Fethullah Gülen, un ayatollah turc en France ?
Nihat Sarier, un strasbourgeois d’origine turque, assure que le collége Éducactive n’est pas une école turque mais française, laïque et républicaine (Le Monde du 30.12.09). Pourtant, de la propriété des lieux au moindre mobilier, ainsi que la responsabilité officielle, tout est turc dans ce collège, y compris la cuisine.
Le réseau Fethullah Gülen fonctionne en circuit fermé, on n’achète rien aux “étrangers”, d’ailleurs on n’achète rien, puisque tout le nécessaire est fourni ou cédé gracieusement par des hommes d’affaires turcs, y compris les locaux. A part quelques enseignants, et le proviseur recrutés dans un collège catholique, tous les responsables d’Éducation sont d’origine turque, des “éclaireurs” ascètes qui vivent souvent dans des appartements collectifs, appelés “maisons de lumière” ou ils débattent, prient, puisent leur source et trouve la force de la “lumière” de leur Maître de pensée, Fethullah Gülen.
Là, il faut ajouter aussi que cette “lumière” inonde plutôt le célibat, tolère le mariage mais le tient à distance. Elle illumine aussi bien les femmes que les hommes, mais préfère les hommes aux commandes. D’où appartements collectifs, non mixtes.
Le collège de Villeneuve-Saint-Georges, n’est pas la seule activité éducative de la confrérie turque sur le sol français. Après les émeutes de 2005, le Maître ordonna à ses disciples, d’investir dans l’éducation de cette jeunesse rebelle, en France.
Mais pourquoi des turcs ou des français d’origine turcs, paieraient de leur personne si ce n’est pas de leur poche, pour faire des enfants d’immigrés arabes ou turcs, des bons citoyens français, républicains et laïcs ?
Les Turcs que Sarkozy exclut de l’espace européen seraient-ils les éducateurs “français” des banlieues difficiles ? Ou est-ce qu’ils oeuvrent pour “turciser” un Islam que Sarkozy voudrait “franciser” ?
Vu les outils, moyens, et effectifs dont dispose la confrérie, je dirais que le mouvement Fethullah Gülen est organisé pour “redempter” l’Islam non seulement en France, mais partout dans le monde et pour y arriver, il privilégie l’éducation des jeunes.
Le “mouvement” ou la “djemaat” (communauté) Fethullah Gülen est une gigantesque machine financière non seulement opaque mais glauque : l’on suppose qu’elle possède près de 25 milliards de dollars américains comme force de frappe, mais le plus gros de ce lot provient des mécènes inconnus qui payent “cash” pour qu’aucun état ne puisse contrôler le flux.
Par contre, rien que ses possessions légales en Turquie donne une idée de son envergure : 56 grosses sociétés composées de chaînes de télés, quotidiens, revues, radios (25 !)... Une société d’Assurance IŞIK (Lumière), une banque Asya Finans, une société de marketing, une chaîne de fondations, trois universités, un hôpital, 200 collèges privés, 460 centres d’études et de cours du soir, 500 cités universitaires, des maisons de “lumière” pour enseignants et élèves dont on ne connait pas le nombre.
Dans chaque pays où elle a ses écoles, le quotidien Zaman de la confrérie s’y implante, ainsi qu’une plateforme de citoyens pour faciliter les échanges entre La Turquie et le pays d’accueil, et un syndicat de patrons turcs locaux, affilié à l’organisation. L’abréviation de ces syndicats patronaux turcs de l’immigration, rime souvent avec une parole divine du Coran : İŞHAD (témoignage) pour La Turquie, FATIAD (qui rappelle drôlement la première sourate du Coran) pour La France, etc.
Les établissements de la confrérie ont une qualité d’enseignement parfait. En Turquie l’enseignement religieux est évident, puisque le gouvernement islamiste AKP en est la continuité naturelle et sous le contrôle de la “djemaat”.
Depuis une vingtaine d’années des milliers de jeunes cadres, formés par ces quelques 2000 établissements dans le monde, en sortent dotés d’une rigueur morale à toute épreuve et... turcophiles.
Quel est ce dessein et qui est Fethullah Gülen ?
(A suivre...)
158 réactions
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katalizeur
13 avril 2010 10:21
@ l’auteur
bonjour et merci pour cet article....
enfin les confreries sont en marchent contre cet ordre talmudo- maçonnique que sont les ripoux-blique.....
l’oxydant sionisé et manipulateur a mené le monde dans le gouffre, l’islam flamboyant l’en sortira....
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Shaytan666
13 avril 2010 12:38
Après les judéo-maçonniques si chers aux collabos d’une autre époque, voici les talmudos-maçonniques. Je suppose qu’en d’autres temps kataliseur aurait fièrement porté un tel uniforme
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samir
13 avril 2010 13:40
Shaytan te moque pas regarde donc qui sont les Sabbateens et les frankistes
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samir
14 avril 2010 11:05
Mais coco je n’ai aucune haine je te l’ai deja dis a la limite envers toi ca s’apparente plus a du mépris melé paradoxalement a de la pitié car si quelqu’un vit de sa haine de nous deux il s’agit bel et bien de toi...
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Cem38
14 avril 2010 11:30
« Si tu as la réponse, fais ta valise et bon vent ! »
Voilà l’éternel crédo des islamophobes de tout poil tout pseudo argument ou prétexte serait bon pour chasser les musulmans de France... heureusement que l’extrémisme qui a existé en 1940 en Europe a presque disparu aujourd’hui, si on vous laissait faire, vous trouveriez presque normal qu’on traite les musulmans comme des sous-hommes.
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Cem38
14 avril 2010 12:06
Justement, nous musulmans nous ne nous laissons pas faire, en continuant dans l’éducation de nos enfants, en les poussant à aller de jour en jour plus loin dans les études et à accéder à des postes à responsabilités.
Aujourd’hui, on ne se fait pas entendre par des manifestations, des discussions sur des forums. Ce qui prime, c’est l’influence, les relations, quand on connait des personnes importantes on arrive à tout et c’est ce qui a réussi aux juifs en France depuis des décennies. Résultat des comptes ? la France fait partie des pays qui soutiennent sans faille la politique de terreur d’Israel. Je ne dis pas qu’en accédant au même niveau, les musulmans pourraient faire de même et faire du trafic d’influence, non. Le plus important pour les musulmans de France c’est de se faire accepter dans la différence culturelle, pour l’intégration et non l’assimilation.
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rocla (haddock)
13 avril 2010 10:43
l’islam flamboyant l’en sortira....
va religioniser ailleurs .
T’ as pas encore compris que tes conneries c ’est juste pour tuer ?
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rocla (haddock)
13 avril 2010 10:45
On dirait que tous les matins se lève un autre conquérant de l’ idiotie ....
On en veut pas de ta merde en livre de culte ....
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katalizeur
13 avril 2010 11:07
@ raclure
a par l’insulte as -tu des arguments ? faible et vil....n’oublies pas tes pantoufles de securité et ton bonnet lourd.....tu risques de te faire mal en decollant de ton rocking- sheet....
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rocla (haddock)
13 avril 2010 11:17
Katalizeur
Je ne t’ insulte pas , je parle de ta merde en livre de culte , comme je parlerais de tous les livres de culte qui sèment la merde .
Comprends-tu ?
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samir
13 avril 2010 11:28
on voit l’education de certains ici
le respect ca s’apprend tout petit pour beaucoup c’est trop tard
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Traroth
13 avril 2010 11:36
Ah, s’il s’agit d’interdire aux religieux de répandre leurs mensonges auprès des enfants crédules, je suis d’accord avec vous, rocla. Mais ce que j’observe dans les commentaires de cet article, c’est un certain centrage sur une religion en particulier, et ça, ça me dérange, par contre.
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Cosmic Dancer
13 avril 2010 11:39
"Mais ce que j’observe dans les commentaires de cet article, c’est un certain centrage sur une religion en particulier, et ça, ça me dérange, par contre.«
En effet, lorsqu’un article expose les actions prosélytes en direction d’enfants d’une secte islamique, il est anormal d’observer dans les commentaires ce »certain centrage« sur l’islam, pour nommer »une religion en particulier"...
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Traroth
13 avril 2010 11:45
Alors, les écoles catholiques, ça va, mais les écoles musulmanes, ça ne va pas, pour vous, j’ai bien résumé ?
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Cosmic Dancer
13 avril 2010 11:46
Grossier procédé. Pourriez-vous me rappeler le titre et le sujet de l’article ?
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rocla (haddock)
13 avril 2010 11:49
les écoles catholiques dans les pays de tradition catholique
les écoles musulmanes dans les pays de tradition musulmane
ça pourrait le faire
des écoles tout court serait la solution
la religion doit être en dehors de l’ éducation à l’ école .
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Traroth
13 avril 2010 12:27
« Grossier procédé » : Absence de réponse...
rocla : Vous êtes contre la laïcité, si je comprends bien.
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samir
13 avril 2010 15:39
qu’est ce qui t’arrives t’as du mal a te controler derriere ton écran ma main a couper que tu la ramenes moins dans la vie réelle
j’ai parlé de respect des autres dans leur vie, leur integrité physique, morale, croyances et tout le toutim donc ca inclut ses croyances
mais bon ca ne m’etonne pas que tu n’arrives pas a comprendre ca
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Mycroft
13 avril 2010 16:57
Toute idéologie doit être toléré, par prudence, de là à les respecter, il y a un pas qu’il ne faut pas franchir. Certaines idéologies ou croyances sont problématiques, car opposées aux démarches classiques de raisonnement. C’est le cas du racisme, la prétendue supériorité d’un groupe ethnique sur un autre, par exemple, qui ne repose sur aucun fait sérieux. C’est aussi le cas des religions. Elles ne reposent sur rien de tangible. Mais prétendent gouverner la vie des gens. En ce sens, elle se définissent comme une morale absolue et éternelle, et non une morale adaptée à l’air du temps, aux faits, et à son époque. Au final, un des principes définis par les religions, c’est la supériorité des anciens sur les modernes. Le code moral définis par les anciens ne doit pas varier dans le temps, car les anciens l’ont écris, et qu’ils étaient meilleur que nous et donc ne peuvent qu’avoir raison et nous tord.
Cette vision passéiste du monde ne mérite pas le respect. Elle doit être toléré, bien sur, et il est inutile de nuire à ceux qui en croient en elle, mais par contre, elle doit également être contredite, combattue, moquée. Il est nécessaire de rappeler les contradictions des églises, leurs erreurs, leurs mensonges.
Et de rappeler aussi que rien ne prouve que les monothéismes sont des croyances plus sérieuses que le père noël ou le pastafarisme.
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samir
13 avril 2010 17:48
"Et de rappeler aussi que rien ne prouve que les monothéismes sont des croyances plus sérieuses que le père noël ou le pastafarisme."
que vois je cette phrase sous-entendrait elle une croyance retrograde ?
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samir
13 avril 2010 17:53
"Cette vision passéiste du monde ne mérite pas le respect. Elle doit être toléré, bien sur, et il est inutile de nuire à ceux qui en croient en elle, mais par contre, elle doit également être contredite, combattue, moquée. Il est nécessaire de rappeler les contradictions des églises, leurs erreurs, leurs mensonges."
mais de quoi parles tu ?
en quoi croire en un dieu unique serait une vision passeiste ? alors la explique moi
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Mycroft
13 avril 2010 18:30
Une religion, ce n’est pas seulement le fait de croire en un dieu. C’est aussi croire que les anciens ont su interpréter sa volonté.
Je prends un exemple polémique : l’homosexualité. Elle a été et est encore combattue par les religion. Pourtant, l’autorisation de l’homosexualité n’a rien à voir avec le fait qu’un dieu existe ou non. Mais par contre, c’est en rapport directe avec le code morale défini par les fondateurs de la dite religion.
Fondateurs qui vivaient il y a des centaines d’année, et qui, n’étant pas des dieux eux même, n’ont fait qu’interpréter la volonté divine, si tant est qu’elle existe.
Croire en un « dieu », à savoir un être parfait ou un être créateur de l’univers, c’est un choix qui n’a, au final, que très peu d’importance. Croire en l’interprétation que les anciens ont fait de la volonté divine, ça, c’est un choix qui a un impacte très important. Et c’est ce choix, passéiste par définition, que font les religieux traditionalistes, ceux qui, au final, ne savent pas laisser leur religion de coté quand il faut aborder un problème de société.
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Yohan
13 avril 2010 19:52
Si Dieu existe, alors c’est le diable (cf 11 septembre, chute de minarets au Maroc, crash du tupolev et j’en passe....d’avant et d’après.
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Pierre JC Allard
14 avril 2010 02:25
« Toutes les religions sont des tissus d’absurdités. » J’ai déjà copié ; je colle de temps en temps...
PJCA -
samir
14 avril 2010 11:10
"Si Dieu existe, alors c’est le diable (cf 11 septembre, chute de minarets au Maroc, crash du tupolev et j’en passe....d’avant et d’après."
ah ah ah et dire que je parle avec des adultes
tout ce dont tu parles vient de l’action des hommes et n’a rien a voir avec la religion ou Dieu
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samir
14 avril 2010 11:21
c’est marrant avec le discours mycroft on passe de toutes les religions aux « religieux traditionalistes »
a la fin ca va etre quoi ? les extremistes seulement ?
ah ah ah
le monde est trop complexe pour vous messieurs
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foufouille
13 avril 2010 11:11
on a la meme choses avec la francafrique, les francs macons, et les missionaires chretiens
ils ont juste copier sur nous -
Traroth
13 avril 2010 11:27
C’est une école privée. Quel rapport avec l’Éducation nationale ?
Si on autorise des écoles catholiques, pourquoi ne pas autoriser des écoles musulmanes ?
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Traroth
13 avril 2010 11:30
Cela dit, si ça ne tenait qu’à moi, il faudrait interdire toute école confessionnelle. Faudra m’expliquer quelle légitimité ont les zélateurs de je ne sais quelle superstition pour éduquer les enfants...
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Traroth
13 avril 2010 11:56
Les nuances entre sectes que vous faites ne m’intéressent nullement. Elles démontrent seulement votre extrêmisme.
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samir
13 avril 2010 12:05
"Le premier fabrique des abbé Pierre lorsque les gens suivent son exemple, le second sert à fabriquer des Ben Laden et s’il y a un parallèle à faire en momo et des laïcards du sièce dernier, ce serait Hitler ou Staline."
ah ah ah ah ha h
qu’il est bon de rire
digne d’un collegien l’analyse : quoi peut on appeler ca une analyse ca a quelque chose d’anal en effet mais dans le fond Pasou d’un bourrin on ne fera jamais un cheval de competition hein ?
ahahahahahha
merci pour ce moment
Christianisme religion d’amour ahahahahhahahha
Pasou tu es notre rayon de soleil, notre bouffon du roi, notre idiot du village agoravoxien
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Traroth
13 avril 2010 12:26
Sectaire laïcard. Grotesque. J’aurais vraiment tout entendu. Mais j’oublie que pour les gens comme vous « laïcité » a pris le sens d’islamophobie.
Franchement, les cathos ne devraient prononcer des mots comme « pédophile » qu’avec d’infinies précautions. A bon entendeur...
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Traroth
13 avril 2010 14:11
D’ailleurs, si vous voulez à ce point vous démarquer des prêtres pédophiles, expliquez-nous un peu ce que vous en pensez, et surtout ce que vous pensez de la position du pape sur la question...
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Cem38
14 avril 2010 09:33
Puisque souvent certains aiment citer des passages du Saint Coran traduit souvent maladroitement et avec des significations et une compréhension très variable d’une langue à une autre (la réelle compréhension étant en arabe), je vais faire de même avec la Bible :
Passage de l’Evangile :
" Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre ; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l’épée. Car je suis venu mettre la division entre l’homme et son père, entre la fille et sa mère, entre la belle-fille et sa belle-mère » (Matthieu 10:34–35).
« Je vous le dis, on donnera à celui qui a, mais à celui qui n’a pas on ôtera même ce qu’il a. Au reste, amenez ici mes ennemis, qui n’ont pas voulu que je régnasse sur eux, et tuez-les en ma présence » (Luc 19:16–27)
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samir
14 avril 2010 11:35
Salam Cem38,
Tu cites des passages de l’evangile de saint Matthieu de la meme facon que les detracteurs du Coran cites des versets isolés pour appuyer leurs dires
En tant que musulman nous nous engageons a respecter les croyances des autres (sur ordre de Dieu je te retrouverai le verset) je ne crois pas que l’on doive s’abaisser a de telles pratiques et donc on ne combat pas le feu par le feu mais on l’eteint avec de l’eau ne crois tu pas ?
la violence est evoquée dans les textes sacrés car elle est fait partie inherente de ce monde et du caracetre de l’homme voila tout
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Cem38
14 avril 2010 11:52
J’aurai du signaler que ce n’étais pas dans le but de faire exactement la même chose mais pour montrer que si on se basait sur ces écrits pour dire que l’islam est la religion qui ne souhaite que la guerre et le meurtre, alors on devrait aussi regarder les autres écrits comme dans la Bible.
Ca me soule un peu de lire certains commentateurs qui traitent l’islam comme une religion barbare...
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samir
14 avril 2010 12:42
Il faut laisser faire tu ne peux rien faire contre ces commentaire lis donc l’histoire de la genese de ’l’Islam tu y verras que les anciens ont enduré pire que ca et ce pendant 13 ans a la Mecque
et puis ce raisonnement qui consiste en n’envisager qu’une lecture parcellaire de l’histoire ou du texte d’une religion je peux le faire avec n’importe quel concept
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@distance
13 avril 2010 11:28
Moyennant 4 500 euros annuels, on peut suivre ses études au collège privé Educactive, qui vient d’ouvrir ses portes à Villeneuve-Saint-Georges (Val-de-Marne). Un établissement pas tout à fait comme les autres : il appartient au réseau de Fethullah Gülen, un penseur turc en vogue dans les cercles musulmans, à la tête d’une riche confrérie religieuse, accusée en Turquie de favoriser l’islamisation de la société.
Le Monde Article paru dans l’édition du 30.12.09
http://www.dailymotion.com/video/x1elv_2006-02-21-interview-wafa-sultan_news-
katalizeur
13 avril 2010 11:44
@ distance
how much dans un lycée confessionel juif ? ou bien c’est subvensionné par nos impots ?
cinq ans d’attente pour le lycée « EL KINDY » en rhone alpes et toujours pas 1 euro....une ecole talmudique l’affaire est reglé avant l’ouverture du projet.....etonnant non ?....non
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samir
13 avril 2010 12:09
Bah katalyseur c’est comme d’habitude ca se croit courageux en croyant denoncer les musulmans mais ca ferme sa grand gueule face aux derives communautaristes des juifs derives financées aux frais de la princesse
et apres les DSK (futur president vendu aux francais ???), zemmour (selon ses propres dires israelite-francais) etc se presentent en champion de la laicité et de la republique
nul n’est plus esclave que celui qui se croit libre
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Cosmic Dancer
13 avril 2010 11:53
Merci à l’auteur pour cette info. J’aurais apprécié de lire le reste dans la foulée, cependant. J’attends donc la suite avec impatience.
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kayhan
13 avril 2010 12:03
Monsieur Berkay WILLIAMS,
Dans tout ce que vous avancez, j’ai du mal à comprendre le sens de votre article.
On a l’impression à vous écouter, que la France est envahi, qu’on est en danger, on se croirait au temps des nazis, ils vont taper à notre porte et venir nous enlever... Que le monde court à sa perte, et que la fin est venue.
Pourquoi avez vous tant de haine, contre ces groupes qui créé des écoles, et qui participent à la construction de notre civilisation, qui participe à ce mélange, à ce formidable melting pot mondiale. Regardez vous, vous sentez vous anglais, français, ou alors turque ?
Les gens s’organisent comme ils peuvent à travers le monde pour éduquer leurs enfants. Le plus grand défi de notre civilisation actuel n’est pas l’énergie, l’eau, ou la bouffe, mais l’ignorance.
Vous avancez des théories, des dires sans même avoir eu le soin de les vérifier. Quoi de plus beau qu’une école qui s’intègre parfaitement dans la laïcité et la république. Vous êtes devenu tellement anti, qu’il faut savoir se regarder de temps en temps et se dire mais qu’est ce que je raconte là. Vous vous contredites à longueur de votre article. Vous pronez l’ouverture alors que vous êtes totalement fermé.... Regardez vous sérieusement, regardez vous...
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Mycroft
13 avril 2010 17:10
L’article est peut être biaisé, je ne saurais dire. Mais si ne serait ce que le quart de ce qu’il dit est vrai, on a affaire à un groupe sectaire, du même niveau que la scientologie.
Les sectes sont des nuisances. Elles peuvent combler des manques, en donnant un peu à ceux qui en ont besoin. Mais finissent toujours par reprendre plus qu’elle n’ont données. A leurs membres, ou aux autres, suivant les époques et les situations.
Ce n’est pas pour rien qu’elles sont interdites.
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kayhan
14 avril 2010 11:35
De quelle secte et de quelle interdiction parlez vous ? Y’a rien de sectaire et d’interdit dans ce collège !!!!
Il est facile de jeter des pierres, mais faudrait il que vous argumentiez vos dires ?
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Cosmic Dancer
13 avril 2010 13:06
Léon, si le choix est laissé entre l’intelligent design et le créationnisme, la réponse est dans l’assertion.
Mais la France ne serait pas encore prête à accepter de recevoir l’enseignement de paix, d’humanité et de partage dispensé par cette sorte de confrérie. D’ici deux ans, apparemment :« Le but est de monter un groupe scolaire, étendu à l’école primaire et au lycée », précise Necati Kertel. "Ce serait bien d’avoir des dizaines d’écoles en France. Nous allons démarcher des municipalités, mais pour le moment, nous apprenons", complète Nihat Sarier. Les responsables du collège ont multiplié les rencontres avec les élus locaux et se sont heurtés, parfois, à leur méfiance, comme à la mairie communiste de Villeneuve-Saint-Georges. La plus grande discrétion reste de mise sur la source d’inspiration du mouvement et les idées de Fethullah Gülen. "C’est une inspiration personnelle, poursuit Nihat Sarier. Mais notre approche est locale, car les préjugés restent nombreux contre les Turcs. La France n’est pas tout à fait prête : d’ici un an ou deux, il sera temps de mieux faire connaître le mouvement."
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Cosmic Dancer
13 avril 2010 16:47
Oui. A ceci près que les écoles confessionnelles sous contrat ont pour obligation de délivrer les programmes scolaires nationaux (en certaines matières pitoyables, d’ailleurs) : enseignement de l’histoire et des sciences non « religieuses », éducation physique.
Les mederssas enseignent le Coran exclusivement, en France et dans le monde.
Le type d’écoles évoquées ici se présente différemment, visiblement. -
Cosmic Dancer
13 avril 2010 16:49
Un truc me laisse pantoise. Chaque fois qu’est évoqué l’islam en France, on est renvoyé aux Juifs en premier lieu, et en second lieu aux catholiques. J’aimerais beaucoup comprendre pourquoi il est impossible de parler de l’installation de l’islam tout court.
Cela dit, la crispation religieuse se constate tous les jours. Elle n’augure rien de bon. -
Mycroft
13 avril 2010 17:23
La raison pour laquelle on compare l’islam aux autres religions vient justement de la tradition laïc française. En effet, si une religion est mieux traité qu’une autre, il y a rupture dans la laïcité, ce qui doit être évité (ou réparé quand cela a lieu).
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Cosmic Dancer
13 avril 2010 17:29
Je suis assez d’accord avec vos trois commentaires, dont par conséquent celui-ci. C’est un point de vue que je n’avais pas envisagé, et qui laisse craindre que ne s’y mettent les bouddhistes zen, taoïstes, les sikhs, les hindouistes et... les pastafariens
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Cosmic Dancer
13 avril 2010 18:22
Léon, nous ne vivons pas dans un Etat athée, mais dans un Etat laïc. Combien de fois n’avons-nous eu ces discussions ! Par conséquent, ce que je pense personnellement des pratiques religieuses et des croyances psychorigides n’influe pas sur la société dans laquelle je vis. Je me plie à la loi qui la régit.
Notamment, évidemment, cette chère et géniale loi de 1905 en danger de « positivisation » et de « toilettage ».
Dans le cas des écoles confessionnelles sous contrat, quoi que vous pensiez des religions, lorsque sont respectées les exigences éducationnelles il n’est rien à redire.
Et je n’établirai pas la comparaison qui vous agréée parce que, que je sache, même les Loubavitchs respectent l’enseignement selon lequel Darwin n’est pas à brûler vif. Dans les écoles catholiques sous contrat, effectivement sont reçus des élèves de différentes confessions. Sans doute doivent-ils manger du poisson le vendredi et voir un crucifix dans le bureau de la direction, non ? Peut-être même des nonnes enseignent-elles ? Si les parents n’y voient pas d’inconvénient, moi non plus. Si les parents voient un inconvénient à ce que leur progéniture soit enseigné par des papilloteux portant l’étoile de David et fêtant Pessah, ils choisissent une autre école.
Ce qui est important, c’est que l’enseignement général soit dispensé.
Or cet article nous apprend que ce n’est pas le cas pour ce qui concerne celui que dispense cette confrérie turque. -
Monsieur Calbuto
13 avril 2010 18:25
Cosmic Dancer invoquant la laïcité contre les musulmans, c’est un peu comme Jean-François Copé invoquant le droit des femmes contre les mêmes musulmans.
C’est comique.
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LADY75
13 avril 2010 18:27
Lady Paname dit :
"Mezalors.. Pourquoi-t-y qu’on paierait avec nozimpots des écoles de farfelus sous prétextes qu’y s’conforment à un vague cahier des charges concocté par l’Education Nationale ?
Z’ai du mal à suivre.. Et ça m’frait bien marrer d’voir comment qu’on explique l’évolution des espèces chez les Loubavitch ou à Ste Marie d’je n’sais quoi comment qu’on fait l’éducation sexuelle aux gosses..
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Cosmic Dancer
13 avril 2010 18:32
Exact, Titi. Seulement, que faire ? La France n’a pas vocation à imiter les khmers rouges.
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Cosmic Dancer
13 avril 2010 18:34
Fred, mieux vaut financer des écoles sous contrat que de ne pas contrôler des écoles confessionnelles entièrement indépendantes des ordres et lois républicains. C’est ce raisonnement qui explique cette situation. T’as mieux à proposer ?
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LADY75
13 avril 2010 18:40
Lady Paname dit :
"Mézalors ? On est là dans kek’chose k’est bien loin d’la séparation d’l’Etat et des cultes ! Pas loin du modèle allemand..
En tout cas, dans des circonvolutions savantes pour rattacher tout ça à d’la laïcité !
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Cosmic Dancer
13 avril 2010 18:43
Je sais que c’est l’autre avatar qui moinsse, Fred. Eh bien oui, on est loin de la laïcité telle que pensée par nos pères. Une fois établi ce constat, tu fais quoi ?
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LADY75
13 avril 2010 18:44
Lady Paname dit :
« Z’ai mon mironton qu’a b’soin d’être arrosé..
Moi aussi, z’vous laisse entre hommes ! »
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Mycroft
13 avril 2010 18:51
Tout à fait cosmic danser, mais c’est également une raison, je pense, de choisir d’être plus dur avec les catholiques et les juifs, pour éviter que les autres religions demandent leur dû.
Donc une raison d’interdire purement et simplement les école confessionnelle, de taper officiellement sur Israël aussi, de temps en temps et pas seulement sur l’Iran.
Voir même de revoir nos coutumes, très chrétiennes finalement, par habitudes plus que par autre chose, pour les rendre vraiment laïc. Ce dernier changement serait le plus dur, probablement, car ce sont les petites habitudes qui sont les plus dures à changer.
Mais n’oublions pas que la laïcité, le fait de ne pas considérer que le religieux soit un argument valable dans le débat social, le « Je n’ai pas besoin de cette hypothèse » de Pierre-Simon Laplace, est le postulat le plus logique. Quand on ne peut avoir de certitude sur un sujet, le plus simple est de ne pas centrer la société sur le dit sujet.
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Mycroft
13 avril 2010 18:58
Ne confondons pas « la religion, c’est pour le mercredi en dehors de l’école » avec les dictatures, s’il vous plaît. Entre l’école publique, laïc et obligatoire et les khmers rouges, il y a une marge, tout de même.
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Yohan
13 avril 2010 19:48
Tout à fait, les ecoles Loubavitch, c’est une autre connerie qui ouvre la porte à d’autres, comme on pouvait s’en douter.....
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Cosmic Dancer
13 avril 2010 19:52
Salut Yohan
Caroline Fourest a, la première et magistralement, analysé ce phénomène. Qui s’est, historiquement, produit en sens inverse : les demandes de l’islam ont été le fer de lance pour les récriminations des autres. Dorénavant, relativement à la République et au pacte laïc de l’avant-Sarkozy, déjà écorné par la gauche, hélas !, les intégrismes avancent main dans la main. Que faire, notamment au sujet des écoles, si ce n’est imposer les programmes (et quels programmes...) ?
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Monsieur Calbuto
13 avril 2010 19:56
« les intégrismes avancent main dans la main »,
alors qu’il était prévu de les faire s’affronter.
Y’a un bug dans ta stratégie
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Monsieur Calbuto
13 avril 2010 20:00
Apprends à argumenter Cosmic au lieu d’invectiver.
N’en serai-tu pas capable ?
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Cosmic Dancer
13 avril 2010 20:06
Nous discutons, Temporaire, et j’ai élaboré des raisonnements étayés, donné des sources, émis des réponses et des questions. Je ne perds plus de temps avec toi.
Avant d’aller te coucher, ajoute un « s » manquant à ton verbe. -
Monsieur Calbuto
13 avril 2010 20:11
Cosmic,
les bla-bla-bla pseudo-« culturés » intermniables à vocation propagandiste ne m’impressionnent plus depuis longtemps.
Je t’explose ta stratégie en 1 phrase, à tout moment.
Tu n’as aucun argument, comme tout propagandiste.
Je te connais comme si je t’avais fait
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Cosmic Dancer
13 avril 2010 20:22
C’est cela, Temporaire. Quand tu entends le mot « culture », tu sors ton revolver.
Va te coucher au lieu de me coller aux basques, comme Capitaine te l’a par ailleurs fait remarquer. -
Monsieur Calbuto
13 avril 2010 20:30
Je n’ai rien contre la vraie culture. Que tu ne connais peut-être pas.
Elle ne consiste pas uniquement à répeter du pré-mâché qu’on a lu dans des livres ou sur des fifiches, et à l’étaler comme de la confiture bon marché à des fins propagandistes. -
Cosmic Dancer
13 avril 2010 20:34
Argument d’autorité, pauvre de toi, tu n’as plus que ça. T’étais plus fin sous tes derniers pseudos officiels.
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Cosmic Dancer
13 avril 2010 20:36
Trop fort. Pink Floyd c’est trop le sujet.
Tu t’y connais en musique, c’est bien. Sois gentil, arrête de polluer la discussion ici. -
Cosmic Dancer
13 avril 2010 20:39
En outre, tu as laissé Calmos penser que tu étais Big sous un autre pseudo aujourd’hui. Puis tu tentes la flatterie.Attention, Big, le barbouze de l’agora tente « diviser pour mieux régner ». L’agora, c’est son thriller psycho-géopolitique à lui
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Yohan
13 avril 2010 22:43
Salut Cosmic
Effectivement, très proche de moi, je vois poindre des connivences bizarres, du genre, profitons en , les verrous laics sautent, et casher copine avec Hallal, jusqu’à quand, telle est l ? le plus strict se montrant
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LADY75
13 avril 2010 12:39
Lady Paname dit :
« C’qui fait émerger ce type d’individu, c’est pas une renaissance de la foi : c’est l’avancée du libéralisme économique !
Les confréries turques fonctionnent maintenant comme ces »fondations" américaines, évangélistes ou autres.. s’imposent comme acteurs économiques et s’insinuent dans les systèmes éducatifs des pays..
Nicolas Sarkozy n’y va-t-il pas bientôt défiscaliser tout cela ? C’est dans les réformes à venir. Le prêtre (pardon : l’investisseur religieux) plutôt que l’instit’.
Toutàfé d’accord avec çui plus haut qui parlait de centrage de l’article.. Mais bon : c’est c’qui marche sur ce site ! -
kitamissa
13 avril 2010 13:18
je viens de moins en moins sur Avox ....non seulement parce que la qualité des articles commence à péricliter,de plus et c’est une préoccupation,le véto systématique appliqué par le Gary Couper qui sévit sur le forum ...
aujourd’hui,la plupart de mes commentaires ont disparu,alors que certains étaient sur le ton de la badinerie notamment sur l’article de Cabanel ....
sur cet article ci à contenu politique ,j’ai donné mon avis quand à l’Islamisation de la société ..
il faut croire que ça n’a pas plu au manipulateur de ciseaux ,ou alors,c’est uniquement une aversion personnelle de sa part à mon égard ....
qu’il ait au moins le courage des ses actes en m’expliquant ici ce qui a pu motiver sa censure vis à vis de ce que j’ai pu écrire !
j’attends des explications,ou publiques,ou privées sur mon adresse E mail ....
merci !
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Yohan
13 avril 2010 19:45
Pas grave Maxim.
Tu dis ce que tu as sur la patate, ce que plein d’autres ont sur la patate, mais qu’il n’est pas seyant de dire tout haut dans ce monde d’hypocrites et de lâches. Nous ne faisons qu’alerter avant le chaos.
Deux choses : dans ce pays il est interdit de stigmatiser les auteurs de faits délictueux (agressions ultra violentes sur les personnes, vols avec violence et deal de came, incendies de voitures, islamisation rampante) alors qu’on sait tous qui conduit le bal des vampires. Quand les français seront sortis de leur torpeur et quand il seront atteints à leur tour directement dans leur chair ou celle de leurs proches, la réaction sera malheureusement bien pire que celle attendue par les gens de bonne foi, de part et d’autres... -
kitamissa
14 avril 2010 10:04
salut Calmos ..salut Yohan ....
merci pour votre soutien .....
eh oui,je fais partie des grandes gueules qui ne mâchent pas leurs mots et qui appellent un chat un chat ,mais ça emmerde une majorité bien pensante !
je dis tout haut ce que beaucoup pensent tout bas ? eh bien oui ! ....
parce qu’à force de se laisser monter dessus sans rien dire,à force de tendre l’autre joue en disant « encore allez y servez vous ! » un jour,le réveil va être brutal .......
alors le peace and love ....qu’on a enfoncé dans les têtes depuis quelques décennies,c’est fini,parce qu’il y a en face,des gens qui se mettent nos bon sentiments là où l’on se passe la feuille de Moltonel !
Maxim -
Cosmic Dancer
14 avril 2010 10:31
Salut Maxim,
C’est le sens de l’équité du citoyennisme. Ton post était, reconnaissons-le, relativement agressif, il a sauté illico.
Les hystériques misogynes contre COLRE et moi-même (jusqu’à un « anticosmic » relayé par ses « jeunes filles de l’Est »), les violents « antisionistes », eux, gambadent en toute tranquillité.
Ce n’est pas nouveau. Parfois, même des posts anodins sont saqués lorsqu’ils déplaisent au politiquement citoyen.
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