lundi 25 février 2019 - par venezuelainfos

Le peuple bolivarien inflige une nouvelle défaite aux médias occidentaux

 Plus loin, toujours plus loin dans la propagande : “Nicolas Maduro brûle les camions d’aide humanitaire”. Le sénateur Gustavo Petro, ex-maire de Bogota, ex-candidat à la présidence de la Colombie, et qui n’a jamais ménagé ses critiques vis-à-vis du gouvernement Maduro, s’indigne face au lavage de cerveau : “Les camions ont été brûlés par les hommes de Guaidó (éphémère “président” du Venezuela nommé par Donald Trump, NdR). Si l’incendie des camions sert de prétexte à une invasion, Duque (actuel président colombien, protégé d’Alvaro Uribe, NdR) et Guaidó passeront à l’Histoire comme instigateurs de la violence sur la base d’un mensonge. Depuis que j’ai commencé à écrire sur le concert, et sur la soi-disant “aide humanitaire”, depuis qu’ont été découverts les vrais auteurs de l’incendie des camions, j’ai clairement dit que la stratégie de Duque et de Trump était l’invasion violente. Nous avons vu qu’en Colombie, chaque fois que nos peuples indigènes manifestent et protestent, on les réprime et on les tue, la même chose se produit pour nos paysans, nos étudiants, nos vendeurs ambulants, avec ceux qui s’opposent, demandent la justice et cherchent des vérités. Si la priorité de Duque avait été la protection de la population civile à la frontière, il n’aurait pas mené cette stupide opération d’agression, concert inclus. A présent le contrôle de la frontière est aux mains des cartels mexicains de la drogue. Nous ne pouvons rester spectateurs, nous devons agir, nous bouger pour la paix. Après son échec, Juan Guaido n’a pas choisi la voie d’un vrai dialogue au Venezuela mais de demander ouvertement une intervention militaire étrangère, sans que lui importent les milliers de compatriotes qui mourraient dans son pays. Je l’invite à ouvrir les portes du dialogue” (1)

Le “blocage-par-Maduro-de-l’aide-humanitaire” convoyée dans des avions militaires US par Elliot Abrams, ex-chef des escadrons de la mort en Amérique Centrale, étaient une fake news annoncée. Deux jours avant les incidents, Dmitri Polyanskiy, premier adjoint du représentant permanent de la Russie à l’ONU, déclarait : “Sous prétexte d’une livraison d’une aide humanitaire au peuple vénézuélien, les États-Unis sont en train de préparer une provocation « flagrante » à la frontière entre le Venezuela et la Colombie, pour le 23 février. Se trouvant apparemment dans un état de frénésie, nos collègues américains, ont décidé de diffuser de fausses nouvelles au sein du Conseil de sécurité » (2).

images_cms-image-000554727

Même pronostic de la part du diplomate Celso Amorin (photo), ex-Ministre des affaires étrangères, et ex-Ministre de la défense du Brésil (2003-2014) : “l’aide humanitaire des Etats-Unis pour le Venezuela est une provocation pour intervenir dans ce pays et forcer Nicolás Maduro à partir. Il s’agit d’une provocation, pour créer une situation paramilitaire qui mène à un changement de régime » (3). L‘ancien président Lula s’était également exprimé, depuis sa prison politique : « Nous ne pouvons permettre la soumission du Brésil aux Etats-Unis. Maduro est le problème des vénézuéliens, pas des états-uniens. Ils parlent de la faim mais ils ne parlent pas de leur embargo qui tue des enfants, des hommes et des femmes innocents ». Même José Miguel Insulza, ex-Secrétaire Général de l’OEA, qui a souvent critiqué le gouvernement de Chavez, avait admis : « Voir débarquer en Colombie le Chef du Southern Command des Etats-Unis, avec toutes sortes de généraux et le sénateur Rubio et d’autres, tout cela sent de moins en moins l’aide humanitaire et de plus en plus la recherche d’un prétexte de confrontation« .

On comprend que l’envoyé du Pape François en Colombie, Luis Mariano Montemayor, ou le Président de la Croix Rouge en Colombie Christoph Harnisch (4) refusent de participer à la mise en scène d’une “aide” qu’ils considèrent, tout comme le Secrétariat Général de l’ONU lui-même, plus “politisée qu’humanitaire”. Déjà, dans les années 80, Elliot Abrams et la CIA avaient usé de faux emblèmes de la Croix Rouge pour envoyer illégalement des armes aux paramilitaires de la “Contra” au Nicaragua. Ce 23 février, à la frontière de la Colombie, certains paramilitaires portaient le même insigne…

5c686f5c10951-1024x588

D0H4yzpWsAEb1_dLeurs violences ont été repoussées par les forces armées du Venezuela, mais aussi par la population vénézuélienne. Car il ne faudrait pas l’oublier : si personne n’a réussi à violer le territoire du Venezuela et si l’image du militant d’extrême droite Guaido entrant, triomphant, au Venezuela, juché sur le marche-pied d’un camion “humanitaire”, restera une fake news, c’est aussi grâce à cette résistance populaire. Les paramilitaires colombiens ont quand même fait 315 blessés chez les chavistes (en menant des attaques à San Antonio, Ureña et Boca de Grita).

D0IBiLsX4AAguAERéunis à Cucuta (Colombie) quelques heures après l’échec du show de l’aide humanitaire : le chilien Sebastian Pinera, Juan Guaido le « président » autoproclamé qui a fui le Venezuela à bord d’un hélicoptère militaire colombien, le président Ivan Duque, protégé d’Alvaro Uribe, et Luis Almagro, le secrétaire général de l’OEA qui consacre pratiquement tout son mandat au « changement de régime » à Caracas. Les visages parlent d’eux-mêmes.

Prenant appui sur la vulgate médiatique mondiale, John Bolton, Mike Pompeo, Ivan Duque et Juan Guaido, ont promis de demander une “escalade dans l’usage de la force” (sic) à leurs alliés néo-libéraux du “groupe de Lima”, dès ce lundi 25 février. La chancellerie russe a expliqué que le texte en ce sens était déjà prêt le vendredi, et qu’un de ses paragraphes dénonçait les incidents du samedi avant même qu’il se produisent, en les attribuant au “régime de Nicolas Maduro”… Le dimanche 24, le sénateur états-unien Marco Rubio a tweeté une photo de Mouammar Kadhafi ensanglanté, prise peu de temps avant son assassinat, promettant à Nicolas Maduro le même sort “à brève échéance”. Pendant ce temps au Venezuela, tandis que quelques groupes d’opposants tentaient vainement d’appeler les forces armées à se soulever contre “la dictature”, de nombreuses manifestations chavistes avaient lieu, avec des milliers de personnes à Caracas, en défense de la souveraineté du Venezuela face l’offensive impériale. Mobilisations populaires occultées comme d’habitude par les médias internationaux.

Pour l’intellectuel décolonial Ramon Grosfoguel, qui dénonce le « ni Maduro ni Trump » d’une “extrême gauche” occidentalisée, “une des caractéristiques du chavisme est d’être un mouvement populaire où le leadership des femmes et surtout de femmes non-blanches des barrios (quartiers populaires) est très puissant et massif. Le grand problème de l’empire est que Chavez fut un grand pédagogue populaire de la libération qui a élevé la conscience de tout un peuple, et surtout des vénézuéliennes. La force spirituelle d’un peuple ne peut se mesurer avec des statistiques ni s’expliquer avec des mots, c’est quelque chose qui se ressent et qui se vit. Chávez n’est plus un individu mais tout un peuple. Difficile de comprendre ces mots sans connaître le Venezuela”. (5)

52692359_2199583493435055_8721295814560841728_o.jpg

Une des femmes des quartiers populaires qui a défendu la frontière du Venezuela face aux assauts paramilitaires, le 23 février 2019.

D0H6099W0AcBa2d

Manifestations populaires à Caracas en défense de la souveraineté

En recopiant sans le moindre sens critique le “plan média” états-unien, qui rappelle les “armes de destruction massive” à l’origine des huit cent milles morts irakiens, les journalistes occidentaux espèrent démobiliser l’opinion pour permettre l’assassinat d’une démocratie et occulter le nettoyage sanglant qui s’ensuivrait grâce au savoir-faire des marines et des paramilitaires d’Alvaro Uribe. Leur erreur est triple.

Croire qu’occulter un peuple (qui n’est pas la minorité de droite médiatisée comme “peuple” mais bien la majorité sociale, pacifique, qui a voté 25 fois en 20 ans) fait que ce peuple n’existe pas et qu’il ne défendra pas sa Patrie.

Croire qu’occulter vingt ans de réformes sociales et de démocratie participative, fait que ces réformes sociales et cette démocratie participative n’existent pas et ne seront pas défendues.

Croire que cette propagande fonctionne dans une Europe où même la classe moyenne appauvrie a cessé de croire au storytelling des élites libérales.

C’est aussi l’erreur de l’empire et des extrêmes droites vénézuélienne et colombiennes : croire qu’ils peuvent, à coups de campagnes médiatiques, forcer un peuple à accepter des décisions prises sans lui, sans se soumettre aux urnes.

Thierry Deronne, Caracas, le 25 février 2019

Notes :

(1) https://twitter.com/petrogustavo/status/1099660775516524544  

https://twitter.com/petrogustavo/status/1099763051111346177

(2) http://versionfinal.com.ve/mundo/rusia-eeuu-prepara-una-provocacion-en-la-frontera-entre-colombia-y-venezuela/

(3) https://www.brasil247.com/pt/247/mundo/384904/’Ajuda-humanit%C3%A1ria’-%C3%A9-provoca%C3%A7%C3%A3o-para-gerar-mudan%C3%A7a-de-regime-diz-Celso-Amorim.htm

(4) https://www.telesurtv.net/news/cruz-roja-ayuda-humanitaria-venezuela-eeuu-20190211-0015.html

(5) https://www.facebook.com/ProfGrosfoguel/

URL de cet article : https://wp.me/p2ahp2-4wb



144 réactions


  • CN46400 CN46400 25 février 2019 12:58

    La photo des comploteurs est significative : Des étrangers blancs, dépités, tirant le bilan d’un échec contre un pays majoritairement black.

    Donc Maduro, qu’on nous dépeignait jusque début février, comme un ignare, échappé de chez les fous, vient de marquer un nouveau, et gros, point dans la lutte de classe qui fait rage au Vénézuéla. Longue vie à ce président....


    • leypanou 25 février 2019 14:51

      @CN46400
      je suis en train de me demander si Maduro n’est pas un peu trop « mou » vis-à-vis de Guaido. Je m’explique : quand des éléments du service de renseignement vénézuelien (ou quelque chose comme çà) a arrêté Guaido, Maduro l’a fait libérer et démis ceux responsables de l’arrestation. Où en est-on maintenant ? Je ne sais pas s’il n’a plus la force politique pour le faire, mais avec les fumiers qui sont en face, il n’a pas intérêt à prendre des gants sinon c’est le sort d’Yanoukovitch ou Khadafi qui le guette.


      Cet article de Paul Craig Roberts va dans ce sens.


    • Lugsama Lugsama 25 février 2019 16:04

      @CN46400

      « contre un pays majoritairement black »

       smiley smiley smiley

      C’est la qu’on voit le niveau intellectuel des petits afficionados de cette dictature marxiste. Vous êtes restez trop longtemps au soleil, visiblement le cerveau a fondu.


    • CN46400 CN46400 25 février 2019 16:48

      Au Vénézuéla, comme en France pour incarcérer un parlementaire, il faut avoir des « biscuits », sinon c’est contre productif. Mais depuis samedi Gaido ne pèse plus que son poids... « l’aide humanitaire » c’est sans doute du passé. La preuve est faite que ce n’est pas les vénézuéliens qui ont détruit les camions (dixit Pedro) sur le territoire colombien.Mais on va sans doute chercher un autre angle d’attaque...


    • Alren Alren 25 février 2019 16:49

      @Lugsama

      Votre argument : c’est le soleil qui empêche les Vénézuéliens de revenir à la misère d’avant Chavez, d’approuver la fermeture des écoles et des hôpitaux  ?
      Seriez pas un peu raciste ?


    • Alren Alren 25 février 2019 16:55

      @CN46400
      « Mais on va sans doute chercher un autre angle d’attaque... »

      Que le peuple et l’armée soient solidaires pour résister à la coalition ennemie ne laisse guère de « solution » pour que les USA s’emparent de nouveau du pétrole et de l’or vénézuélien ... D’où la mine déconfite des ennemis qui ne savent plus que faire.
      Maduro a eu raison de ne pas emprisonner le traître Guaido, de ne pas en faire une victime à libérer par une opération militaire.


    • Steph87 25 février 2019 21:36

      @Lugsama
      Ben au moins, nous on a quelque chose dans la tête qui peut fondre...un ex président de votre pays favori (Jimmy Carter) a déclaré qu’au Venezuela le système des élections était le plus sûr et impartial du monde, dommage pour ce qui est de votre argument de la dictature marxiste...


    • placide21 27 février 2019 08:18

      @CN46400
      L’empire passe-t-il a l’offensive ? https://www.liveleak.com/view?t=9aKiu_1551065733


    • Laurent 47 4 mars 2019 18:47

      @Lugsama
      Tiens, Tom Patasse nous revient !
      Chouette, on va pouvoir se marrer ! On s’ennuyait un peu ces derniers temps !


  • CN46400 CN46400 25 février 2019 13:14

    La légitimité d’un dirigeant peut être mieux déterminée en interrogeant les gouvernés.

    La firme de sondage indépendante vénézuélien Hinterlaces a interrogé directement 1 580 Vénézuéliens pour savoir qui ils considéraient comme le président légitime du Venezuela.

    57% ont déclaré que Nicolás Maduro était le président légitimé. 32% ont déclaré Juan Guaidó. 11% ne savaient pas ou n’ont pas répondu.

    Le service de recherche scientifique réputé du Bundestag allemand a indiqué que la reconnaissance, par l’étranger, d’un président ne confère pas de légitimité. La légitimité d’un président exige qu’il dispose de capacités effectives au niveau exécutif dans le pays. Tant que cela n’est pas établi, une reconnaissance doit être considérée comme une ingérence dans les affaires intérieures du pays étranger. Une telle ingérence, commise par les gouvernements allemand et autres, est incompatible avec le droit international.

    (Le saker.fr)


    • Lugsama Lugsama 25 février 2019 16:00

      @CN46400

      Mais bien sur on y crois tous, les Venezuelien sont heureux d’être devenu un peu peuple miséruez grâce au chavisme, de voir l’aide humanitaire brulé par tonnes, des mère de familles se faire tirer dessus à balles réel et écrasé par des tank.

      Hinterlaces est une farce, le sondeur officiel de la propagande médiatiques d’Etat et vous le savez très bien. Ce régime de charognard va tomber et vous disparaîtrez d’Internet avec votre propagande à ce moment la.


    • Cadoudal Cadoudal 25 février 2019 16:05

      @Lugsama
      Faudrait que je retrouve vos posts anti Assad de la grande époque fabiusienne...

      Mais j’ai pas le temps, si vous pouviez le faire pour nous, ça nous éclairerait sur vos capacités en matière de géopolitique...


    • Lugsama Lugsama 25 février 2019 16:11

      @Cadoudal

      Le rapport avec le « grand démocrate » Assad est ?


    • Cadoudal Cadoudal 25 février 2019 16:29

      @Lugsama
      "Ce régime de charognard va tomber et vous disparaîtrez d’Internet avec votre propagande à ce moment la.

      "

      Tu fais ce que tu veux avec ta cervelle de moineau et ton petit drapeau LGBTQ Clintonien, mais laisse les grandes personnes s’occuper des chose sérieuses...

      Sinon tu risques une fois de plus de passer pour un con...


    • Montdragon Montdragon 25 février 2019 19:19

      @Lugsama
      Pas compris le rapport entre le Venezuela, Assad, l’Iran, le Hezbollah, Poutine ?
      Allez vous achetez des lego.


    • Cadoudal Cadoudal 25 février 2019 19:42

      @Montdragon
      Ouais, il est bien çui là...

      Avec son petit drapeau, une vraie synthèse...


    • Steph87 25 février 2019 21:32

      Allez donc commenter sur le forum d’actu d’Orange, vu vos idées très étayées et votre orthographe parfaite vous allez y faire un malheur...


    • baldis30 26 février 2019 08:15

      @Montdragon

      bonjour,
       « Allez vous achetez des lego. »
       pas possible il a dépensé tout son argent de poche pour acheter des sucettes ... !


    • Laurent 47 4 mars 2019 18:52

      @Cadoudal
      Ne prenez même-pas la peine de lui répondre ! C’est le troll de service, qui change de pseudo constamment, mais que l’on reconnait facilement en lisant ses brillants commentaires, basés sur une connaissance approfondie en géo-politique !


  • Allexandre 25 février 2019 15:32

    Les Sud-Américains devraient faire la même chose quand on lieu les élections étasuniennes !! Ce serait très drôle. Et les Etats africains idem pour les élections françaises et britanniques. Les puissances « blanches » croient encore être supérieur à tous les autres en vertu de je ne sais quel postulat d’un autre âge !!!!


  • Nicole Cheverney Nicole Cheverney 25 février 2019 17:43

    Le problème c’est que lorsque Trump éternue, ils s’imagine que le monde entier est enrhumé, c’est tout juste si ses postillons atteignent le bord de son texon.

    Une fois de plus, la tentative US de pu-putsch fait plouf ! Et Guaido renvoyé dans les cordes ! Cela devient risible.


    • CN46400 CN46400 26 février 2019 10:01

      @Nicole Cheverney
      En fait une « baie des cochons » en miniature conduite par des enfants de CP contre un grand de terminale....Encore quelques manips de cet acabit et Maduro sera, pour longtemps, imbattable dans les urnes !


    • Nicole Cheverney Nicole Cheverney 26 février 2019 16:42

      @CN46400

      Bonjour, si l’on analyse la volonté d’en découdre des US avec les Vénézueliens, le motif est simple : main mise sur le pétrole, puisque le raisonnement de Trump ou de qui que ce soit à la tête de ce pays est toujours très court et sans grande portée de nature philosophique. Nous assistons de la part des US aux menées expansionnistes et brutales d’un Président et de ses acolytes qui se prétendent démocratiques. Le raisonnement est simple : je veux, je prends ! Comme disait Clinton parlant de la Lybie : we go, we see, we kill !
      Par contre, en face, le peuple vénézuelien qui soutient Maduro dans sa large majorité— contrairement à ce que croassent les medias occicentaux à la botte— c’est autre chose. Pour la plupart d’origine amérindienne et métissé le peuple vénézuelien qui a porté d’abord Chavez ensuite Maduro ont en commun ce sang ancestral amérindien qui boue dans leurs veines et une sorte d’esprit de revanche qui remonte à fort loin, lorsque les blancs massacraient les populations nouvellement conquises lors de la colonisation des deux Amériques du Nord et Sud. Pour comprendre l’état d’esprit actuel des Vénézuelien, il faut au préalable comprendre pourquoi Bolivar puis Chavez ont gagné, bien avant les batailles, les coeurs de ces peuples-là. Lorsque Maduro parle, c’est à travers lui la statue de commandeur de Bolivar ou de Chavez qui parle et il est bien difficile pour un président américain tel que Trump ou tout autre président US de se hisser à ce ,niveau-là. Le problème des US, c’est qu’ils ignorent la force de l’âme profonde des peuples de la planète. Pourtant ils en ont fait la triste expérience avec le Viet-Nam, ils se prennent régulièrement des claques partout où ils profèrent leur sinistre idéologie de « gendarme du monde », et bien sûr, le Vénézuela risque, une fois de plus d’être pour l’armée Yankee un nouveau fiasco. Pour une raison aussi très militaire, c’est que le Vénézuela ce n’est pas la Syrie, une partie désertique où il est facile pour une armée de pérégriner à travers un pays. La géographie du Vénézuela, elle, est autrement plus complexe à conquérir. 
       


    • pemile pemile 26 février 2019 17:03

      @Nicole Cheverney « ce sang ancestral amérindien qui boue dans leurs veines »

      qui bout c’est mieux, on a déjà assez trainé les amérindiens dans la boue smiley


    • Nicole Cheverney Nicole Cheverney 26 février 2019 19:35

      @pemile

      Bonsoir et merci de me faire remarquer cette « horrible » bévue. smiley


  • Claire Claire 25 février 2019 20:36

    Maduro n’ayant plus le soutien de la majorité de son peuple, il ne peut plus se maintenir à la tête du pays qu’avec l’appui des militaires, lesquels savent pertinemment qu’ils devront rendre des comptes si régime s’écroule et cela, quelles que soient les belles promesses d’amnistie qu’on peut leur faire. L’armée ne lâchera donc pas Maduro tant que Trump n’engagera pas l’épreuve de force. J’espère que Trump va réussir à faire dégager Maduro autrement que par la violence, mais j’en doute.


    • Steph87 25 février 2019 21:29

      @Claire
      "J’espère que Trump va réussir à faire dégager Maduro

      " vous êtes sérieuse ??? Pourquoi devrait-il dégager un homme élu (Jimmy Carter ex président us a déjà dit que le Venezuela avait le système d’élection le plus juste et sûr du monde donc me la faite pas avec la légitimité svp). Pourquoi ne va t-il pas dégager les Saoud ils sont élus eux ???? Vous tombez facilement dans le panneau, je ne saurai que trop vous conseiller de diversifier vos sources et chercher des questions à vous poser.


    • CN46400 CN46400 25 février 2019 22:19

      @Claire
      Fini le clair-obscur, les trolls trumpistes finissent par se dévoiler. Pour gagner on ne compte plus sur les manifs ou sur les concert de rock, Maduro résiste, nous voilà en 2003, comme en Irak c’est les USA qu’il nous faut, la démocratie US est donc encore au bout du fusil.....


    • Claire Claire 26 février 2019 00:08

      @Steph87

      Pourquoi devrait-il dégager un homme élu

      D’abord parce que Maduro n’est pas élu, c’était une parodie d’élection à laquelle la majorité des électeurs vénézuéliens inscrits n’ont même pas daigné participer. Ensuite parce que si c’était en France que cela se produisait, j’appellerais de mes vœux une intervention américaine pour rétablir la démocratie. Alors le moins que je puisse faire, c’est vouloir la même chose pour les Vénézuéliens. Le Vénézuela n’est pas l’Irak ou la Libye, les USA ne risquent pas de livrer le pays aux islamistes en intervenant. Ce qui serait néfaste, c’est que Trump se limite à des sanctions économiques qui affaibliront bien davantage le peuple et l’opposition que le dictateur et ses amis. Maintenant, pour ce qui est de vos histoires sur Jimmy Carter, assez de bêtises, celui-ci n’a jamais affirmé que l’élection présidentielle qui a vu la victoire de Maduro avait été conforme aux règles les plus élémentaires de la démocratie.


    • Claire Claire 26 février 2019 00:13

      @CN46400

      Fini le clair-obscur, les trolls trumpistes finissent par se dévoiler.

      Je n’ai jamais caché que je vivais aux USA et que soutenais Donald Trump !!! Mais bon, traitez-moi de troll si ça vous fait du bien, ça ne rendra pas l’élection de Maduro plus légitime ni ne lui rendra le soutien perdu de son peuple. Ce type n’est au pouvoir que parce qu’il a le soutien de l’armée. Cela changera quand les militaires réaliseront qu’ils risquent de devoir affronter l’armée américaine. Là ils vont le lâcher j’en suis sûre.


    • JC_Lavau JC_Lavau 26 février 2019 07:19

      @Claire : «  j’appellerais de mes vœux une intervention américaine pour rétablir la démocratie ». L’outrecuidante mouflette n’a encore rien appris. Elle ne sait pas ce qu’est le carpet bombing américain qu’ont subi les français, les allemands, les japonais, les coréens, les vietnamiens, les laotiens, les irakiens, et plus récemment les syriens notamment à Raqqah. Pour leur apporter la démocratie, huh ?

      L’outrecuidante mouflette ne sait toujours pas le cynisme et la perfection dans les détails pour massacrer leur propre peuple, pour ensuite raconter que « c’est les arabes ! Mort aux arabes ! Prenons leur tout leur pétrole ! ».


    • Steph87 26 février 2019 07:39

      @Claire
      Mais comment pouvez-vous inverser la réalité ? Maduro a été élu dans un système le plus sûr et démocratique du monde (The Carter Center !!!). Vous êtes à ce point dans le déni ??? Dans ce cas appelez Trump a intervenir en France, Macron n’a été élu qu’avec 6,98% des électeurs pour son programme ! Et les Saoud ??? Pas de réponse ??? Vous savez très bien que Guaido est un pantin fasciste, pendant des décennies les vénézuéliens ont été victime de ces régimes made in us.
      Pour votre culture : Jimmy Carter contrôle les systèmes électoraux à l’échelle mondiale, et cela vaut aussi pour celui du Venezuela. Il conclut : « Le Venezuela a l’un des systèmes électoraux les plus modernes au monde, meilleur que celui de mon propre pays. Ce n’est pas parce qu’on n’apprécie pas du tout les choix politiques d’un vainqueur qu’on peut dès lors condamner les élections comme non légitimes. »

      Tout est dit.


    • baldis30 26 février 2019 08:18

      @Steph87
       bonjour
      «  » vous êtes sérieuse ???"
       Non ... bourrée !


    • CN46400 CN46400 26 février 2019 09:43

      @Claire
      Bonjour, vous êtes nombreux les blaks en soutien de Trump aux USA ?......


    • machin 26 février 2019 10:03

      @JC_Lavau

      On peut resumer le bilan des USA par :

      60 ans, 60 pays bombardés.

      L’humanité reconnaissante.

      .


    • machin 26 février 2019 16:39

      @Michel Maugis

      Pauvre Claire... ce n’est pas de sa faute...
      Trop de coca, trop de Mac do...

      http://www.wikistrike.com/2019/02/des-scientifiques-revelent-un-lien-entre-fast-food-et-maladies-mentales.html


    • Claire Claire 26 février 2019 17:55

      @Steph87

      Maduro a été élu dans un système le plus sûr et démocratique du monde

      Arrêtez donc de nous chanter la même antienne. Si demain Macron pour se maintenir au pouvoir convoquait une constituante dont tous les partis politiques étaient exclus à l’exception notable de LREM puis qu’il modifiait la constitution pour que son élection se fasse en un seul tour et enfin qu’il contraignait l’opposition à l’affronter divisée en lui interdisant de présenter un candidat d’union. Considèreriez-vous cela comme le système le plus sûr et démocratique du monde ? C’est vraiment ça que vous attendez de Macron ?


    • Claire Claire 26 février 2019 18:00

      @CN46400

      Bonjour, vous êtes nombreux les blaks en soutien de Trump aux USA ?

      Plus que les sondages ne le disent mais cela étant, en ce qui me concerne, je suis française, je vis là-bas mais je n’ai pas la nationalité.


    • Steph87 26 février 2019 20:17

      @Claire
      Je ne chante pas merci de rester polie svp.
      Au Venezuela, l’opposition a refusé de participer et à pris le risque, comme en 2005 lorsqu’elle avait boycotté les législatives, de ne pas participer aux élections, trop facile quand on est sûr de perdre, on ne participe pas comme cela on créé des soupçons. C’est un comportement de gamins, c’est pathétique.

      Quant à votre fiction sur macron, cela fait bien longtemps que je ne suis plus dupe de quoique ce soit. La constitution, il peut la modifier à sa guise de toute façon, ce n’est pas le peuple qui la écrite, ce sont des « élites », c’est-à-dire ceux-la même contre qui une vrai constitution devrait nous protéger de leurs abus de pouvoir. Un enfant est capable de comprendre la supercherie. Alors voyez-vous, inutile de vous demandez ce que j’attends de macron...


    • Oceane 27 février 2019 14:39

      @Claire

      « Lorsque le maître dit »je suis malade« , l’esclavage dit »nous sommes malade«  »


    • Oceane 27 février 2019 15:03

      @Michel Maugis

      Elle n’est pas analphabète, c’est le syndrome de Stockholm.


    • Laurent 47 6 mars 2019 09:21

      @Claire
      Est-ce une posture humoristique de votre part, ou êtes-vous vraiment idiote ?
      Avant de proférer de pareilles âneries, prenez donc la peine de vous renseigner sérieusement sur le système électoral du Venezuela !
      Le jour où nous aurons en France un système de vote aussi sécurisé que celui du Venezuela, n’est pas près d’arriver !
      Et Nicolas Maduro lui, n’a pas fait de fausse déclaration patrimoniale en Octobre 2014 ( 176.700 € déclarés, au lieu de 3.996.010 € réels, selon le Canard Enchaîné en 2016 ), comme l’a fait Emmanuel Macron.
      Alors, quel-est le plus tricheur des deux ?


  • Cyrus de cylonie Cyrus 26 février 2019 00:20


    c’était une parodie d’élection à laquelle la majorité des électeurs vénézuéliens inscrits n’ont même pas daigné participer
    .

    > On appelle ca l’ abstention , c’ est un peut le contraire de la démocratie directe même si elle peut être parfois plus représentative que l’ élection elle même ...

     j’appellerais de mes vœux une intervention américaine pour rétablir la démocratie.

    > pas question , on appel ca une ingérence contre un état souverain ce qui est tout a fait antidémocratique , et fait que le greffons « démocratique » pourris et s’ antidemocratise ...c’ est justement ce qui est arrivé dans les pays arabe et qui as fait la place pour daech et autre illuminé assoifé de pouvoir.

    Ce qui serait néfaste, c’est que Trump se limite à des sanctions économiques qui affaibliront bien davantage le peuple et l’opposition que le dictateur et ses amis.

    >oui cette approche Economique serait « mortifère » , mais une intervention armé livrant le venezuella au dépeçage et a la penetration violente de l’ economie americaine serait tout autant catastrophique .


    Laissez donc les gilet jaune venézuelien choisir entre eux ce qui leur convient le mieux .

    ce ne sont pas des petit enfant qui ont besoin d’ etre guidé ... 

      



    • Claire Claire 26 février 2019 02:09

      @Cyrus

      – On appelle ca l’ abstention

      N’importe quoi !!!! Après avoir fait élire une constituante où les membres des partis politiques d’opposition ne pouvaient pas se présenter, Maduro a réduit l’élection à un seul tour et forcé les partis de la coalition d’opposition à se présenter séparément afin de diviser leurs voix et s’assurer d’être en tête. Ça n’était donc pas de l’abstention c’était un boycotte d’une large majorité des inscrits contre une élection truquée.

      – pas question , on appel ca une ingérence contre un état souverain

      Pas si c’est un représentant élu du pays qui le demande. Guaidó le demande et a été élu par l’assemblée. Donc sa légitimité n’est pas moindre que celle de Maduro. Du reste, contrairement aux pays comme l’Irak, la Libye et la Syrie où le renversement du dictateur risquait de porter au pouvoir les fanatiques islamistes, au Vénézuéla, les fanatiques communistes sont déjà au pouvoir... On ne risque donc pas de les porter au pouvoir plus qu’ils ne le sont déjà.

      – la penetration violente de l’ economie americaine serait tout autant catastrophique.

      Vous vivez dans un pays capitaliste tellement riche que des « pauvres » qui manifestent en gilets jaunes trouvent le loisir de pleurer sur le sort des Palestiniens, mais vous défendez une dictature communiste pour les Vénézuéliens. Ce genre de système, on l’a vu en URSS, ne profite qu’à ceux qui servent le pouvoir. Le rétablissement de la démocratie et une saine libéralisation de l’économie ne peut qu’être bénéfique à l’économie vénézuélienne et au peuple. 


    • CN46400 CN46400 26 février 2019 07:42

      @Claire
      Ils sont où les blacks dans la réunion de Bogota ?


    • Steph87 26 février 2019 08:20

      @Claire
      Quand c’est Guaido qui est élu l’élection vous semble bien quand c’est Maduro ce n’est pas légitime ! Vous inversez sans cesse la réalité.
      Quand un régime est au pouvoir si il va dans votre sens et défend les intérêts des très riches (c’est du fascisme) c’est bien, quand un régime sert les intérêts du peuple c’est pas bien. Vous êtes pathétique, voyez-vous c’est ce raisonnement dont les gens ne sont plus dupes. Si le Venezuela est dans cet état interrogez-vous sur ce que serait les us avec un blocus commercial. Si dans un pays on décapite mais que l’élite peut se servir c’est bien (Saoud). Vos points de vue sont dépassés, vous avez des années de retard, depuis on a lu Chomsky, on sait pour le Tonkin etc...


    • kirios 26 février 2019 08:36

      @Claire
      soyons clairs !

       les interventions etatsuniennes ne sont jamais faites que dans leur propre intérêt .lisez , c’est clair :

      JC_Lavau 26 février 07:19

      "... Elle ne sait pas ce qu’est le carpet bombing américain qu’ont subi les français, les allemands, les japonais, les coréens, les vietnamiens, les laotiens, les irakiens, et plus récemment les syriens notamment à Raqqah. Pour leur apporter la démocratie, huh ?"



    • JC_Lavau JC_Lavau 26 février 2019 09:10

      @kirios. Ou dans l’intérêt d’israël, aux dépens du peuple étazunien, le petit peuple.
      Par exemple quand LBJ et israël concoctent l’attaque de l’USS Liberty, afin de confectionner un prétexte pour envoyer des bombes atomiques sur les villes égyptiennes. 9 juin 1967.


    • Garibaldi2 26 février 2019 10:20

      @ JC_Lavau

      Je ne pense pas qu’il y ait eu connivence entre LBJ et Israël dans l’affaire du Liberty. C’était plutôt un coup d’Israël pour faire croire que c’était l’Egypte qui avait attaqué le Liberty et provoquer une réaction des US. Un false flag.


    • phan 26 février 2019 13:13

      @Garibaldi2

      LB Johnson est un sayan.
      JF Kennedy est assassiné par LB Johnson parce ce que JF Kennedy était contre le nucléaire d’Israël
      C’est lui même qui organisa les False Flags du golfe du Tonkin et d’USS Liberty
      C’est lui même qui assassina Robert Kennedy, l’homme qui détenait les preuves de la corruption de LB Johnson

    • Cyrus de cylonie Cyrus 26 février 2019 14:58

      @Claire

      Je sais que tu vit aux state , et que tu soutient trump , (ce en quoi je te donne raison car il as plutot de bon resultat economique et semble capable de maintenir le grand efondrement a distance ... et ce meme si je ne peut humainement l’ encadrer , pas plus que je ne veut le voir tripatouiller notre pays ...)
      Mais ce qui est bon pour l’ amerique ne l’ est pas forcement pour la france ....et inversement .
      Je ne suis pas la pour dire ce qui est bon pour le venezuela , mais je denoncerais toujours l’ ingérence americaine , chinoise , ...., ou du zorglubland ....car elle repond a une logique d’ invasion culturelle ...

      l’ empire , la royautée , la republique ou la democratie (quel soit capitaliste ou marxiste) semble frappé d’ obsolescence face a un nouveau feodalisme transhumaniste, mediatique ,raciste ... et je doit l’ avouer machiavelique Sorte de synthese de tout ce qui precede dans un mondialisme echevelé.


    • Cadoudal Cadoudal 26 février 2019 15:09

      @Cyrus
      Elle est bien mignonne la petite Candace à tonton Donald, en tout cas beaucoup plus que les moukères vindicatives de tonton Merluche..lol...

      « Nous sommes au commencement d’une révolution culturelle », affirmait le week-end dernier Owens, dont les objectifs demeurent toutefois raisonnables. "Si ne serait-ce que 5 % du vote black bascule côté conservateur, alors les liberals [les démocrates] seront en mauvaise posture, dit-elle. Et si la proportion monte à 25 %, alors ils sont morts à jamais."

      https://www.lexpress.fr/actualite/monde/amerique-nord/candace-owens-l-arme-secrete-de-trump_2013999.html


    • Claire Claire 26 février 2019 18:02

      @Michel Maugis

      Vos affirmations mensongères ne seront jamais des preuves.

      J’aimerais pouvoir répondre à vos arguments mais je n’en ai trouvé aucun, juste des affirmations sans le moindre début d’effort d’argumentation.


    • Claire Claire 26 février 2019 18:06

      @Cyrus

      Je ne suis pas la pour dire ce qui est bon pour le venezuela , mais je denoncerais toujours l’ ingérence americaine

      L’Amérique ne serait pas une démocratie sans l’ingérence française dans les affaires de la Grande Bretagne... smiley


    • JC_Lavau JC_Lavau 26 février 2019 18:19

      @Claire. Démocratie, elle ne l’est toujours pas. Elle est restée truquée au profit des très riches.


    • Claire Claire 26 février 2019 18:29

      @Steph87

      – Quand c’est Guaido qui est élu l’élection vous semble bien quand c’est Maduro ce n’est pas légitime !

      Je n’ai pas dit ça j’ai dit qu’il n’était pas moins légitime que Maduro. 

      – quand un régime sert les intérêts du peuple c’est pas bien.

      Les communistes n’ont jamais servi où que ce soit les intérêts du peuple, si c’était le cas l’URSS serait encore bien vivante.


    • Claire Claire 26 février 2019 18:35

      @JC_Lavau

      Elle est restée truquée au profit des très riches.

      Je n’idéalise pas la démocratie américaine ou française, je connais leur faiblesse, mais elles restent bien au-dessus de la petite dictature de Maduro. Aimeriez-vous vraiment voir Macron se maintenir au pouvoir en usant des mêmes méthodes que Maduro, ça vous semblerait un progrès ?


    • Xenozoid 26 février 2019 18:41

      @Claire

      mais etre vivant ne signifie pas avoir raison,sinon il suffit de tuer tout le monde


    • Xenozoid 26 février 2019 18:44

      @Clair

      les amérindiens par example ils ne défendaient que leur nation,avaient il tort devant ceux qui ont toujours raison ? depuis qu’il n’existent que pour le décor ?


    • Claire Claire 26 février 2019 18:44

      @Xenozoid

      mais etre vivant ne signifie pas avoir raison, sinon il suffit de tuer tout le monde

      Je parlais de l’URSS pas d’une personne enfin !!!


    • JC_Lavau JC_Lavau 26 février 2019 18:52

      @Claire. Qu’est-ce que ça marche bien, la propagande sur toi ! Comme une clé dont tu aurais fourni l’empreinte.


    • Cyrus de cylonie Cyrus 26 février 2019 18:53

      @Claire
      Rigole pas j’ ai connu l’ arriére arriere ariere ... petite niece de lafayette lol

      L’ amerique n’ est pas une democratie ... c’ est en fait une union de démocratie ou s’ oppose loi fédérale et loi nationale .

      Tu as vu les probleme de l’ europe , Beaucoup trop d’ ego pour pensé a une fédération tout de suite , il faudrais aucontraire renationaliser chaque etat , pour homogenisé certaine chose et en localiser d’ autre , pour qu’ une fédération tienne la route ... 

       


    • Xenozoid 26 février 2019 18:54

      @Claire

      Je parlais de l’URSS pas d’une personne enfin !!!

      un de nous deux est trop rapide,je signifiais au dessus que je pouvais parlé des perdants aussi,qui eux ont été éliminés en groupes de millions,pas « que »des individus


    • Claire Claire 26 février 2019 19:30

      @Cyrus

      Tu as vu les probleme de l’ europe , Beaucoup trop d’ ego pour pensé a une fédération tout de suite

      Ce n’est pas une simple question d’ego, mes associés et moi avons passé 10 ans à développer notre entreprise en Europe, c’est difficile il y a beaucoup de langues différentes, de cultures différentes et surtout de règles. En vérité à part pour quelques grandes multinationales cette union me semble être une vue de l’esprit. En l’espace de 3 ans notre filiale aux USA génère déjà les deux tiers de nos revenus. Et ça n’est pas non plus qu’une question de croissance économique, ça tient au fait que les USA sont un seul et même pays avec un même peuple.


    • Cyrus de cylonie Cyrus 26 février 2019 19:45

      @Claire

      Ben justement etre vous sur que l’ europe a vraiment besoin d’ une nouvelle firme de cosmetique ??? Est ce vraiment la priorité ?
      Elle as a a mon avis besoin de son propre internet , de son propre circuit de distribution sans que l’ amerique lui livre une guerre economique ... Bref l’ europe a besoin d’ un trump/poutine europeen au moins aussi bon que charlemagne ou que napoleon smiley ... tout le contraire d’ un macron on sera au moins d’ accord la dessus.


    • Steph87 26 février 2019 19:55

      @Claire
      "Je n’ai pas dit ça j’ai dit qu’il n’était pas moins légitime que Maduro.

      "
      Guaido aurait gagné les éléctions présidentielles lui ????

      « Les communistes n’ont jamais servi où que ce soit les intérêts du peuple, si c’était le cas l’URSS serait encore bien vivante. »

      Je ne vois pas le rapport entre :

      quand un régime sert les intérêts du peuple c’est pas bien et :

      « Les communistes n’ont jamais servi où que ce soit les intérêts du peuple, si c’était le cas l’URSS serait encore bien vivante. »

      Je ne comprend pas mais pas du tout en fait. Relisez-vous svp.


    • Nicole Cheverney Nicole Cheverney 26 février 2019 19:58

      @Claire

      Bonsoir, quelles sont vos sources vénézuéliennes pour parler avec autant d’autorité du régime de Maduro ? Ou bien, répétez-vous ce que tous les médias occidentaux répètent en boucle de Maduro ? Ou bien avez-vous fait une auto-critique suffisamment sévère du régime des US pour avoir la latitude et l’esprit critique pour pouvoir juger d’un Maduro : du genre après avoir balayé devant ma porte je balayerai chez mon voisin !
      Vous êtes-vous réellement penché via les médias qui vous conviendront sur la véritable personnalité de Guaido, qui est-il ? Que vise-t-il ? Par qui est-il commandité, appuyé, sponsorisé ? Est-il si « clean » qu’il en donne l’impression ? Quel est son passé ?
      Après avoir répondu à tout ce questionnement personnel et indispensable, eh bien, oui, vous aurez tout loisir de critiquer la « politique » de Maduro. Parce que Maduro, avec lui c’est très simple, nous sommes en présence d’un dirigeant appuyé par une population pauvre qui avait appuyé Chavez et continue avec lui. Cet homme applique un régime de type socialiste et cela semble convenir au peuple vénézuélien la partie la plus pauvre donc pas de mystère.
      L’autre partie du peuple qui se déclare opportunément anti-Maduro, et pro-Guaido fait partie de l’autre côté de la barrière sociale nous avons, en observant bien les photos relayées par tous les médias occidentaux US et France en tête, des personnes plutôt éduquées, étudiants, bien vêtus, bien nourries, bilingues anglais-espagnols, activistes anti-Maduro, bref, des petits capitalistes plein de ce charme latino mais qui n’en reste pas moins si expressivement égoïstes au point de vouloir livrer le Venezuela et surtout son pétrole à l’Oncle Sam et ses grands coffre-forts ! Pour ensuite, en tant que jeunesse vénézuelienne parfaitement éduquée et totalement étrangère à ces préoccupations de la plèbe si terre à terre, profiter à fond de tout ce que rapportera comme business le Vénézuela occupé par l’Oncle Sam, avec un juteux commerce pétrolifère. Voilà le but ultime de ces couches sociales privilégiées qui ne voient en Guaido qu’une « opportunity » à balancer toutes les réformes sociales de Chavez appliquées en faveur des plus pauvres. Voilà le deal, il est ,parfaitement inscrit dans toutes les opérations politico-militaire à la sauce yankee.


    • Cadoudal Cadoudal 26 février 2019 20:23

      @Xenozoid
      Paix sur toi petit homme intrépide...

      Moi Geronimo Lagadec, chef de la tribu des charcutiers de Seine Saint Denis...

      Viens sous mon tipi, partageons le calumet, le saucisson et parlons des bienfaits du colonialisme...


    • Cadoudal Cadoudal 26 février 2019 20:27

      @Michel Maugis
      Mourrez en paix traitres communistes...

      http://www.reveilcommuniste.fr/2015/04/en-1991-avant-la-boboisation-du-pcf.html


    • Xenozoid 26 février 2019 20:33

      @Cadoudal

      oh toi la puce,oui j’ai vu ton trou,il est colonisé ,alors comme ça les blancs sont éliminés ?


    • Claire Claire 27 février 2019 00:35

      @Nicole Cheverney

      Bonsoir, quelles sont vos sources vénézuéliennes pour parler avec autant d’autorité du régime de Maduro ?

      Le problème est justement là, je ne trouve aucune source gouvernementale qui conteste les faits concernant l’impossibilité pour les partis d’opposition de se présenter à la constituante, la réduction de l’élection présidentiel à un seul tour et l’interdiction pour l’opposition d’y envoyer un candidat d’union. Si ces faits étaient mensongers Maduro les contesterait mais il ne le fait pas ? Pourquoi si ce n’est parce que tous les Vénézuéliens savent qu’ils sont rigoureusement exacts ?


    • Claire Claire 27 février 2019 01:08

      @Steph87

      Je ne vois pas le rapport entre : quand un régime sert les intérêts du peuple c’est pas bien et les communistes n’ont jamais servi où que ce soit les intérêts du peuple


      Le régime communiste de Maduro ne risque pas de servir les intérêts du peuple vu que le communisme n’a jamais servi les intérêts du peuple où que ce soit. Qu’est-ce que vous ne comprenez pas ?


    • Steph87 27 février 2019 06:31

      @Claire
      Ne savez-vous pas que les régimes communistes n’ont jamais été en vigueur ou que ce soit ??? Quant au capitalisme a t’il servi les intérêts du peuple ? Ou d’une toute petite pseudo élite ?


    • Claire Claire 27 février 2019 17:31

      @Steph87

      Ne savez-vous pas que les régimes communistes n’ont jamais été en vigueur ou que ce soit ?

      Oui on me l’a déjà racontée, cette histoire. Staline a dévoyé le communisme et ce serait donc le stalinisme qui se serait effondré pas le communisme. C’est ça ? Sauf que c’est faux, Gorbatchev avait restauré les libertés publiques au moment où l’URSS est entrée dans la pire crise de son existence. Une économie égalitaire, dans une société démocratique, libre et développée, le grand rêve de Lénine, Gorbatchev l’a fait et c’est précisément à cet instant que la machine économique soviétique s’est bloquée au point de provoquer l’effondrement du système. Si Maduro veut que perdure le chavisme au Vénézuéla, il n’aura pas d’autre choix que de faire comme Staline et transformer son pays en dictature totalitaire, car la crise économique ne cessera jamais et jamais Maduro ne retrouvera les faveurs perdues de son peuple afin de se refaire élire démocratiquement. Au contraire, plus la crise va durer, plus il sera impopulaire et plus s’éloigneront pour les chavistes les chances de restaurer la démocratie. Réfléchissez à cela vous verrez que j’ai raison.


    • Cyrus de cylonie Cyrus 27 février 2019 17:41

      @Claire

      Le communisme est a l’ économie ce que le capitalisme est au social .
      l’ alliance des deux a crée le national-socialisme .

      Tout citoyen devrais pouvoir vendre , acheter et échanger librement sans le nombre de la bête


    • Nicole Cheverney Nicole Cheverney 27 février 2019 17:50

      @Claire

      Gorbatchev n’a rien restauré tu tout des libertés publiques, il a tout simplement ouvert la porte aux intérêts des US. Progressivement, certes, mais il a surtout été dépassé par la pression internationale, par les flatteries de l’Occident et peut-être des choses que nous ignorons et que seuls les services secrets russes et US connaissent des tractations entre deux pays. D’ailleurs, plus tard il l’a regretté vu ce qu’est devenue la Russie avec l’alcoolique Eltsine. Et s’il n’y avait pas eu Poutine et sa poigne, la Russie serait une nouvelle colonie zunienne. Et le peuple russe aurait perdu avec l’Empire jusqu’à sa souveraineté, sa culture, son identité et ses particularités. IL aurait été vassalisé militairement, et idéologiquement par les principes du TINA qui sévit en Europe et nous fait tant de mal ! C’est pourtant facile à comprendre non ?
      Un excellent article de Meyssan sur le Vénézuela aujourd’hui nous explique la sempiternelle stratégie yankee pour conquérir encore et toujours les régions du globe recélant des richesses sous-minières en nombre en vue de se faire un immense pactole avec le pétrole vénézuelien. Mais enfin, Claire, ce n’est pas parce que les USA vous ont ouvert la porte pour faire du commerce ou créer une société que vous devez être aveugle à ce point ? On peut aimer le peuple américain pour sa spontanéité et ses qualités, ils en ont sans pour autant faire l’impasse des immenses défauts de leur gouvernement ?


    • Claire Claire 27 février 2019 18:19

      @Nicole Cheverney

      Gorbatchev n’a rien restauré tu tout des libertés publiques, il a tout simplement ouvert la porte aux intérêts des US.

      Gorbatchev a restauré les libertés publiques, les Russes qui ont vécu ces événements de l’intérieur ne le nient pas. Et Gorbatchev que j’ai pris la peine d’écouter reconnait lui-même que c’est son choix de restaurer les libertés qui a causé la crise. Gorbatchev était un communiste tout ce qu’il y a de plus sincère. Quand il est arrivé au pouvoir, l’URSS traversait déjà une crise économique grave et Gorbatchev prétend avoir immédiatement compris que s’il ne parvenait pas à y mettre un terme, alors son pays perdrait la guerre froide. Mais en communiste convaincu, il a alors fait le choix de restaurer les libertés publiques en conservant le système économique communiste. Seulement voilà, à son grand désarroi, à l’instant où la peur de la répression a cessé, les Russes ont arrêté de travailler de sorte que la crise économique a redoublé de violence. Gorbatchev prétend avoir alors été confronté à un dilemme. Il avait des amis qui lui conseillaient d’aller jusqu’au bout et d’enterrer le communisme une bonne fois et il y avait les autres qui le conjuraient de faire machine arrière et de revenir au stalinisme pur et dur. Il a hésité trop longtemps, les communistes ont pris le pouvoir, ils ont échoué et provoqué l’effondrement de l’URSS. Mais tout a commencé par la crise économique comme au Vénézuela. Les communistes ne savent pas faire de profits, ce n’est pas dans leur ADN et forcément, cela rend difficile l’exercice d’un pouvoir démocratique. Il était écrit dans les gènes du chavisme qu’il allait devenir une dictature. Maduro n’est pas en cause. Son seul tort c’est de ne pas reconnaître l’échec du chavisme. Mais comme je l’ai écrit, la crise ne va plus cesser à présent et plus le temps va passer, plus les espoirs d’un retour à la démocratie vont s’amenuiser pour les chavistes surtout avec les sanctions économiques.


    • Steph87 27 février 2019 18:34
      • @Claire
      La belle histoire de Gorbatchev qui fait s’effondrer l’URSS fait que c’est le communisme qui s’effondre et non pas le stalinisme ??? Vous ne répondez pas à la question et vous partez dans des faits historiques. Moi je vous dis simplement que le communisme n’a pas été appliqué en URSS. Vous devriez vous interroger sur qui a financé la révolution de 1917. Pour moi ce régime a été mis en place avec l’étiquette « communisme » pour prouver aux peuples que cela ne pouvait pas fonctionner.
      Je réitère ma question :
      Quant au capitalisme a t’il servi les intérêts du peuple ? Ou d’une toute petite pseudo élite ?

    • Cyrus de cylonie Cyrus l’ accuse a tord 27 février 2019 18:39

      @Steph87
      faudra quand meme qu’ on nous explique pourquoi jl , n’ as pas de bouton répondre et descend doucement en position de dernier mot ... 


    • Claire Claire 27 février 2019 18:54

      @Steph87

      Pour moi ce régime a été mis en place avec l’étiquette « communisme »

      Et si vous nous disiez en quoi ça n’était pas le communisme ?


    • Cyrus de cylonie Cyrus l’ accuse a tord 27 février 2019 19:00

      @Claire
      Création d’ un caste ... a l’ inverse même des GJ
      (pardon je voulais dire les vilain ouvrier .... de préférence de la classe moyennement ouvrière comme dirait le regrette coluche )


    • Steph87 27 février 2019 19:03

      @Claire
      C’est simple : le communisme est un ensemble de doctrines politiques, issues du socialisme et, pour la plupart, du marxisme, s’opposant au capitalisme et visant à l’instauration d’une société sans classes sociales.

      Hors en URSS on avait des classes sociales.
      Je réitère pour la troisième fois :
      Quant au capitalisme a t’il servi les intérêts du peuple ? Ou d’une toute petite pseudo élite ?


    • Cyrus de cylonie Cyrus l’ accuse a tord 27 février 2019 19:08

      @Steph87

      Il ne peut pas y avoir de libre echange s’ il y a un despotisme economique , 
      des prix manipulable par les maitre des entrepot (offre, demande , stockage =speculation ) qui dans toute societe comuniste comme capitaliste forme le goulet d’ étranglement spéculatif et donc un despotisme ...


    • Claire Claire 27 février 2019 19:25

      @Steph87

      Hors en URSS on avait des classes sociales.

      C’est faux, il n’y en avait aucune. Tout le monde était payé la même chose. Le président du soviet suprême était payé exactement pareil qu’un égoutier. Il ne pouvait donc y avoir aucune classe sociale. Cela dit, les Russes admettent aujourd’hui aisément que les hauts personnages de l’état et divers cadres du parti jouissaient d’une vie plus confortable que la moyenne. Mais cela n’avait aucun lien avec une chimérique classe sociale, juste avec le degré d’engagement dans l’appareil communiste. 


    • Claire Claire 27 février 2019 19:30

      @Steph87

      Quant au capitalisme a t’il servi les intérêts du peuple ? Ou d’une toute petite pseudo élite ?

      Je suis une modeste fille de fonctionnaire qui a pu faire des études et créer son entreprise. Jamais je n’aurais pu accéder au même niveau de vie dans un régime communiste.


    • Claire Claire 27 février 2019 19:33

      @Cyrus l’ accuse a tord

      Mais pourquoi changes-tu toujours ton pseudo tout le temps ?!!!! Et encore cette fois tu n’as pas changé la photo...


    • Steph87 27 février 2019 19:41

      @Claire
      Quel est le rapport entre votre histoire personnelle et la question ? Relisez-vous au lieu de toujours en revenir au régime communiste. La question porte sur le capitalisme.


    • Claire Claire 27 février 2019 19:46

      @Steph87

      Quel est le rapport (...) La question porte sur le capitalisme.

      Le rapport c’est que je suis française, je vis aux USA et que ces deux pays qui sont l’un et l’autre capitalistes m’ont pourtant permis de bien réussir ma vie, enfin de mon point de vue. 


    • Steph87 27 février 2019 19:48

      @Claire
      N’importe quoi, vous délirez dans vos convictions dont vous voulez quelles fassent vérité.
      Un petit coup de « c’est faux » pour admettre quelques mots plus loin que c’est vrai. Vous êtes pathétique. Diversifiez vos lectures cela ne peut que vous faire du bien je vous assure.


    • Steph87 27 février 2019 19:50

      @Claire
      Vous tournez en rond sans jamais répondre à la question. Elle vous gêne la question ? La réponse nécessaire serait trop assassine pour vos croyances ?


    • Claire Claire 27 février 2019 19:53

      @Steph87

      Un petit coup de « c’est faux » pour admettre quelques mots plus loin que c’est vrai.

      Je vous dis qu’il n’y avait pas de classes sociales mais que les gens étaient différemment traités en fonction de leur degré d’investissement dans les affaires du parti. Qu’est-ce qui coince dans votre tête ? Ceux qui détenaient les clés du pouvoir aidaient leurs amis sans acception aucune de classe sociale. 


    • Cyrus de cylonie Cyrus l’ accuse a tord 27 février 2019 19:55

      @Claire
      c’ est le printemps , l’ armure n’ as plus de clim lol
      Et pour le despotisme Economique commun au capitalisme et au sovietisme ???


    • Steph87 27 février 2019 19:58

      @Claire
      Je vous dis qu’il y avait des classes sociales, puisque vous dites vous même qu’ils vivaient différemment que le revenu soit en argent ou en avantage importe peu. Vous voyez bien un coup c’est faux, et avec votre explication c’est vrai. C’est quoi qui coince dans votre tête pour devenir verbalement violente ?


    • Claire Claire 27 février 2019 20:01

      @Steph87

      Vous tournez en rond sans jamais répondre à la question. Elle vous gêne la question ?

      J’ai répondu à votre question je suis issue d’un milieu modeste et le capitalisme m’a permis d’en sortir. Ça semble avoir du mal à entrer dans votre tête...


    • Steph87 27 février 2019 20:06

      @Claire
      Donc d’après votre logique si vous vous pouvez en tirer un intérêt, tout le peuple en tire un intérêt. Hé ben vive le nombrilisme. Bien...restez-y au pays de mickey, ça vous va très bien.


    • Claire Claire 27 février 2019 20:07

      @Steph87

      Je vous dis qu’il y avait des classes sociales, puisque vous dites vous même qu’ils vivaient différemment

      Oui mais ces disparités de niveaux de vie ne tenaient pas à la classe sociale, c’était juste du népotisme !!!! 


    • Steph87 27 février 2019 20:09

      @Claire
      Népostisme oui, il y avait donc bien une classe de gens qui vivaient bien mieux que les autres, ça y est elle a compris !!!


    • Claire Claire 27 février 2019 20:11

      @Steph87

      Donc d’après votre logique si vous vous pouvez en tirer un intérêt, tout le peuple en tire un intérêt.

      Oui en effet, si je l’ai pu, tout le monde le peut. Je ne suis ni plus intelligente ni mieux née qu’une autre.


    • Cadoudal Cadoudal 27 février 2019 20:17

      @Claire
      Plus ça va, plus j’aime votre ligne, Claire...lol...

      https://www.cnre.eu/la-ligne-claire

      Qu’est-ce que l’occupant ? Celui qui se considère comme tel, qui se comporte comme tel, qui s’attife comme tel, qui se proclame tel. Comme nous il constate le Grand Remplacement, ce n‘est pas difficile, mais lui s’en félicite comme d’une magnifique victoire de ses glaives, de ses prêches, des ses kalachnikov et du ventre de ses femmes. Il ne se considère absolument pas comme français, l’idée qu’il le soit le dégoûte autant que nous. Nous non plus nous ne le considérons absolument pas comme Français. Il n’y a que le pouvoir remplaciste, les organisateurs du génocide par substitution, la davocratie directe, sa justice et ses journalistes, ses tribunaux et sa presse, le prétoire et le pressoir, pour le considérer comme Français, parce que dans le faussel tous les mots sont menteurs et que le plus menteur de tous c’est celui-là, Français, qu’ils sont arrivés, c’est le pire de leur crime, à nous faire détester. Quand nous apprenons qu’en Syrie, en Irak, dans la banlieue de Genève ou sur un marché de Strasbourg un Français a encore fait parler de lui, quand ce n’est pas un Alsacien ou un Nantais, nous savons qu’il va y avoir de l’embrouille ou du sang. Ce que leur langue menteuse fait disparaître du monde, c’est l’altérité. Il n’y a plus d’autre, puisque l’autre est le même, et porte le même nom. On peut bien accueillir la terre entière et se mélanger avec elle puisque ce n’est jamais que de l’homme, de la matière humaine pour les usines à homme, celles qui produisent la pâte à homme indifférenciée, le Nutella humain étalable à merci et commercialisable en bidons, pour le bidonville global, la jungle sans arbres et sans bêtes (sauf les rats, qui sont tous ardemment davocrates et plébiscitent Anne Hidalgo).


    • Steph87 27 février 2019 20:17

      @Claire
      Ah oui, tout le monde le peut...mais bien sûr, vous irez dire cela aux fils d’ouvriers, aux fils de chômeurs, les fils des élites vous féliciteront. Vous irez aussi dire cela aux mères de famille dont les enfants sont assassinés par le beau et rutilant système capitaliste soit par ses bombes soit par la faim qu’il induit de par son fonctionnement qui ne fait la place qu’à la seule cupidité. Continuez à avoir des œillères comme bon vous semble, c’est dommage de vivre dans un monde virtuel que vous vous fabriquez toute seule.


Réagir