Les peuples qui ont peur de mourir ne mérite pas de se perpétuer, le sel de la vie, c’est les risques qu’on prend.
C’est un troupeau, et un troupeau dans un monde végétarien ça n’a pas d’avenir, et gloire à la renouée et à sa pulsion de vie !
Fin de civilisation ! Next !
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Joséphine
8 décembre 2022 10:06
@Clocel
Il existe en ce bas monde une espèce qui est menacée comme jamais elle ne l’a été dans son histoire. Cette espèce en vois d’extinction c’est l’Homme Blanc. Les écolos-trotskystes s’en foutent de cette apocalypse-là. Aymeric Caron préfère s’inquiéter du sort des moustiques écrasés.
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Clocel
8 décembre 2022 10:20
@Joséphine
Caron est déjà mort, il lui reste à l’apprendre, les ultra-urbanisés ont bouffé leur pain blanc, la ville sans énergie, sans matières premières, c’est fin de partie et lorsqu’on n’a pas appris à être aimable (pour de vrai !) avec la terre...
Relire « Pilote de guerre » et ses nuées de criquets.
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Joséphine
8 décembre 2022 11:47
@Clocel
Le spectacle va commencer. Obertone c’est maintenant !
Coupures de courant propices aux agressions : préparez-vous, les Français…Coupures de courant propices aux agressions : préparez-vous, les Français… – Riposte Laique
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pemile
8 décembre 2022 12:26
@Joséphine « Coupures de courant propices aux agressions : préparez-vous, les Français… »
Y’a une visée laser sur ton Glock pour tirer dans le noir ?
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Joséphine
8 décembre 2022 12:36
@pemile
Bien sûr :
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Ah ah ah.....
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Montdragon
8 décembre 2022 12:51
@Fergus
Justement, chacun dans son symbiote !Symbiote !
Si les jaunes ne peuvent pas digérer le lait européen, c’est qu’il y a 20 000 ans de séparation génétique entre les peuples !
Et je ne parle que d’eux...
La vraie écologie, et vous le savez, n’est pas du tout de gauche. -
pemile
8 décembre 2022 12:52
@Joséphine
Obertone ne t’as pas prévenu que sans électricité il peut y avoir des coupures d’alimentation en eau ? -
Fergus
8 décembre 2022 13:04
Bonjour, Montdragon
Je ne sais pas où se situe « la vraie écologie », si ce n’est que l’« écologie politique » n’a pas grand chose à voir avec les luttes sérieuses.
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Ouam (Paria statutaire non vacciné)
8 décembre 2022 13:18
@Joséphine
Meme avec un turc pareil (vu son QI) il est capable de se blesser avec ou blesser quelqu’un ....
fais gaffe lorsque tu donnes des conseils sur les achats fnac ^^ -
Francis, agnotologue
8 décembre 2022 13:24
@Montdragon
’’Si les jaunes ne peuvent pas digérer le lait européen, c’est qu’il y a 20 000 ans de séparation génétique entre les peuples !’’
— >
Hum ... C’est peut-être que leurs médecins en savent plus que les nôtre sur la question ...
Si vous voyez ce que je veux dire. -
Lynwec
8 décembre 2022 14:02
@Clocel
Effectivement, la nature trouve toujours des solutions, le souci, c’est que les crétins à deux pattes pensent pouvoir en trouver de meilleures (parce qu’ils sont pressés et qu’il y a la perspective de se faire un petit billet) et aggravent les problèmes qu’ils ont eux-mêmes créés .
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PascalDemoriane
8 décembre 2022 15:58
@Fergus
mort de rire ! là Fergus vous vous êtes surpassé !
Alors comme çà le covid allait fournir à riton le plombier du coin, un bon copain paisible, de quoi martyriser via la démocratie d’opînion ce pauvre Macron et les famille Rotchild et Bourla ! Rhooo !
C’est quoi votre problème, M ; Fergus ? un effet secondaire de vaxxination ?
Consultez d’urgence ! Je voudrais ne pas rire du malheur d’autrui. -
Joséphine
8 décembre 2022 16:16
@Ouam
Par contre à Moellan sur Poët-Poët ça risque d’être super dangereux les coupures de courant. Guérilla d’Obertone à côté de Moelan, c’est des bisounours. Je conseille vivement à Pemile d’acheter ce modèle si il veut survivre :
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Prépare tes stocks d’eau Pémile !
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pemile
8 décembre 2022 16:26
@Joséphine « Guérilla d’Obertone à côté de Moelan, c’est des bisounours. »
Non, c’est plutôt Obertone qui écrit pour les bisounours ayant peur de leur ombre ! -
Fergus
8 décembre 2022 17:59
Bonsoir, PascalDemoriane
J’aimerais vous répondre. Hélas ! je n’ai strictement rien compris à votre commentaire.
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Joséphine
8 décembre 2022 19:34
@pemile
J’ai peur ? Ce n’est pas moi qui me suis faite vacciner 10 fois contre un rhume mon cher !
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pemile
8 décembre 2022 20:46
@Joséphine « J’ai peur ? Ce n’est pas moi qui me suis faite vacciner 10 fois contre un rhume mon cher ! »
J’ai bien compris que même un vaccin te fait peur !
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Ouam (Paria statutaire non vacciné)
9 décembre 2022 00:53
@Joséphine
Ni toi en te faisant tellement dessus en 2020 qui redigeais
« Il faut confiner les Parisiens avec des chars »
Et son pote encore plus flippé se cachant sous la birouette
« Les non vaccinés sonts des criminels »
Et apres ca ils viennent jouer les rambos ces deux la
Mdrrrrrrrr Ps heuresement que la connerie meme tres importante ne rend pas malade..
Sinon il ne seraient plus de ce monde depuis fort longtemps -
Ouam (Paria statutaire non vacciné)
9 décembre 2022 00:56
@Ouam (Paria statutaire non vacciné)
Vu que ca peut etre ambigu mon premier post , enfin pour les nouveaux du moins
C’est evident que ce n’etais pas Joséphine qui voulais confiner les parisiens avec des chars mais notre mongolito légendaire qu’il est meme inutile de citer ou nommer au vu de sa réputation legendaire ici -
pemile
9 décembre 2022 09:51
@Ouam (Paria statutaire non vacciné) « Ni toi en te faisant tellement dessus en 2020 qui redigeais « Il faut confiner les Parisiens avec des chars » »
Tu crois que j’ai quelques gènes chinois ? -
troletbuse
9 décembre 2022 20:52
@Joséphine
l’Homme BlancBen voilà pourquoi Fergus ne s’inquiète pas ! T’as vu son avatar ? Fergus n’est pas blanc !
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GrandGuignol
8 décembre 2022 09:10
Bonjour Mister Fergus,
"Seuls subsistent alors de manière visible des bourgeons au ras du sol. Ce n’est pas de là que vient le danger pour les espaces verts, mais de la partie souterraine de la plante.«
Un peu comme l’état profond, les bourgeons sont les chefs d’états, religieux,autres »élites« du mal, la partie souterraine sont les marionnettistes transhumanistes qui veulent établir un gouvernement mondial.
Les racines infiltrent toutes les institutions, les religions, les médias et imposent leur agenda machiavélique à la masse de moutons apeurés et crédules : » Vous n’aurez plus rien mais vous serez heureux" nous dit Klaus le maitre de Davos président du WEF.
Tous connectés, vaccinés, lobotomisés, protégés...heureux d’être un esclave sans cervelle.
Ps : Oui , -complotiste-... et fier de l’être.
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Fergus
8 décembre 2022 09:36
Bonjour, GrandGuignol
Encore une analogie hors-sujet. Mais c’est devenu la pratique généralisée du site...
Certes, tout ne va pas bien dans notre société, c’est le moins que l’on puisse dire. A cet égard, l’on ne peut que regretter le taux trop élevé de pauvres et de précaires dans notre pays.
Encore faut-il relativiser :
Lors de sa dernière enquête sur le ressenti des Français dans le cadre du Baromètre des Territoires, l’institut Elabe et l’institut Montaigne relevaient pourtant en novembre 2021 que 78 % de nos compatriotes affirmaient être « heureux » (lien). Autre constat : les ventes de SUV et assimilés représentent désormais 40 % des véhicules !
Cela dit, il y a trop de gens en grande difficulté, et c’est scandaleux dans la 7e économie de la planète !Quant au fait qu’il y ait une majorité de gens « heureux d’être (des) esclave(s) sans cervelle », cela démontre simplement qu’ils ne pensent pas comme vous. Normal : il n’y a pas deux individus qui ont eu la même éducation, ont vécu la même histoire, ont connu les mêmes expériences professionnelles et familiales !!!
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GrandGuignol
8 décembre 2022 09:48
@Fergus
Allez jeter un œil, juste un, sur les propos tenus par les intervenants au forum économique de Davos où la majorité des chefs d’états occidentaux se rendent et embrassent ce cher Klaus. soyez curieux pour une fois, franchissez le pas , rien n’est plus caché sur leurs intentions, ce n’est pas du complotisme mais bien réel.Si les gens pensent être heureux de leurs sort c’est qu’ils ne voient pas plus loin que les marchands de friandises qui leur donnent un sentiment de liberté et de plaisir et ne s’informent plus ou pas sur le pourquoi du comment.
la première question qu’ils devraient se poser est : Qui suis je !
Enfermés dans un égo conditionné la majorité ne voient que la surface de leur être, là est le problème des moutons. -
Lynwec
8 décembre 2022 14:09
@Fergus
Vous êtes une espèce rare... De ceux qui croient encore aux « enquêtes », aux « statistiques », aux « sondages » surement...
Pour information, selon une enquête de l’Ynwec, organisme dont la rigueur est reconnue (très peu), deux tiers de moi-même et de mon épouse n’y croient plus du tout, le troisième tiers n’a pas pu être consulté, en raison d’une certaine somnolence ayant duré huit heures...
Sondage parfaitement conforme réalisé sur 100% de la population française (vivant chez moi), certifié par un expert de bonne foi (moi-même) sous la surveillance d’un témoin impartial (ma femme) . -
Fergus
8 décembre 2022 17:47
@ Lynwec
Bizarre ! La plupart de mes parents, de mes amis et de mes voisins se reconnaissent peu ou prou dans le sondage évoqué plus haut.
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Lynwec
8 décembre 2022 19:52
@Fergus
Vous auriez donc « peu ou prou » plus de 67 millions d’amis, voisins et membres de la famille pour pouvoir présenter des conclusions générales aussi favorables ?
Nul doute que la fraction supérieure de la population, aussi connue sous le nom de « bande à macron », qui ne connait pas la crise, ni la signification du mot, puisse s’y reconnaître . Mais cette fraction supérieure (en revenus) est minuscule en nombre .
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Fergus
8 décembre 2022 20:00
@ Lynwec
???
Mis à part quelques voisins de droite, la plupart de mes parents et amis votent pour la gauche radicale ! Strictement rien à voir avec le néolibéral Macron !!! -
GrandGuignol
8 décembre 2022 21:32
@Fergus
Gauche/droite/écolo/radicaux/blaireaux du pareil au même !
l’opposition n’existe plus dans ce pays, a part quelques personnes éparses qui sont vite exclues ou diabolisées.
Si tel n’était pas le cas les soignants non vax seraient réintégrés et Macron aurait été destitué.
Par contre l’unanimité pour augmenter les salaires des députés déjà largement rétribués ou le budget de l’assemblée nationale pour que ces chers députés puissent se chauffer n’a pas fait défaut.
Une bande d’arriviste qui se foutent du peuple en long, en large et en travers ! -
troletbuse
9 décembre 2022 00:38
@GrandGuignol
Oh, regarde moi ce con 1mn30
https://crowdbunker.com/v/gZPUCbMrURg -
GrandGuignol
9 décembre 2022 07:59
@troletbuse
m’étonnes pas, c’est la confirmation de ce que je disais, tous des vendus. -
Fergus
9 décembre 2022 08:49
Bonjour, Aita Pea Pea
« Ça doit être vachement intéressant les discutes »
Oui parce qu’il y a des grandes divergences de motivation, notamment sur les plans social, sociétal, environnemental et énergétique.
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GrandGuignol
9 décembre 2022 09:22
@Fergus
Des divergences ? Et vous leur tenez le même discours que vous distillez sur avox ? Les traitez vous de complotistes si ils ont un avis différent ?
Ils reviennent vous voir ?
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Fergus
9 décembre 2022 09:38
Bonjour, GrandGuignol
Je ne traite jamais de « complotistes » les gens qui ont des opinions différentes des miennes. Et c’est pourquoi je débats régulièrement avec des hollandistes, des macronistes ou des républicains qui, pour la plupart, défendent pourtant des idées aux antipodes des miennes. Il m’arrive même d’échanger (fermement mais courtoisement) avec des militants du RN !!!
Je ne qualifie de « complotistes » que les personnes qui rapportent des thèses imbéciles affirmant par exemple que les vaccins anti-covid ont fait plus de victimes que la maladie, ou bien encore qu’il existe une internationale pédophile dans les milieux de pouvoir (deux exemples parmi d’autres) !!!
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troletbuse
9 décembre 2022 10:06
@Fergus
des thèses imbéciles affirmant par exemple que les vaccins anti-covid ont fait plus de victimes que la maladie,
Je suppose que vous avez des preuves.
Bizarre car il parait que l’état de waxxination des décédés ne comporte pas l’information. C’est con, hein ? -
Francis, agnotologue
9 décembre 2022 10:30
@troletbuse
bien vu.
L’imbécile c’est Fergus surpris ici, la main dans le panier des mensonges. -
Francis, agnotologue
9 décembre 2022 10:37
@Fergus
’’Je ne traite jamais de « complotistes » les gens qui ont des opinions différentes des miennes.’’
— >
Tu parles !
Le mec traite de complotiste toutes les opinions différentes des siennes, mais non, pas ceux qui les expriment !
MDR -
GrandGuignol
9 décembre 2022 10:40
@Fergus
" qu’il existe une internationale pédophile
"
Heu Brizitte ( Dit Jean-Mimi) avait quel age quand elle a séduit le jeune Macaron ????
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Lynwec
9 décembre 2022 10:59
@troletbuse
Le côté amusant de l’intervention de Fergus, c’est qu’il choisit deux exemples pour se justifier, et, pas de bol, ce sont justement ceux qu’il aurait dû éviter à tous prix, vu que la réalité saute aux yeux de qui les ouvre un peu .
Un petite tendance au masochisme, surement...
Les lois permettant la censure des opinions divergentes qui fleurissent un peu partout dans le monde, aucun lien, un pur hasard... La génération spontanée des vérificateurs de faits, pris régulièrement à mentir, une coïncidence... Les statistiques qu’on pouvait calculer (pour vendre les injections) mais qu’on ne peut plus calculer car ça ferait trop de travail (pour vérifier si, par inadvertance, on n’aurait pas un peu tutoyé le génocide en injectant sans le recul nécessaire), c’est juste un concours de circonstances, les statisticiens ont un coup de fatigue passagère ...
Voyons comment Fergus va nous expliquer tout ça ... -
eau-mission
9 décembre 2022 11:51
@Lynwec
C’est bien simple : tenant compte de la dangerosité du covid, de l’inefficacité des traitements et de la chance inouïe que les chercheurs aient mis au point la thérapie génique qui va bien en quelques mois (quand ma belle fille le dit lors des réunions de famille, tout le monde s’incline et tape sur les casseroles), laissons les statisticiens officiels aux choses sérieuses. Les râleurs n’ont qu’à s’y mettre. S’ils n’ont pas les données, c’est pas qu’on veut pas, c’est qu’on a suffisamment de tâches administratives comme ça. Même qu’on n’arrive pas à savoir le nombre de vaccinés, pas plus qu’à trouver les fausses cartes vitales.
@Fergus
Je voius laisse corriger ce pastiche. L’important, c’est que vous me confirmiez que vous serez toujours pour la liberté de choix question injection expérimentale. Une vraie liberté, pas une non-obligation compatible avec l’exclusion des soignants non injectés.
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pemile
9 décembre 2022 12:50
@eau-mission « Les râleurs n’ont qu’à s’y mettre. S’ils n’ont pas les données »
Ils les ont les données mais ils n’ont « pas confiance » !!
« Une vraie liberté, pas une non-obligation compatible avec l’exclusion des soignants non injectés. »
Il y a déjà des obligations de vaccinations pour certaines professions depuis des années !Il est évident que des antivax sans aucune justification scientifique n’ont pas leur place dans les métiers de la santé.
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Francis, agnotologue
9 décembre 2022 13:00
@pemile
’’ « Une vraie liberté, pas une non-obligation compatible avec l’exclusion des soignants non injectés. » Il y a déjà des obligations de vaccinations pour certaines professions depuis des années !’’
— >
Imposteur un jour imposteurtoujours.
Nul n’a le droit de se prévaloir de ses turpitudes. -
pemile
9 décembre 2022 13:06
@Francis, agnotologue « Imposteur un jour imposteur toujours. »
Et oui, cher escroc de l’agnotologie, tu veux vraiment nier qu’il existe depuis des années des obligations vaccinales pour certaines professions ??!!
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eau-mission
9 décembre 2022 13:07
@pemile
Il existe aussi des procédures, dans lesquelles on décrit différentes étapes. Obliger les soignants à être cobaye, c’est dans leur statut ?
Les médecins apprécieront ta foucade terminale. Quand on place un Durand au-dessus d’un Montagnier en matière de biologie, rien d’étonnant.
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pemile
9 décembre 2022 13:12
@eau-mission « Obliger les soignants à être cobaye, c’est dans leur statut ? »
Non, car ça n’a jamais été le cas !
Les obliger à soigner équipés de sacs poubelles c’est pas non plus dans leurs statuts !
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Francis, agnotologue
9 décembre 2022 13:22
@pemile
’’ tu veux vraiment nier qu’il existe depuis des années des obligations vaccinales pour certaines professions ?’’
— >
mais pas du tout ! Les turpitudes dont je parle ici sont celles des piquouzeurs, les imposteurs. -
Francis, agnotologue
9 décembre 2022 13:27
@pemile,
je ne tutoie jamais les insolents : je trouve que ça fait scène de ménage.
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eau-mission
9 décembre 2022 13:30
@pemile
ça n’a jamais été le cas !
Encore faudrait-il que tu aies répondu à la première partie de mon post pour me convaincre.Alors, ces étapes d’homologation ?
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pemile
9 décembre 2022 13:32
@Francis, agnotologue « mais pas du tout ! Les turpitudes dont je parle ici sont celles des piquouzeurs, les imposteurs. »
Les imposteurs ??!!
Donc tu reconnais qu’il y a depuis des années des obligation vaccinales pour certaines professions et que tu tentes de les remettre en cause ?
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pemile
9 décembre 2022 13:38
@eau-mission « Alors, ces étapes d’homologation ? »
Bien cadrée en Europe, tu veux expliquer ce qui te dérange ? -
GrandGuignol
9 décembre 2022 13:43
@pemile
Entre un vaccin qui a été étudié durant 10 ans et qui a prouvé son efficacité et un vaccin expérimental qui utilise une nouvelle technologie dont on ne sait rien, dont on cache la composition, qui suscite au sein de divers scientifiques à travers le monde des interrogations quand à son efficacité et ses effets secondaires, il n’y a pas photo.
Les non vax ont le droit de prendre du recul et les soignants de même sans qu’on les oblige à devenir des cobayes.. -
eau-mission
9 décembre 2022 13:47
A propos d’insolent, vous devriez regarder Thomas Durand annoncer qu’il va porter multiples plaintes.
Au début, il raconte être lui-même l’objet d’une plainte d’une dame qu’il a traitée de « connasse ». 10’ plus tard, il affirme être sûr de gagner tous les procès, sauf errement des juges.
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eau-mission
9 décembre 2022 13:50
@pemile
Non, rien ne me surprend venant de toi. T’iras jamais faire le beau en saut d’obstacle. Quel cavalier voudrait d’un canasson comme toi ? Après la dérobade à droite, la dérobade à gauche, puis le refus quand t’es cadré.
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pemile
9 décembre 2022 13:54
@GrandGuignol "un vaccin expérimental qui utilise une nouvelle technologie dont on ne sait rien, dont on cache la composition, qui suscite au sein de divers scientifiques à travers le monde des interrogations quand à son efficacité et ses effets secondaires, il n’y a pas photo.«
Ben si, y’a photo Polaroid, le vaccin ARNm a bien prouvé être supérieur dans tous les domaines par rapport aux autres techniques utilisées dans les vaccins covid !
»Les non vax ont le droit de prendre du recul et les soignants de même sans qu’on les oblige à devenir des cobayes.."
Un personnel soignant est censé connaître les procédures de contrôle avant mise sur le marché et savoir que les cobayes sont dans les 3 premières phases ! -
pemile
9 décembre 2022 13:57
@eau-mission « Après la dérobade à droite, la dérobade à gauche, puis le refus quand t’es cadré. »
Belle tentative d’inversion de réalité !Au lieu de fuir pitoyablement comme toujours, bis repetita
https://www.agoravox.fr/commentaire6486123 -
GrandGuignol
9 décembre 2022 14:10
@pemile
"Ben si, y’a photo Polaroid, le vaccin ARNm a bien prouvé être supérieur dans tous les domaines par rapport aux autres techniques utilisées dans les vaccins covid !"
Tu te fout de la gueule de qui là ?Il est prouvé et admis par les médias eux même que non seulement les vaccinés attrapent le covid et en meurent pour certains, mais aussi que ce soit disant vaccin ne protège pas de la contamination et que donc un vacciné peut transmettre le covid.
j’ajoute qu’un vaccin dont tu doit faire des rappels tous les 3 jours ce n’est plus un vaccin, mais au pire un remède, ce qui a été confirmé par Delfraissy juste après avoir quitté le conseil scientifique dont il était le président. -
Francis, agnotologue
9 décembre 2022 14:20
@pemile
’’Donc tu reconnais qu’il y a depuis des années des obligation vaccinales pour certaines professions et que tu tentes de les remettre en cause ?’’— >
Oui ! Et vous aussi, si j’en juge par l’emploi du verbe « reconnaitre », qui sous entend de la part de celui qui l’emploie, la réalité du fait que lui-même ne conteste pas.
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eau-mission
9 décembre 2022 14:20
@pemile
C’est quand que les essais de phase 3 ont pris fin ? Pour quel produit ? J’en étais resté à des échéances à la fin 2022, voire 2023.
C’est quand que les soignants ont été suspendus ?Et même sans phase 3, quand on se souvient du talc Morhange et je ne sais combien de cas similaires, on est en droit de rester sur ses gardes. D’ailleurs, il y a eu un épisode récent, c’est un truc contre le palu dont on a découvert la dangerosité fin 2019.
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GrandGuignol
9 décembre 2022 14:20
@pemile
"Ben si, y’a photo Polaroid, le vaccin ARNm a bien prouvé être supérieur dans tous les domaines par rapport aux autres techniques utilisées dans les vaccins covid !"MDR !! Dans tes rêves peut être...Un vacciné qui chope la maladie, et ce vaccin est efficace ? Logique de décérébré pour adepte sans neurones.
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Lynwec
9 décembre 2022 14:40
@GrandGuignol
pemile a également prouvé quelque chose, il est inutile d’expliquer longuement de quoi il s’agit, tellement c’est évident .
Quelqu’un l’avait d’ailleurs formulé un peu comme suit :
« L’univers n’est peut-être pas infini , la bêtise humaine, par contre.... » -
troletbuse
9 décembre 2022 14:45
@Fergus
Vous feriez mieux d’étudier les recettes à base de plantes naturelles car les usines alimentaires vont fermer, les dépôts brûlent. Bienvenue en 2023.
Vous me direz, la recette pour échapper à la famine, mais oui, c’est le waxxin -
troletbuse
9 décembre 2022 14:46
@troletbuse
Bon, je vais aller noire un vin chaud en attendant et parler du Poudré, votre ami. -
Joséphine
9 décembre 2022 14:48
@pemile
Des sacs poubelles tu dis ? Cela devrait pourtant t’inspirer , toi qui voulais mettre des sacs plastiques sur la tête des non-vaccinés tel un petit Pol-Pot !
Comment appelle t’on un individu qui écrit des choses pareilles sur la toile ? Cela ne devrait pas rester sans conséquence.
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pemile
9 décembre 2022 14:50
@GrandGuignol « MDR !! Dans tes rêves peut être »
MDR !! T’as compris qu’il s’agit de comparer aux autres techniques ?T’as des infos sur le vaccin Chinois ou Russe ?
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Joséphine
9 décembre 2022 14:50
@troletbuse
Bois en un pour moi camarade, je suis en train de moinsser le milicien Pémile qui voulait nous mettre un sac plastique sur la tête. C’est un travail long et fastidieux.
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pemile
9 décembre 2022 14:54
@eau-mission « Et même sans phase 3 »
Pas de commercialisation possible sans phase 3 sur des dizaines de milliers de volontaires !
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Joséphine
9 décembre 2022 14:55
@Glosspan
Merci Pangloss. C’est un témoignage précieux de cette hystérie collective qui a frappé les covidiots . Oui, ces propos ne devraient pas rester sans conséquence, en même temps je ne me sens pas l’âme d’une procédurière. On devrait juste se contenter de le diffuser au grand public car ce sont des commentaires hors la loi qui incitent au meurtre des non-vaccinés. Certains sont condamnés pour moins que ça, juste pour avoir dit que le Grand Remplacement n’est pas qu’une théorie....
La justice écarlate a l’indignation sélective. -
pemile
9 décembre 2022 14:59
@Francis, agnotologue « Oui ! Et vous aussi »
Ben oui sur la première partie de la phrase, c’est une obligation de vaccin imposée à ma femme et tous ses collègues depuis des années !Par contre, c’est ta réponse que j’attends sur la deuxième partie, tu veux aujourd’hui remettre en cause ces obligations pour certaines professions ?
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GrandGuignol
9 décembre 2022 15:03
@pemile
J’avoue que non,mais une chose est claire, les vaccins que l’on nous propose au sein de l’UE ne marchent pas, c’est une évidence que l’on ne peut nier.
Alors qu’il soit meilleur que celui des Russes ou des chinois, on s’en tape le cul, c’est de la merde, point barre. -
pemile
9 décembre 2022 15:15
@GrandGuignol « les vaccins que l’on nous propose au sein de l’UE ne marchent pas, c’est une évidence que l’on ne peut nier. »
Sur quelles données tu t’appuies pour justifier cette « évidence » ?
Ils sont pourtant plus efficaces que les vaccins russes ou chinois !
Tu vas ensuite me vendre qu’ils sont aussi plus mortels que la covid ?
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Joséphine
9 décembre 2022 15:18
@pemile
« Tu vas ensuite me vendre que les vaccins sont aussi plus mortels que la covid ? »
Donc Pémile reconnait que ces vaccins sont mortels et qu’ils ont tué des innocents en parfaite santé .... N’importe quel médicament aurait déjà été retiré du marché . Le Mediator, à peine quelques centaines de morts, et ils l’ont retiré fissa de la vente ! -
Legestr glaz
9 décembre 2022 15:23
@pemile
J’aime bien lorsque vous lâchez le substantif « anti-vax ».
Je me permets de donner quelques informations, sourcées, au « vaccinolâtre » que vous êtes. Vous savez ces gens qui ne réfléchissent pas par eux mêmes et qui gobent, sans aucune vérification, les leurres que l’on souhaite leur faire avaler.
D’abord, sachez qu’il n’existe aucune étude qui montre l’efficacité vaccinale dans la population cible. Je vous mets ici, devant les lecteurs, au défi d’en proposer une seule.
En revanche, c’est « l’inverse » qui existe. Une méta-analyse montre que jamais aucune vaccination n’a été efficace contre la grippe dans la population cible.
Ici à suivre :
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6491101/Par ailleurs, les « vaccins » s’ils devaient être efficaces, le seraient contre des virus. Le problème c’est que l’existence des « virus » n’a jamais été prouvée. Jamais aucun virus n’a pu être « isolé » ou « purifié ». Les « chercheurs » utilisent le terme « isolement » dans leurs travaux pour donner « l’impression » au lecteur néophyte qu’un virus a été isolé. En fait, le « protocole » utilisé pour isoler et purifier les virus ne répond pas aux critères de la méthode scientifique. Ainsi les images au microscope électronique à transmission ne montrent pas de « virus » complètement purifiés. C’est le « surnageant », obtenu par centrifugation extrême, après « culture » en vitro, qui est étudié. Ainsi le MET montre des images de particules « sédimentées ». Il se trouve, « qu’obligatoirement », le surnageant contient des vésicules extracellulaires, puisque tous les liquides humains en contiennent. Jamais il n’est fait « allusion » à ces VE.
Le protocole biaisé d’isolement et de purification des virus produit des « artefacts » que l’on nomme « virus ». Le MET est dans l’impossibilité la plus totale de distinguer les vésicules extracellulaires de « virus ».
Ce qui rend les gens « malades » durant les périodes épidémiques hivernales ce sont les particules polluantes atmosphériques : le SO2, le CO, les NOx, les HAP, le noir de carbone. En été, durant les canicules, c’est l’ozone — O3—.
Les maladies cardio-respiratoires sont dues, pendant les périodes épidémiques hivernales, aux matières particulaires polluantes : PM10 et PM2,5, mais surtout les PM1 et PM0,1. Ce sont toujours les personnes dont l’endothélium vasculaire est affaibli, dont le système « oxydant/antioxydant » est minoré qui tombent gravement malades et/ou décèdent. Toujours les mêmes, tout le temps.La contamination et la propagation « inter-humaine » est une légende. Ce sont des conditions atmosphériques particulières en hiver, durant les « inversions thermiques » qui provoquent une augmentation visible des maladies cardio-respiratoires et une mortalité augmentée. Les « vaccins » ne peuvent rien contre les agents pathogènes de la pollution, d’où leur « inefficacité » la plus totale.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/29727628/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/27432966/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/23420871/
Alors lorsque vous venez ici avec vos propos « d’anti vax » en adoptant la position du « vaccinolâtre », je me dis que vous n’avez vraiment pas beaucoup réfléchi. Sans en dire davantage. Et le problème c’est que « ces vaccins » introduisent « directement » dans le corps des « adjuvants » qui ne devraient pas s’y trouver. Toute molécule n’appartenant pas ou « soi » sera impitoyablement combattue par notre système immunitaire, s’il en a les moyens.
Depuis la découverte des PRR, des TLR, des PAMP et des DAMP la « notion d’immunité adaptative » a pris un sacré coup de vieux. Les vaccins sont inutiles puisque le sytème immunitaire « innée » sait reconnaitre « immédiatement » le « soi » du « non soi ». Faire produire par « avance » des anticorps spécifiques est une aberration.
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Legestr glaz
9 décembre 2022 15:24
@Legestr glaz
suite...
…. Lorsqu’un micro-organisme entre en contact avec les cellules de l’organisme, il doit être détecté comme agent étranger, c’est-à-dire être discriminé du soi, par les cellules du système immunitaire.
Cette étape de reconnaissance fait intervenir les récepteurs de l’immunité innée, les PRR [1]. Ces récepteurs, dont la spécificité est génétiquement déterminée (d’où le terme inné), reconnaissent des molécules appelées PAMP [3] (le terme PAMP est en réalité impropre, car ces structures sont également exprimées par les micro-organismes non pathogènes de la flore commensale). Les PAMP, véritables signatures moléculaires des micro-organismes, sont conservés durant l’évolution ; ils sont absents des cellules de l’hôte et nécessaires à la survie des micro-organismes, dont la prolifération et la survie sont affectées en l’absence d’expression des PAMP. Ces molécules sont donc peu sujettes à mutation, ce qui rend improbable une mutation permettant aux micro-organismes d’échapper à la reconnaissance par le système immunitaire inné.
Le système immunitaire inné utilise des récepteurs de reconnaissance de formes codés par la lignée germinale (PRR) pour la détection initiale des microbes. Les PRR reconnaissent les signatures moléculaires spécifiques aux microbes connues sous le nom de :
-modèles moléculaires associés aux agents pathogènes (PAMP) et,
- les molécules auto-dérivées dérivées de cellules endommagées, appelées modèles de molécules associées aux dommages (DAMP).
Les PRR activent les voies de signalisation en avalqui conduisent à l’induction de réponses immunitaires innées enproduisant des cytokines inflammatoires, de l’interféron de type I (IFN) et d’autres médiateurs. Ces processus déclenchent non seulement des réponses défensives immédiates de l’hôte telles que l’inflammation, mais également amorcent et orchestrent des réponses immunitaires adaptatives spécifiques à l’antigène( 1).
Ces réponses sont essentielles pour la clairance des microbes infectants ainsi que cruciales pour l’instruction conséquente des réponses immunitaires adaptatives spécifiques à l’antigène.
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GrandGuignol
9 décembre 2022 15:25
@pemile
T’as bu ou quoi ? faut te répéter 100 fois pour que ça rentre dans ton crane ?
relis mes commentaires précédents et tu aura les réponses.
bon je suis cool ;
1)vaccin qui ne protègent pas de la maladie puisque les triple vaccinés attrapent quand même le covid
2) vaccin qui ne bloquent pas la transmission du virus.
3) multiples rappels qui prouvent que ce vaccin n’est pas un vaccin.Allez la bise à mémé et à une prochaine.
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Joséphine
9 décembre 2022 15:32
@GrandGuignol
Il ne sert à rien de vouloir dégolémiser un golem....Il ne vous entend pas et il ne reconnaitra jamais ses torts ni ne s’excusera. Pas de figure, pas d’honneur.
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pemile
9 décembre 2022 15:37
@GrandGuignol « T’as bu ou quoi ? faut te répéter 100 fois pour que ça rentre dans ton crane ? »
Ben non, ce n’est pas en répétant 100 fois les mêmes conneries que tu en feras des vérités !
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GrandGuignol
9 décembre 2022 15:38
@Joséphine
je sais bien, je connais le gabarit, mais lui mettre le nez dans son caca c’est amusant...Toutefois on se lasse vite devant l’imposture des ses « arguments ». -
pemile
9 décembre 2022 15:42
@Legestr glaz « Le problème c’est que l’existence des « virus » n’a jamais été prouvée »
Tu es donc volontaire pour aller t’occuper des malades d’Ebola ?
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GrandGuignol
9 décembre 2022 15:44
@pemile
« Ben non, ce n’est pas en répétant 100 fois les mêmes conneries que tu en feras des vérités ! »
Inversion accusatoire !
Envois vite un CV à BFMWC tu remplis toutes les conditions pour une candidature. -
pemile
9 décembre 2022 15:49
@Glosspan « il est dans la négation des évidences en permanence »
Non, mais si tu veux et peux, donne moi la source de données que tu utilises pour construire ton discours antivax ? -
pemile
9 décembre 2022 15:52
@GrandGuignol « Inversion accusatoire ! »
Non, bis repetita, et arrête de te défiler, sur quelles données tu t’appuies pour justifier tes « évidences » ? -
GrandGuignol
9 décembre 2022 15:53
@Glosspan
je m’amuse un peu, pour le délire ....
je sais bien qu’il n’y a rien à en tirer. Un troll reste un troll. -
GrandGuignol
9 décembre 2022 15:57
@pemile
’Non, bis repetita, et arrête de te défiler, sur quelles données tu t’appuies pour justifier tes « évidences » ?’
Relis mes commentaires, je t’ai déjà donné les sources.Bon allez A+ le troll
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pemile
9 décembre 2022 15:57
@Joséphine "Et je te signale qu’on est pas réellement « antivax », personnellement tous mes vaccins sont à jour...Sauf UN : celui de Pfizer !"
En étant incapable d’expliquer pourquoi et après avoir répété à tort depuis de mois que tous les vaccinés allaient crever ou finir stériles !
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pemile
9 décembre 2022 16:00
@GrandGuignol « Relis mes commentaires, je t’ai déjà donné les sources. »
Ben non, juste un mensonge pitoyable pour fuir ! -
Joséphine
9 décembre 2022 16:04
@pemile
Et toi tu m’as bien dit il y’a quelques mois que tu ne ferai jamais dix doses....Résultat, tu vas y ’aller bientôt à ta dixième piquouze ! Sans te poser la moindre question !
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Lynwec
9 décembre 2022 17:09
@pemile
Pas tous, pas tous tout de suite, mais il n’empêche que le site enfle régulièrement .
Bonne lecture :
https://mortsapresvaccination.wordpress.com/Note : à titre personnel, par l’intermédiaire de ma fille toujours en activité, elle, je garantis deux victoires de Pfizer et compagnie (un peu comme les aviateurs qui marquaient leur appareil à chaque avion ennemi abattu) , un par arrêt cardiaque 42 ans, un autre récemment par AVC 38 ans . Mais vu personne mourir du covid, ou même le choper, étrangement ...
A l’époque (bénie) où les co...s ne sévissaient pas encore, une relation malade (grippé, donc classé covid, isolé à domicile), sa femme rien, la belle-mère 95 ans dans la même maison, rien... La peste noire, je vous dis...
Bien sur probablement depuis injectés façon poupées vaudou, comme on n’a pas gardé les mêmes valeurs, pas de nouvelles récentes... -
Legestr glaz
9 décembre 2022 18:38
@pemile
Le virus Ebola, lui non plus, n’a jamais été isolé. Il se passe, dans ces pays d’Afrique touchés par cette maladie appelée « Ebola », ce qui se passait en Europe lors de la tuberculose. La tuberculose était une maladie de la pauvreté, du manque d’hygiène, du manque de nutriments, du manque d’assainissement des eaux. En Afrique les différentes formes de pollution ne sont non plus pas étrangères à de nombreuses maladies (... Une enquête de l’organisme américain Health Effects Institute démontre qu’en Afrique subsaharienne, le taux de mortalité liée à la pollution de l’air est de 155 décès pour 100 000 personnes, soit presque le double de la moyenne mondiale, qui n’est que de 85,6 décès pour 100 000 personnes...)
... « La pollution atmosphérique est responsable de la mort de 1,1 million d’Africains à travers l’ensemble du continent, en 2019 ; la pollution à l’intérieur des maisons, largement alimentée par les appareils de cuisson, représente 700 000 décès, alors que l’accroissement des mauvaises conditions à l’extérieur explique en partie les 400 000 autres victimes, a constaté une équipe de chercheurs du Boston College et du Programme des Nations unies pour l’environnement (PNUE), dans des travaux publiés dans The Lancet Planetary Health. »
https://www.pieuvre.ca/2021/10/07/environnement-pollution-afrique-impact-etude/Je n’ai jamais voyagé en Afrique et je n’ai aucune intention de le faire. Je n’ai aucune envie de me baigner dans ce monde pollué à outrance. En revanche, je ferais bien l’expérience d’être mis en présence de personnes atteintes de la grippe ou d’un coronavirus, ou de la maladie « Ebola », mais en Bretagne par exemple. Sans aucun problème. Le cas de ces jeunes marins US, lors de l’expérience de Milton Rosenau, en 1918-1919, en pleine crise de la célébrissime « grippe espagnole » doit nous interroger. Pas un seul n’a pu contracter la maladie, même après injection intra-veineuse des humeurs des malades.
Parlez moi donc de la contamination et de la propagation pemile. Vous refusez de prendre en considération la réalité. De la même façon, les grippés de l’Hémisphère Sud n’apportent jamais, au grand jamais, leur maladie en Europe lors de leur voyage dans l’Hémisphère Nord. Et l’inverse est vrai, jamais, au grand jamais, un grippé de l’Hémisphère Nord n’a pu contaminer un habitant de l’Hémisphère Sud. C’est une « simple constatation ». Les maladies respiratoires se propagent durant l’hiver dans l’Hémisphère Nord et durant l’hiver dans l’Hémisphère Sud. C’est comme ça depuis toujours. Il y a un « décalage » temporel. Et la contamination, tout comme la propagation « inter-humaine », c’est du flan, c’est de la blague, ce sont des mensonges totalement démentis par les faits.
Les gens tombent malades en même temps en Europe en hiver, du Portugal à la Suède, en passant par la France, il n’y a pas de « décalage » dans les pics de mortalité. C’est tout le monde en même temps. Ne vous en déplaise pemile !
C’est une « chape » de matières particulaires polluantes qui agressent, lorsque certaines conditions météorologiques sont rassemblées, les populations en hiver, En Australie, comme en France, mais avec un décalage d’environ 6 mois, un peu plus, un peu moins. -
pemile
9 décembre 2022 18:42
@Legestr glaz "Le virus Ebola, lui non plus, n’a jamais été isolé. Il se passe, dans ces pays d’Afrique touchés par cette maladie appelée « Ebola », ce qui se passait en Europe lors de la tuberculose. La tuberculose était une maladie de la pauvreté, du manque d’hygiène, du manque de nutriments, du manque d’assainissement des eaux."
Donc, comme tu es en parfaite santé tu peux donc aller affronter ce virus ? -
Joséphine
9 décembre 2022 19:04
@Lynwec
Moi j’ai bien essayé de l’attraper ce satané Covid, je voulais non seulement être immunisée, mais voir aussi ce qu’état cette étrange rhinocérite qui a frappé le monde d’hystérie collective.... mais j’ai pas réussi !
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