Gaza : Le ballet diplomatique de l’impuissance est en marche !
Est-il possible d’aborder la situation extrême du Proche-Orient au-delà des clivages religieux et analyser sous l’angle géopolitique et géostratégique les événements qui s’y déroulent ? Ni la Bible, ni la Thora et ni le Coran ne peuvent rien à la présente conjoncture. Est-il possible de regarder sous l’angle humanitaire, des deux côtés de la frontière, le sort des populations aux prises avec des décisions politiques qui les touchent de près ? Avant que la lassitude ne gagne les populations du monde, n’est-il pas urgent de jeter un œil sur le ballet diplomatique qui s’est mis en branle depuis quelques jours, qui montre bien toute l’impuissance « des puissances » à ne parler que d’une seule voix et tenter d’en comprendre les mécanismes ?
Le premier ministre tchèque, Mirek Topolanek, dont le pays assure la présidence tournante de l’Union européenne, a résumé ainsi l’opération terrestre d’Israël à Gaza : « opération défensive ». Il n’en fallait pas plus pour que le porte-parole du gouvernement israélien, Avi Pazner, en arrive à la conclusion que son pays bénéficie d’une « grande compréhension internationale ». Karel Schwarzenberg, ministre tchèque des Affaires étrangères, a senti l’urgence de faire marche arrière et de nuancer le propos de son premier ministre : « Mais même le droit indéniable d’un État à se défendre lui-même n’autorise pas des actions qui affectent massivement les civils ». Plus tôt, le ministre Schwarzenberg avait dit que cette déclaration avait été « une grave erreur ».
Avant la réunion spéciale qui s’est tenue à huis-clos au Conseil de sécurité des Nations-Unies, Mahmoud Abbas avait averti Israël : « l’agression israélienne contre Gaza aurait de graves conséquences sur la région ». Après une rencontre de quatre heures, c’était l’impasse aux Nations Unies. Les membres du Conseil ne sont pas parvenus à se mettre d’accord sur une proposition libyenne : « une grave inquiétude face à l’escalade de la situation à Gaza, en particulier depuis le lancement de l’offensive terrestre israélienne ». L’ambassadeur adjoint américain, Alejandro Wolff, a expliqué le veto de son pays : « L’autodéfense d’Israël n’est pas négociable ».
La langue de bois de la diplomatie onusienne a prévalu. « Il y a également de fortes convergences entre les membres du conseil pour appeler toutes les parties à reprendre les négociations de paix », a commenté, à l’issue de la rencontre, l’ambassadeur de la France auprès de l’ONU, Jean-Maurice Ripert, qui préside le Conseil de sécurité pour janvier.
Le secrétaire général de l’ONU, Ban Ki-moon, pieds et mains liés, n’a pu qu’exprimer sa « préoccupation extrême et déception » au Premier ministre israélien Ehud Olmert. L’impuissance de Ban Ki-moon est particulièrement indécente dans les circonstances. Que donnera cette nouvelle rencontre du président palestinien Mahmoud Abbas et les ministres des Affaires étrangères de certains pays arabes lundi au siège de l’ONU à New York ?
Le discours américain est immuable. « La véritable cause des violences actuelles, ce sont les tirs de roquettes par le Hamas contre Israël ». Washington ne déroge pas d’un iota de sa rhétorique : « Le Hamas est un groupe terroriste s’étant emparé du pouvoir légitimement détenu par l’Autorité palestinienne ». Sans l’appui des États-Unis, à quels résultats s’attend Nicolas Sarkozy qui entreprend une série de rencontres, lundi en Égypte, en Cisjordanie et en Israël, et mardi en Syrie et au Liban ? Qu’espère la Russie qui a, également, annoncé l’envoi d’une émissaire dans la région ?
Israël, fort de l’incohérence internationale et de la faiblesse des pays arabes à parler d’une seule voix, reste sourd aux appels au cessez-le-feu dans la bande de Gaza. Même l’appel de Louis Michel, commissaire européen en charge du Développement et de l’Aide humanitaire, n’a plus d’importance : « Empêcher l’accès à des gens qui souffrent et meurent est une violation du droit humanitaire. J’appelle les autorités israéliennes à respecter leurs obligations internationales et à assurer un espace humanitaire pour la délivrance de secours vitaux ». Qu’importe ce commentaire de Louis Michel : « Dans un territoire qui fait un peu plus de 1% de la superficie de la Belgique, un million et demi de personnes sont entassées et dépendent d’approvisionnements extérieurs pour survivre et leur situation devient chaque jour plus désespérée ». La logique de la guerre n’est pas une logique humanitaire.
Miguel Angel Moratinos, ministre espagnol des Affaires étrangères et ancien envoyé spécial de l’UE au Moyen-Orient, a exprimé samedi sa « solidarité et son soutien » au président palestinien Mahmoud Abbas qui est totalement discrédité et qui n’est maintenu en place que par la seule et bonne volonté des États-Unis. La voix arabe en prend un sérieux coup lorsqu’un diplomate égyptien de haut rang, qui requiert l’anonymat, déclare à l’AFP : « Israël ne va rien gagner à l’opération. Nous réclamons un cessez-le-feu immédiat, mais il est clair que la folie doit s’épuiser de part et d’autre ». De part et d’autre ?
De son côté, le Canada n’a pas évolué sur les causes de cette tragédie : « Nous insistons pour que les efforts diplomatiques internationaux s’intensifient afin d’en arriver à un cessez-le-feu viable et durable, à commencer par l’arrêt de toutes les attaques à la roquette contre Israël. Le Canada considère les attaques à la roquette comme étant la cause de cette crise ». Selon l’AFP, quelque 5.000 personnes ont manifesté dimanche à Montréal pour dénoncer l’offensive militaire israélienne à Gaza et réclamer un cessez-le-feu immédiat. En contrepartie, à Paris, des milliers de personnes se sont rassemblées pour soutenir les opérations israéliennes dans la bande de Gaza. Environ 25 roquettes ont été tirées dimanche sur l’État juif et une femme a été blessée dans la ville de Sderot.
Sur l’échiquier international, il apparaît clairement que la position arabe n’est plus prise en considération, tant la désunion et l’incohérence la rendent inapte à occuper une position dominante dans le règlement du conflit qui sévit à Gaza. Profitant de la transition qui crée un vacuum à Washington, l’Union européenne va tenter le tout pour le tout. Elle va s’improviser négociatrice et intermédiaire. Avec un faux départ comme celui de Mirek Topolanek, c’est « mal barré », diraient les ados.
Sarkozy de son côté, l’Union européenne de l’autre. La babélisation de la diplomatie à l’européenne. Cherchez l’erreur : sans avoir aucun plan en mains, la mission de l’UE part à la recherche de « pistes ». « Nous y allons pour discuter de la situation, il n’y a pas encore de message concret », a déclaré à l’AFP, benoitement, la porte-parole du chef de la diplomatie tchèque, Zuzana Opletalova. La troïka européenne comprendra outre Karel Schwarzenberg, Carl Bildt, de la Suède, et Bernard Kouchner, de la France. Pour ajouter à la confusion, elle s’entretiendra, avant la visite de Nicolas Sarkozy, avec Hosni Moubarak, à Charm el-Cheikh.
Du côté égyptien, pour ajouter à la confusion, les porte-paroles du Caire tentent de prévenir le coup : la Syrie essaie de lui voler son rôle de médiateur. « Il est clair que la Syrie s’estime bien positionnée pour tirer profit de la situation. Elle cherche à nous évincer en suscitant d’autres médiateurs, mais n’y arrivera pas », commentait encore une fois un diplomate égyptien sous le couvert de l’anonymat.
Qu’en est-il de Gaza ? L’armée israélienne pénètre, d’heure en heure, plus profondément dans la bande de Gaza. Elle est maintenant aux portes de Gaza. Le territoire palestinien et Gaza seraient coupés en deux. Il semblerait qu’il y ait également des affrontements à Jabaliya et à Beit Lahya, dans le nord du territoire palestinien. Comme le rapporte le Jerusalem Post : « D’après des sources militaires, le but est de mettre fin à la circulation d’armes, de vivres et de combattants vers le nord de Gaza et de prendre le contrôle des différents sites de lancement de roquettes. Autre objectif recherché : porter un coup sévère à la branche armée du Hamas qui, selon Tsahal, n’a pas encore été sérieusement affaiblie depuis le début de l’offensive israélienne samedi 27 décembre ».
« Il n’est [toutefois] pas prévu que l’armée israélienne pénètre dans la ville de Gaza ou dans les camps de réfugiés », rapporte à nouveau le Jerusalem Post. Si pour l’heure, il n’est pas question, selon les autorités politiques d’Israël, de réoccuper la bande de Gaza, cette position est nuancée, stratégie militaire oblige, par le général Avi Benyahou : « Il est possible que nous devions garder un certain temps le contrôle de certains secteurs d’où sont tirées des roquettes mais l’objectif n’est pas de réoccuper la bande de Gaza ».
Le premier ministre israélien, Ehoud Olmert, a, d’autre part, déclaré qu’il n’envisageait pas l’ouverture d’un nouveau front sur la frontière avec le Liban, dans le nord d’Israël. Par contre, dans ce qui semble un avertissement voilé au Hezbollah, Ehoud Barak a déclaré que l’offensive israélienne serait élargie « autant que nécessaire » pour en finir avec les tirs de roquettes palestiniens.
Hassan Nasrallah, s’est borné à calquer son attitude sur celle de son puissant parrain iranien en jouant le ressentiment de la rue devant la passivité des régimes arabes modérés. Selon la chaîne de télévision Al-Manar, le chef du mouvement chiite libanais pro-iranien, Hassan Nasrallah, a accusé samedi les dirigeants arabes de collaborer avec Israël pour autoriser les frappes aériennes contre Gaza. « Les ministres arabes des Affaires étrangères ont donné jusqu’à lundi à Israël pour poursuivre ses attaques sur Gaza ». Il a aussi exprimé son mécontentement de voir les dirigeants arabes en désaccord sur la nécessité de tenir un sommet d’urgence et adopter une position commune. Hassan Nasrallah a invité le Hamas à tuer autant de soldats israéliens qu’ils peuvent : « It is when they kill soldiers and destroy tanks that the course of the battle will be determined ».
Timur Goksel, ancien conseiller de la Force intérimaire des Nations unies au Liban (Finul), expliquait à Reuter que « le Hezbollah est devant un dilemme. Malgré toute sa rhétorique sur la Palestine, il ne peut pas faire grand-chose pour Gaza, sauf à entraîner le Liban dans un autre désastre. Alors il prend la tête de la réaction populaire ». Toujours selon Goksel, « les gouvernements arabes qui espéraient que les combattants chiites libanais s’attaqueraient à Israël en représailles de son offensive contre le Hamas, soutenu par la Syrie et l’Iran, en sont pour leur frais et se retrouvent face à leur propre impuissance ».
Du côté du Hamas, il ne faut s’attendre à aucun assouplissement. Quelle qu’en soit l’issue. La population n’est plus au premier rang des priorités. Dans une rhétorique de guerre, les populations sont les laissées pour compte. « Votre entrée à Gaza ne sera pas une promenade de santé et Gaza sera votre cimetière avec l’aide de Dieu », a lancé un porte-parole du Hamas, Ismaïl Radwane. Le Point rapporte que, selon la télévision du mouvement islamiste, la « résistance a préparé des centaines d’hommes et de femmes pour mener des opérations de martyr », c’est à dire des attentats suicide.
294 réactions
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art13
5 janvier 2009 14:25
On va laisser les choses se déquenter un peu et proposer qu’en Janvier on célébre ans, les deux Shoahs en parallèle.
Ca fera des économies. -
Mescalina
5 janvier 2009 14:36
Je suis effarée par le manichéisme et les prises de position enflammées de la plupart des commenateurs, analystes politiques, et de toux ceux qui l’ouvrent sur le sujet en général.
Les fanatiques des deux bords sont à mettre dans le même panier. L’aggression et l’intimidation sont partagées et permanentes, et la situation est moisie depuis trop longtemps maintenant pour que l’on continue cette CONNERIE de "c’est pas moi c’est l’autre".
L’article souligne avec justesse cette "impuissance" actuelle des nos instances internationales.
je suis preneuse d’un lien / article sérieux, documenté, expliquant de manière objective cette double agression, et pourquoi pas des pistes pour en sortir.
Car je ne supporte plus aussi l’hypocrisie de l’appel au "cessez le feu" comme solution "nécessairement temporaire" à cete situation dramatique. Merci d’avance.-
Zalka
5 janvier 2009 16:43
Bonjour Mescalina,
Nous sommes une fois de plus sur la même longueur d’onde.
Faisons attention à ce que cela ne devienne pas une habitude ! ;)
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ZEN
5 janvier 2009 14:46
Ce n’est qu’un début de malaise , mais ça passera, comme d’habitude
Il y a des morts , renndez-vous compte !
Bayrou le rouge l’a dit :" guerre ingagnable" ,
...qui ne va que renforcer les poisitions du Hamas, hélas !, ou si le Hamas est anéanti , préparer le terrain à des groupes encore plus radicaux...
Faut-il être con pour ne pas comprendre ça ou avoir le nez dans les échéances électorales proches, ce qui revient au même !-
Le péripate
5 janvier 2009 15:20
Car, c’est bien connu, l’anéantissement du nazisme a préparé le terrain à quelque chose d’encore plus radical..... une démocratie libérale ! En effet, il est urgent de soutenir le Hamas !
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ambre
5 janvier 2009 14:50
zalka, c’est ce ke je t’explique tt le monde ne rêve pas ke de laïcité, ils ont leur mode de vie et cela leur convient alors pourquoi vouloir leur imposer autre chose. Pendant toute la période du règne arabo-musulman ttes religions confondues vivaient en paix, donc tu vois si c’est ta notion de la laïcité, faut croire qu’elle existe depuis des siècles....
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Voltaire
5 janvier 2009 14:56
Bon article qui résume à la fois l’absence de volonté diplomatique internationale et le ridicule de cette intervention militaire.
Sur le fond, on ne peut que partager l’avis exprimé ce matin par François Bayrou : cette guerre n’est pas gagnable, ni par un camp, ni par l’autre. Les populations de ce territoires (Israel et Palestine) sont tellement imbriquées et liées par des éléments culturels, géographiques, économiques, qu’elles sont condamnées à vivre ensemble. Toute violence ne fait que retarder une paix et un accord inévitable, et donc sacrifie la qualité de vie, voire la vie, de centaines, de milliers de personnes. La haine entretenue réciproquement par les deux camps ne se base sur aucun élément rationnel : il s’agit de luttes de pouvoir locales, auxquelles s’ajoutent l’intérêt de tous ceux qui soufflent sur les braises, que ce soit dans le monde arabe ou dans le monde occcidental.
Il est inutile de remonter à la genèse de ce conflit, on se croirait dans une lutte carricaturale de clans corses. Chacun a du sang sur les mains.
Cette intervention était-elle nécessaire ? Bien sûr que non. Elle ne fait qu’atiser la haine. Pourra t-elle affaiblir le Hamas ? Bien sûr que non : il aurait fallu pour cela en parallèle ouvrir les portes de la cisjordanie, évacuer les colonies illégales des colons, condamner les intégristes israeliens, bref donner un espoir d’alternative, une carrotte à côté du bâton. Au lieu de cela, tout est fait pour miner l’influence du Fatah... Et après l’on s’etonne que les palestiniens se réfugient dans l’extrémisme...
Pour faire la paix dans une atmosphère de haine, il faut des hommes d’un courage exceptionnel, comme le furent Sadat ou Rabin, de Gaulle, Schumann et Adenauer en leur temps, et une pression internationale intense. Rien de tout cela n’existe actuellement. Alors en Palestine on élève les enfants dans la haine puisqu’il ny a pas d’espoir, et en Israel on n’envisage que le mur ou la colonisation...
Si Europe et US se mettaient d’accord pour taper du poing sur la table, eux qui tiennent les cordons de la bourse d’Israel et de la Palestine, un tel conflit serait infinment plus difficile. Et leur poids est bien plus important maintenant, le prix du baril de pétrole étant redescendu à un niveau raisonnable, et donc l’influence des soutiens arabes au conflit diminuée. Mais on nage dans le flou total. Nicolas Sarkozy va torpiller les efforts Européens en soigant son ego, et les US sont aux abonnés absents.
Quant aux courageux, israeliens ou palestiniens, mes occidentaux ne les ont jamais vraiment soutenus, et aujourd’hui moins qu’hier.
Bref, une guerre inutile, qui gagne 10 années de violence supplémentaires pour les habitants de cette terre. Bravo tout le monde.-
Polimeris
5 janvier 2009 17:32
Je suis d’accord avec vous sur presque tout.
Il y a juste un point que je voudrais soulever : l’attaque des Israëliens a de grandes chances de ne pas être gratuite comme vous semblez le dire. Elle est tout simplement trop bien organisé : au niveau du climat international, de la période de l’année et de l’enchaînement presque "naturel" des opérations, tout est trop parfait.
Je pense qu’ Israël a une idée derrière la tête. Je n’en dit pas plus car je ne suis pas devin, mais la probabilité pour que cette attaque ait des conséquences à court ou moyen terme qui surprendraient aujourd’hui est très élevée.
Si le monde était un échiquier, je dirai qu’un pion central vient d’etre poussé. -
caramico
5 janvier 2009 18:07
Côté Israélien, rien ne se fait inutilement.
Du moins pour le court terme : ça rallonge d’autant le statu quo à leur avantage.
Mais ils ne voient pas que sur le long terme, la cocotte monte en pression, quand elle explosera ça va faire mal.
Celà me rappelle trop l’Algérie, dite Française.
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ambre
5 janvier 2009 15:09
israëll si la jeunesse veut immigrée en europe c’est simplement parce ke’elle vomit les gouvernants de ces pays qui la met plus bas que terre parce que dictature, corruption sans compter qu’elle glande tte la journée parce que le taux de chômage est catastrophique, et puisque nous bons occidentaux que nous sommes, nous rabattons les oreilles(via parabole) de ces jeunes avec les mots liberté et droits de l’homme ils peuvent qd même avoir le droit d’espérer et aspirer à une vie meilleure, comme Israël en volant une terre qui n’était pas la sienne.
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ambre
5 janvier 2009 15:22
Je vous explique un truc, ce qu’ont les palestiniens et que n’ont pas les autres, c’est leur foi inébranlable en DIEU, nous on se plaind pour un petit bobo alors que les musulmans d’une façon générale et même dans les pires moment de leur vie comme les ghazaouis aujourd’hui, continuent sans cesse de louer DIEU, comprenez que leur force est spirituelle et c’est pour cela qu’il est encore debout. Leur espoir n’est fondé ni sur X ou Y mais sur DIEU.
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Courouve
5 janvier 2009 15:41
Cela a l’air vrai :
"Nous vous avons préparé des milliers de braves combattants qui vous attendent à chaque coin de rue, et vous accueilleront avec du feu et du fer", a affirmé Abou Obeida, le porte-parole des Brigades Ezzedine al-Qassam, dans une intervention télévisée sur la chaîne du Hamas, Al-Aqsa.
"Nous vous disons en toute confiance que votre défaite dans la bande de Gaza s’approche d’heure en heure. Aussi longtemps que l’agression s’intensifiera vos pertes s’alourdiront et vous vous enfoncerez davantage dans le bourbier de Gaza", a-t-il ajouté."Grâce à Dieu, nous sommes au rendez-vous de la victoire et les juifs sionistes ne subiront que défaite et humiliation", a promis le porte-parole, le visage masqué par un keffieh rouge, devant une carte montrant les villes israéliennes touchées par les roquettes palestiniennes.
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saint_sebastien
5 janvier 2009 15:36
On devrait afficher sous chaque pseudo sioniste / anti sioniste ... ça serait bien plus simple
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marc berger
5 janvier 2009 15:37
Bonjour à tous
Je crois qu’il est illusoire de penser que la violence d’un coté comme de l’autre, est un moyen pour regler les problèmes quels qu’ils soient. Que ce soit des enfants israéliens ou des enfants palestiniens, cette guerre tue, et va tuer encore des innocents des deux cotés.
Ces deux peuples aux croyances religieuses différentes, et pourtant issuent des mêmes dogmes religieux, ont reussit à vivre ensemble pendant des siecles, ce ne sont que les idéaux fachisant des deux cotés, qui conduisent ces deux peuples frere à s’entretuer.
J’espère sincérement que le peuple palestinien et le peuple israélien arriveront à sortir de la haine cumulée, afin de se rendre compte qu’ils doivent vivre sur le même territoire, autrement ces atrocités ne cesseront de part et d’autre, chacun justifiant ses actes meutriers par le simple adage "oeil pour oeil...."
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Courouve
5 janvier 2009 15:40
"le simple adage "oeil pour oeil...." "
C’est plutôt : "Pour un oeil, les deux, pour une dent, toute la gueule" ! -
Pierre R. Chantelois
5 janvier 2009 16:41
Marc Berger
Peut-être sommes-nous plusieurs à le penser également ?
Pierre R.
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millesime
6 janvier 2009 00:20
il est interessant de se renseigner sur les Askhénases....les vrais juifs sont les Sépharades. !
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Mescalina
5 janvier 2009 15:40
Je suis effarée par le manichéisme et les prises de position enflammées de la plupart des commenateurs, analystes politiques, et de toux ceux qui l’ouvrent sur le sujet en général.
Les fanatiques des deux bords sont à mettre dans le même panier. L’aggression et l’intimidation sont partagées et permanentes, et la situation est moisie depuis trop longtemps maintenant pour que l’on continue cette CONNERIE de "c’est pas moi c’est l’autre".
L’article souligne avec justesse cette "impuissance" actuelle des nos instances internationales.
je suis preneuse d’un lien / article sérieux, documenté, expliquant de manière objective cette double agression, et pourquoi pas des pistes pour en sortir.
Car je ne supporte plus aussi l’hypocrisie de l’appel au "cessez le feu" comme solution "nécessairement temporaire" à cete situation dramatique. Merci d’avance. -
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saint_sebastien
5 janvier 2009 15:52
Ca chauffe au Bataclan :
http://fr.youtube.com/watch ?v=-WBDanqAVLw&eurl=http ://video.google.fr/?hl=fr&tab=wv
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frédéric lyon
5 janvier 2009 15:53
"Cette intervention était-elle nécessaire ? Bien sûr que non"
Dixit Voltaire qui a tout compris et qui nous pisse un texte qui est un modèle d’hypocrisie, renvoyant tout le monde dos à dos. L’agressé et l’agresseur, les tueurs et leurs victimes, les fascistes et les démocrates.
Voltaire, notre Salomon de pacotille, les israëliens et les palestininens du Hamas le font chier. Ils troublent son sommeil.
La France n’a rien à dire de ce conflit et n’a pas à s’y impliquer ni à y être impliquée par des étrangers de passage sur notre sol qui en profitent pour brûler des voitures et piller des bijouteries.
Notre Président ferait mieux de ne pas s’en occuper et de soigner son prurit et sa bougeotte, qui le poussent à courir dans tous les sens comme un canard sans tête. Il ferait mieux de ne pas s’en occuper et de s’occuper plutôt de maintenir l’ordre.
Et Voltaire ferait mieux de se taire. Ils suent la peur tous les deux et veulent nous faire croire que la trouille, c’est de la sagesse. Le véritable Voltaire doit se retourner dans sa tombe tous les jours lorsqu’il voit qui ose utiliser son nom comme pseudo aujourd’hui. Un prétentieux.
Etait-il un lâche, lui ? Aurait-il eu vraiment peur de faire la guerre au Hamas et à tout ce que le Hamas représente, par crainte de se faire de nouveaux ennemis ?
"Voltaire", c’est pas Jean Moulin.-
Voltaire
5 janvier 2009 16:12
Plutôt que de m’insulter, relisez-donc mon homonyme à tête reposée. Il vous apprendra quelque chose sur l’inanité de l’extémisme. Puis tentez un pas en arrière, prenez un peu de recul, et regardez la réalité de la situation. Oubliez vos haines et votre appartenance à un camp. Et comptez : combien de morts ? Quel résultat ? Quelle paix ? Quel coût ?
Cette intervention est sans objet car elle ne propose pas d’alternative. Cela ne signifie pas qu’il n’est pas légitime de lutter contre le terrorisme, cela signifie juste que cette intervention ne sert à rien. Votre haine vous aveugle, et vous êtes incapables de regarder en arrière les lessons de l’histoires : une démocratie a t’elle jamais réussie à combattre le fanatisme par la guerre ?
Si Israel était une dictature, alors elle pourrait peut-être résoudre le conflit, en déportant le reste de palestinient, et faisant un génocide. Mais c’est une démocratie, même imparfaite. Elle ne gagnera pas ce conflit par les armes, elle ne peut le gagner que par la paix, même si pendant une génération encore les attentats se poursuivront. Car tant que les palestiniens seront sans espoir, ils se battront. Le jour où leur business, leur avenir, leur famille, sera plus important, alors ils regarderont devant eux. -
Le péripate
5 janvier 2009 16:23
Voltaire, ne vous vient-il pas à l’esprit que les israéliens et les palestiniens ont le même problème : le Hamas. Les uns l’ont compris, les autres sont littéralement capturés par une clique fasciste, dont le fond de commerce est la destruction d’Israël, même s’ils savent que ce but est hors de portée . Les roquettes du Hamas sont aussi à usage interne, elles permettent à une mafia de tenir en otage une population, de faire de Gaza un talibanland. Ces roquettes sont un instrument de pouvoir, non pas sur Israël, mais sur leur propre population. C’est un fascisme. Et il n’y aura jamais d’apaisement dans ces conditions, même si Israël supportai un siècle la menace terroriste.
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Voltaire
5 janvier 2009 16:30
@ le peripate
Que le Hamas soit un problème aussi bien pour les palestiniens que pour les israeliens, c’est une évidence. Pensez-vous vraiment que cette intervention va l’affaiblir ?
Si Israel avait, dans le meêm temps, renforcé le Fatah, en expulsant les colonies illégales de cisjordanie, en ouvrant ses frontières au business palestinien, et condamnant ses extrémistes, alors l’intervention aurait eu un sens, car Israel aurait pu montrer sa bonne volonté en cas de paix. Mais là ? Qui va remplacer le Hamas à Gaza ? La Fatah ? IL est discrédité puisqu’il n’obtient rien. Tout cela n’est pas sérieux. -
Syrius
5 janvier 2009 17:16
Voila, Voltaire (franchement c est un peu scandaleux de devoir vous appeler comme cela, même si c est pour soutenir votre propos) , une position que je n’avais pas encore entendu et que je pense depuis le début.
J’ai même été particulièrement surpris par l’absence d’ouverture diplomatique avec la cisjordanie et le manque de contact avec l autorité palestinienne ! Du coup, celle ci est présenté comme passive, voire complaisante ! Et effectivement, cette intervention manque singulièrement d’efficacité, au moins sur ce point ! -
Le péripate
5 janvier 2009 17:42
Tout à fait. L’attitude ambivalente des gouvernements israéliens sur les colonies est une grave erreur. Sur le développement économique, je suis plus réservé : les subsides européens sont déjà engloutis en pure perte, largement confisqué par le jeu de la corruption. La solution était (désolé) dans le laissez faire. Mais les attentats suicides ont ruinés cette possibilité.
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Le péripate
5 janvier 2009 17:54
Et cette ambivalence vient justement du fonctionnement de la démocratie israélienne : démocratie représentative à la proportionnelle, les majorités ne se dessinent qu’avec l’appui des partis extrémistes. Une leçon à méditer pour ceux qui trépignent en réclamant la proportionnelle chez nous.
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Gilles
5 janvier 2009 17:59
Quand on sait que les subsides européens ont été régulièrement bombardés par Israël depuis 2000 (aéroport flambant neuf, port......) et que l’UE n’a pas moufté hormis une protestation de principe...effectivement ya de quoi être furax, mais contre qui ?
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Le péripate
5 janvier 2009 20:26
Oui, c’est un gaspillage plus visible que la corruption, les comptes en Suisse, et l’enrichissement d’une mafia fasciste. Il se trouve qu’un port ou un aéroport sont des objectifs stratégiques.
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Gilles
6 janvier 2009 07:33
on est donc loin d’une chasse au lanceur de roquettes, mais bien dans une optique d’affaiblisemment des palestiniens de Gaza, Hamas ou pas
Au passage, le Hamas avait été favorisé par israël à sa naissance...car il était anti OLP, comme Israël
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Leila
5 janvier 2009 15:59
Les salauds qui accusent le Hamas d’être responsable du massacre de Gaza ne veulent pas entendre les cris de désespoir qui filtrent à travers les murs du ghetto.
http://www.guardian.co.uk/world/2009/jan/05/israel-gaza
Une clameur s’est fait entendre à Rama, des gémissements et des sanglots répétés : c’est Rachel qui pleure ses enfants, et qui ne veut pas se consoler de ce qu’ils ne sont plus (Jérémie 31.15)-
Le péripate
5 janvier 2009 16:07
Qui filtrent ? Mais que font les habituels cameramen palestiniens, d’habitude payé en dollars ? Le Hamas ne leur montre-t-il pas ce qu’il faut filmer ?
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frédéric lyon
5 janvier 2009 15:59
Le "nettoyage du ghetto de Varsovie" ?
A Gaza ?
On rêve, ces gens se comparent à des juifs.
Mais, pauvre de vous, les juifs se sont ceux d’en face et ils luttent contre vous comme ils ont lutté contre le nazisme. Vous, vous ne faites que suivre le chemin tracé par votre Grand Mufti !
Comme d’habitude. -
frédéric lyon
5 janvier 2009 16:26
Extrait d’une interview de Leila Shahid (OLP) dans le Figaro :
Faut-il une force d’interposition à Gaza ?
"Étant donné le prix payé par chacune des parties, le Hamas et les Israéliens auront besoin de cette force de protection. Elle était incluse dans la feuille de route établie, il y a quelques années, par la communauté internationale. Elle n’a jamais vu le jour : nous en payons le prix, aujourd’hui. Comme après la guerre au Liban, l’été 2006, la tragédie de Gaza doit déboucher sur l’envoi d’une force de protection internationale, qui assurerait à Israël l’arrêt des tirs de roquettes, et aux Palestiniens la reconstruction de tout ce qui a été détruit"
Bravo Leila, traitresse ! Tu as tout compris ! -
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frédéric lyon
5 janvier 2009 16:34
L’interview de Leila Shahid montre que les autorités palestiniennes sont enfin prêtes à répondre aux demandes des israëliens, qui ne mettront pas fin à leur offensive tant que la sécurité des civils en israël ne sera pas garantie par la communauté internationale.
On va enfin pouvoir avancer et on voit bien que l’offensive en cours n’était pas inutile et qu’elle risque fort d’atteindre ses objectifs politiques. -
L’enfoiré
5 janvier 2009 16:39
Interview de notre ambassadrice d’Israël en Belgique !!!!
http://www.rtbf.be/info/belgique/divers/0501-invite-tamar-samash-68519
les commentaires n’ont pas manqué. -
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licorne
5 janvier 2009 16:48
si le hamas arrete les tirs de roquette quand les civil palestinien seront en securité, c’est pour quand ?
Israel veux avoir une armée puissante et interdir au palestinien d’avoir des armes, moi je propose de desarmer les deux parti.... mais non j’oublier les seigneur ont le droit d’etre armée jusqu’au dent et les chien d’esclave n’ont meme pas le droit a un couteau qui coupe... Quand on vois l’armement dont dispose israel vu la taille de son territoire, on est en droit de se demander s’ils ont vraiment des intention pacifiste... -
frédéric lyon
5 janvier 2009 16:55
Maintenant nous connaissons le schema de sortie de crise :
1) Cessez le feu sanctifié par le Conseil de Sécurité.
2) Mise en place d’une garantie internationale, sous la forme d’une force d’interposition de l’ONU, qui s’assurera sur le terrain que le cessez le feu est respecté. Comme au Liban.
Il serait sans doute bien avisé de laisser encore quelques jours aux Israëliens afin qu’ils matraquent encore un peu le Hamas.
Ce qui sera fait aujourd’hui, ne sera plus à faire demain.
Par ailleurs, les Eyptiens doivent encore accepter que leur frontière avec Gaza, qui est une passoire et qui permet au Hamas de se ravitailler en armes, soit mieux surveillée.
A suivre donc. -
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furio
5 janvier 2009 17:06
Le Génocide bat son plein !
Il suffit peut-être de dire que ce massacre car il s’agit d’un massacre n’a pas fait 500 victimes mais que les chiffres les moins pessimistes seraient déjà de plus de 10 000 MORTS ! Si ce génocide continue à passer pour une tuerie ciblée sur quelques dirigeant du hamas, c’est sûr, les 1.5 MILLIONS de palestiniens vont y passer ! Les bouchers nazillons en face sont affamés de SANG !
Et les bulldozers sont déjà en action pour effacer le carnage !-
Syrius
5 janvier 2009 17:27
Bah faut savoir, le hamas dit que la victoire est à portée de mains.
... Ah merde ils ont pas précisé, c’est la victoire de qui ?
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Virgule
5 janvier 2009 17:23
@ L’Auteur et à Tous
Ne vous trompez pas d’adversaire !
Les Émirats Arabes Unis, l’Arabie Saoudite, le Koweït, à eux seuls pourraient assister tous les pays pauvres Musulmans.
Ils pourraient assister les 1,5 million de pauvres de la Bande de Gaza et leur assurer un salaire plus important que celui du citoyen moyen d’Israël, sans qu’ils travaillent.
Ils prêtent à l’Occident des milliards de pétrodollars, et la charge de Gaza ne représenteraient pas 1 % de leurs revenus.
Il y a donc une raison ! Ces celles des peuples Musulmans pauvres, qui sont proches des Islamistes et qui croient que c’est par l’épée qu’ils sortiront de leur misère.
C’est un peu comme si en France nous basculions dans l’intégrisme religieux de nos ancêtres, pour lutter contre les gouvernements et Bruxelles, pour exiger une meilleure répartition des richesses.
La rançon aujourd’hui, sans que nous employions ces méthodes extrêmes, ce sont les délocalisations et plus de chômage et de pauvreté.
Avec la bombe démographique, il y aura toujours des pauvres dans le monde et les riches trouveront toujours de la main-d’œuvre à bon marché.
Les pays Musulmans, producteurs de pétroles, ne sont pas fous, une guerre entre l’Occident et eux nous conduirait tous à la ruine ! Le pétrole n’est pas éternel et ils ont investi des milliards d’euros sur notre sol, de manière à conserver des revenus dans nos pays, quand l’épuisement des puits viendra.
Les pays riches Musulmans ont eux la sagesse de conserver leur religion comme nous, et ont abandonné les idées expansionnistes de l’Islam.
À mon avis, ils ne subventionnent pas Gaza au-delà d’une aide humanitaire, car une partie de l’argent servirait à acheter des armes et provoquerait une intervention Occidentale.
Toutes interventions contre Israël, seraient susceptibles de déclencher un conflit mondial.
À cette échelle, nous n’enverrions pas nos enfants se battre à armes égales contre nos adversaires, nous ferions comme les Américains contre les Japonais…. !
Je ne préfère même pas y penser.
Notre principale préoccupation à venir, c’est la nature et elle est plus puissante que nous tous réunis, et contre elle il n’y aura pas de vainqueurs ! Nous serons tous dans la douleur.
@ +
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ZEN
5 janvier 2009 17:26
Du bon sens, rien que du bon sens...
(Le Monde aujourd’hui-extrait)
"...Qu’a apporté à son peuple le président de l’Autorité palestinienne, en échange de sa totale soumission au pouvoir américain et israélien ? De concession en concession, de poignée de main en poignée de main, il n’a rien obtenu de plus que son maintien au pouvoir. Il a confondu l’ouverture et la capitulation. Il a mis en danger la cohésion de son peuple. Et, durant ce temps, la corruption qui avait causé l’échec électoral de son parti se poursuit impunément.
Porte-parole d’une cause en or, d’une cause imparable, Abbas et ses sbires n’ont pas mieux réussi que les membres du Hamas à tenir un discours un tant soit peu cohérent. Digne. Articulé. Un discours qui crée le mouvement, qui frappe l’imagination, qui traite la tête haute - à égalité - avec les Israéliens. Ils ont bradé les acquis de la première Intifada. Ils ont pris goût à la collaboration, aux pourparlers stériles, à ce qui signe, depuis près d’un siècle, la ruine politique du monde arabe.
Que gagne le pouvoir américain à soutenir inconditionnellement la politique israélienne ? Le maintien, certes, d’une relation ultraprivilégiée avec un partenaire stratégique qui est aussi le pays détenteur (avéré) de la bombe atomique au Moyen-Orient. Reste la question majeure : en quoi la moisson de la politique israélo-américaine des quarante dernières années est-elle de nature à conforter celle-ci dans ses choix ? Trois de ses axes fondamentaux n’ont cessé de s’avérer inopérants et dangereux :
1) La quête de la domination politique par le recours à la toute-puissance militaire. En Irak, comme en territoires occupés, cette équation n’a pas marché. Ni en 1991, lors de la première guerre du Golfe. Ni, un an après l’autre, en Cisjordanie et à Gaza. Ni en 2006, au Liban. Ni depuis cinq ans, avec la seconde guerre du Golfe.
2) Le choix de la maîtrise par la division communautaire. Outre sa politique systématique de morcellement, d’effritement des territoires occupés, tout indique que le pouvoir israélien nourrit le rêve d’expulser d’Israël ses populations non juives. De prôner partout la séparation. De démembrer la région, en autant de morceaux communautaires. Gaza étant le morceau du morceau du morceau.
En avalisant cette politique de fragmentation, foncièrement religieuse, avec ses risques de purification ethnique, les Etats-Unis s’exposent et exposent le monde au pire des scénarios qui voudrait que les populations se retrouvent, un peu partout, contraintes et forcées de rentrer dans les rangs. Chaque entité dans sa ville, son quartier, sa rue, son ghetto. Est-il besoin de fournir des exemples pour affirmer que cette fin de la différence et de la mixité, c’est l’organisation de la mort ?
3) La mise en place de toutes sortes de manipulations et stratagèmes en lieu et place du droit international. C’est ainsi, notamment, que les accords d’Oslo ont sapé la paix dont ils se réclamaient. Comment ? En maintenant toutes les colonies dans les territoires occupés.
A force de traiter les Palestiniens (les Arabes en général) par le mépris, à force de ne traiter qu’avec ceux d’entre eux qui sont à la botte, de leur extorquer concession sur concession, de jouer au plus fin, de préférer grignoter encore et toujours du territoire - un bout de Jérusalem par- ci, une colonie par-là -, que gagnent les plus forts ? La rage du plus faible ? Sa défaite ? Pas seulement. Ce à quoi nous assistons avec une ponctualité effrayante, c’est la transformation progressive d’une situation négociable en une situation explosive, ingérable.
Si Israël et les Etats-Unis persistent à nier l’humiliation innommable, le désespoir fou, dangereux pour tous, que génère leur politique, alors ce désespoir continuera de se répandre de pays en pays. Et, dans cette escalade, chaque jour sera un jour de trop. S’ils s’obstinent à ne pas s’interroger sur les raisons pour lesquelles un jeune lanceur de pierres, en 1987, s’est métamorphosé sept ans plus tard en bombe humaine, alors les jeunes oubliés de la vie seront de plus en plus nombreux à être candidats à la mort.
Pourquoi ne pas dire les choses simplement ? Si les Etats-Unis et Israël réunis n’ont pas réussi, à ce jour, à protéger l’avenir d’Israël, c’est que leur méthode n’est pas la bonne. S’ils n’en changent pas, Gaza, la prison infernale, sera le signe avant-coureur de nos lendemains et des leurs."
Dominique Eddé est écrivain franco-libanaise.
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caramico
5 janvier 2009 18:47
Avec ta jolie tête d’humaniste, pirate des soi-disant Caraïbes, apparemment tu es un adepte de la guerre propre, comme dans les jeux vidéos, ou massacrer des dizaines d’innocents du haut de bons vieux avions américains, ça c’est cool.
Juste une question , les pro-Israel : vous n’en avez pas marre de vous faire moinsser.
Profil bas, les mecs, quand on a le c.. merdeux, on se torche.
Et ça c’est dit par un bon français, pas de parti pris chez moi, si ce n’est celui de la justice et de l’humanité, -
Le péripate
5 janvier 2009 20:33
Marre de se faire moinsser ? Non, c’est plutôt motivant. . Si tout ce qui est populaire n’est pas démagogique, tout ce qui est démagogique est populaire. On oublie souvent que les fascismes ont été très populaires. Et vous, ça ne vous gêne pas de soutenir un fascisme ?
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frédéric lyon
5 janvier 2009 17:54
Encore du mieux :
Du journal Le Monde, qui voit s’écrouler toutes les causes qu’il a défendu au Moyen-Orient (Le Hamas, après Saddam Hussein !!) :
"Les Etats arabes vont proposer un nouveau projet de résolution au Conseil de sécurité des Nations unies afin d’obtenir un cessez-le-feu durable à Gaza, annonce Riyad Al-Malki, ministre des affaires étrangères palestinien. Le projet de résolution "sera présenté au Conseil de sécurité dès que possible", a-t-il poursuivi, espérant qu’il soit adopté, mardi, lors de la prochaine réunion du Conseil. Le texte devrait appeler non seulement à la fin immédiate des hostilités mais aussi à établir les conditions d’un retour durable au calme dans la bande de Gaza, avec notamment la présence d’une force internationale pour protéger les civils"
....................
Et bien voilà, on y vient, tous ces problèmes diplomatiques ne reposent que sur des questions de vocabulaire. Il s’agit bien d’imposer la présence d’une force d’interposition qui s’assurera de la pérennité du cessez le feu, c’est à dire de la fin des tirs de missiles sur Israël.
Pour y parvenir, la Ligue Arabe propose qu’on dise que cette force d’interposition sera envoyée "pour protéger les civils". Sans autre précision.
Bravo, ça c’est bien trouvé. -
ZEN
5 janvier 2009 17:54
Intéressant analyse produite par Chris MC Greal de l’Observer
Conclusion :
"...Yossi Alpher, un ancien fonctionnaire appartenant au Mossad, le service de renseignements, et ex-conseiller sur les négociations de paix à l’époque où Ehud Barak était Premier ministre, estime que le blocus de la bande de Gaza était un stratégie vouée à l’échec et qui pourrait renforcer le Hamas. « Je ne pense pas que quiconque puisse produire des preuves évidentes montrant que le blocus ait été contre-productif, mais il n’a certainement pas été productif. Il est très possible qu’il ait été contre-productif. C’est une punition collective, une souffrance [au plan] humanitaire. Il n’a pas conduit les Palestiniens dans la bande de Gaza à se comporter de la façon dont nous le voulions. Alors pourquoi le faire ? » déclare-t-il. « Je pense que des gens ont vraiment cru que si on affamait les habitants de Gaza, ils contraindraient le Hamas à cesser les attaques. C’est la répétition d’une politique vouée à l’échec, déraisonnable ». -
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Pierre R. Chantelois
5 janvier 2009 19:49
Morice
Israël joue gros s’il utilise, comme l’indique le Times, des bombes au phosphore blanc, interdites en 1980 par le Traité de Genève. Un expert militaire cité par le Times estime que "si le phosphore blanc était délibérement utilisé contre une foule de gens, cela se terminerait devant la Cour pénale internationale à La Haye". L’armée israélienne a démenti avoir eu recours au phosphore mais a refusé de révéler les types d’armes utilisés (Le Monde).
Pierre R. -
furio
5 janvier 2009 23:43
Attendez mais les israéliens sont tellement tordus, assoiffés de sang pourris par le facisme ! Qui vous dit que c’est le hamas qui tire ces roquettes ? Elles portent une signature ? Et si c’était les israéliens enfin ceux qu’ils paient ( barbouzes et autres hommes de main) eux mêmes ou leurs alliés du fatah ?
Une chose est sure le carnage est en cours et reprendre les chiffres donnés par la propagande israélienne ne peut qu’augmenter le génocide ! STOP ! PARLONS des vrais chiffres ! n’est ce pas Morice ? Vous qui avez des connaissances sur l’armement israélien parlez nous de l’impact de ces armes de destructions massives sur une petite aire peuplée d’1,5 MILLION d’habitants.
Les israéliens ont pour modèle ce que les états uniens ont fait sur falludjah : UN GENOCIDE ! ils ont vidé la ville de son sang !
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Philippe D
5 janvier 2009 18:53
Par quelle alchimie des hommes qui se haïssent parviennent-ils soudain à penser à faire la paix ?
Comment des ennemis, un peuple qui souhaite la destruction d’un autre peuple, parvient-il à inverser ses sentiments, à rechercher l’apaisement, à s’affranchir du fanatisme ?
Quel est ce miracle qui s’est produit des milliers de fois..... et qui se produira fatalement ici aussi ?
Sont-ce des hommes politiques qui doivent guider le peuple ?
Ou le peuple qui doit imposer son choix aux politiques ?
Qui acceptera chez les Israéliens de faire les concessions inévitables ?
Qui consentira chez les Palestiniens à donner les garanties, à conjurer le jusqu’au boutisme mortifère ?
Faut-il qu’ils atteignent tous un "trop plein" de malheurs, de souffrances, pour que l’idée d’une réconciliation redevienne possible, pour que l’envie de reconstruire soit plus forte ?
Et quand ce "trop plein" sera-t-il enfin atteint ?
A quels moment jugeront-ils enfin que les morts meurrent pour rien, que leurs chefs sont aveugles, et fous ?
Fatalement ils feront la paix, un jour.
Quand ?
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Olga
5 janvier 2009 18:58
Vous progressez, c’est bien... Un lien sur deux c’est déjà mieux que rien.
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Olga
5 janvier 2009 18:55
@Thierry Jacob
Dites-moi Thierry, il va vous falloir combien d’années de pratique intensive avant d’arriver à mettre un lien qui fonctionne dans vos commentaires ? Vous auriez pu vous entraîner pendant les vacances... Maintenant c’est trop tard, vous avez repris votre rythme infernal au service d’Israël et l’actualité ne vous laissera pas une seconde de répit.
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Krakatoa
5 janvier 2009 21:53
Olga, merci pour tes interventions, je souscris à ta prose qui rejoint souvent la mienne.
Nous avons affaire ici aux habituels maniaques de la propagande sioniste (de l’idéologie sioniste, néocons, d’extrême droite), on pinaille sur tout et rien, on blabate sur des détails, on grossit le trait, bref, on joue son rôle de désinformateurs par le flux et le flood. Banale propagande que le CRIF porte comme un flambeau en oubliant le nombre de juifs opposés à la boucherie en cours. Ce qu’il faut occulter ici c’est que ces crimes de guerre ont une visée électorale, on joue à qui fera couler le plus de sang arabe pour venger les piqures de moustiques des roquettes artisanales du Hamas, un mouvement ... encouragé par Israel pour affaiblir l’OLP... Ouvrez les livres d’histoire please !
On "joue" aussi à torpiller définitivement le processus grippé de la paix juste avant qu’Obama ne devienne le nouvel empereur dont on ignore la vraie orientation stratégique quoique... Qui pourrait croire que cette opération sanglante va arranger les choses ? Ouvrez les yeux ! Tuez pour obtenir la paix ? Une hérésie. Ne cherchez pas de logique dans ce qui semble compliqué, regardez les cartes pour admettre que cette politique de la division permanente est productive puisque les territoires palestiniens sont réduits à des confettis surpeuplés, que le Hamas démocratiquement élu par le peuple palestinien est considéré comme une organisation terroriste (vouloir défendre son peuple avec les maigres moyens du bord est un acte terroriste, parlez-en à Jean Moulin...et De gaulle) et que toute cette agitation meurtrière (1 israélien tué pour 100 palestiniens) est un nouvelle séquence ouverte des "néocons" corrompus de Tel Aviv pour que l’on regarde ailleurs. Misérable diversion.
Triste pays otage en effet, otage d’une parano d’état destinée à justifier une folie manifeste (l’implantation injustifiée et surtout l’expansion et l’apartheid local), otage d’une classe politique affairiste et populiste, otage d’un tutorat malsain (celui des USA) et otage d’un aveuglement hallucinant. On ne construit pas un avenir en attaquant systématiquement les voisins, à moins que l’on ne souhaite un état de siège permanent...pour justifier sa folie meurtrière. Commentaire antisémite ? Nazislamiste ? Partisan du terrorisme ? Si dire qu’Israel est devenu un monstre hideux est considéré comme un acte antisémite selon la propagande officielle, alors je dois bien me résoudre à la distorsion du langage toxique, je suis une antisémite parce que je cautionne pas le meurtre de masse à des fins électorales. Voilà où nous en sommes.
Paix à tous les hommes (et femmes) de bonne volonté.
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