Coronavirus : Macron nous annonce la guerre, les allemands vont la faire et rêvent de la gagner
Ah que voici un document parlant !
Depuis quelques jours la toile, puis les médias germanophones bruissent au sujet d'une fuite du Ministère de l'Intérieur qui a sans doute eu lieu fin Mars 2020 (par ex. die Neue Zürcher Zeitung du 05/04/2020).
Un médecin vidéaste va même jusqu'à prétendre que ce document est un fake provenant du gouvernement lui-même. Lequel gouvernement interpellé par les médias n'infirme ni ne confirme.
Il s'agirait d'une note interne et confidentielle de 17 pages, publiée par le ministère de l'Intérieur allemand (Bundesministerieum für Inneres) sur la façon de gérer la crise du COVID-19.
Je vous propose dans l'ordre de lecture de durée croissante :
- Une analyse à vocation de synthèse, toute imprégnée de ma subjectivité
- Une note synoptique assez fidèle de ce pdf
- La traduction intégrale faite en grande partie par un robot, en partie par mes soins dans un document de 16 pages en pièce jointe
- Le document d'origine sous format pdf de 17 pages dans un allemand technocratique et particulièrement abscons (on sent qu'ils ont l'équivalent de l'ENA chez eux !) : document en pièce jointe
Mon analyse
Les allemands se basent sur l'expérience et surtout les chiffres de la Corée du Sud (et excluent tous les autres chiffres qui sont à leurs yeux peu fiables, même ceux en provenance de Chine) dont ils vont tirer la meilleure façon de résoudre la crise sans trop y laisser de plumes.
Les-dites plumes sont le sacro-saint PIB avec son pendant, la fameuse production industrielle. L'humain ne venant après qu'afin de faire tourner la mécanique de précision de ce fantastique outil que représente la machine de production allemande (sic).
Le taux de mortalité est connu. Il est fourni par les Sud-coréens et adapté à la population vieillissante allemande ; il est extrapolé à 1,8%.
Le taux de transmission R0 du virus « en liberté » est de 2,2. Cela provoque le doublement des personnes infectées tous les 3 jours. Il est impératif de le ramener à 1 de sorte que le nombre de personnes à traiter dans les différentes structures médicales (soins intensifs, réanimation, réadaptation...) soient toujours identiques. Peu importe alors la durée de la situation future. Elle sera sous contrôle avec son taux de mortalité assumé.
Pour ce faire il faut appliquer la stratégie dite « Hammer and Dance » (de l'économiste Thomas Pueyo) qui consiste à confiner, à tester et soigner de façon massive jusqu'à la fameuse obtention de ce R0=1 -et ce en 6 semaines- puis de passer dans une phase plus relax de surveillance renforcée tout en reprenant la production.
Tout ce prodige est rendu possible grâce :
- à la relative abondance des structures hospitalières allemandes (moins touchée par les suppressions que la France en proportion) et de son renforcement rapide
- à la grande résilience de l'industrie allemande qui est fortement autonome, voire autarcique
- à une propagande habilement distillée où le Machiavel rivalise avec Georges Orwell (lire en particulier 4.a Préciser le pire ! du pdf. Eward Bernays aurait pu le rédiger)
- au gouvernement qui aidera financièrement par de multiples dispositifs à la fois les entreprises et les individus
- à la privation librement consentie (sic) de beaucoup de libertés individuelles
Cerise sur le gâteau : l'Allemagne pourra s'en sortir plus vite et en bien meilleure santé économique sur les autres pays d'Europe et pourra en prendre encore plus le lead !
Ces 12.000 martyrs qui tomberont au champs d'honneur face au COVID-19 sont une sacrée opportunité en fait pour la propagande de guerre de la machine économique allemande !
Il est symptomatique de constater que pas une seule fois il n'est fait mention de recherche vaccinale ni de recherches afin de trouver un protocole de guérison : l'Allemagne est en guerre. Avec ses martyrs budgétés.
Libéralisme quand tu nous tiens !
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Notes synoptiques
Le paragraphe 4 a. Préciser le pire ! a été laissé in extenso car il est...comment dire...subliminal !
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Comment nous maîtriserons le COVID-19
1. Situation et stratégie
Que faut-il faire ?
- Communication
- Cohérence
- Traçabilité
- a. Fin des contacts sociaux
- b. La massification des tests endigue la pandémie et entraîne l'acceptation des mesures de restriction des libertés
- c. Même si l'épidémie est maîtrisée avec succès, la capacité des soins médicaux nécessaires doit être augmentée
- d. « la situation est grave mais nous agissons de façon adéquat » : mobilisation des citoyens et du gouvernement
2. Calcul de modèles pour le développement de stratégies
La situation en Chine et surtout en Italie montre que ça peut dégénérer en chaos incontrôlable.
Les chiffres fiables proviennent de Corée du Sud. Leur taux de mortalité est faible : 1,1 %. Rapporté à l'Allemagne il serait de 1,8 %.
5 % des patients devront être hospitalisés. De celles-ci 30 % iront en réanimation pendant 8 jours et 20 % auront besoin d'un respirateur pendant 9 jours.
Avec de bon soins le taux de mortalité sera de 1,2 %. Avec un moins bon, 2 %.
Il y a 14 000 lits de soins intensifs disponibles pour le COVID-19 et 14 000 autres pour le restant.
Il y a 18 000 respirateurs et 300 000 lits dans les hôpitaux et les cliniques de réadaptation.
Une augmentation progressive et significative de ces chiffres est possible.
Un scénario dit « le pire des cas » prévoit un doublement des cas tous les 3 jours avec un fort pic qui touchera 70 % de la population. 80 % ayant besoin de soins intensifs seront refoulés. La mortalité sur les 5 semaines cruciales en résultant sera de 1 million de morts.
Le second scénario prévoit de lisser le pic de charge grâce à des gestes barrière plus étendus. Ainsi seuls 15 % seulement de personnes ayant besoin de soins intensifs seront refoulés. 20 % de la population sera infectée et la mortalité en résultant sur les 7 mois à suivre ne sera que de 20.000 morts. Par contre la perte économique sera gigantesque.
Le troisième scénario dit « Hammer and Dance » préconise le confinement massif de sorte que seuls 1 million de personnes soient infectées dont 12.000 mourront sur 2 mois. L'inconvénient réside dans le faible nombre de personnes contaminées. Il faudra être très vigilant sur la suite de la pandémie ou son retour.
3. Conséquences économiques et sociale
Le système économique ne tient que si une majorité de son activité se maintient. Sinon c'est l'inconnu et probablement l'effondrement.
La seule option viable se fait en deux temps :
- (i) la stricte suppression des nouvelles infections le plus rapidement possible
- (ii) un système complet et cohérent de tests individuels et d'isolement des cas identifiés
Cependant même avec des taux de diminution comparables, la crise COVID 19 sera plus large, plus profonde et plus longue que la crise financière de 2009.
Les différents scénarios d'évolution sur l'économie
Scénario 1 : "Contrôle rapide" = le meilleur scénario
On bloque un maximum la propagation du virus donc les gens : fermeture des frontières, confinement, tests massifs pendant 6 semaines. Puis 1 mois de grosses perturbations suivi de 2mois de remonté économique en puissance et d'encore 3 mois de rattrapage du temps perdu.
Bilan : -4 % de PIB et -9 % de production industrielle.
Scénario 2 : "Retour de la crise"
On bloque un maximum la propagation du virus donc les gens : fermeture des frontières, confinement, tests massifs pendant 2 mois. Puis on reprend la vie normale au risque de voir le retour de la pandémie -risque admis et bugeté. 2 mois de rattrapage en automne avant l'arrivée de la seconde pandémie.
Bilan : -11 % de PIB et -19 % de production industrielle.
Scénario 3 : "Longue souffrance"
Le blocage du virus prend 4 mois avec les techniques déjà décrites. 2 mois de reprise et 3 mois de rattrapage.
Bilan : -9 % de PIB et -15 % de production industrielle.
Scénario 4 : "Abyme"
La pandémie est incontrôlable, finira bien par se terminer un jour. A ce moment-là la production ne reprendra jamais à son niveau antérieur. Politiquement et socialement c'est un saut dans l'inconnu.
Bilan : -32 % de PIB et -47 % de production industrielle.
Évaluation
Clairement le scénario 1 est le meilleur même s'il aura un coût qu'on vient de voir. Pour le réaliser il faut avoir un R0 de 1 avant Pâques (Hammer) et le maintenir par la suite à ce niveau (Dance) à tous prix via des dépistages massifs et des techniques évitant le confinement (des travailleurs) et ainsi le retour de la pandémie.
Mesures de politique économique nécessaires
Durant ces 2 phases Hammer and Dance des mesures de soutien seront prises :
- L'extension du chômage partiel pour limiter le chômage
- Aide à la liquidité pour assurer la viabilité à court terme des entreprises
- Les transferts directs d'entreprises
- Participation dans les entreprises par le biais d'un fonds souverain étatique et provisoire
- Allégement fiscal pour limiter les pertes massives causées par la crise économique
- Stabilisation des finances des collectivités locales, qui doivent encaisser les surcoûts de santé
- Mesures économiques après la fin de la crise, lorsque des mesures de stimulation de la demande sont nécessaires
La sortie de crise devra être accompagnée par l'Etat :
- Crédit à la consommation individuelle aidé
- Redémarrage des secteurs d'activités dont les activités ne peuvent être reportées
- La réouverture des échanges tant humains que matériels devra être prise en charge par les entreprises sur le plan local.
Si ces mêmes entreprises exercent sur le plan international, alors elles seront aidées par l'UE via la BCE, les eurosbonds, le mécanisme de stabilité européen EMS.
4. Conclusions pour l'action et la communication ouverte
4 a. Préciser le pire !
Nous devons nous éloigner d'une communication qui est centrée sur le taux de mortalité des cas. La baisse du taux de mortalité semblant insignifiante en pourcentage, qui touche principalement les personnes âgées, beaucoup pensent alors inconsciemment et sans le savoir : "Eh bien, c'est ainsi que nous nous débarrassons des personnes âgées qui tirent notre économie vers le bas, nous sommes déjà trop nombreux sur terre de toute façon, et avec un peu de chance, j'hériterai un peu plus tôt" . Ces mécanismes ont certainement contribué à la banalisation de l'épidémie dans le passé.
Pour obtenir l'effet de choc souhaité, les effets concrets d'une maladie sur la société humaine doivent être clairs :
1) De nombreuses personnes gravement malades sont emmenées à l'hôpital par leurs proches, mais où elles y sont refoulées, et meurent en luttant atrocement pour reprendre de l'air chez elles. L'étouffement ou le manque d'air est une crainte primordiale pour tout le monde. La situation dans laquelle rien ne peut être fait pour aider les proches qui sont en danger de mort en est une autre. Les images d'Italie sont inquiétantes.
2) "Les enfants ne souffriront guère de l'épidémie" : Faux. Les enfants seront facilement infectés, même avec des restrictions de sortie, par ex. avec les enfants des voisins. S'ils infectent ensuite leurs parents, et que l'un d'entre eux meurt à la maison dans l'agonie et qu'ils estiment être responsables parce qu'ils ont par ex. oublié de se laver les mains après avoir joué, c'est la chose la plus horrible qu'un enfant puisse jamais vivre.
3) Dommages consécutifs : Même si nous ne disposons jusqu'à présent que de rapports sur des cas individuels, ils dressent un tableau alarmant. Même les personnes apparemment guéries après une cure légère peuvent apparemment connaître des rechutes à tout moment, qui se terminent alors soudainement de manière fatale, par une crise cardiaque ou une insuffisance pulmonaire, parce que le virus a trouvé son chemin dans les poumons ou le cœur sans être remarqué. Il peut s'agir de cas isolés, mais ils planent constamment comme une épée de Damoclès sur ceux qui ont été infectés par le passé.
Une conséquence beaucoup plus fréquente est la fatigue et la réduction de la capacité pulmonaire pendant des mois et probablement des années, comme l'ont souvent signalé les survivants du SRAS et comme c'est encore le cas avec COVID-19, bien que la durée ne puisse pas encore être estimée, bien sûr.
De plus, il faut aussi argumenter historiquement, selon la formule mathématique :
2019 = 1919 + 1929
[ndt : L'équation « 2019=1919+1929 » est faite et recommandée pour la communication externe, c'est-à-dire une combinaison de crise de la grippe espagnole et de crise économique mondiale par analogie à la situation actuelle.]
Si vous regardez les chiffres ci-dessus pour le taux de mortalité supposé (plus de 1 % avec des soins de santé optimaux, c'est-à-dire bien plus que 3 % en raison d'une surconsommation en cas d'infection), contre 2 % pour la grippe espagnole, et pour la crise économique à prévoir en cas d'échec du confinement, cette formule aura un sens pour tout le monde.
4 b. Faire de la « prévention » dans le « pire des cas » un objectif stratégique pour l'Allemagne et l'UE
L'Allemagne peut jouer un rôle de pionnier non seulement sur le plan politique, mais aussi sur le plan organisationnel et industriel, tant pour contenir l'épidémie (production/fourniture de kits de test et d'appareils PCR, développement de stations de test mobiles) que pour les mesures de mobilisation de la société visant à amortir les conséquences sociales et politiques.
4 c. Plan d'action de la population
4 c 1 Capacité de test élevée
Le nombre de tests devra être corrélé sur la base d'un taux estimé de mortalité de 1 %.
Les techniques de protextion et de dépistage massif doivent être copiés sur la Corée du Sud : tests en drive-in, autotests, port du masque et de gants.
Recherche active des personnes contaminés via le Big Data et la géolocalisation.
4 c 2 Réduire les contacts sociaux
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Calendrier |
Facteur de reproduction |
Mesures |
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Avant le 16 Mars |
R=2.2 |
Seulement quelques mesures de préventions légères |
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A partir du 16 Mars |
R=1.6 |
Fermeture des écoles, gestes barrières |
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A partir du 23 Mars |
R=1.2 |
Des restrictions de sortie complètes et plus strictes |
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A partir du 6 Avril |
R=0.8 |
Augmentation des capacités de tests à 50.000 par jour |
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A partir du 13 Avril |
R=0.5 |
Capacité de tests à 100.000 par jour |
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A partir du 20 Avril |
R=0.8 |
Assouplissement progressif des restrictions initiales ; reprise de la scolarité dès que possible sans relancer l'épidémie |
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A partir du 27 Avril |
R=0.5 |
Capacité d'essai de 200 000 par jour, recherche des personnes qui ont été en contacts, efficace et réalisée à la main et par Big Data (Location Tracking etc. ) |
4 c 3 Lits et capacité d'oxygène en hausse
4 c 4 Ensemble, se distancier : le parrainage social de COVID-19 Confinement par une campagne nationale et transparente d'information et de mobilisation
Une campagne de mobilisation intense va se mettre en place : il y aura un avant et un après le Covid-19.
Cette campagne de mobilisation pour une solidarité (encore) plus forte de la société civile s'adresse à deux communautés différentes : la communauté de voisinage physique et la communauté en ligne.
41 réactions
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troletbuse
8 avril 2020 08:48
Ca commence bien. Enfin qui peut s’attendre à une autre issue ? à part les gogos
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Michael Gulaputih
8 avril 2020 09:19
@troletbuse
RT nous annonce que les discussions vont reprendre aujourd’hui.Courage et confiance dans nos belles institutions européennes.
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troletbuse
8 avril 2020 10:09
@Michael Gulaputih
Merci pour le lien qui en donne un autre qui montre que le gvt fait tout pour avoir le plus grand nombre de morts :
https://francais.rt.com/france/73750-loire-garde-vue-d-entrepreneur-proposant-chloroquine-salari%C3%A9s
Quelle honte avec la justice aux ordres ! -
troletbuse
8 avril 2020 11:03
@troletbuse
Et Dugesclin doit être aux anges : la justice a mis en garde un patron qui avait commandé en Inde de la chloroquine pour ses employésUn coup de chance, je crois avoir lu qu’il était milliardaire, donc pas trop de soucis pour lui.
Naturellement, c’est ce bon syndicat CFDT qui l’a dénoncé
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troletbuse
8 avril 2020 10:01
Les caisses de retraites ont le sourire : elles comptabilisent déjà le nombre de décès des plus de 60 ans. Excepté pour le Maghreb, elles vont envoyer un papier à remplir à tous les retraités et celà même en milieu d’année, afin qu’ils prouvent leur non dècés. En revanche, vu le confinement,les directeurs font la gueule car ils devront attendre pour faire un gueuleton monstre afin de fêter l’événement.
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velosolex
8 avril 2020 22:17
@troletbuse
Big pharma finance l’OMS ( majoritairement financée par les états dans le temps, ceux ci sont devenu minoritaires par rapport au privé), ce qui explique le retard à l’allumage, et la pression au silence exercé par la chine, les chaines de production étant localisé dans l’empire du milieu !
La chine qui est le grand responsable, et autant le grand bénéficiaire pour le moment de l’affaire. Si du moins elle se termine ainsi. -
William
10 avril 2020 10:40
@troletbuse
« Les caisses de retraites ont le sourire : elles comptabilisent déjà le nombre de décès des plus de 60 ans »
En fait, les décès sont surtout des personnes de plus de 70 ans à pathologies multiples dont l’espérance de vie était déja faible (84% plus de 70 ans, en France). Par contre, la crise économique va assécher les recettes des caisses de retraite. Donc les caisses de retraite ont des craintes pour équilibrer leurs comptes les toutes prochaines années. -
Michael Gulaputih
8 avril 2020 11:02
@troletbuse
Je partage votre écoeurement face au lynchage médiatique du Professeur Raoult.
Big Pharma nous montre son vrai visage et ses fantassins s’exposent de plus en plus à force d’aboyer.
Il faudra s’en souvenir en sortie de crise et agir en conséquence (vote, action en justice...).
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BA
8 avril 2020 11:08
Mercredi 8 avril 2020 :
Une réunion qui dure seize heures et qui débouche sur un échec !
La soi-disant « solidarité européenne », c’est comme le père Noël : c’est une fable qu’on raconte aux petits enfants depuis des dizaines d’années. En France, aujourd’hui, 98 % des électeurs croient encore au père Noël. Mais dans la réalité, le père Noël n’existe pas. La soi-disant « solidarité européenne » n’existe pas, elle non plus.
« Une honte pour l’Europe » : le coup de gueule de Bruno Le Maire après l’échec des négociations.
Autour de 5h du matin, et après une nuit de négociations, le ministre français n’a pas caché à ses partenaires son exaspération. "L’avenir de l’Europe et de l’euro sont en jeu" a-t-il prévenu.
Comme un air de déjà-vu. Après la crise de la dette grecque, qui a failli mettre l’Union européenne à genoux, celle du coronavirus continue de diviser les Européens. Une fois de plus, les discussions se prolongent pour tenter d’apporter une réponse commune. Et une fois de plus, les tractations ont fait chou blanc, ce mercredi matin, après une réunion de seize heures de l’Eurogroupe.
Une situation qui n’a pas manqué d’exaspérer le ministre français de l’Economie, Bruno Le Maire, dont BFM Business rapporte les propos lancés au petit matin à ses homologues lors de la visioconférence.
"Alors que nous comptons des centaines et des milliers de morts, les ministres des finances jouent sur les mots et les adjectifs« a-t-il lâché. »C’est une honte pour les ministres des Finances, une honte pour l’Eurogroupe, et une honte pour l’Europe. Nous devons avoir une compréhension commune de la gravité de la crise et décider d’une réponse commune forte."
Et de rappeler que l’échec des négociations, acté ce mercredi à 8h, est évidemment un mauvais signal envoyé.
"Nous serons jugés sévèrement d’abord par les marchés, puis par nos populations, puis par d’autres pays qui nous verront incapables de surmonter nos divergences de vues" a poursuivi Bruno Le Maire, qui indique aux autres ministres que la France et l’Allemagne "ont fait beaucoup et trouvé un compromis sur un texte.« Et de marteler : »L’avenir de l’Europe et de l’euro sont en jeu."
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titi
8 avril 2020 11:55
@BA
Le fait pour la France de vouloir faire payer son incurie par les autres est devenue une habitude, dont nos partenaires ne sont pas dupes.
Les pays les moins bien gérés pendant cette crise, sont ceux qui sont les moins bien gérés en période « normale ».
Ce n’est pas un hasard.Le Maire peut toujours faire le coq. C’est grâce à la rigueur budgétaire allemande que la France peut se financer à des taux extrêmement pas.
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julius 1ER
9 avril 2020 15:07
@titi
là tu t’avances un peu vite !!!! dans 1 mois ou 2 on va faire un point car c’est comme dans une course de fond ce n’est pas celui qui a pris le départ le plus rapide qui s’en sortira le plus mal .....
je pense que ce sont ceux qui ont le plus « fanfaronné » qui vont payer le prix fort !!!
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Christian
8 avril 2020 16:18
http://www.grippe-geig.com/historique.htm D’autres pandémies au 20ème siècleDeux autres pandémies sont survenues au 20ème siècle, bien moins dévastatrices que celle de 1918 : l’une en 1957 avec la circulation d’un virus A (H2N2) responsable de la mort de plus de deux millions de personnes dans le monde et l’autre en 1968 avec la circulation d’un virus A (H3N2) responsable également du décès de plus d’un million de personnes dont 40 000 pour la France seule. C’est ce dernier type de virus grippal A qui circule encore de nos jours, avec des virus grippaux B et quelques virus A (H1N1) qui sont réapparus en 1977, puis en 2009.
C’est connu ça ? Qui a entendu parler de confinement en 68 en France ?
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Garibaldi2
8 avril 2020 19:38
@Christian
 ... la grippe asiatique !!! On se désolait de tous ces morts mais aucune mesure de confinement. Pourquoi faire ? En 1968, la grippe de Hong Kong n’est pas un sujet, on n’en parle pratiquement pas à la télé. La France s’éclate en vacances et consomme à donf, taux de croissance + de 5%.
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Christian
9 avril 2020 08:25
@Garibaldi2
grippe asiatiqueTiens oui, en y ajoutant asiatique, finalement ça me rappelle quelque chose, j’avais 21 ans en 68. Faut croire qu’à cette époque le fait de mourir à plus de 80 ans paraissait au fond dans l’ordre des choses.
Donc en France en 68, 35000 morts en 2 mois.
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Michael Gulaputih
8 avril 2020 18:15
@zygzornifle
Pas un seul contaminé dans le cimetière d’a coté .....
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Vous habitez dans la Lozère ? -
Garibaldi2
8 avril 2020 19:44
@Le Panda
Ce n’est pas le plateau des mille vaches mais le plateau de millvaches, qui est le nom du patelin corrézien (moins de 100 habitants) !
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zygzornifle
9 avril 2020 09:19
@Le Panda
Le plateau des 1000 vaches ami Panda ?
En additionnant députés et sénateurs on arrive bien aux mille vaches .....
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zak5
8 avril 2020 22:09
Ah ! Mais où est la french touch ? Ou est « on n’a pas de pétrole mais on a des idées » ? ou est l’excellence de la médecine française ? Il semble pourtant impossible de se débarrasser de cette épidémie sans passer par une immunité de groupe. Mais pour cela il faut avoir du cran, car selon une information que j’ai écouté ce matin ; en France, c’est le poids de 17 millions de personnes a risque qui est sur la balance.
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Michael Gulaputih
8 avril 2020 23:50
@zak5
Vous avez raison !
Avant d’atteindre ce seuil d’immunité de groupe (estimé à 75% de la population) il va bien falloir que ces 80% de la population attrape ce virus, en guérisse ou en soient naturellement immunisé et une petite partie en meure (puisqu’il n’y a ni vaccin ni traitement) afin qu’il subsiste 75% de la population immunisée = ce fameux seuil.
Le problème est éminemment moral mais aussi stratégique : car la guerre ne se joue pas uniquement sur le plan de la maladie. Elle se joue surtout sur le plan économique.
Quelle partie de la population envoyer au carton (il y aura des morts) afin de protéger les plus faibles pour atteindre ce seuil ?
Dans une guerre si vous sacrifiez votre jeunesse sans compter alors que l’adversaire d’en face soit l’économise soit sacrifie ses vieux, vous aurez perdu la guerre économique. Ce serait une victoire à la Pyrrhus. -
Garibaldi2
9 avril 2020 01:01
@Michael Gulaputih
Etrange raisonnement. Voulez-vous dire qu’il n’y aura pas de vaccin ? Pensez-vous que 75% de la population a du être contaminée par le SRAS, le H1N1, la fièvre du Nil, ou la fièvre de Marburg, pour que nous n’en entendions plus parler en Europe ?
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Michael Gulaputih
9 avril 2020 08:29
@Garibaldi2
Ce n’est pas mon raisonnement mais celui des épidémiologistes.
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Le vaccin (s’il y a et s’il est efficace -pas comme le tamiflu sur le H1N1) ne sera mis en pratique massivement que dans 18 mois au plus tôt. C’est le chiffre le plus généralement avancé par les chercheurs.
Cela nous amène au mois d’Octobre 2021. En attendant il faut absolument amener le R0 en dessous de 1 afin d’éviter que 100% de la population ne soit infectée. Et en particulier les personnes fragiles.
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Les maladies que vous citez ont « par chance » un R0 faible ET un taux de létalité fort ce qui les rendent facilement contenable avec les moyens actuels. Car il ne s’agit ici plus de discuter de stratégie de vaccination ou d’immunité de groupe !
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C’est bien ça le pb du COVID-19. Sa létalité ne force pas à prendre les bonnes décisions et permet toute sorte d’atermoiements qui auront un impact énorme sur l’économie en fonction de ces derniers. -
Michael Gulaputih
9 avril 2020 08:38
@Garibaldi2
Le parallèle avec les militaires est très riche d’enseignement.
Et là je vais me permettre de vous recommander un article du blog de Michel Goya : Quand préserver ses soldats devient un avantage stratégique
En particulier l’épisode concernant la Birmanie.
C’est quasiment l’objet du pdf de mon article dont les auteurs n’ont pas été assez cynique pour l’intituler : Comment préserver ses travailleurs devient un avantage stratégique économique
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Michael Gulaputih
9 avril 2020 09:03
@nono le simplet
Excellent résumé si je puis me permettre.
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Vous êtes un fan d’Alphonse Boudard ou de Ferdinand Céline ?
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julius 1ER
9 avril 2020 09:46
on peut admirer
la politique de la Corée menée face au virus et il n’y a pas d’immunité de groupe chez eux ...
@nono le simplet
je ne trouve pas cela admirable mais de simple bon sens, cad qu’EUX ont tiré les enseignements des différentes épidémies SRAS, H1N1....
etc cad qu’EUX systématiquement font de la détection, ce qui en matière de prévention vaut mieux que de faire de la répression systématique !!!suivez mon regard .... lorsque j’entends que la Police en France a déjà procédé à + de 8 millions de contrôles et dressé déjà + de 300 000 PVs .... je me dis qu’en temps de guerre le rôle de la Police est dévoyé,...
on ferait mieux de leur donner aux flics un détecteur thermique au lieu d’un flingue et pour les gens qui ont de la température, les confiner ou les envoyer au SAMU ... ce serait bien d’utilité publique !!!!!
mais jusqu’à présent personne n’a proposé ce genre d’évidence,preuve en est que les cerveaux dont on dispose ne pensent pas au bien public mais bien à d’autres intérêts !!!! -
Aimable
9 avril 2020 10:08
@julius 1ER
LE coronavirus est un nouveau filon découvert dans les mines du roi Salomon . -
nono le simplet 9 avril 2020 11:00@julius 1ER
je ne trouve pas cela admirable mais de simple bon sensen ce moment le bon sens a des côtés admirables, non ?
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julius 1ER
9 avril 2020 14:59
@nono le simplet
pour sûr nono,, mais quid de l’idée de donner au flics des détecteurs thermiques pour relever les températures comme on le fait dans les aéroports et ainsi ne pas donner uniquement dans la répression mais faire de la prévention !!!
avec plus de 8 millions de contrôles, il y a matière !!!!à la limite si les flics étaient de « véritables citoyens » ils devraient le proposer eux-mêmes en temps de guerre !!!
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Xenozoid
9 avril 2020 21:20
@nono
on ne peut pas parler d’immunité sans une deuxieme vague, tout le reste est supposition
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arthes
9 avril 2020 21:09
@nono le simplet
Et....
L action Raoult continue de monter....Le suspense reste entier.
Ach so..Vendre ou ne pas vendre, that"s thé question.Dans le fond...Curieux tous ceusses qui voudraient qu il se plante.
L humanisme contemporain, sans doute. -
Xenozoid
9 avril 2020 21:17
@arthes
ou le besoin d’avoir peur, si raoult a raison nono ne pourra plus faire des courbes,raoult est donc son ennemi
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arthes
10 avril 2020 09:54
@nono le simplet
Il me semble qu’il s’agit d’une bataille entre les fervents de la méthodologie et ceux qui optent pour une médecine de guerre.
J’ai du mal à comprendre qu’en l’état on veuille perdre du temps à faire l’expérience en double aveugle, ce qui revient à dire : Certains seront soignés avec possibilité de guérir plus vite , de ne pas contaminer les autres et d’éviter une aggravation quand d’autres seront certains de s’en remettre « au petit bonheur la chance » .
On parle d’humains et non de rats de laboratoire.De même je ne comprends pas pourquoi, si je m’en tiens à ce que l’on donne comme infos, l’essai Discovery consiste à appliquer la chl. seule sur des patients en réa qui n’ont pratiquement plus de charge virale , ce qui ne servira à rien.
J’ai entendu aussi qu’il fallait des cardiologues en pagaille et que cela était impossible car ça désorganiserai les services...Bon, bon, bon...De la part d’un Diafoirus des plateaux, détracteur de Raoult, de la première minute et qui ferait mieux d’aller bosser que de passer sa vie à faire le malin chez BFM.La com de Raoult peut déplaire, mais elle est efficace, avait il autre choix dans cette optique de « médecine de guerre » pour que les « gardiens de la méthodologie » ne l’envoient pas aux oubliettes, lui et sa chloroquine ?
Quant à dire qu’il ne communique pas avec ses collègues, la, c’est ragot café de commerce.
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jmdest62
10 avril 2020 10:41
@nono le simplet
Salut Nonoles chinois qui ne sont pas que des cons ont laissé tomber depuis longtemps
Peut-être parce que , ayant mis très tôt en place un confinement efficace , ils n’en avait plus besoin .
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son confrère d’Angers a fait une étude avec l’HCQ et le résultat est nul
En quoi CE confrère est-il plus crédible ?
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Raoult ne communique pas avec ses confrèresAurais tu envie de communiquer avec des gens qui te traitent de charlatan ?
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j’ai aussi cru comprendre que son traitement nécessite de nombreux ECGSources ???
Perso j’ai entendu parlé d’un ECG pour vérifier le bon état du coeur et sa capacité à supporter la surdose / dose habituelle qui est parfaitement supportée depuis des lustres par des millions de gens.
°j’ai des doutes,de gros doutes et j’attends des éclaircissements
Pour conclure ...je suis comme toi (et beaucoup d’autres ) le doute m’habite .
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cordialement
@+
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arthes
10 avril 2020 13:56
@nono le simplet
Médecine de guerre parce que c’est bien le terme employé par notre président « nous sommes en guerre » , justifiant un confinement qui concerne toute la France et donc des endroits, comme chez moi où il n’y a pas un seul cas de corona , mais où un mec qui va chercher un sac de terreau , pour les plants qu’il était autorisé à acheter se prend une prune de 135 euros parce que , le terreau : « ce n’est pas indispensable »....et la dialectique présente avec les médias concernant le personnel hospitalier : Ils sont au front nos soldats....
Mais surtout parce que le père de Raoult était un toubib militaire, donc habitué au terrain , son fils a du en être imprégné , et que lorsqu’on est plongé dans une urgence, comme nous le sommes, faut traiter le problème tout de suite...A Marseille comme ailleurs.
Pour le reste, c’est clair : Ceux qui ont des problèmes cardiaques ne seront pas soignés avec le protocole Raoult, ça montre qu’il fait attention, et cela ne peut fonctionner qu’aux premiers symptomes, c’est bien ce qu’il avance.
Le discovery n’a donc aucun interêt à utiliser la chloroquine , si ce n’est qu’à prouver que cela ne fonctionne pas pour des personnes gravement malade.Cela ne vise qu’à optimiser les chances et la rapidité de guérison des personnes affectées, ainsi qu’à éliminer le virus pour qu’elles ne soient pas contagieuses.
C’est déja pas mal, non ?Quant à la randomisation...Le hasard ? Je n’y crois pas plus qu’aux miracles.
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