Brasilia : selon Lula, des vandales fascistes !
« [Lula] peut compter sur le soutien inébranlable de la France. » (Emmanuel Macron, le 8 janvier 2023).
Est-ce une tentative de putsch comme l'Amérique du Sud en est si coutumière (entre autres, car d'autres continents en sont coutumiers également) ? Ou est-ce une manifestation un peu trop explicite de colère d'avoir perdu les élections ? En tout cas, ce ne sont pas des gilets jaunes (seulement 2 000 dans les rues de Paris le samedi 7 janvier 2023 !), au moins des gilets jaunes et verts aux couleurs nationales du Brésil... et même, pour certains nostalgiques, de l'Empire du Brésil, période qui s'étend du 12 octobre 1822 au 15 novembre 1889 ? En tout cas, l'insurrection à Brasilia des partisans de l'ancien Président Jair Bolsonaro, en envahissant les institutions politiques les plus hautes du Brésil, a de quoi inquiéter une nouvelle fois sur la santé de la démocratie brésilienne.
Des centaines de partisans de Jair Bolsonaro (certains ont estimé jusqu'à 4 000) ont envahi ce dimanche 8 janvier 2023 les palais nationaux dans la capitale du Brésil : la Cour suprême du Brésil, le Congrès national du Brésil, et même, le Palais du Planalto, résidence du Président du Brésil. Comme c'était dimanche, ces locaux étaient vides. Les forces de l'ordre ont mis longtemps à réagir, puis ont procédé à au moins 150 arrestations tout en tentant de rétablir l'ordre public (avec des bombes lacrymogènes).
Le Président Lula, qui, élu le 30 octobre 2022, venait d'être intronisé à la tête du Brésil le 1er janvier 2023 en l'absence de son prédécesseur et adversaire Jair Bolsonaro, parti aux États-Unis (à Orlando, en Floride), était absent, lui aussi, de Brasilia (il était à Araraquara, dans l'État de Sao Paulo) et a réagi avec fermeté en considérant ces insurgés comme des « vandales fascistes ». Il souhaite punir tous les fauteurs de trouble qui refusent de reconnaître sa victoire démocratique et qui s'en prennent aux institutions.
On se rappelle aussi que son prédécesseur avait tenté d'organiser la paralysie sur les routes par blocages de camions afin d'empêcher certains habitants d'aller voter au second tour le 30 octobre 2022, sans succès puisque finalement, Lula a gagné avec un écart suffisamment large pour que les personnes de bonne foi et honnêtes intellectuellement ne puissent pas contester sa victoire.
Il est impossible de ne pas faire le parallèle avec l'invasion du Capitole à Washington le 6 janvier 2021, quelques jours avant l'avènement de Joe Biden à la Maison-Blanche. Ces deux faits, extrêmement graves pour le respect de la démocratie, paraissent des farces, et pourtant, c'est grave parce que des vies humaines pourraient périr dans ce genre d'événement. À ma connaissance, il n'y a pas eu (encore) de victime, mais la violence appelle la violence et le champ du possible peut s'élargir soudainement.
Refuser la règle du jeu démocratique est le germe d'une tentation autoritaire. La mauvaise foi se mêle à la rancœur mais aussi à la fantaisie. On voyait ainsi des insurgés jouer au toboggan dans l'enceinte du Parlement. Certains journalistes, de loin, y voyaient une "profanation" de lieux sacrés, ce qui est assez ridicule : il ne s'agit pas de lieux saints mais de locaux des institutions, et ceux-ci appartiennent au peuple. Certes, il faut les respecter comme il faut respecter la parole du peuple qui s'exprime au travers des élections, mais il faut aussi dédramatiser. J'ai déjà vu des enfants jouer dans l'hémicycle du Palais-Bourbon au cours d'une visite on ne peut plus ordinaire. Les insurgés de Bolsonaro n'ont même pas interrompu une séance puisque les parlementaires ne siégeaient pas (au contraire de la journée du 6 janvier 2021 à Washington où les parlementaires devaient justement officialiser l'élection de Joe Biden).
Cette insurrection fait suite à une vague de manifestations très dures de la part de l'extrême droite depuis l'élection de Lula, extrême droite qui a demandé (en vain) l'intervention de l'armée pour renverser le Président élu. Le gouvernement de Lula doit agir avec fermeté mais sans faire de victimes, ce qui est très difficile dans le cas de manifestants violents. Force doit être donnée et reconnue au candidat élu démocratiquement.
Au-delà du légalisme qui donne raison à Lula, ce pays qu'est le Brésil va être très difficile à gouverner car cet événement montre une fois encore (et on le savait lors de la campagne électorale) que le Brésil est très profondément divisé en deux camps totalement opposés. Il n'est pas sûr que Lula, maintenant un vieillard, issu de l'extrême gauche mais soutenu en 2022 jusque par des partis de centre droit, puisse être l'homme de la situation pour rétablir l'ordre mais aussi la concorde et la réconciliation au sein du peuple. Son malheur est sans doute qu'il n'a pas su trouver un héritier politique et qu'il a dû lui-même revenir au pouvoir.
Décidément, le Brésil suit le destin des États-Unis, avec Bolsonaro dans le rôle de Donald Trump, Lula dans celui de Joe Biden, le premier sera octogénaire comme le second avant la fin de son mandat, et les ultras de Bolsonaro aussi stupides que ceux de Trump, avec en plus la bêtise de le faire après avoir perdu le pouvoir (au contraire des trumpistes).
Aussi sur le blog.
Sylvain Rakotoarison (08 janvier 2023)
http://www.rakotoarison.eu
Pour aller plus loin :
Brasilia : selon Lula, des vandales fascistes !
Luiz Inacio Lula da Silva.
Brésil 2022 : grande incertitude électorale.
Au Brésil, le choc des titans...
Jair Bolsonaro.
Carlos Ghosn.
152 réactions
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troletbuse
11 janvier 2023 10:51
@Clocel
Je suppose que Tarlouzette a été invité :
https://dossier.substack.com/p/exclusive-the-dossier-acquires-confidential
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paparazzo
9 janvier 2023 08:53
Qu’est-ce que le gilets jaunes viennent foutre ici ?
C’est du grand n’importe quoi !
A force de vouloir discréditer vos ennemis, vous finissez par mélanger torchons, serviettes et serpillières !
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Mélusine ou la Robe de Saphir.
9 janvier 2023 09:02
C’est là qu’on se rend compte que les States sont un colosse aux pieds d’argile. Ces octogénaires tomberont comme des mouches face à des cinglés comme les républicains qui veulent bloque l’immigration mais n’autorisent pas l’avortement (ou est la logique ????), qui détruisent la forêt amazonienne pour nourrir le peuple que défend des Biden ou Lula. Ni l’un, ni l’autre. Les U.S.A. ne vont pas tarder à s’écrouler comme un château de cartes. A moins qu’on assiste à une guerre civile. Ce qui me paraît très probable....
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vesjem
9 janvier 2023 11:33
@Mélusine ou la Robe de Saphir.
tu sembles ne rien retenir ou ne rien comprendre de l’inversion de sens des partis politiques
à moins que tu le fais exprès ?où t’es payé(e ?) pour dire des âneries
y’a longtemps que tu nous a pas « causé » des nazis ! où tu en es aujourd’hui avec tes « amis » éternellement persécutés ? -
Eric F
9 janvier 2023 17:05
@Mélusine ou la Robe de Saphir.
’’les républicains qui veulent bloque l’immigration mais n’autorisent pas l’avortement (ou est la logique ????)’’La logique, c’est la préservation démographique par le lignage wasp
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Mélusine ou la Robe de Saphir.
9 janvier 2023 09:04
C’est là qu’on se rend compte que les States sont un colosse aux pieds d’argile. Ces octogénaires tomberont comme des mouches face à des cinglés comme les républicains qui veulent bloquer l’immigration mais n’autorisent pas l’avortement (ou est la logique ????), qui détruisent la forêt amazonienne pour nourrir le peuple que défend des Biden ou Lula. Ni l’un, ni l’autre. Les U.S.A. ne vont pas tarder à s’écrouler comme un château de cartes. A moins qu’on assiste à une guerre civile. Ce qui me paraît très probable....
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Lynwec
9 janvier 2023 09:05
Effectivement, on peut faire le parallèle avec « l’invasion du Capitole » chère aux démoncrates US, mais Rakotovox ne pousse pas le raisonnement jusqu’au terme et évite bien entendu de préciser que ça pourrait très bien être le même genre de montage grossier qui a eu lieu aux USA et dont on connait parfaitement les organisateurs/bénéficiaires ...
Rien de surprenant à ce que notre bourreau mondialiste apporte son soutien à cette manipulation issue de son camp...
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Fergus
9 janvier 2023 09:34
Bonjour, Lynwec
Fantasme !
Ce qu’il s’est passé à Brasilia après ce qu’il s’est passé à Washington illustre un fait que l’on connaît bien, malheureusement : lorsqu’ils ont conquis le pouvoir les partis d’extrême-droite refusent de le rendre s’ils sont battus, quitte à employer des moyens séditieux et violents !
Un genre de menace contre lequel les pays d’Europe ne sont pas immunisés. -
paparazzo
9 janvier 2023 09:43
@Fergus
L’alternance entre Républicains et Démocrates aux Etats-Unis est une comédie et l’« invasion du Capitole » une mise en scène grotesque visant à construire le mythe auquel vous croyez ou feignez de croire et qui a permis chez nous la réélection de Macron : on agite la muléta du danger de l’« extrême droite » pour consolider et légitimer la « dictature douce » que l’on vend aux naïfs sous le label « démocratie ».
L’utilisation du terme "extrême droite vaudra bientôt un point Godwin !
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Fergus
9 janvier 2023 09:51
Bonjour, paparazzo
Enfumé par votre détestation viscérale des Etats-Unis, vous êtes manifestement dans le déni de la nature des évènements en question.
Je n’ai pas de sympathie pour le système étasunien et la manière dont il fonctionne, mais je pense que personne n’a à gagner à décrire les évènements du Capitole comme une « mise en scène grotesque visant à construire (un) mythe ». Ce n’est pas responsable !
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Francis, agnotologue
9 janvier 2023 09:57
@Fergus
’’personne n’a à gagner à décrire les évènements du Capitole comme une « mise en scène grotesque visant à construire (un) mythe ».’’
— >
Et qu’est-ce que vous en savez, vous, de ce qu’ont à gagner les gens ?
Pfff ! -
Clocel
9 janvier 2023 09:59
@Fergus
Bien entendu Fergus... Et les tours jumelles et le WT7 sont tombées parce que des pousseurs de chamelles cocaïnomanes les ont percuté avec des avions de transport...
CQFD !
Partant de là, tout est possible... Sauf qu’il y a de moins en moins d’ahuris pour s’enquiller des scénarios dont aucuns producteurs de séries Z ne voudraient...
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paparazzo
9 janvier 2023 10:09
@Fergus
« personne n’a à gagner à décrire les évènements du Capitole comme une « mise en scène grotesque visant à construire (un) mythe ». »
Je ne sais pas , mais je sais qui a à gagner à présenter Trump ou Le Pen comme l’extrême droite (sous-entendu « fasciste ») : ceux qui les utilisent (avec ou sans leur complicité ?) comme épouvantails pour mettre ou maintenir en place un candidat pour lequel la majorité des électeurs (qui se sont exprimés) n’ont pas voté mais qui ont été élus parce que ces électeurs on voté contre leur adversaire. On appelle ça « réflexe républicain » ou « vote utiles », ou « barrage », et en France, ça marche à tous les coups depuis la seconde élection de Chirac.
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paparazzo
9 janvier 2023 10:31
@Fergus
« votre détestation viscérale des Etats-Unis »
Je ne déteste pas les Etats-Unis, et encore moins le peuple américain qui a produit une grande littérature, inventé le Jazz et qui est à l’origine de la Fête du Travail le 1er Mai, etc.
Je ne « déteste » même pas le système dont ils sont le fer de lance (mondialisation financière et industrielle capitaliste), ni l’idéologie dont ce système est porteur : ce n’est pas une question de « sentiment » (détester est le contraire d’aimer) ni de tripes (viscéral = pathos affectif, opposé à logos=raison, rationnel), mais une question de lucidité et d’engagement du genre lanceur d’alerte comme « Snowden » (toute modestie mise à part).
Dénoncer la CIA, Wall Street et la suprématie du Dollar (conséquence des accords de Bretton Wood), ce n’est pas « détester » un pays, mais remettre en cause un système.
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vesjem
9 janvier 2023 11:26
@paparazzo
fergus pratique l’inversion accusatoire en collant des étiquettes (complotiste, anti-vax, anti-amerloque, anti-démocrasse, etc...) sur le dos de ses détracteurs
en cela, il fait le taf de l’agent, avec tout le miel frelaté dont est coutumier ; bonjour fergus, bonjour gruni, bisous à vous 2 -
Lynwec
9 janvier 2023 11:37
@Fergus
Vous racontez n’importe quoi avec vos « partis d’extrême-droite » . Revoyez la période des colonels en Argentine, là, vous pourrez parler de conquête du pouvoir et de l’utilisation des moyens qui permettent de ne pas le rendre .
Visiblement, ni aux USA, ni au Brésil, ces moyens n’ont été employés, mais c’est comme chez nous, les malfaisants en place crient au loup (qui n’y est pas) pour rabattre les moutons moutonnant dans la bonne direction ... -
Fergus
9 janvier 2023 12:24
@ Lynwec
Je n’ai pas dit qu’il s’agissait de véritables tentatives de coups d’état par les battus Trump et Bolsonaro, mais de manipulations d’allumés d’« extrême-droite » visant à mettre en difficultés les présidents élus !
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charlyposte
9 janvier 2023 12:35
@Fergus
Selon moi LULA ne gouvernera que son ombre qui en fait représente le niveau démocratique ambiant et pas qu’au Brésil
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Fergus
9 janvier 2023 13:19
@ paparazzo
« Dénoncer la CIA, Wall Street et la suprématie du Dollar (conséquence des accords de Bretton Wood), ce n’est pas « détester » un pays, mais remettre en cause un système »
Vous auriez raison — et je vous soutiendrais sans réserve ! — si vos propos exprimaient cela clairement, et surtout s’ils dénonçaient avec la même vigueur les dérives extrémistes de personnalités comme Trump ou Bolsonaro et de leurs partisans bas du front !
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Clocel
9 janvier 2023 13:27
@Fergus
« partisans bas du front »
Toujours cette morgue, cette suffisance, cette crasse intellectuelle. C’est plus fort que vous.
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vesjem
10 janvier 2023 10:20
@Fergus
çà te va bien de faire la confusion entre l’état profond américain et le PEUPLE américain (médusé par le précédent)
c’est à ce genre de confusion argumentaire qu’on constate ta fausseté -
troletbuse
11 janvier 2023 10:49
@vesjem
Tiens, pareil pour moi.
Tout simplement parce qu’ils n’ont rien à répondre vu qu-ils ne mettent que des arguments fallacieux macronistes. Tout en se disant LFI
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vesjem
10 janvier 2023 10:24
@Mélusine ou la Robe de Saphir.
je prie pour toi pour que ta connaissance progresse, parce que là ta réflexion en est vraiment restée au ras des pâquerettes
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Mélusine ou la Robe de Saphir.
9 janvier 2023 09:08
Ou fascistes contre wokistes.... Le futur s’annonce très ensoleillé... C’est LEUR problème. Pas le nôtre.
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Mélusine ou la Robe de Saphir.
9 janvier 2023 10:29
@Silence, on pique ! Tout a fait exact. Le wokisme est le miroir inversé du fascisme. Un communautarisme qui est un poison. Voilà ce qui nous attend dans l’avenir. Des luttes pour le droit au « narcissisme des petites différences ». Triste monde...
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vesjem
10 janvier 2023 10:41
@Mélusine ou la Robe de Saphir.
au cas où tu ne l’aurais pas compris, les « petites différences » sont LE SEL DE LA VIE
supprimes toutes les « petites différences » sur terre, et tu erreras comme un(e ?) zombi(e ?) dans les galeries marchandes des centres commerciaux de toutes les banlieues...excepté à Jérusalem
tes supposées progénitures naitront dans des bulles industrielles appartenant à la caste que tu encenses ; te laisseront ils un droit de visite ? pas sûr !
cherche des lectures utiles pour mieux comprendre l’avenir que le satanisme mondialisé veut te donner
à+
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Mélusine ou la Robe de Saphir.
9 janvier 2023 09:14
Trump, n’est pas mondialiste. Mais ce n’est pas pour le bien du monde. Uniquement pour protéger les intérêts financiers des américains. Le reste du monde (on le voit pour l’écosystème), il s’en tape....
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Eric F
9 janvier 2023 17:10
@Mélusine ou la Robe de Saphir.
Trump a tous les défauts, mais objectivement il nous a été moins nocif que son successeur. -
vesjem
10 janvier 2023 10:52
@Mélusine ou la Robe de Saphir.
cesse de gober comme une grenouille que le co2 est le mal absolu : on te bourre le mou 24h/24 sur les merdias pour te formater ; tu oublies les vraies pollutions , agent orange sous toutes ses appellations, inventé par tes amis démocrasses amerloques soudoyés par la caste que tu aimes tant
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Mélusine ou la Robe de Saphir.
9 janvier 2023 09:18
Les fascistes ont toujours été contre l’avortement. C’est bizarre, pourquoi ? Logique psychologique. Etant meurtrier dans l’âme, ils déplacent leur haine des autres vers le meurtre des foetus. Vous voyez bien qu’on n’est pas des meurtriers....
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Fransa:Souq-el-kbir = le Big Bazar
9 janvier 2023 10:08
@Mélusine ou la Robe de Saphir.
Etant meurtrier dans l’âme, ils déplacent leur haine des autres vers le meurtre des foetus.
C’est puissant !
Le Saphir étincelle, ce matin de 2023 -
vesjem
9 janvier 2023 11:16
@Mélusine ou la Robe de Saphir.
faut savoir : si les fascistes sont contre l’avortement, c’est qu’ils sont contre ces meurtres d’innocents, non ?
donc, pourquoi feraient-il un transfert psycho pour tuer leurs compatriotes ?
t’es idiote, ou je me trompe ? -
Mélusine ou la Robe de Saphir.
9 janvier 2023 11:24
@vesjem Le tutoiement est déjà une barrière entre vous et moi.... Capice....
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vesjem
10 janvier 2023 10:16
@Mélusine ou la Robe de Saphir.
ma pauvre chérie, tu t’offusques du tutoiement comme un fergus
si tu avais connu le monde ouvrier, tu ferais l’impasse sur cette rhétorique
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Mélusine ou la Robe de Saphir.
9 janvier 2023 09:25
« Son malheur est sans doute qu’il n’a pas su trouver un héritier politique et qu’il a dû lui-même revenir au pouvoir. » Ce qui vaut pour Lula, vaut pour Macron. S’il n’est toujours pas vaincu, c’est qu’il n’y a pas de réel adversaire... Marine, c’était l’assurance de sa victoire...
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vesjem
9 janvier 2023 11:11
@Mélusine ou la Robe de Saphir.
le transfert, la centralisation (à l’insee) et le comptage des votes lors des présidentielles, ont été modifiés à la dernière élection de macron (au premier tour) ;çà a permis de faire voter à leurs insu, des non votants, des blancs et des nuls, en nombre suffisant au premier tour pour qu’il ne reste que les 2 derniers dont on sait que l’une était sûre de perdre ;
confère élection de biden, au détriment de trump, par logiciel « dominion interposé)
confère également dans certains pays occidentaux dont notamment la fronce
est-ce assez clair pour toi ?
une inversion s’est passée dans le monde et tu ne l’as pas remarquée : les supposés démocrates de gôgôche étazuniens sont devenus des fachos satanistes et les républicains sont plutôt des »nationaux" plus ou moins anti-mondialistes
est-ce assez clair pour toi ? pour que tu cesses enfin de prendre ta vessie pour une lanterne
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Mélusine ou la Robe de Saphir.
9 janvier 2023 11:21
@vesjem Je n’aime ni Macron, ni Marine, ni Mélenchon, ni Bolsanaro, ni Lula, ni Biden, ni Trump. EST-ce CLAIR pour vous... !!!
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Fransa:Souq-el-kbir = le Big Bazar
9 janvier 2023 11:52
@Mélusine ou la Robe de Saphir.
Je n’aime ni
ni ni
Narcicette !
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vesjem
9 janvier 2023 12:05
@Mélusine ou la Robe de Saphir.
est-ce que tu t’aimes ?
est-ce que tu m’aimes ?
bisous -
Mélusine ou la Robe de Saphir.
9 janvier 2023 13:06
@vesjem Je n’aime pas ce monde tel qu’il est actuellement. Cela n’a rien avoir avec le fait que je m’aime ou pas....
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Fransa:Souq-el-kbir = le Big Bazar
9 janvier 2023 16:12
@Mélusine ou la Robe de Saphir.
Cela n’a rien avoir avec le fait que je m’aime ou pas....Ben si, justement !
Si tu t’aimais, tu fonderais un Parti (politique)... auquel tout le monde adhèrerait...
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SPQR audacieux complotiste chasseur de complot
9 janvier 2023 09:29
Précision à M Lula les vandales fascistes sont en réunion à Davos .....
Il ne faut pas oublié que le sieur Lula a été condamné à 25 ans de prison .
Salutations curieuses à un mafiosi qui souhaite ardemment se soustraire à une décision de justice .
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Fransa:Souq-el-kbir = le Big Bazar
9 janvier 2023 10:04
Un conseil ? !
Faites des provisions de :
— P.Q
— Huile,
— Farine,
— Pétrole pour le générateur d’électricité,
— etc, etc
Car après la Pandémie du virus, une autre Pandémie nous guette...
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Fransa:Souq-el-kbir = le Big Bazar
9 janvier 2023 12:00
@Silence, on pique !
J’ai pas la télé,
Tu n’as pas raison... à mon avis ?
Qd on l’allume c’est aussi pour rigoler, savoir quelle bêtise ils vont essayer de faire avaler au peuple...
Les seules chaines qui offrent de l’intérêt :
— pour les documentaires France 5 et la 8,
— en généraliste ARTE
— pour l’info CNews avec Kelly, Mabrouk (et leurs invités) exclusivement -
vesjem
9 janvier 2023 12:09
@Fransa:Souq-el-kbir = le Big Bazar
même çà ; « ils » trouvent le moyen de glisser des messages subliminaux pour méduser le chaland ; faut rester attentif -
Fransa:Souq-el-kbir = le Big Bazar
9 janvier 2023 12:27
@vesjem
Kelly est tellement sentimentale,je ne la crois pas capable d’insincérité...
Je la trouve irremplaçable.
Je pense même qu’elle peut insuffler (involontairement) une éthique digne de ce nom, dans sa profession. Les formateurs devraient présenter sa posture médiatique devant leurs élèves... sous réserve que les Comités de Rédaction soient perméables... le dernier mot restera au taux d’audience, i.e. à nous. -
vesjem
10 janvier 2023 11:05
@Fransa:Souq-el-kbir = le Big Bazar
si y’a pu de PQ, çà va faire le bonheur des merdias papier ; on sera réduit à en acheter et à se torcher avec
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Joséphine
9 janvier 2023 10:26
Et pourtant, c’est une belle révolte populaire comme les aiment les gauchistes !
Mais bien entendu Mélenchon condamne cette révolte , tout comme Macron.Il ne faut pas oublier que Macron a rendu visite à Lula ,lorsqu’il était en prison ! Ce type est ,un voleur ,et nos zélites sont fascinés par les délinquants et les fripouilles rouges.....
.Au moins , après ce premier épisode révolutionnaire le mondialiste rouge Lula, qui rappelons le a été élu de façon étrange, ne pourra pas gouverner le Brésil comme il l’entend. Ce n’est pas un épiphénomène. Depuis l’annonce des résultats des élections, les manifs et les accrochages violents se succèdent au Brésil.
Contrairement aux Etats Unis où un calme relatif s’est imposé après la parodie d’élection, au Brésil la situation ne se calmera pas.Bonne journée à tous.
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Joséphine
9 janvier 2023 11:14
@charlyposte
L’armée accueillie en héros....
celte51 on Gab : ’Le peuple a accueilli l’armée en héros dans le bât…’
Bon, ils ont quand même été embarqués , mais ce n’est pas la fin , ce n’est qu’un début !
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charlyposte
9 janvier 2023 12:04
@Joséphine
Jules Gros me souffle à l’oreille qu’il fut le premier président de la république de Guyane en 1886 pour devenir ensuite roi de Guyane à vie
il a été jeté comme un malpropre, destitué manu militari via la ripouxblique Jacobine avide, cupide et individualiste jusqu’à plus soif comme quoi pillée et coloniser ne sont que deux mamelles du même pis pour le pire et le meilleur !!! -
Eric F
9 janvier 2023 17:27
@Joséphine
4000 personnes, ou même 40000, ce n’est pas représentatif de l’ensemble du peuple.
Le problème de l’issue électorale au Brésil est plus ’’pointu’’ que celui aux USA ou en France, car l’écart était très faible. On peut concevoir des malversations transférant 1 ou 2% des voix, au delà, c’est du fantasme.
Maintenant, comme les sondages prévoyaient un meilleur score de Lula, rien ne prouve que si des coups de pouces ont donnés, ce ne soit pas par le pouvoir en place précédemment, mais finalement insuffisants pour inverser le score (tant qu’à comploter, voyons qui a le plus le moyen de le faire). Ceci étant, Bolsonaro avait fini par ’’autoriser la transition’’ ...avant de s’auto-exfiltrer.Bolsonaro étant le candidat des latifundaires (ou latifundistes), il a des moyens de financement d’éléments que Marx désignait par Lumpenpproletariat, et de patriotes ultras (transposition des cow boys trumpistes).
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pacifico
9 janvier 2023 18:31
@Joséphine
Félicitations Joséphine
Vous faites plus pour la notoriété de ce forum que tous les Revivificateurs réunis -
Joséphine
9 janvier 2023 20:21
@pacifico*
Mais je ne cherche aucunement à revivifier ce média poussiéreux de gauche radicale fréquenté par des boomers surinjectés en fin de vie cher Monsieur. Je viens ici pour échanger , m’amuser, mettre le nez des boomers dans leurs couches et c’est tout. Je n’ai aucune prétention.Sinon pas de commentaire sur le Brésil ? Quelle preuve de courage et de volonté de vivre de la part de ce peuple n’est ce pas…
Je ne suis pas très optimiste sur le succès de l’opération , les insurgés vont finir dans les geôles du bolchevoïde Lula , tout comme les insurgés du Capitole, car on ne peut pas renverser le pouvoir - même le plus corrompu- sans un chef décidé. Et Bolsonaro n’est pas de ce bois, mais ça me faire rire aux éclats de voir les vieux gauchiasses comme vous nous expliquer que ce soulèvement populaire est anti-démocratique.J’ai appris à rire de vous, de votre fin de vie pathétique. Vous avez fait 68 ? Evidemment qu’il a fait 68 ! Et aujourd’hui il vote pour un banquier ! C’est ça qui me fait marrer chez les gens de votre génération.
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Joséphine
9 janvier 2023 20:33
@Eric F
La majorité des brésiliens n’accepte pas que Lula, condamné pour corruption, libéré pour vice de procédure, soit de nouveau à la tête du pays avec ses complices.Je suis convaincue que, d’une façon ou d’une autre, Lula ne pourra accomplir son mandat dans sa totalité.
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pacifico
9 janvier 2023 22:19
@Joséphine
Allons allons Joséphine !
De temps en temps vous devriez lire et ....en alternance tenter de réfléchir...
♫ Oisive jeunesse à tout asservie ♪♫ -
Joséphine
10 janvier 2023 00:24
@pacifico
Cela tombe bien, je n’ai pas voté Zemmour. Voys avez tout faux me concernant mon pauvre ami. Le grand âge sans doute
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Eric F
10 janvier 2023 09:35
@Joséphine
On ne peut pas se prévaloir de ’’la majorité’’ si elle n’est pas issue des urnes. Mais c’est un problème qu’effectivement la marge a été très faible, cependant Bolsonaro a lui même donné son accord pour la transition, et n’a pas appelé à renverser son successeur. Parmi ses électeurs, certains acceptent le verdict électoral, le mouvement insurrectionnel rassemble des dizaines de milliers de personnes, pas des dizaines de millions.A propos de la condamnation de Lula, c’était également une forme de règlement de compte politique. Mais ne nous faisons pas d’illusion, les connivences entre affairistes et gouvernants existent de tous temps, à plus ou moins grande échelle. Gageons que les opérations anti-corruption trouveront aussi des affaires à l’encontre de Bolsonaro, qui était davantage l’homme des possédants. Il existe en quelque sorte une ’’alternance judiciaire’’.
Je ne sais pas si Lula fera tout son manda. Le parlement, contrairement à ce que l’on pourrait croire, est assez diversifié et non pas divisé en deux groupes étanches très dominants, des renversements de majorité sont possibles, en fonction de la capacité ou non du gouvernement de rétablir sinon la cohésion nationale, du moins une baisse des antagonismes.
Notons que Poutine comme Biden ont soutenu Lula et condamné les émeutes,
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Joséphine
9 janvier 2023 10:36
Voilà ce qui arrive avec la victoire très contestée du mondialo-trotskyste Lula...Sur certaines images nous avons pu voir des militaires avec les manifestants. Sinon madame Lula se plaignait il y a quelques jours que le palais présidentiel était en très mauvais état, ça va , elle va pouvoir refaire la déco avec sa copine Brigitte Macron, Lula étant très ami avec notre bon président Manu.
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christophe nicolas
9 janvier 2023 10:38
Se faire faire la morale par un gars qui sort de tôle, les apéros entre potes vont être jubilatoires, les gens vont se lâcher dans l’humour au second degrés.
Lula ne sera pas crédible mais, à défaut, il fera sans doute bien rire les Brésiliens...
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Mélusine ou la Robe de Saphir.
9 janvier 2023 10:40
Quelle différence ?? Les fasciste sont opposés au droit à l’avortement. Et les woke s’attaquent à tous les symboles du passé qu’il faut abattre au nom d’une idéologie de la pureté des coeurs ou des intentions. Sans tenir compte du contexte et de l’histoire. Pour eux le majorité des statues ou plaques de rue devraient être enlevée.... Un déni de part et d’autre et un véritable poison pour la civilisation.... S’attaquer au droit à l’avortement est également un déni du passé. Un déni sur le fait qu’un enfant est plus heureux dans une famille accueillante.
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vesjem
9 janvier 2023 10:50
bis repetita
plan fomenté de toutes pièces, calqué sur les évènements du congrès amèreloque, pour discréditer bosonaro
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charlyposte
9 janvier 2023 11:13
@vesjem
Merluchon me souffle à l’oreille qu’il a envie de foutre le bordel dans tous les ministères de la capitale !!! hum -
Fransa:Souq-el-kbir = le Big Bazar
9 janvier 2023 12:04
@charlyposte
Merluchon me souffle à l’oreille qu’il a envie de foutre le bordel dans tous les ministères de la capitale
C’est évident, il avait déjà annoncé la couleur en cas de victoire des Souverainistes... défoi qu’ils voudraient renvoyer au pays son cheptel de belles Kabyles.
Tant qu’il aura la trique, c’est ce qui nous pend au nez
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charlyposte
9 janvier 2023 12:23
@vesjem
Il finira comme Robespierre si toutefois la guillotine à titre exceptionnel peut être replacée *PLACE DE LA CONCORDE * -
Fransa:Souq-el-kbir = le Big Bazar
9 janvier 2023 12:31
@charlyposte
Si on en croit l’Historien helvète, Henri Guillemin, on a fait porter à Robespierre un chapeau qu’il ne méritait pas.... voir sur Youtube .
Buonaparte puis Churchill :
« l’Histoire est un tissu de mensonge sur lesquels on est d’accord ! »kif-kif le 911 et tant d’autres choses
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Lynwec
9 janvier 2023 12:42
@Fransa:Souq-el-kbir = le Big Bazar
Robespierre était un peu trop engagé pour des changements politiques en faveur du peuple, chose que la bourgeoisie d’affaires (les Girondins) ne pouvait tolérer (n’oubliez pas Sieyès et son « la France ne saurait être une démocratie ») .
D’où une réaction assez proche d’un coup d’état (déjà) pour le faire exécuter (lui et ses partisans) au plus vite et discréditer son action en le présentant comme un fanatique de la guillotine .
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charlyposte
9 janvier 2023 12:42
@Fransa:Souq-el-kbir = le Big Bazar
LE 911 me souffle à l’oreille : pas touche au grisbi gagné à la sueur de nos mensonges ...non mais quoi -
charlyposte
9 janvier 2023 12:56
@Lynwec
Pécresse vient de me twitter qu’il faut sur le champs ressortir la guillotine de la cave !!! hum -
Fergus
10 janvier 2023 19:32
Bonsoir, charlyposte
L’un de mes amis en possédait une qu’il exposait dans le caveau historique qu’il exploitait naguère dans le quartier de la Sorbonne avant que ses fils ne reprennent l’affaire. Vendue aux enchères en 2018 à la suite d’une liquidation judiciaire, cette guillotine en excellent état — et par conséquent prête à l’emploi — a été acquise par un homme d’affaires français.
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troletbuse
10 janvier 2023 22:38
@Fergus
Pour couper la bite à Micron, suffit d’un coupe-ongle mais pour Jean-Mimi, il faut déjà un couteau de boucher
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samy Levrai
9 janvier 2023 11:43
Quoi de mieux qu’une guerre civile, elle est déjà froide dans tous les dominions américains, elle ne demande qu’à se réchauffer, vive la répression.
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sylvain
9 janvier 2023 11:45
en tout cas, ce ne sont pas des gilets jaunes (seulement 2 000 dans les rues de Paris le samedi
Ah cette nouvelle habitude des partisans du pouvoir de mettre dans le même sac tout ce qui peut le contester. Une pratique qui est l’essence même du totalitarisme, bien plus dangereuse que le pic nic des partisans obèses ( les photo sont étonnantes !) de bolsonaro.
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charlyposte
9 janvier 2023 12:12
@sylvain
Comme quoi la COVIDMANIA a permis de faire avancer la technologie à pas de géant avec un bonus ; contrôler les masses populaires que restera t’il au bout du bout ? des lambeaux ou autres ? -
sylvain
9 janvier 2023 16:31
@charlyposte
ouai, tout du moins la société de controle par la numérisation de la vie sociale. Au bout de cela, si rien ne change la direction prise, il n’y aura en tout cas plus d’humain. On a déja bien préparé des pans entiers de la population a leur obsolescence -
charlyposte
9 janvier 2023 17:26
@sylvain
Il est vrai que d’ici 15 ans il n’y aura plus de travail... en tout cas pas pour une grande majorité que va t’on faire avec environ 5 milliards de bipèdes en trop ? inventer des conflits militaires pour en éliminer un certain nombre ! une bonne guerre mondiale pour un autre nombre ! un super virus avec un adorable vaccin exterminateur ! .... à suivre...
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samy Levrai
9 janvier 2023 12:34
En Ukraine c’était un coup d’Etat « démocratique » après de gentilles manifestations...( !!!!!)
Au Brésil les manifestations non violentes sont, elles, des coup d’Etat fascistes ...
Nous sommes habitués à la novlang surtout sur ce blog.
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Eric F
9 janvier 2023 18:41
@samy Levrai (commentaire du 9 12:34)
La mise à sac de lieux de représentation ne constitue pas des ’’manifestations non violentes’’, et justement c’est en cela que l’ont peut difficilement réfuter le parallèle que vous faites avec les insurrections de Maïdan. -
samy Levrai
10 janvier 2023 18:13
@Eric F
des « hordes barbares » non violentes vs « héros » ultra violents
Les uns sont des fascistes , les autres des icones pour lequel nous devrions tout abandonner...
Ce manque de confiance dans les votes électroniques et la demande nouvel élection sont une insulte à la « science » alors qu’un bon vieux coup d’Etat bien violent , c’est la democratie qui progresse...
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Mélusine ou la Robe de Saphir.
9 janvier 2023 13:08
Toutes ces actions sont des pétards mouillés qui font beaucoup parler d’eux, mais ne changent rien sur le fond...
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Joséphine
10 janvier 2023 00:34
@Mélusine ou la Robe de Saphir.
Vous avez tout à fait raison, cela ne changera rien. Les brésiliens ont pris le parlement, la présidence, mais le pouvoir n’est plus dans ces lieux. C’est pour cela que vous visez juste en parlant de pétard mouillé, mais c’est quand même jouissif de voir les Macron et les journalistes terrorisés par la vision d’un peuple en action , d’un peuple qui se réveille.
Le pouvoir est aujourd’hui dans la connexion aux moyens de paiements mondiaux. La prise des lieux de pouvoir du peuple brésilien n’est donc que symbolique. Le vrai pouvoir continuera de s’exerce avec des parlementaires, des présidents fantoches.
Maintenant, ce qu’ont fait les brésiliens est déjà un énorme succès qu’il sera difficile d’effacer :
- le trucage des élections dans les « démocraties » devient difficile à cacher
- Le vrai pouvoir, celui de l’oligarchie financière, est contraint de se révéler en se défendant.Le rideau des instituions démocratiques se fait de plus en plus fin. Bientôt, il ne cachera plus rien.
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Octave Lebel
9 janvier 2023 13:19
« Décidément, le Brésil suit le destin des États-Unis, avec Bolsonaro dans le rôle de Donald Trump, Lula dans celui de Joe Biden, »
C’est intéressant comme cela vient tout seul à certains, la prégnance du modèle américain dans lequel on voudrait nous enfermer.Le rapport ente Lulla et Biden, il faudrait nous expliquer.
Intéressant aussi comme certains commentateurs projettent leurs obsessions dans ce jeu de marionettes qu’on leur propose.
Au fond, peut-être que l’auteur s’amuse bien avec eux à l’insu de leur plein gré
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Fergus
9 janvier 2023 13:26
Bonjour, Octave Lebel
« Au fond, peut-être que l’auteur s’amuse bien avec eux à l’insu de leur plein gré »
Il faut dire que l’empressement de certains habitués du site à soutenir les dérives séditieuses de quelques milliers de bas du front manipulés à Washington ou à Brasilia est assez divertissante à observer.Du moins tant que cela reste contenu à des débats du web sans influence significative.
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velosolex
9 janvier 2023 14:12
@Fergus
Vous avez oublié ceux de Moscou qui murmurent à l’oreille des corniauds....J’ai regardé le journal Tv, et je les ai tous reconnus, enveloppé dans leur maillot de foot du Brésil, ou son drapeau. Tous.....Le Kremlin leur avait payé leur billet d’avion et un en cas pour le voyage, et fourni des couches de rechanges aux plus vieux militants.....
il y avait ce Charlypost dans son fauteuil roulant, braillant ses incantations « vos sources ». Bravo, Néant, Alinea, chapouillet, Lebel, et tant d’autres avaient fait le déplacement, croyant au grand soir des supplétifs braillard de Poutine qui trump énormément.On les repéré facilement avec leur chapka dépassant de leur sac. N’arrêtant pas de consulter leur smarphone dans l’attente des ordres.
Au poste, et autant en emporte le vent, et Poutine, et Pantine !.
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