On tremble à Fukushima
Alors que la bousculade s’invite dans les grandes surfaces pour acheter un hypothétique cadeau de Noël, au Japon, on vit dans l’incertitude et l’angoisse.
Tepco a décidé de passer à la vitesse supérieure, à moins que ça ne soit que de la « com », annonçant que la procédure de sortie des combustibles dans la piscine du réacteur N°4 allait s’accélérer.
L’entreprise a en effet promis qu’avant la fin de 2014 tous les assemblages contenus dans cette piscine problématique seraient mis à l’abri dans 2 réservoirs.
Rappelons qu’il y a actuellement dans cette « piscine de refroidissement » 1331 barres de combustible, dont 200 barres neuves. Certaines ont été élaborées à base de Mox, contenant donc du plutonium, ce produit radioactif dont la période ou demi-vie est de plus de 24 000 ans.
Auparavant ce retrait définitif des barres d’assemblage devait être terminé fin 2015.
Si ce calendrier est respecté, l’entreprise nucléaire devrait ensuite vider les autres piscines, lesquelles contiennent au total 1393 barres de combustible nucléaire. lien
D’ici là, il faut croiser les doigts espérant qu’un nouveau séisme ne viendra pas fragiliser encore un peu plus les bâtiments de la centrale dévastée.
L’inquiétude vient aussi du réacteur n°1 dont on constate depuis le 8 décembre 2012 une augmentation de la concentration d’hydrogène, une forte poussée ayant eu lieu le 12 décembre. lien
En même temps, une série de 16 séismes s’est produit les 7 et 8 décembre. lien
L’inquiétude ne vient pas seulement des séismes, car l’état du béton de la dalle du bâtiment n°4 n’est pas rassurant.
Peut-être sous l’effet du corium « baladeur », les fondations du bâtiment ont été fragilisées et l’idéal serait de les refaire, ce qui semble mission impossible.
En attendant, des ouvriers essayent tant bien que mal de renforcer la base de la piscine. lien
Alors qu’officiellement, le gouvernement japonais avait accepté d’ouvrir ses portes aux entreprises étrangères qui s’étaient portées candidates au démantèlement de la centrale dévastée, on s’interroge sur l’exclusion de ces entreprises décidée par que ce même gouvernement. lien
Quelles sont les raisons de ce refus ?
Y a-t-il quelques secrets à protéger ?
Grâce à la CRIIRAD nous avons appris que des centaines de milliers de japonais, vivant encore dans les territoires très contaminés, ont été durablement irradiés.
En effet les produits relâchés en grande quantité dans un large rayon autour de la centrale, dépassant largement la zone évacuée, sont du césium 134 et 137, ce dernier ayant une période, ou demi-vie de 30 ans.
La radioactivité ne sera donc diminuée par 2 qu’au bout de 30 ans.
Au-delà de la zone des 20 km, l’exposition supérieure à 20 milliSieverts/an augmentera de 20 fois le risque de cancer, alors que la CIPR (commission internationale de protection radiologique) considère comme inacceptable une dose de 1 milliSieverts/an laquelle correspond à 17 cancers pour 100 000 personnes exposées.
Or à 60 km de la centrale, la CRIIRAD a mesuré des doses de radioactivité plus de 10 fois supérieures à la « normale ».
L’association indépendante s’inquiète aussi des mesures de décontamination qui sont, d’après elle, largement insuffisantes, et en attendant, des centaines de milliers de Japonais continuent d’accumuler des doses largement supérieures à 1 mSv. lien
Un autre danger menace la population japonaise : s'il faut en croire le « Fukushima Diary », 1052 japonais sont atteints par un norovirus identique à celui qu'ont connu des habitants d'Hiroshima, après avoir consommé des repas distribués par une « boite à lunch ». Comme cette entreprise distribue près de 5000 repas par jour, on s'attend à ce que d'autres japonais soient bientôt touchés. lien
En octobre 2012 des cas identiques avaient été déclarés dans la préfecture de Niigata, ainsi qu'auparavant, à Hokkaido en janvier 2012, à Okinawa et Niigata en avril 2012. lien
Le gouvernement japonais a déclaré que la catastrophe nucléaire aurait déjà couté au moins 15 milliards de dollars, le démantèlement devant durer 30 ans, et la facture définitive devant s’allonger bien évidemment. lien
Au milieu de toutes ces mauvaises nouvelles, il y en a au moins une qui est bonne : grâce à 400 000 € de dons émanant de particuliers, un hôpital indépendant à ouvert ses portes au Japon.
Par contre, la catastrophe nucléaire ne semble pas avoir servi vraiment de leçon, puisque le gouvernement japonais a décidé de tenir une conférence ministérielle internationale, qui en se donnant comme argument « tirer des leçons du désastre du 11 mars 2011 » semble plutôt servir de caution au redémarrage d’un certain nombre de réacteurs nucléaires.
Il s’agirait donc de « renforcer la sécurité », « d’améliorer la transparence », et autres termes de langage, plutôt que de tourner définitivement le dos à l’énergie nucléaire. lien
Ce qui expliquerait la récente déclaration du président du directoire d’Areva, affirmant que le Japon aurait du mal à se passer de l’énergie nucléaire. lien
C’est l’occasion de redécouvrir la belle contribution du romancier japonais Natsuki Ikezawa, parue dans « le Monde Diplomatique » en mars 2012 : « l’effondrement de la centrale nucléaire de Fukushima-Daiichi et les émanations de matières radioactives ont transformé pour longtemps plusieurs villes et villages en zones inhabitables, et surtout, feront vivre des gens avec la crainte d’effets nuisibles sur leur santé pendant des dizaines d’années. Ces émissions radioactives dans l’air et dans la mer sont un acte criminel à l’échelle internationale… ». lien
En France, les ouvriers de la vieille centrale de Fessenheim, dont François Hollande a annoncé la fermeture avant la fin de son mandat, ont empêché le liquidateur nommé de franchir les portes de la centrale. lien
Pourtant, il n’est pas inutile de rappeler que le 27 décembre 1999 nous sommes passés en France à 2 doigts d’une catastrophe nucléaire, lorsque la centrale du Blayais avait été mis à mal par une inondation, situation si problématique que le maire de Bordeaux, un certain Alain Juppé, avait envisagé l’évacuation de sa ville. lien
Aujourd’hui, il y a un réel changement, et les populations refusent dans leur grande majorité l’énergie nucléaire, alors même que leurs dirigeants, pourtant élus démocratiquement, continuent à la privilégier.
Comme dit mon vieil ami africain : « il vaut mieux avoir peur de l’âne au volant que des chevaux sous le capot ».
Merci aux internautes de leur aide précieuse
Olivier Cabanel
L’image illustrant l’article provient de www.joebanana.net
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204 réactions
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olivier cabanel
15 décembre 2012 08:48
gaijin
j’ai essayé en vain d’obtenir le nom du photographe pour le féliciter, mais je n’ai trouvé que l’adresse de blogs qui ont publié cette terrible photo.merci... -
joletaxi
15 décembre 2012 09:54
Lire la suite ▼bonjour les enclumes
aaahhhh rien de tel qu’un vieux ragout réchauffé par ces temps maussades.
enfin dans le ragout, on a parfois une bonne surprise, ici c’est d’une banalité affligeante.
Bonne nouvelle par contre
http://www.thegwpf.org/canadian-shale-big-bonanza/
http://www.thegwpf.org/green-left-defeat-german-parliament-votes-fracking/
et les anglais ’y mettent aussi.
on est vraiment les champions toute catégorie, on a les écolos les plus cons que le monde nous envie.
même au niveau européen, on prend conscience de la nuisance de la mouvance
Une mesure de salut public serait de reléguer les « philipulus verts » dans leurs yourtes et champs bio,car quand je constate que nos « décideurs » écoutent les idioties du grand spécialiste en énergie, N.Bulot, on se dit que l’on marche sur la tête
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olivier cabanel
15 décembre 2012 09:59
jo le marteau
je ne sais pas si je dois m’esclaffer devant tant de lobbying malfaisant, ou vous plaindre sincèrement d’être capable d’un tel aveuglement ?pauvre garçon...
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olivier cabanel
15 décembre 2012 13:01
gaijin
il a pas seulement un problème de compréhension des couleurs, mais il n’entend que ce qu’il veut entendre...cas désespéré.
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jacques lemiere
15 décembre 2012 13:06
Lire la suite ▼lobbying malfaisant ?
les verts il yen a en Allemagne...les verts font donc de fait de l’électricité avec du charbon...( la différence c’est qu’ils en font plus qu’avant)...Que la réalité est méchante.pourquoi vous n’écrivez pas un article sur le charbon ?l’exploitation du charbon ne vous gène pas ? Pas de morts ? pas de conséquences géologiques ?et tiens...savez vous que la combustion de charbon augmente la radioactivité...en fait pour une même énergie électrique produite... mieux vaut se trouver près d’une centrale nucléaire qu’une centrale à charbon ? en terme de niveau d’irradiation ?Non vous allez vous occuper de nous sauver, d’abord le nucléaire à supprimer, puis le pétrole, puis le charbon, wow ensuite bien sur limiter les prélèvements de biomasse,et en m^me temps construire des éoliennes et des panneaux solaires..(.mais avec quelle énergie ????), bien sur cela est facile car , IL NOUS SUFFIT de diminuer notre consommation d’énergie individuelle !!!Supprimez les hommes pour les sauver , vous gagnerez du temps...On a aussi eu des articles prévoyant que le japon allait sombrer économiquement...Vu d’haiti..ces angoisses doivent faire bien rire.... -
olfe
15 décembre 2012 13:46
Ouaip !
Et les « philipulus productivistes pro nuc/pétrole », il serait grand temps de les noyer dans leur béton qui leur sert ordinairement à construire de monstrueuses cités péri-urbaines pour y parquer les pauvres qu’on a spolié de leur terres afin d’exploiter celles-ci jusqu’au trognon.
Et les blocs de béton, on les stocke avec tous les déchets nucléaires et autres que ces enfoirés ont produit depuis des décennies. -
olivier cabanel
15 décembre 2012 14:01
lemiere
vous lisez ce que vous voulez lire, une forme d’autisme en quelque sorte.je dénonce, avec d’autres, le nucléaire mais pas seulement,l’exploitation de toutes les énergies fossiles est critiquable, d’autant que nous pouvons aujourd’hui fabriquer toute l’énergie dont nous avons besoin.j’ai écris suffisamnent d’articles sur le sujet...mais comme je l’écrivais, vous ne lisez que ce qui vous arrange.un moutruche, en quelque sorte.
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J.F.
30 décembre 2012 11:13
Lire la suite ▼
NiveauRisque statistique de cancer mortel d’après l’hypothèse LNT12Dose en une exposition1 000 mSv
=1 sievert1 / 20Seuil des effets déterministes : apparition de la fièvre des radiations.100 mSv1 / 200Limite de l’effet statistiquement observable des excès de cancers sur les survivants de Hiroshima et Nagasaki3.La limite d’exposition des personnels d’intervention est de 100 mSv en cas d’urgence radiologique, voire 300 mSv pour des interventions destinées à sauver des vies humaines (France)13.
Les systèmes de réparation de l’ADN des cellules sont activés à des doses comprises entre 10 et 100 mSv.
10 mSv1 / 2000En dessous du seuil de 2 cGy (20 mSv) on ne détecte plus d’augmentation de la fréquence d’aberrations chromosomiques14.Un scanner comportant dix coupes (voire beaucoup plus pour un scanner coronaire moderne) entraîne une exposition de 15 mSv15. Un scanner abdominal correspond à 12 mSv.
Les 0,5 million d’habitants des zones faiblement contaminées aux alentours de Tchernobyl recevront une dose cumulée sur 70 ans de l’ordre de 14 mSv16.
1 mSv
1 000 µSv1 / 20 000Une exposition de l’ensemble de l’organisme à 1 mGy entraîne, en moyenne, la traversée de chaque cellule par un électron17.L’irridiation par scintigraphie est de l’ordre de 4 mSv lors de l’étude des os, et 2 mSv pour l’examen de la thyroïde15.
100 µSv1 / 200 000Une radiographie des poumons entraîne une dose de 0,3 mSv18 à 1 mSv15. Une radiographie dentaire correspond à une dose de 0,2 mSv. L’exposition moyenne due aux retombées des essais nucléaires atmosphériques a atteint un pic en 1963 avec 0,15 mSv19. Une mammographie correspond à une dose effective de 0,13 mSv20.10 µSv1 / 2 000 000Un voyage Paris-New York aller et retour : 0,06 mSv18.1 µSv1 / 20 000 000Les radionucléides contenus dans une cigarette entraînent en moyenne une exposition aux rayonnements de 7,3 µSv par cigarette21 (outre l’exposition aux goudrons cancérigènes).Voilà Cabanel, je vous reprends à nouveau avec des chiffre faux ! Ce tableau est donc « pour rappel » ou plutôt pour information car je m’attends à nouveau à votre pirouette habituelle - désagréable- qui montre que vous n’y connaissez rien en la matière et aux chiffres et qui clos toute discussion possible avec d’autres membres...Cordialement,JF
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olivier cabanel
15 décembre 2012 11:38
@ tous
étonnant ! un média français parle de fukushima !http://www.leparisien.fr/espace-premium/air-du-temps/fukushima-pire-que-prevu-15-12-2012-2409031.php -
tf1Goupie
15 décembre 2012 11:58
Mon Dieu, il vont tous mourir ?!
Bravo Cabanel vous avez le chic pour faire passer le Japon pour un désert contaminé.
Les Japonais doivent apprécier l’image que vous donnez de leur pays, un peu comme les amelocs qui montrent des photos de « Paris en flammes » quand il y a des manifs.
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AniKoreh
15 décembre 2012 12:22
Dites, tf1, et la ’bande des quatre’ au demeurant : le « Parisien’, c’est pourtant un porte-voix de votre bord, non ? A propos de contamination, voici pourtant ce qu’ose y écrire son journaliste, F. Mouchon, aujourd’hui :C’est sûr que »les Japonais doivent apprécier l’image qu’il leur donne de leur pays"...http://www.leparisien.fr/espace-premium/air-du-temps/fukushima-pire-que-prevu-15-12-2012-2409031.phpFukushima, pire que prévuLes conséquences de la catastrophe nucléaire qui a frappé le Japon en mars 2011 vont se faire sentir encore longtemps. Selon un rapport, des centaines de milliers de personnes sont encore exposées à des niveaux très importants de radiations. -
gaijin
15 décembre 2012 12:29
curieusement ce n’est pas l’avis des japonnais que je connais ..........
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olivier cabanel
15 décembre 2012 13:02
tfi machin
vous avez raison.tout va bien,aucun problème,pas de pollution radioactivetout ça n’est que le fait d’écolos bornés et irresponsables.ça va comme ça ? -
jacques lemiere
15 décembre 2012 13:12
pas écolos bornés ou irresponsables...d’écolos qui ont fait quoique ce soit...parler...parler...
on a eu un accident majeur nucléaire...l’angoisse est légitime ...maisl’énergie nucléaire a de la marge.votre angoisse n’est pas proportionnelle au risque, c’est tout. -
olivier cabanel
15 décembre 2012 13:42
lemiere
vous me faites penser à cet animal mythique que l’on vient de découvrir !ils l’ont appelé le « moutruche » espèce croisée entre le mouton et l’autruche.le ciel vous tienne en joie. -
tf1Goupie
16 décembre 2012 16:19
« vous avez raison.
tout va bien,aucun problème, »...Votre mauvaise foi est fortement radioactive Cabanel.
Où ai-je dit que tout allait bien au Japon ?Seulement si vous faites 50 articles par an sur chacun de nos problèmes planétaires vous ne serez pas couché la nuit.
Votre catastrophisme grandiloquent est simplement saoulant ; tout ça c’est du voyeurisme déplacé d’un écolo-bobo qui observe le Japon à près de 20 000 km depuis son téléscope, en faisant semblant de croire qu’Internet lui donne une vision éclairée de la réalité.
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olivier cabanel
16 décembre 2012 16:37
tfmachin
amusant...je suis de mauvaise foi.je me la met sous le coude,peut être même que je vais l’encadrer.vraiment amusant.vous avez l’air de penser qu’il est facile d’obtenir des infos sérieuses sur fuku ?vous devriez lire ça. -
olivier cabanel
16 décembre 2012 17:24
bonne info Romain,
merci.je vais l’utiliser pour mon prochain article.
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Aldous
15 décembre 2012 13:04
Lire la suite ▼merci pour cet article Olivier.
Mieux vaux tard que jamais.
Cette histoire montre l’inertie des autorités et des opérateurs ainsi que l’utilité des lanceurs d’alerte et des medias independants.
Le danger que represente la piscine no4 et ses tonnes de MOX a en effet été identifié très tôt par des observateurs indépendant, y compris votre serviteur.
Il suffisait pour cela de faire comme moi : se rendre sur le site de l’AIEA et consulter les stocks déclarés pas TEPCO pour chacune des installations.
Une chose sautait aux yeux : Les stocks de la piscine 4 dépassaient en dangerosité tout le reste du site de Daichi cumulé. De quoi rendre tout le japon, voire une bonne partie de l’hémisphère nord de la planète inhabitable.
Les experts indépendants furent immédiatement contrés pas les experts en circulez-y-a-rien-à-voir officiels et leur relais médiatique rouleau compresseur.
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JMBerniolles
15 décembre 2012 14:04
Lire la suite ▼En fait, il ne s’agit que d’un mois de gagné.
Novembre 2013, plutôt que décembre de la même année.Le déchargement ne présente pas de problèmes particuliers, surtout si on le compare à ce qui reste à faire pour retirer les corium figés des fonds de cuve primaire et enceinte, côté drywell, pour les trois premiers réacteurs de la tranche n°1.Comme il faut bien trouver les motifs d’agiter les peurs, on a bâti tout un document/fiction autour de cette piscine de stockage de l’unité n° 4. Dont monsieur Cabanel se fait régulièrement l’écho sans vraiment s’assurer de la cohérence des informations ;Dans la mythologie d’ « experts » qui assurent leur propre publicité en utilisant les croyances d’idéologues anti nucléaires, cette piscine devait s’écrouler à la moindre secousse.Un séisme de l’ordre de 7.2 dans la même zone que les séismes du 11 mars 2011 [il y a eu plusieurs mouvements des plaques continentales et tectoniques] vient de se produire et il y a avait déjà eu de fortes répliques. La piscine n’a même pas bougé.Mais si l’on s’intéresse vraiment au Japon, il faut plutôt s’inquiéter de la tournure que prend le conflit à propos de la souveraineté sur les Iles Senkaku. La Chine est de plus en plus agressive : survol des Iles, bâteaux dans les eaux japonaises... Cela fait partie du bras de fer qui s’installe de la Syrie à ce tir ce qu’il faut bien appeler missile à longue portée [les chinois ont sûrement aidé les Nord coréens à le mettre au point] qui met les USA à portée balistique de la Corée du Nord.La Chine va d’ailleurs bloquer les sanctions à l’encontre de la Corée du Nord aux Nations Unies...Nous nous trouvons devant deux foyers de guerre qui cristallisent l’affrontement de deux blocs renconstituant l’antagonisme des années de guerre froide.Les raisons de s’inquiéter ne manquent pas.. inutile d’en inventer.JMB-
olivier cabanel
15 décembre 2012 14:08
jmberniolles
l’expertise n’a pas d’états d’ame, elle ne fait que constater.il n’y a pas de croyance la-dedans.juste un constat.une piscine surchargée.un bâtiment dévasté.des renforts insuffisants pour empêcher le pire,des fondations qui s’effritent, peut être sous l’effet du « corium rongeur »bref, pas de quoi pavoiser.mais libre à vous de jouer les moutruchesdécidément, j’aime bien ce mot.je n’arrête pas de l’utiliser. -
olfe
15 décembre 2012 14:14
@ Olivier Cabanel :
Les « moutruches » ont des cousins : les « autrutons » -
olivier cabanel
15 décembre 2012 14:26
olfe
oui, je vois d’ici la gueule de leur progéniture !bien trouvé en tout cas... -
anomail
15 décembre 2012 15:36
Jolie vision d’avenir, malheureusement ça manque un peu de liens pour étayer.
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Jr.Bupp
15 décembre 2012 16:06
Lire la suite ▼Salut JMB
En France, cela s’appelle un ENARQUERIE !!!
Cette méthode qui consiste à utiliser, entre autres, la peur du peuple pour se faire de “l’argent“ est utilisée presque systématiquement par les énarques comme si, c’était le sujet préféré d’un de leurs cours !
Et comme vous l’avez justement remarqué, on trouve toujours, un ou plusieurs énergumènes qui abondent (indirectement ou plus rare, directement) dans le sens souhaité !
Donc, en France, on n’a du nucléaire…mais pas que ! Tout est verrouillé du simple fait de la complexité des process employés et donc, on interdit aux affairistes de faire de l’argent avec l’energie électrique de grande puissance... Et c’est bien comme ça !
L’energie électrique est trop importante pour nous tous pour qu’elle devienne un produit ! Elle doit rester un service d’état !
Voilà que pour d’autres raisons….. des pays étrangers mettent en place de l’éolien. A priori, la France ne peut être concernée par ce sujet car techniquement en opposition avec les process qu’elle utilise.
Pourtant, l’énarque de base voit là-dedans, le moyen de faire de l’argent puisque, l’eolien est de faible puissance, donc, plus simple à gérer techniquement (croit-il ) !
Pour faire de grosses sommes d’argent, il faut simplement en « mettre plein » !!!!
Comment justifier ce « plein » ?
En jouant sur les peurs ! Et là… facile !, il suffit de rabâcher Tchernobyl, Three Mile Island , et maintenant Fukushima !
Vous voulez être en sécurité, ne plus être pollué ? Mettez des éoliennes à la place du nucléaire ! (je simplisme !!!).
Et d’un seul coup, on trouve beaucoup de problèmes à notre nucléaire (des faux, bien sûr) !
Et comme cela ne suffit pas, on se “paye“ un ou plusieurs ministre et on invente le Grenelle qui va bien ! Comme ça, c’est gravé dans la loi ! plus rien à dire !
Sauf que... tout ne se passe pas comme prévu (très grosse résistance des ingénieurs EDF, RTE et du public par le truchement des associations).
Et d’un seul coup, grâce à cette opposition, on constate que pour faire fonctionner l’éolien en grande quantité > 10 GWc , il faut compenser les variations de productions d’énergie qu’il génère.
Et qui compense aujourd’hui ? Principalement, le nucléaire !!!
Donc, demain, si Hollande 16 (par analogie à Louis) fait arrêter la moitié des réacteurs nucléaires, il faudrait leur substituer au moins 75% de la puissance éolienne installée !
Avec quoi ???? Des centrales à flammes... bien sûr ! Qui contribueront aux mêmes titres que nos CHERS voisins, à nous polluer avec le CO2 !
EEEEEUUUHHHHH !!! !!! !!! c’est quand même bizarre que l’action de certains écologistes aille à l’inverse du but recherché !! vous ne trouvez pas ?
Bon, je m’arrête là sinon j’écris un livre !!! Ou peut-être un article sur AV !
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gaijin
15 décembre 2012 16:11
vous faites bien de vous arrêter
puisque vous confondez la quantité et le sens -
Jr.Bupp
15 décembre 2012 16:35
Oupss !!! Ce site, actuellement, fonctionne mal !
J’ecrivais : Non, je ne crois pas... Mais, vous pouvez toujours essayer de vous expliquer !
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olivier cabanel
15 décembre 2012 17:01
Lire la suite ▼bup
alors que vous êtes dans la fiction, j’ai tenu à rester dans la réalité, sans ne rien exagérer, juste des faits, et ils sont têtus...récemment un élu francais s’est rendu sur place, voila ce qu’il a vuPresque plus personne ne vit dans ce village de Litate et plus aucune nourriture ni boissons ne sont vendues pas même dans les distributeurs automatiques. Dix-neuf mois après l’explosion de la centrale, des sacs de poubelles remplis de terre contaminée extraite des sols sont entreposés sur les champs. Des hommes en combinaison de protection sont sur les toits et procèdent à la décontamination des maisons. Dans un autre village, les enfants n’ont plus le droit de jouer dans la cour de l’école plus de trente minutes par jour. Quelques kilomètres plus loin, toujours dans cette zone évacuée, nous apercevons les stigmates du Tsunami sur les côtes du Pacifique et les maisons détruites rappellent cette tragédie qui a fait 20 000 morts dans tout le Japon. lienalors vous voyez, votre laius pseudo philosophique à deux balles, vous pouvez en faire ce que vous voulez, en faire même un livre,s’il y a beaucoup d’autistes dans ce pays, il aura du succès. -
joletaxi
15 décembre 2012 17:02
Lire la suite ▼Bonjour Mr. Bupp,Mr. JM
je remets ce lien, bien que cela ne serve à rien, mais sait-on jamais ,une personne ne faisant pas partie du club de l’enclume pourrait en faire son profit
il est dommage que nos amis teutons ne profitent pas de l’expertise de notre grand Philipulus Cabanelistique,concernant l’énergie de crottes de bique.
Vous connaissez certainement cette intervention devant un comité du sénat de l’illustre tenant de la poele à frire
http://videos.senat.fr/video/videos/2012/video12508.html
comment un ingénieur peut dire autant de bêtises ?
mais on connait les ingénieurs hein, Pellen et toute sa bande,et ça commence à l’école
http://www.annales.org/gazette/2012/Gazette_69_11_12.pdf
Fort heureusement, ce pays a malgré tout des « flèches », qui eux ont un savoir « inné », genre N.Bulot, ou Yanhélico, et toute cette fine équipe,
Bah oui, à l’heure où tout le monde se met aux énergies traditionnelles, cf la levée des entraves sur les shalegas en UK et en Allemangne, où le charbon fait un retour en force, nous, avec nos experts en crottes de biques, on montre la voie royale... vers la misère.
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olivier cabanel
15 décembre 2012 17:14
jolemarteau
la voie royale vers la misère !ne me faites pas rigoler, j’ai les lèvres gercées.la misère, c’est au Japon qu’elle pointe le bout de son nez si j’en crois cet articleil a suffit d’un choix énergétique, énergie nucléaire au lieu d’énergie propresuffit que les centrales soient installées sur une faille sismique,suffit d’une erreur humaine,pour que tout un pays entre en récession.et ça c’est la triste réalité,pas des supputations abradabracantesques telles que les écrivez. -
JMBerniolles
15 décembre 2012 17:31
Lire la suite ▼Pour l’analyse suivie des accidents nucléaires de Fukushima Daiichi [et non Fukushima puisqu’il s’agit de la Préfecture et qu’il y a une autre centrale nucléaire Fukushima Daini qui a résisté au séisme et au tsunami alors que ses réacteurs étaient en puissance le 11/03/2011] je vous renvoie à mon Blog [enrjieconomi -> http://www.JMBerniolles.unblog.fr]
Pour le reste il faut lire la presse japonaise [NHK, Mainichi Shimbun, Asahi shimbun.. et US... ]Je ne vais pas vous apprendre que la presse française (et les médias) est l’une des plus manipulées.. le document fiction est la règle pour Tchernobyl, Fukushima Daiichi, le gaz de schiste, .. Mais curieusement les médias ne parlent jamais de Bhopal dont l’impact dépasse Tchernobyl...Si vous cherchez à vous faire une idée sur le problème de la Syrie, reportez vous aux conférences, interviews .. de Bassam Tahhan, franco syrien porte parole d’un comité libre pour la Syrie.Pour le reste, il est évident que le missile nord coréen, largement couvert par la Chine et qui a trompé les défenses japonaises qui avaient pour mission de l’abattre en vol, représente un tournant majeur dans les rapports de force dans le monde.Il ne faut pas oublier que les américains n’ont pas gagné la guerre de Corée et qu’ils ont été battus militairement au Vietnam..La Chine est tout simplement en train de prendre le pouvoir en extrême orient.Je ne sais pas comment cela est déformé et manipulé par nos médias... -
JMBerniolles
15 décembre 2012 17:42
Il y a un joli texte sur l’expertise et la crédibilité des experts d’Yves Brechet membre de l’Académie des sciences ...
Il y a un certain nombre d’ « experts » qui font carrière en vendant « leur âme »..Fukushima Daiichi, le Climat, les gaz de schiste .. sont des supports intéressants.Jouzel sur le climat a joué ce jeu trouble ...Allègre qui clame maintenant son amour pour les réacteurs rapides s’est tu au moment de l’assassinat de Super Phénix..Il y a des sujets où malheureusement chaque camp peut choisir ses experts .. -
olivier cabanel
15 décembre 2012 17:49
berniolles
au dela de votre comparaison macabre entre les morts de tchernobyl et ceux de bopal, comparaison de toute façon erronée, puisque si à bhopal on a dénombré 7000 morts (lien), je vous rappelle qu’à Tchernobyl, le bilan a dépassé le million de morts(lien), je vous rappelle que les experts considèrent que la catastrophe de fukushima a dépassé de plusieurs fois celle de tchernobyl, et qu’il faut donc s’attendre à beaucoup plus de morts dans les vingt ans a venir.merci au moins de respecter les japonais qui souffrent déjà suffisamment, au lieu de répandre cette désinformation de mauvais aloi.
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olivier cabanel
15 décembre 2012 17:50
berniolles
je me réjouis quand à moi que l’on ait « assassiné » super (?) phénix,c’était lui ou nous.ouf. -
JMBerniolles
15 décembre 2012 17:54
Je salue également le « club des moins » parmi les commentateurs d’un article de monsieur Cabanel.
30% du territoire japonais est en zone sismique et pratiquement toutes ses côtes sont exposées aux tsunamis.. Mais à Fukushima Daiichi ce ne sont pas les séismes du 11/03/11 qui sont la cause directe des accidents nucléaires.. auxquels ont résisté les réacteurs d’Onagawa et de Fukushima Daini ...L’ENA est un concours de cooptation. Cela donne une population de gens qui se croient supérieurs mais qui sont assez nuls.. -
Jr.Bupp
15 décembre 2012 18:08
@Cabanel
Hé oui, Cabanel.... C’est comme d’hab !!! Vous n’avez rien compris !
Pas grave car :
Je complémentais le 2ieme § de JMB et votre contribution se limitait simplement aux « énergumènes qui abondent dans le sens souhaité ! »Pour le reste, votre blabla habituel, même en caractères gras, ne change rien à l’affaire !
Quant à ma philosophie à 2 balles ; Encore à côté !!! c’est la réalité de notre société !
Mais je comprends que… vous ne la compreniez pas !
Allez le manipulé… faites nous sourire ! Tant que cela se passe sur AV …
PS ! Vous avez le bonjour des autistes
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olivier cabanel
15 décembre 2012 18:11
bup
vous vous trompez, il y a une chose que j’ai bien compris...j’ai montré la lune, et vous avez tenté d’attirer l’attention sur le doigt qui la montrait.mais votre piège idiot était cousu de fil blanc.désolé. -
olivier cabanel
15 décembre 2012 18:17
berniolles
comment faites vous pour vous planter systématiquement ?on dirais que vous le faites exprès !justement la centrale d’Oganawa a eu des problèmes après le séisme, et on ne peut que se réjouir qu’ils n’aient pas eu l’importance de ceux de Fukushima, lienune fois de plus, je vous rappelle que ni le séisme, ni le tsunami ne sont directement responsables de la catastrophe nucléaire de fukushima, et qu’il s’agit bien d’une erreur humaine.c’est connu de tous, sauf de vous apparemment. -
Jr.Bupp
15 décembre 2012 18:28
Bonjour JO
Attention ! cette vidéo est dangereuse pour Cabanel !!!!!
Entre autres, Jancovici dit pendant un moment que même les accidents nucléaires (dans un contexte maîtrisé) seraient moins graves que les conséquences inéluctables de l’élévation anormale du taux de CO2 !
Cabanel, ne regardez pas cette vidéo... il y va de votre santé !
http://videos.senat.fr/video/videos/2012/video12508.html
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joletaxi
15 décembre 2012 18:41
Lire la suite ▼Mr. Bupp
je ne partage pas du tout les vues de jancovici sur le CO2
Il est d’ailleurs à noter que toute ce barnum d’énergie renouvelable a pour origine cette escroquerie qui illustre la duplicité de la mouvance verte, qui a ruiné nos économies pour combattre un problème inexistant,ce qui aurait du logiquement leur faire adopter le nucléaire.
Or, et l’exemple allemand est « ahurissant »,alors que l’on égorge littéralement nos industries à coup de taxe carbone,et réglementations absconses,sans aucune utilité d’ailleurs, puisque nos contributions aux émissions carbonées est anecdotique,nos amis teutons relancent à fond leurs centrales classiques, charbon et gaz,et se lancent dans la fracturation,Mais pour se donner une idée de la bande de charlots qui ont réussi une OPA sur l’opinion, regardez cet article
des crétins en costard,que la fête au slip continue
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JMBerniolles
15 décembre 2012 19:01
Lire la suite ▼Les décès devraient être traités avec sérieux et respect.. . Pourquoi prendre les chiffres officiels pour Bhopal et « inventer » un chiffre incroyable pour Tchernobyl ?
Même Mme Rivasi n’as pas osé aller au-delà de 200.000 morts .. A la vérité il n’y a qu’un nombre de morts très limités pour lesquels il est clairement établi que l’irradiation externe où interne pour un nombre trrès petit est la cause principale du décès.L’impact sanitaire des accidents nucléaires de Fukushima Daiichi sera très limité.Il ne faut pas demander sérieux et respect à Greenpeace .. dont l’audience serait d’ailleurs confidentielle si cette organisation, qui veut imposer par tous les moyens son point de vue partial, n’avait pas l’appui de tous nos médias.C’est un peu le même processus ici avec le maintien en place privilégiée de vos articles plus qu’approximatifs..Une approximation de plus : les accidents nucléaires de Fukushima Daiichi ont été qualifiés de manmade. Mais ce que cela signifie est que la possibilité de séismes et de tsunamis associés de l’ampleur de ceux du 11 mars 2011 a été négligée.Et non pas une mauvaise gestion des accidents par les courageux ingénieurs et techniciens de la Tepco auxquels je ne manquerai jamais une occasion de rendre hommage.Mais dans le rapport d’investigation de la Tepco sur les accidents, dans la partie consacrée aux connaissances et prévisions à propos de ces potentialités de catastrophes, il est d’abord montré que cela faisait l’objet d’études et de prospectives.La référence précédente était le séisme/tsunami dit Jogan de l’an 869 de notre ère qui a été recalculé, au niveau du terme source, à partir des dépôts côtiers.Par rapport au 11 mars 2011 qui a concerné en mer une zone de 500 km par 200 km, la zone source de Jogan était très limitée.La prévision du bureau national d’étude des séismes, le HERP, était de 8.4 et non 9.Mais le fait de n’avoir pas pris en compte cette menace réelle est effectivement une erreur humaine. En fait d’organismes... -
olivier cabanel
15 décembre 2012 19:10
Berniolles
je sais qu’il est tentant pour le lobbyste pronucléaire que vous êtes clairement de contester le chiffre donné par l’Académie des sciences de New york, mais que voulez vous, les chiffres sont tétus. lienet j’ai bien peur qu’il ne soit pas définitif.et ce n’est pas difficile de le comprendre... -
Jr.Bupp
15 décembre 2012 19:19
Lire la suite ▼Jo
Oui... mais il faut replacer la conversation avec les sénateurs dans le contexte.
Ce que j’ai compris, c’est qu’ abandonner le nucléaire (au moins 50%) va obliger EDF à compenser. Si ce n’est le gaz, ce sera le charbon (actuellement le moins cher et le plus sur à long terme). Il est clair qu’avec le gaz, on est similaire en ressources, que le pétrole et donc on est dans le court terme.
Donc charbon voire lignite ! Tout cela pollue grave ! est-ce important ? je ne sais pas mais le GIEC (j’en pense la même chose que vous) a fait des projections à moyen et long terme et ce n’est pas réjouissant, car le déplacement de notre climat vers le nord implique une remontée des températures et donc effectivement peut provoquer des sécheresses jusqu’alors inconnues dans notre pays.
Que fait-on ? on fait de l’ENR qui coûte la peau des fesses parce qu’il implique des systèmes complémentaires de production ? Et de toute façon, la pollution sera pire en france puisque toutes ces nouvelles centrales fonctionneront en permanence ! Je vais reprendre un thème cher à Cabanel ! combien de morts ? on se souvient tous de 2003 ! La majorité des Français pourront-ils se climatiser ? à quel coût ? etc... etc...
Le nucléaire, hormis le 0 mort à Fuku, a fait quand même des victimes (je ne parle pas du médical) mais tellement, tellement moins que le charbon !
D’où la remarque de Jancovici ! Puisque cela marche bien actuellement, pourquoi tout casser ? Et même pourquoi faire un mix énergétique ? Y compris si les variations climatiques sont très provisoires ! Et si on casse tout, en avons-nous les moyens ! les quelque 400 milliards d’€ nécessaires à cette absurdité seraient tellement mieux investis dans la recherche, l’emploi et le social.
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olivier cabanel
15 décembre 2012 19:55
jancovici ?!!!
c’est une plaisanterie ?dites, vous feriez bien de ne pas évoquer ce comique !la stratégie du mensonge, de l’illusionnisme, de ce pseudo expert a fait flop depuis longtemps.un décryptage des manipulations de ce triste personnage est sur ce lien.bonne lecture -
Jr.Bupp
16 décembre 2012 10:05
Oui... mais lui au moins de part sa formation, il connait la loi d’Ohm !
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olivier cabanel
16 décembre 2012 10:27
burp
c’est probable,il connait aussi les règles et méthodes pratiques pour manipuler, comme l’a prouvé l’article que j’ai proposé en lien.quand on en arrive à ce degré de mensonge, de manipulation, de désinformation, quelle que soit sa formation, il a perdu toute crédibilité. -
Havoc
16 décembre 2012 23:17
Excusez-moi monsieur Berniolles mais vous écrivez un peu n’importe quoi : le concours d’entrée à l’ENA est tout sauf un processus de cooptation. Des concours bien moins prestigieux le sont effectivement (ex : inspecteur de l’Education Nationale, nouvellement nommé Directeur des services académiques) mais pas l’ENA, c’est un vrai concours. Si vos autres assertions sont aussi solides que celle-ci, il y a des raisons sérieuses pour ne pas continuer à vous lire.
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olivier cabanel
17 décembre 2012 08:04
burp
je ne sais pas si jancovici connait telle ou telle loi...mais je sais que vous ne connaissez pas bien le français. « de part sa formation »...ça s’arrange pas !
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katakakito
15 décembre 2012 14:52
Aujourd’hui samedi 15 /12 trois séismes ont frappé la centrale dont un de magnitude supérieure à 5 fragilisant encore la centrale.
.Voir sur la vidéo la secousse à 1’19’’http://www.youtube.com/watch/?v=17tm2vQlGcQ
A ajouter à l’article une fuite d’eau radioactive importante (1300 m3) dans l’unité 2 dont Tepco n’a pas encore trouvé la provenance
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olivier cabanel
15 décembre 2012 17:05
katakakito
merci de ces infos supplémentaires que j’ai découvert tout à l’heure.pas vraiment brillant.
je ne vois pas comment sans l’aide internationale les employés de tepco pourraient résoudre la situation de la piscine 4 avant le prochain séisme, s’il dépasse la barre des 8.c’est étonnant que personne (ou peu de monde) ne veuille admettre que c’est tout l’hémisphère nord qui est mis en danger si la piscine du 4 défaille. -
olivier cabanel
15 décembre 2012 17:18
katakakito
le lecteur aura noté, en regardant la vidéo, que les grutiers ont manifestement décampé des la première secousse...on les comprend... -
katakakito
15 décembre 2012 17:46
Exact, on voit les grues s’arrêter juste avant le pire de la secousse.
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travelworld
15 décembre 2012 16:00
Le Japon entre en récession !
Je connais bien ce pays, quelque chose s’est cassé avec Fukushima, les Japonais n’ont pas la même relation à l’atome que nous...
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Asp Explorer
15 décembre 2012 17:34
Et près de deux ans après cette catastrophe nucléaire qui a fait zéro mort, au grand désespoir d’Olivier Cabanel, il ne se passe toujours rien à Fukushima. Le corium refuse obstinément d’exploser. La piscine est toujours bien accrochée avec toutes ses barres dedans. Et au fait, ces barres, vous savez quoi ? Elles perdent de leur activité au fur et à mesure que le temps passe, de sorte qu’il est de moins en moins nécessaire de les refroidir. Du coup, même si un tremblement de terre les faisait tomber par terre, il se passerait ce qu’il se passe tous les jours à Fukushima depuis vingt mois : rien.
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olivier cabanel
15 décembre 2012 17:43
asp
a part d’écrire des énormités, vous faites quoi ?tout d’abord, je n’espère pas que la situation s’aggrave à fukushima, contrairement à ce que vous écrivez, ce qui ressemble furieusement à de la diffamation...ensuite, contrairement à ce que vous écrivez, s’il est vrai que les barres de combustible perdent leur radioactivité au fil du temps, ce n’est pas une question d’heures, ni même de mois, mais d’années...je vous rappelle qu’une partie de ces barres sont à base de Mox, et qu’il y a donc présence de plutonium, lequel à une demie vie de plus de 24 000 ans...explication du danger dans ce lien très précis...si vous étiez un tout petit peu sérieux, vous auriez au moins du tenter de nous donner un lien pour étayer vos affirmations.enfin, avec vous, on est habitués... -
Asp Explorer
15 décembre 2012 18:28
Lire la suite ▼J’ai l’impression que vous devriez regarder un peu plus souvent dans le dictionnaire la signification des mots que vous employez. Évidemment que vous vous êtes réjoui, comme tous les éconogistes, de la catastrophe de Fukushima, et évidemment que vous vous désespérez de l’absence de conséquence sanitaire sur la population, puisque dès les premiers jours, on vous a tous vu vous asseoir avec la plus totale indécence sur les cadavres de 20000 morts et disparus Japonais victimes du tsunami (que tout le monde a oublié on dirait) tout en nous broutant à tire larigot avec vos histoires de becquerelles. C’est vous même qui depuis un an et demie ne cessez de prédire l’explosion de la centrale sous l’effet mystérieux du corium disparu.
Pour ce qui est de l’activité des barres, vous jouez à l’imbécile, c’est votre problème, mais vous savez comme moi que si on met ces combustibles dans des piscines, ce n’est pas à cause de leur radioactivité. C’est à cause de leur activité tout court, c’est à dire que spontanément, les réactions secondaires de fission se produisent dans le combustible, et génèrent de la chaleur. C’est cette chaleur qu’il faut évacuer à l’aide d’eau, sans quoi elles chauffent et fondent. Or, si (comme vous le faites remarquer) c’est pas demain la veille que ces barres cesseront d’être radioactives, le fait est que depuis la catastrophe, elles émettent beaucoup moins de chaleur. Et comme parallèlement, les Japonais ont consacré beaucoup d’efforts à renforcer la piscine, la situation ne se dégrade pas, elle s’améliore.
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olivier cabanel
15 décembre 2012 19:03
asp
avant d’écrire des énormités, ouvrez les liens que je vous ai proposé...sinon à quoi bon, à part me faire perdre mon temps...vous savez ce que disait Frédéric Dard de ceux qui nous font perdre notre temps ?!c’est ici -
Asp Explorer
15 décembre 2012 21:49
Je n’ai absolument pas l’intention d’ouvrir aucun des liens que vous proposez vers d’autres illuminés dans votre genre qui j’en suis sûr, citent d’autres illuminés semblables, dont vous vous. En effet, pour avoir déjà pas mal affronté vos semblables dans ma vie, j’ai eu l’occasion de constater que fureter dans ces monceaux d’ordures sans queue ni tête prenait des heures et ne m’apportait rien.
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olivier cabanel
15 décembre 2012 22:24
asp
on se doutait bien que depuis le début, le dialogue et l’échange n’étaient pas l’une de vos préoccupations.vous devriez acheter un miroirjuste histoire de réfléchir.
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joletaxi
15 décembre 2012 18:17
il a suffit d’un choix énergétique, énergie nucléaire au lieu d’énergie propresuffit que les centrales soient installées sur une faille sismique,suffit d’une erreur humaine,pour que tout un pays entre en récession.et ça c’est la triste réalité,pas des supputations abradabracantesques telles que les écrivez.il est d’un comique ! à l’appui de ses élucubrations, il joint un lien,... qui parle des problèmes économiques mondiaux et des mauvaises relayions avec le voisin chinois,qui affectent le Japon
mais quel bateleur !
enfin, on vient ici surtout pour se marrer-
olivier cabanel
15 décembre 2012 18:52
Lire la suite ▼jolemarteau
c’est vous qui n’arrivez même pas à finir votre château de sable qui me traitez de bateleur ?il est vrai que vous semblez avoir des difficultés de lecture...auriez vous perdu vos neurones dans une expérience nucléaire ?pourtant j’ai décris avec toutes les preuves possibles et vérifiables que la sortie du nucléaire (et des autres énergies fossiles) était réalisable.un petit fermier de l’isère a produit avec ce que vous appelez « des crottes de bique » plus d’énergie que le « super » phénix, comme je l’ai expliqué dans cet article.dans cet autre article, je faisais un bilan des énergies propres possibles...dans celui là, j’évoque les scénarios logiques de sortie du nucléaire,dans cet autre je faisais un bilan du possible avec les énergies propres et dans celui là, le dernier en date, j’expliquait la stratégie possible de sortie des énergies sales...mais voila le problème, vous n’aimez pas lire ce qui vous dérange... -
olivier cabanel
16 décembre 2012 10:31
mon petit jo
je ne me cite pas en référence, je vous ai proposé quelques uns de mes articles, dans lesquels vous trouverez toutes les preuves de ce que j’affirme, a savoir, il est possible de tourner la page des énergies sales et dangereuses, et d’en venir des aujourd’hui aux énergies propres et renouvelables.
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François51
15 décembre 2012 18:18
je ne pige pas pourquoi les articles de Mr Cabanel sur Fukushima sont systématiquement « trollé » par quelques inconscients irréductibles qui ne sont surement même pas convaincus de leurs manoeuvres.
heureusement, que l’humanité survivra au 21 Décembre prochain. j’aurai bien aimé voir leurs tronches si la piscine du réacteur numéro 4 aurait eu la bonne idée de descendre au sol 30 mètres plus bas ce jour là. on aurait presque envie que ça arrive, si il n’y avait pas 80 millions de Japonais qui vivent dans cette île. et des centaines de millions d’autres dans les pays alentours .comment peut on avoir des oeillères plaqué sur les yeux comme ça.-
Jr.Bupp
15 décembre 2012 18:49
Lire la suite ▼François 51
Concernant la piscine, vous pensez vraiment que les ingénieurs qui sont sur place sont des idiots ?
Si on conteste certains articles ou § de Cabanel, c’est qu’il n’est pas compétent pour juger du bien-fondé des décisions techniques telles quelles sont prises pour le nucléaire.
Blablater sur le sujet n’amène rien ! Par contre, il désinforme et là, c’est beaucoup plus grave !
C’est parce que Vouanet était complètement ignorante de la technique et que politiquement, c’était pour elle intéressant, qu’elle a détruit Superphénix !
Je vous le rappelle que SPX était un réacteur surgénérateur sur lequel aujourd’hui, tous les pays avancés travaillent. On n’a pas seulement perdu quelques milliards, on a perdu 30 ans et la possibilité d’exporter notre savoir !
Et il est possible que l’on soit obligé de racheter des brevets dont aujourd’hui, on devrait en être les propriétaires.
Pas grave dirait Cabanel !!!! Oui, mais ça augmentera notre facture EDF ! Mais peut-être bénéficiez-vous des tarifs sociaux de l’électricité ?
Vous inquiétez pas, au train ou vont les choses, on en bénéficiera tous !Il est donc normal que certains d’entre nous contestent ces prises de positions.
-
olivier cabanel
15 décembre 2012 18:54
françois 51
bof, les trolls, on s’y fait, ils sont là pour amuser la galerie,ou pour désinformer...mais leurs manoeuvres sont si grossières que personne ne s’y trompe plus.merci de votre commentaire. -
olivier cabanel
15 décembre 2012 18:58
burpp !....
cette onomatopée est le bruit que l’on fait lorsqu’on a envie de vomir.pas de doutes vous avez bien choisi votre pseudo.plus sérieusement, vous savez que le prix du kw nucléaire est largement sous évalué et que lorsqu’il faudra payer la vrai note (démantèlement des vieilles centrales, gestion des déchets) le prix du kw nucléaire va vous faire mal au porte monnaie.pendant ce temps, ceux qui auront pris la précaution de tourner la page en choisissant les énergies propres et renouvelables auront le sourire aux lèvres. -
Dupont Georges
15 décembre 2012 19:07
Il y a certainement une part de troll pro nucléaires dont certains sont certainement payé par le lobby pour ce « travail » mais c’est surtout que l’un des principaux problème d’Agoravox (et pas uniquement d’Agoravox) c’est qu’on n’y voit rarement un débat constructif mais une attaque en règle de certains auteurs.
Il suffit qu’ Olivier Cabanel publie un article pour qu’il soit immédiatement attaqué par une bande de détracteurs (et peu importe le contenu de l’article). S’il écrivait un article pour expliquer que la Terre est ronde, ils trouveraient sans peine des arguments pour expliquer qu’elle est plate. -
Jr.Bupp
15 décembre 2012 19:36
Cabanel, vous perdez pied !
Vous vous rendez compte de ce que vous avancez ? Le prix du KWh nuc. est largement sous-évalué ? Alors qu’à cause de lois Nome, il est passé de 25€ du Mwh à 42€ !!! (relisez les CR du CRE)
Savez-vous combien coûte réellement l’éolien ? aux 87€/Mwh (prix d’achat EDF) il faudrait rajouter quand même le transport, il faudrait rajouter l’energie de remplacement, la gestion …. Que ça ! et l’on arrive vite à des coûts de l’ordre de 200€ du Mwh !
Heu…. Cabanel, vous parlez de ceux qui seront passés aux énergies propres et qui aurons le sourire !
Très bien ! Quid de ceux qui habitent dans les immeubles et qui ne peuvent bénéficier de la géothermie, du petit éolien, du PV ? Ou sont tout simplement mal exposés ???? Quid de ceux qui n’ont pas d’argent pour en bénéficier ?Vous perdez vraiment pied Cabanel !
-
olivier cabanel
15 décembre 2012 19:48
burp
vous oubliez tout simplement des données essentielles : le démantèlement des centrales nucléaire n’a été provisionné qu’au 1/10 eme de ce qu’il faudra dépenser.vous pensez qu’on va vous en faire cadeau ?vous êtes vraiment trop naïfdéjà le prix que vous avez annoncé est totalement faux...la preuve iciet puis il faudra bien payer la gestion des déchets, lorsqu’une solution raisonnable aura été trouvée...et là aussi, faudra douiller comme on dit.et tout ça, à condition qu’un accident nucléaire majeur ne nous arrive pas sur le coin du nez...sacré burp ! zêtes un marrant... -
Pyrathome
15 décembre 2012 20:18
Je vous le rappelle que SPX était un réacteur surgénérateur sur lequel aujourd’hui, tous les pays avancés travaillent. On n’a pas seulement perdu quelques milliards, on a perdu 30 ans et la possibilité d’exporter notre savoir !
Quel savoir ???
Celui des soucoupistes apprenti sorcier ?? prêts à détruire le monde pour une poignée de dollar.... -
olivier cabanel
15 décembre 2012 22:22
le Sudiste
c’est vrai, c’est mon coté bienveillant qui me joue des tours,et pourtant je ne le regrette pas.en fin de compte, les petits trolls pronuk se tirent chaque fois une balle dans le pied.ça doit être douloureux.peut-être pas suffisant. -
Pyrathome
15 décembre 2012 23:01
Le nucléaire doit être arrêter avant qu’il ne soit trop tard.....
Bonsoir, comment voulez-vous faire entendre raison à des suicidaires ???
Suicidaires et meurtriers de surcroit ! Parce qu’en cas de désastre majeur, c’est tout le monde qui en profite......
Je ne sais vraiment pas comment on pourrait appeler ces imbéciles, des fous, des tarés, des débiles mentaux , des psychopathes et des criminels contre l’humanité.... ??
Mais vous avez raison, il n’y a aucun débat possible, le temps est désormais compté pour arrêter toutes ces merdes, chaque jour qui passe fait vieillir notre parc déjà complétement vétuste et nous rapproche plus que jamais d’un accident majeur en notre beau pays, statistiquement avec un nombre conséquent de réacteurs nuc ( 58 je crois..), on aura forcément droit au notre......demain, dans 1 an, 5 ans, 10 ans tout au plus, c’est inéluctable !! -
Jr.Bupp
16 décembre 2012 18:42
Non, Cassino, le démentellement, est toujours intégré au prix de vente du kWh ! ensuite, Flamanville est un démonstrateur, le prendre comme exemple financier est une erreur surtout qu’une partie du surcoût est due au fait que d’un process de producteur fixe (puissance constante) on en a fait un producteur variable (pour contribuer avec les autres centrales à l’absorption des variations du réseau !).
Nous verrons bien combien coûtera un EPR lorsque l’on en sera au numéro 5 ou 6 ! les décisions vont bientôt se prendre !
-
olivier cabanel
16 décembre 2012 19:33
burp
encore un gros mensonges’il est vrai qu’un peu d’argent a été mis de coté pour le démantèlement, c’est largement insuffisant. pour certains, il ne serait que de 10% de la somme réelle.d’autres vont plus loin : par exemple Brenilis estimé à 19,4 million d’euros a été retoqué par la cour des comptes qui évoque 482 millions, c’est à dire 25 fois plus cher que prévu. lienpréparez votre porte monnaie. -
Jr.Bupp
16 décembre 2012 20:08
Cabanel ; vous parlez de montants que, même EDF ne connaît pas !
Par contre, je persiste en disant qu’actuellement, dans le prix de vente du KWh, il y a un pourcentage pour le démentellement. (voir le détail de la loi Nome)...
SI les énergumènes anti nuc arrivent à faire fermer par anticipation, les centrales, ALORS OUI !!!! et seulement dans ce cas, il faudra payer ce démantèlement par nos impôts.... mais pas seulement ! la balance commerciale de la France en prendra un sacré coup puisque, fini les ventes de MWh vers l’étranger !!! Pire, il faudra obligatoirement acheter l’électricité à l’étranger !!!! je vous rappelle que seul, 5% de l’energie éolienne à une efficacité garantie (source RTE) !!!!
Vous vous rendez compte de votre responsabilité !!!!
-
olivier cabanel
16 décembre 2012 20:13
burp
je ne sais pas ou commence le sérieux d’edf ?ce qui est sur, c’est que celui de la Cour des Comptes ne peut etre contesté.le lecteur appréciera votre continuelle et persistante mauvaise foi. -
Jr.Bupp
16 décembre 2012 20:18
OK je vous prends au mot ! mettez en ligne l’article de la cour des comptes qui en parle !
-
olivier cabanel
16 décembre 2012 22:04
burp
dites, c’est un poil dans la main que vous avez ? un arbre ?vous avez le lien...il vous suffit de l’ouvrir.avant de la fermer définitivement.vous nous manquerez.mais ça vous laissera le temps d’écrire des livres « passionnants » -
olivier cabanel
16 décembre 2012 22:05
-
Jr.Bupp
16 décembre 2012 23:49
CABANEL.... JE NE VOUS DEMANDE PAS UN ARTICLE TIRE DE SPIROU !!!!!!
MAIS JE VOUS DEMANDE DE METTRE SUR CE SITE, LA PARTIE DU RAPPORT DE LA COUR DES COMPTES QUI CONFIRME VOS DIRES !!!!!
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olivier cabanel
17 décembre 2012 08:00
burp
tout d’abord, au nom de quoi etes vous en capacité de donner des ordres ?ensuite, vérifiez le lien, rien à voir avec spirou et tout à fait sérieux... -
Jr.Bupp
17 décembre 2012 11:13
Lire la suite ▼VOUS AVEZ ECRIT :
« je ne sais pas ou commence le sérieux d’edf ?
ce qui est sur, c’est que celui de la Cour des Comptes ne peut etre contesté.
le lecteur appréciera votre continuelle et persistante mauvaise foi. »Vous mettez un lien qui n’a aucun rapport avec la cour des comptes !!!
De plus, on voit très nettement l’orientation de ce lien qui n’a rien avoir ni de près ni de loin avec le travail de la cour des comptes !
Vous mettez en doute ma bonne foi !!!!
DONC, JE VOUS REDEMANDE DE METTRE SUR CE SITE, L’ARTICLE OU LE § DE LA COUR DES COMPTES QUI VALIDE VOS DIRES CONCERNANT LES MONTANTS PROVISIONNES POUR LE DEMANTELLEMENT DES CENTRALES NUC. AINSI QUE LA REPARTITION DES MONTANTS ALLOUES DANS LE PRIX DU KWH !!!!!
Faute de quoi, et comme vous le dites si bien, les lecteurs apprécieront votre bonne foi !
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olivier cabanel
17 décembre 2012 11:50
burp
je vois surtout que vous êtes un gros fainéant, ou que vous maîtrisez mal l’ouverture des liens,ce qui n’est pourtant pas très compliqué.si vous aviez cliqué sur le lien, il vous emmenait à un point 6, lequel permettait d’ouvrir le rapport de la cour des comptes de janvier 2005 relatif au démantèlement des installations nucléaires, et à la gestion des déchets radioactifs...je pense que votre paresse, ou négligence, ne vous empêchera pas de découvrir la totalité du rapport sur ce lienet inutile d’écrire en gras, pour marquer votre énervement, votre colère,buvez un peau d’eau fraîche et ça ira mieux.
-
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T.REX
15 décembre 2012 18:33
On voit bien à sa photo qu’ Asp Explorer revient tout juste de sa mission d’exploration
à Fuck you shima ! Gasp, c’est pas beau à voir !!-
Asp Explorer
15 décembre 2012 21:38
Ouah, ça fuse ! On se croirait à Versailles sous Louis XIV devant tant d’esprit. Permettez que je participe ?
Caca prout.
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olivier cabanel
15 décembre 2012 22:25
asp
faites attention, vous avez mis le pied dedans...j’espère que c’est le pied gauche.
