Les Palestiniens se battent pour leur vie, Israël se bat pour l’occupation
Par Amira Hass, journaliste à Ha’aretz, 7 octobre 2015
Source originale en anglais Ha’aretz
Traduction : JPP pour le Collectif Solidarité Palestine de Saint-Nazaire
Que nous remarquions qu’il y a une guerre que lorsque des juifs sont assassinés n’enlève rien au fait que des Palestiniens se font tuer tout le temps.
Oui, il y a une guerre, et le Premier ministre Benjamin Netanyahu, avec son mandat du peuple, a ordonné qu’elle s’intensifie. Il n’écoute déjà pas les messages de conciliation et d’acceptation du Président palestinien Mahmoud Abbas dans les période calmes, pourquoi devrait-il les écouter aujourd’hui ?
Netanyahu intensifie la guerre principalement à Jérusalem-Est, avec des orgies de punitions collectives. Il révèle ainsi qu’Israël a réussi à déconnecter physiquement Jérusalem de la plus grande partie de la population palestinienne, soulignant l’absence d’une direction palestinienne à Jérusalem-Est et la faiblesse du gouvernement de Ramallah – qui tente d’enrayer la dérive dans le reste de la Cisjordanie.
La guerre n’a pas commencé jeudi dernier, elle ne commence pas avec les victimes juives, et elle ne prend pas fin quand plus aucun juif n’est assassiné. Les Palestiniens se battent pour leur vie, dans le plein sens du terme. Nous, juifs israéliens, nous battons pour notre privilège en tant que nation de maîtres, dans la pleine laideur du terme.
Que nous remarquions qu’il y a une guerre que lorsque des juifs sont assassinés n’enlève rien au fait que des Palestiniens se font tuer tout le temps, et que tout le temps, nous faisons tout ce qui est en notre pouvoir pour leur rendre la vie insupportable. La plupart du temps, il s’agit d’une guerre unilatérale, conduite par nous, pour les amener à dire « oui » au maître, merci beaucoup de nous laisser en vie dans nos réserves. Quand quelque chose dans l’unilatéralité de la guerre est perturbé, et que des juifs sont assassinés, alors nous accordons notre attention.
Les jeunes Palestiniens ne vont pas se mettre à assassiner des juifs parce qu’ils sont juifs, mais parce que nous sommes leurs occupants, leurs tortionnaires, leurs geôliers, les voleurs de leur terre et de leur eau, les démolisseurs de leurs maisons, ceux qui les ont exilés, qui leur bloquent leur horizon. Les jeunes Palestiniens, vengeurs et désespérés, sont prêts à donner leur vie et à causer à leur famille une énorme douleur, parce que l’ennemi auquel ils font face leur prouve chaque jour que sa méchanceté n’a pas de limites.
Même le langage est malveillant. Les juifs sont assassinés, mais les Palestiniens sont tués et meurent. Est-ce vrai ? Le problème ne commence pas avec le fait que nous ne sommes pas autorisés à écrire qu’un soldat ou un policier a assassiné des Palestiniens, à bout portant, quand sa vie n’était pas en danger, ou qu’il l’a fait par télécommande, ou depuis un avion ou un drone. Mais c’est une partie du problème. Notre compréhension est captive d’un langage censuré rétroactivement qui déforme la réalité. Dans notre langage, les juifs sont assassinés parce qu’ils sont juifs, et les Palestiniens trouvent leur mort et leur détresse, parce ce que c’est probablement ce qu’ils cherchent.
Notre vision du monde est façonnée par la trahison constante par les médias israéliens de leur devoir de rapporter les évènements, ou leur manque de capacité technique et émotionnelle à contenir tous les détails de la guerre mondiale que nous sommes en train de conduire afin de préserver notre supériorité sur le territoire entre le fleuve et la mer.
Pas même ce journal n’a les ressources économiques pour employer 10 journalistes et remplir 20 pages d’articles sur toutes les attaques en période d’escalade et toutes les attaques de l’occupation en période de calme, depuis les fusillades lors de la construction d’une route qui détruit un village jusqu’à la légalisation d’un avant-poste colonial et à un million d’autres agressions. Chaque jour. Les exemples pris au hasard que nous arrivons à rapporter ne représentent qu’une goutte dans l’océan, et ils n’ont aucun impact sur la compréhension de la situation par la grande majorité des Israéliens.
Le but de cette guerre unilatérale est de forcer les Palestiniens à renoncer à leurs exigences nationales dans leur patrie. Netanyahu veut l’escalade parce que jusqu’à maintenant, l’expérience a prouvé que les périodes de calme après le bain de sang ne nous ramènent pas à la ligne de départ, mais plutôt rabaissent à un niveau toujours plus bas le système politique palestinien, et ajoutent aux privilèges des juifs dans un Grand Israël.
Message de paix des enfants Israéliens aux enfants de Gaza
Les privilèges sont le principal facteur qui déforme notre compréhension et notre réalité, en nous aveuglant. À cause d’eux, nous échouons à comprendre que même avec une direction faible, « présente-absente », le peuple palestinien – dispersé dans ses réserves indiennes – n’abandonnera pas, et qu’il continuera de puiser la force nécessaire pour résister à notre maîtrise malveillante.
Amira Hass (עמירה הס), née en 1956 à Jérusalem, est une journaliste et auteur israélienne, surtout connue pour ses colonnes dans le quotidien Ha’aretz. Elle est particulièrement connue parce qu’elle vit en Cisjordanie après avoir habité à Gaza et qu’elle rapporte les événements du conflit israélo-palestinien depuis les territoires palestiniens.
Dernier article de Salah Lamrani / Sayed Hasan : Clientélisme et enfants-rois : les marchands de soupe de la Mafia laïque française
149 réactions
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aimable
14 octobre 2015 10:20
Le titre parle et résume tout !
nous avons connue l’occupation de l’Allemagne nazie avec toutes ses horreurs et pour les Palestiniens c’est le même combat-
Jean
14 octobre 2015 11:10
@aimable
ci dessus et ci dessous honteux commentaires, vous feriez quoi vous ? vous laissez égorger ?
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aimable
14 octobre 2015 11:28
@Jean
je suis chez moi !
il faut assumer les risques de la colonisation et arrêter de pleurer -
Onecinikiou
15 octobre 2015 06:56
Un sincère et authentique patriote français se doit de ne surtout pas prendre parti dans ce conflit et chercher à l’importer en France, dans un pays de plus en plus morcelé et communautariste, soumis à des vagues migratoires sans précédent qui ruine sa cohésion et son homogénéité ne serait-ce que culturelle et obère de son avenir, pays qui comporte les plus importantes communautés juives et musulmanes d’Europe. On voit bien ici le potentiel considérable de nuisance que cela pourrait générer, et génère déjà de fait.
Pourquoi ne doit-il pas le faire ? Simplement parce que ce n’est pas son combat, et qu’il n’a pas - a priori - de proximité particulière, idéologique, nationaliste ou autre, avec l’un ou l’autre des belligérants. Du moins ne devrait-il pas en avoir. Et nous touchons là en réalité au fond du problème : le problème du communautarisme, voire du tribalisme pour certains, qui touchent tout particulièrement la France, et in fine du loyalisme à la patrie charnelle qu’ils sous-tendent.Tout au plus ce patriote, souverainiste par essence, doit-il dénoncer avec méthode, courage et lucidité la domination incontestable du Lobby israélien en France et sur la France - puisque là la concerne très directement et impact jusqu’à sa politique intérieure comme étrangère, et son alignement géopolitique parfois (souvent) contraire à ses intérêts - et surtout se doit-il de dénoncer, de démystifier le double discours de plus en plus visible et insupportable de ses agents et figures de proue - les fameux Sayan, dont BHL est un parangon archétypal - double discours et double éthique qui se voient désormais, même parmi les consciences les plus timorées, comme le nez au milieu de la figure.Double discours de ses intellectuels judeo-sionistes sur l’immigration notamment, mais plus généralement sur le souverainisme, sur le patriotisme, sur l’adhésion à l’idéologie euro-mondialiste et metissolatre, sur le sans-frontièrisme, sur la prétendue « ouverture aux autres » et symétriquement sur la condamnation sentencieuse au « repli sur soi » qui l’accompagne de manière parfaitement fallacieuse, autant de processus mortifères pour les nations historiques que les mêmes ne cessent depuis des décennies de chercher à vouloir imposer (et imposent de fait, leur bilan faisant foi) contre la volonté des peuples concernés, et qui sont dans le même temps - démonstration ultime et incontournable de leur duplicité et de leur imposture intrinsèques - farouchement combattus et récusés dès lors qu’il s’agit d’Israël et du peuple juif israélien.Il faut donc proposer à ces derniers, dans l’intérêt vital de la France et des Francais, un modus vivendi.Ainsi, si le milieu sioniste fait amende honorable et arrête de chier dans les bottes des souverainistes, des patriotes, des nationalistes européens et singulièrement francais, et les laissent conduire leur pays comme bon leur semble et dans la direction qu’ils souhaitent et jugent bon pour leur pays respectif, qu’ils cessent d’être des soutiens actifs et objectifs à notre envahissement islamiste, de notre dégénérescence morale, de notre dissolution mondialiste, de notre affaiblissement historique et qui n’a rien d’une fatalité mais tout à voir avec un projet conscient et planifié par ces élites communautaires (entre autre), alors ils trouveront des alliés de circonstance, sans toutefois qu’ils ne soient jamais inconditionnels, ce qui serait une révoltante conception des rapports de force géopolitiques.Mais en revanche s’ils continuent à outrepasser leurs prérogatives et à s’ingérer de manière si manifeste dans leurs affaires et décident d’orienter leur choix politique par la contrainte politique, le chantage moral, la menace judiciaire, la culpabilisation mémorielle si souvent et scandaleusement usités, dans le seul et unique but de servir les intérêts d’une nation étrangère, alors qu’ils sachent qu’ils ne doivent pas s’attendre à un quelconque soutien : bien au contraire, à jamais ils subiront notre courroux et notre voix viendra alors se mêler définitivement à celles de tous ceux qui tentent de délégitimer Israël - leur véritable patrie de cœur, qu’ils ne s’en cachent plus - avec un certain succès, et qu’on n’ira qu’en s’accroissant.A bon entendeur. -
Pomme de Reinette
18 octobre 2015 21:50
@aimable
Vous êtes chez vous dans les Dom-Tom, en Polynésie, en Guyane, en Nouvelle-Calédonie .....
Vive la Kanakie Indépendante !!
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antyreac
14 octobre 2015 10:39
Les fascistes palestoches veulent semer la terreur pour semer la terreur mais ils ont en pas la terre d’Israël
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jaja
14 octobre 2015 11:29
@Massada
Tirer sur des femmes et des mômes c’est ça votre passe-temps... Des multitudes de vidéos montrent la bassesse de la répression coloniale israélienne alors que l’Autorité palestinienne se mûre dans un silence et une inaction scandaleuses...
« Entre le 1er et le 11 octobre, 4 Israéliens sont morts dans des attaques au couteau et une dizaine d’entre eux ont été blessés. Dans le même temps, 24 Palestiniens ont été tués et plus de 1 300 ont été blessés par balles réelles ou balles en caoutchouc, soit une moyenne de 130 par jour. Durant la seule journée du dimanche 11 octobre, 75 Palestiniens ont été atteints par des tirs à balles réelles lors de manifestations en Cisjordanie, à Jérusalem et à Gaza. Des chiffres qui indiquent non seulement l’ampleur de la répression israélienne, qui se durcit chaque jour, mais aussi et surtout le déséquilibre des forces en présence. »
https://npa2009.org/actualite/avec-les-palestiniens-contre-loccupation -
Pomme de Reinette
14 octobre 2015 11:41
@Massada
T’as bien raison Massada !
C’est perdre son temps que de commenter les délires des soutiens des islamonazillons
’hazak pour l’anti-fadas ! -
Pomme de Reinette
14 octobre 2015 19:18
@OMAR
Tiens, l’islamiste vulgaire de banlieue nous fait sa crise d’amalgame.
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Passante
14 octobre 2015 11:36
quand le palestinien surgit en Ehoud
c’est que l’israëlien a fini en Eglon.ils ont comme dab été les chercher,là où il faut : laisse planadeet promènes-y ton sharonlaisse planade... démosqué là soudain,et que je m’étonne de ta colère,cette scène de ménage sans fin,ce porno des siècles... -
antyreac
14 octobre 2015 11:44
Clairement ce sont bien les palestiniens qui ont commencé cette période de terreur
on peut juste espérer qu’ils le payent très cher.-
jaja
14 octobre 2015 12:03
@antyreac
La violence c’est la colonisation d’une terre arabe par des gens venus d’Occident, de Russie et de partout ailleurs dans le monde et qui se sont imposés par la force et la terreur à une population chassée de sa terre et de ses maisons.. Chacun sait ça aujourd’hui !
Le sionisme est une honte absolue et les palestiniens exaspérés ont tout à fait le droit de combattre leurs colonisateurs, y compris par les armes...
Palestine vaincra !
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antyreac
14 octobre 2015 12:13
@jaja
C’est un vaste débat mais une chose est sûr Israël après avoir vaincu les fascistes palestiniens des nombreuses fois le vaincra une fois encore cette fois ciLe fascisme palestinien ne passera pas -
aimable
14 octobre 2015 12:27
@antyreac
les colons Israéliens me font penser a cette chanson qui commence ainsi :
bonhomme , bonhomme
tu n’est pas maitre dans ta maison quand nous y sommes -
Pomme de Reinette
14 octobre 2015 12:32
@antyreac
Bien parlé (et excellent pseudo !)
Et je dirais même : ah ça ira, ça ira : les antijuifs à la lanterne !
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jaja
14 octobre 2015 12:35
@Pomme de Reinette
« Ils sont quand même très sournois, ces Palestiniens, avec leurs couteaux. Ils ne pourraient pas utiliser des F16 et des tanks, comme tout le monde ? »
Julien Salingue -
Pomme de Reinette
14 octobre 2015 12:45
@jaja
Cause toujours !
Il fera moins le malin quand ses potes islamistes viendront le lui planter dans le dos, après Charlie.
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zygzornifle
14 octobre 2015 12:57
casher contre halal ..... d’un coté des pierres et des couteaux de l’autre des armes et de la technologie américaines et française dernier cri alors qu’eux n’ont que leurs cris.....
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Massada
14 octobre 2015 13:15
L’armée va aider la police et se déployer dans les villes, dans les transports,
les quartiers arabes pourront être bouclés......
1eres mesures pour essayer d’enrayer cette vague de terrorisme organisé..... ce matin, il se s’est toujours rien passer...esperons que cela dure....
.
Pour finir il faudrait réussir a mettre hors la loi le parti islamiste, hérésie du système démocratique israélien, qui oublie que la démocratie doit d’abord défendre ses citoyens et elle même évidemment en excluant les partis qui les menaces
.
Il s’avère que pratiquement tous les terroristes étaient bien intégrés à la société israélienne, disposaient de travail valorisant et n avaient aucun antécédents.
Des gens normaux. ..comme tout le monde. ..
Mais musulmans éduqués dans la haine par leurs dirigeants.-
jaja
14 octobre 2015 13:53
@Massada
Légaux ou non les Palestiniens des territoires de 48 vous combattront comme leurs frères de Gaza ou de Cisjordanie... Contrairement à ce que vous nous racontiez sur les « arabes israéliens » soit-disant heureux comme tout d’être colonisés ceux-ci au contraire manifestent en masse au coeur même du bastion sioniste contre leurs bourreaux. :
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Pomme de Reinette
14 octobre 2015 14:03
@Massada
Et après ils vont venir chouiner de se retrouver au chomdu .... et les associations pro-fachos de reprendre en coeur : vous voyez la misèèèèèère, la discriminaaaaaation !
Etre aussi con, c’est tout un art !
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Massada
14 octobre 2015 14:11
@Pomme de Reinette
Il est clair que les entreprises israéliennes vont massivement débaucher leurs salariés arabes.
.
Pendant la grève du « jour de colère », des membres d’associations israéliennes parcourent les
quartiers et les villes musulmans pour photographier les commerces fermés, qui
ont suivi le mot d’ordre de la grève pour l’abaissement du prix des couteaux.
.
Ils diffuseront largement les images de leur collecte et les juifs s’abstiendront strictement de faire leurs courses dans les magasins qui soutiennent ceux qui assassinent leurs compatriotes..
Ce ne sont pas les Juifs qui y perdront au change. -
Ouallonsnous ?
14 octobre 2015 20:29
@Massada
Ne parle pas de juifs, Massada, il s’agit de sionistes, et tu le sais parfaitement !
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Pomme de Reinette
15 octobre 2015 00:00
@Ouallonsnous ?
ah oui ?
Alors les assassins palestiniens au couteau ne visent que des « sionistes » .... et comme par hasard, ils sont juifs !
Et coulibaly aussi, c’est par pur hasard qu’il s’est rendu dans une épicerie cacher !Ca plane bien pour vous !
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Ouallonsnous ?
18 octobre 2015 20:55
@Pomme de Reinette
Vous pratiquez l’amalgame du judaïsme religieux avec le sionisme, version actuelle du fascho-nazisme, comme un véritable hasbariste, mais vous ne trompez personne !
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Pomme de Reinette
18 octobre 2015 21:34
@Ouallonsnous ?
Votre post ne veut rien dire. Il est d’une telle bêtise crasse qu’on se demande quel âge vous avez ... soit moins de 4 ans, soit complètement gâteux ...
Je suis fière d’être sioniste.
Aimer Israël c’est aimer la liberté et la démocratie. -
Pomme de Reinette
18 octobre 2015 22:12
"Israël a le droit d’exister. Quand on ne reconnaît pas à un pays le droit de se défendre face aux attaques au couteau, au fusil, aux voitures béliers, alors c’est qu’on ne reconnaît pas sa légitimité", a déclaré le président de l’UEJF, Sacha Reingewirtz, à la tribune ornée d’une banderole "Français et Israéliens unis face au terrorisme« .Plusieurs milliers de personnes se sont réunies ce dimanche à Paris, à l’appel de l’Union des étudiants juifs de France (UEJF) et de diverses associations, pour soutenir Israël et son « droit à se défendre » face aux attaques terroristes palestiniennes.L’ambassadrice d’Israël en France, Aliza Bin Noun, a appelé à »ne pas dessiner une fausse symétrie entre les citoyens israéliens et ceux qui leur donnent des coups de couteau et les poignardent à mort« . »Israël ne peut être mis au même plan que les Palestiniens qui ont pris l’initiative de dégrader la situation", a-t-elle insisté.
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Ouallonsnous ?
19 octobre 2015 22:47
@Pomme de Reinette
Tu me fatigue, le sioniste, comme je te l’ai déjà écrit, tu ne trompe personne surtout en parlant de liberté et de démocratie à propos des occupants sionistes de la Palestine !
Réalises tu quelles âneries ton aveuglement partisan te fais écrire ?
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ETIENNE
20 octobre 2015 02:59
@Pomme de Reinette
Vous avez bien compris, nous sommes nombreux à ne pas reconnaître la légitimité de cet état fondé par des européens sur des bases raciales et religieuses.
Pour certains, dont je fais partie, les israéliens ne sont pas des civils, ce sont des occupants, des colons, donc des agresseurs. Par conséquent, les palestiniens opposent des actes de résistance violente, parfois des meurtres politiques.
Un jour, il faudra que les européens qui ont spolié cette terre partent et la rendent à ceux qu’ils ont chassé. -
Pomme de Reinette
20 octobre 2015 08:36
@ETIENNE
Lol ... RAB des petits nazillons antisémites complices des islamistes.
On vous connait par coeur : que de la gueule et rien dans le citron .... -
Pomme de Reinette
20 octobre 2015 08:54
@Ouallonsnous ?
A vous d’ouvrir plutôt les yeux : rassemblement du 18 octobre 2015
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ETIENNE
20 octobre 2015 14:39
@Pomme de Reinette
Avouez que c’est amusant, vous défendez l’Etat le plus malfaisant de la planète, vousn justifiez qu’on traite gaza comme le ghetto de Varsovie et vous me traitez de nazi.
Les contradictions ne vous effraient pas.
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foofighter
14 octobre 2015 13:40
Paulo Freire parlait ainsi de l’oppression ;
« Avec l’établissement d’une relation d’oppression, la violence a déjà commencé. Il n’y aurait aucun opprimé s’il n’y avait eu auparavant une situation de violence pour établir leur assujettissement. Jamais dans l’Histoire la violence n’a été initiée par les opprimés. Comment pourraient-ils être les initiateurs d’une violence dont l’inauguration objective a déterminé leur existence d’opprimés ? La violence est initiée par ceux qui oppriment, qui exploitent, qui ne reconnaissent pas les autres en tant qu’êtres humains - et non par ceux qui sont opprimés, exploités et ignorés. » (Paulo Freire, Pedagogy of the Oppressed, p55)
Pour savoir qui oppresse, il suffit de savoir qui veut s’étendre au mépris de l’autre, sans négociation, sans reconnaître son droit à exister. Dans ce conflit pluri-décennal, je pense que c’est malheureusement assez clair.
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erichon
14 octobre 2015 13:59
Les mots me manque pour exprimer le dégout et la colère que cet état (Israël) provoque en moi.
Ils se complaisent en victime alors que ce sont les bourreaux , quelle indécence !
Ils n’arreterons leur massacre qu’à la mort du dernier Palestinien , ils veulent tout !!
Je les déteste , non pour ce qu’ils sont mais pour ce qu’ils font !!! -
Massada
14 octobre 2015 14:08
La plupart des assassins, lorsqu’ils se font arrêter, même blessés, arborent un sourire radieux, persuadés qu’ils sont désormais des chahids et qu’ils auront droit à leurs 70 vierges
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Nous nous trouvons en présence d’une campagne unilatérale de violence trouvant son origine dans la communauté musulmane de Palestine et d’Israël, dont l’objectif de nature raciste consiste en l’assassinat du plus grand nombre possible de Juifs.
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A. Nonyme
15 octobre 2015 00:58
@Massada
"Nous nous trouvons en présence d’une campagne unilatérale de violence..."
Lire ça ! Vous prenez quoi comme drogue ? C’est violent en tout cas !
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chantecler
14 octobre 2015 14:32
Bof pour ceux qui ont la mémoire courte : sur quoi s’est fait élire N. Netanyahu ?
Sur la promesse qu’il n’y aurait jamais d’état palestinien et qu’il continuerait la colonisation .
Il a été élu .
Alors à quoi bon discutailler ? -
Massada
14 octobre 2015 15:54
C’est reparti !
Attentat à Shaar Shehem : Un terroriste a tenté de poignarder un policier, il a été tué.
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Depuis dix jours, l’augmentation des demandes de permis de port d’arme sont montés en flèches et les civils possédant une licence de port d’arme porte leur calibre, bien visible sur eux.
ll y a une pénurie de bombes lacrymogènes depuis plusieurs jours dans le pays.
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Mon épouse à enfin sa licence et son Glock.
Il y a quelques jours une de nos voisines a été attaquée par des Palestiniens masqués qui ont balancé des blocs de pierre sur sa voiture, l’armée à mis du temps à venir, heureusement que des dégâts matériels. -
Gilles Mérivac
14 octobre 2015 16:38
Soutien total aux israéliens constamment agressés par des palestiniens qui viennent ensuite pleurnicher à l’ONU !
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antyreac
14 octobre 2015 16:41
@Gilles Mérivac
Je dirais qu’une majorité de français est de ton avis.....
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toubab
14 octobre 2015 16:43
J’ai la mémoire qui flanche , qui a formé une coalition militaire d’Etats Arabes revendiquant de rayer Israël de la Carte du Monde, et qui a été en 6jours détruite par les juifs ?
Lorsqu’on a pour programme politique d’exterminer un peuple et que l’on perd la guerre, quoi de plus juste que de céder du terrain à l’ennemi en compensation .
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Ouallonsnous ?
14 octobre 2015 20:33
Même remarque qu’a Massada, Toubab ; Ne parle pas de juifs, il s’agit de sionistes, et tu le sais parfaitement !
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toubab
14 octobre 2015 22:54
@Ouallonsnous ?
Ok. ............ en 6 jours par l’Etat Israélien(reconnu notamment par l’URSS) que l’on voulait rayer de la carte du monde ..........
tel que revendiqué par les discours de l’OLP.
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Trelawney
14 octobre 2015 17:57
En complément à ce très bel article, mon compte rendu de voyage fin septembre à Israël.
Le 12 juin, trois jeunes israéliens font du stop sur une route proche de Bethléem en Cisjordanie. Ils sont enlevés par des palestiniens. Pour retrouver ces trois jeunes, Israël déploie les grands moyens, avec plus de 7 000 soldats qui passent la Cisjordanie au peigne fin. Plus de 400 Palestiniens sont arrêtés. Les corps retrouvés des 3 jeunes sont retrouvés le 30 juin et le Hamas est mis en cause. Au bout d’une semaine, l’enquête finit par identifier deux suspects, des militants du Hamas résidant à Hébron, et vus pour la dernière fois quelques heures avant l’enlèvement. Israël réagit en démolissant les maisons des familles des deux suspects.
Dans la nuit du 1er au 2 juillet, dans une banlieue de Jérusalem, un Palestinien de 16 ans, Mohamad Abou Hdeir, est enlevé et tué par des membres d’une organisation juive ultranationaliste en représailles à l’assassinat en juin de trois jeunes Israéliens. Une dizaine de suspects sont arrêtés et 3 d’entre eux finissent pas avouer. Le 4 juillet, Tarik Abou Khdeir, 15 ans, un cousin de la victime, est tabassé en pleine rue, à coups de poings et de pieds dans le visage, par des officiers de police israéliens au visage masqué. Une vidéo de l’agression circule sur internet
https://www.youtube.com/watch?v=JhFa_kgB1cc#t=49
Le 26 juillet un petit millier de jeunes colons juifs rassemblés devant le Mur des Lamentations tentent de venir prier aux abords de l’Esplanade. Des échauffourées éclatent avec des jeunes palestiniens. Vu le nombre de colons, les palestiniens se retranchent dans la mosquée Al-Aqsa, troisième lieu saint de l’islam. Ce qui ne s’était jamais vu jusqu’alors se produit : les policiers israéliens investissent la mosquée pour déloger les palestiniens et y commettent quelques dégradations.
Le 31 juillet quatre colons israéliens mettent le feu à une des maisons situées à l’entrée d’un village palestinien près de Naplouse en Cisjordanie palestinien et inscrivent des slogans sur un mur avant de s’enfuir en direction d’une colonie voisine. L’incendie fait 2 morts le père et un enfant de 1 an et brule grièvement la mère et une fille de 4 ans. Benyamin Netanyahou souligne qu’il a donné ordre aux "forces de sécurité d’utiliser tous les moyens à leur disposition pour arrêter les meurtriers et les traduire en justice ». A aujourd’hui ils courent toujours. En fait ils ne courent pas, ils sont toujours dans la colonie voisine.
Fin septembre et dans ce climat plutôt tendu, je décide de ne pas annuler mon voyage et je prends l’avion pour Tel Aviv. J’ai prévu d’aller voir mes amis à Jérusalem, de faire un tour à Tel Aviv, visiter la mer morte et faire de la plongée à Eilat. Ça ne va pas être possible, car la première impression dès qu’on pose le sol à tel Aviv est qu’Israël est une prison à ciel ouvert. De plus c’est une prison avec des quartiers. Pour aller jusqu’à Jérusalem ça va encore, mais la police israélienne me dit que pour la mer morte ça ne va pas être possible quant à Eilat, ils me rient au nez. Me voilà donc réduit à voir mes amis à Jérusalem puis à zoner à Tel Aviv. A Jérusalem ca déjà plus la même ambiance. Il y a des blocs de béton qui bloquent certaines rue, Des policiers sont en combinaisons vertes avec aucun signe distinctif sur eux, alors que d’autre sont équipés avec casque et gilet par balle, comme pour aller à la guerre. Je vais chez mon ami palestiniens qui tient un bar pas très loin de l’esplanade, mais qui à préférer le fermer, vu la conjoncture. Ce soir nous devons être rejoints par nos amis israéliens. Nous sommes amis depuis longue date et ce n’est pas les événements actuels qui changeront quoique ce soit. Bilal, le fils de mon ami palestinien me salut. Il sent mauvais une vraie infection. Je demande depuis quand il ne s’est pas lavait. Il regarde deux policiers dans la rue et me dit en s’adressant à eux : « C’est de la faute de ces connards. Il m’ont balancé une bombe à merde ». En fait quand les palestiniens manifestent, les policiers israéliens les gazent avec un produit odorant qui ne part pas au lavage. Comme cela dès que dans la rue ils croisent un jeune qui sent le caca. Il a droit à un tabassage en règle quand ce n’est pas pire. Les petits jeunes palestiniens sont des rats pris dans la souricière israélienne. Mes amis israéliens arrivent en reniflant Bilal ils éclatent de rire. « Te voilà condamné à rester chez toi pour au moins un mois » disent-il en cœur. Bilal qui n’est pas dénué d’humour leur répond tout en fixant les deux policiers « Tant que ce n’est pas du Ziclon B ça va ». Mon ami rigole et lui répond « pas faux ». Les 2 policiers ne le quittent pas des yeux. Il vient de se faire deux nouveaux copains mais il s’enfiche. Cela se passe comme cela à Jérusalem où le concept même de la paix est déjà une injure ; les policiers de sont pas là pour la protection des palestiniens et pour un palestinien, un policier de mort c’est toujours ça de pris.
On est contant de ce voir on discute de tout et tout deux finissent par me dire que la vie ici est très dur, qu’ils regrettent les accords d’Oslo, parce qu’avant Israël occupait toute la région, mais au moins ils pouvaient circuler, tandis que maintenant chacun est cantonné dans son secteur, les murs poussent partout et l’économie s’en ressent. Mes amis israéliens qui n’ont plus leurs enfants (ils vivent tous les deux en Australie) finissent par me dire que dans ce pays il n’y a plus d’avenir. On s’est tous promis de se retrouver chez moi en France et j’ai entamé des démarches pour que Bilal termine ses études en France. Ça ne va pas être simple, mais ça devrait le faire puisqu’il habitera chez moi pendant ce temps. On se quitte et me voilà parti pour Tel Aviv. C’est une ville occidental très dynamique et très moderne. Il fait bon je vais à la plage. C’est assez étrange de se baigner à coté de jeunes garçons et filles habillés en militaire fusil uzi en bandoulière. Ils font des périodes et sont en alerte. Ils profitent du beau temps pour se détendre à la plage. Il y a aussi un soldat français de l’ONU en permission. La conversation s‘engage. Je dis au français que j’ai fait 2 ans casque bleu au Liban en 81. Je lui parle de l’OLP qu’on avait emmenée à Chypre et en Tunisie, de Drakkar et tout et tout. Je lui demande ce qu’il fait encore là et suis surpris qu’il y ait encore un contingent de l’ONU au Liban. Il me raconte qu’il surveille la frontière et compte le survol de l’aviation israélienne. Ce qui fait beaucoup rire les soldats israéliens. Normalement une directive de l’ONU interdit à l’armée israélienne de survoler le Liban. Niveau comptage ils en sont à plus de cinquante survols et souvent en raz motte par jour. Visiblement la communauté internationale s’en fiche. De toute façon Israël ne respecte aucune règle. C’est comme ça depuis le début. Je discute avec les soldats et leur demande s’ils sont contents d’être ici. Ils me répondent « qu’à Tel Aviv c’est cool, qu’ils sortent le soir, que c’est moins stressant qu’ailleurs et ils en ragent d’être encore en alerte à cause de ses connards de Jérusalem ». Je leur demande « pourquoi ils en veulent autant aux palestiniens ». Un silence puis ils me répondent « non les connards d’orthodoxes ». Je suis étonnais je leurs répond « vous ne les portez pas trop dans votre cœur »Ils soufflent et me répondent désabusé : » C’est types là ils foutent rien. Ils ne paient pas d’impôts. Ils font des gosses à tour de bras et quand l’un d’eux occupe une maison palestinienne à Jérusalem ou ailleurs, il faut 20 soldats pour le protéger et c’est nous qu’on colle ». Les jeunes sont désabusés, je leur explique que c’est pareil partout, mais qu’ici avec le climat ambiant on a vite fait de devenir parano. Je leur demande un peu naïf « pourquoi ne pas vous expliquer une fois pour toute avec les palestinien ? ». Ils rigolent et disent : « Avant peut être que ça aurait pu être possible, mais maintenant les palestiniens de Jérusalem n’aiment pas ceux de Gaza, et ceux de Gaza détestent ceux de Jérusalem, la jeunesse israélienne n’aiment les orthodoxes qui leurs rendent bien. Ici personne n’aiment personne et faut cohabiter » je leur explique que j’ai passé une soirée à Jérusalem avec des amis israéliens et palestinien. Il me regarde comme si j’étais un martiens et me répondent « C’est la génération avant Oslo. Ils se foutaient sur la gueule mais arrivaient encore à vivre ensemble. Depuis Oslo tout a changé ».
Finalement ils sont d’accord sur une chose : Oslo c’était une belle connerie
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Debrief
14 octobre 2015 18:03
Quelque soit le temps que dure ce jeu de massacre pour s’arroger l’exclusivité de la terre par la force militaire brutale, et quelque soit la communication biaisée imposée aux médias occidentaux par la communauté sioniste, l’histoire n’oubliera pas ce qui a été fait en Palestine par les dirigeants d’Israël au nom du peuple juif. La mémoire vaut pour tout le monde et la roue tourne. Le prix à payer risque d’être élevé.
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Massada
14 octobre 2015 18:12
Attentat dans la gare routière de Jérusalem : le terroriste liquidé et deux blessés dont une dame de 70 ans.
La police palestinienne a procédé à des dizaines d’arrestations de sympathisants du Hamas en Cisjordanie, notamment des jeunes et des étudiants qui ont participé aux récentes émeutes.
On attend un "important discours" de Mahmoud Abbas-
Trelawney
14 octobre 2015 18:20
@Massada
La police palestinienne a procédé à des dizaines d’arrestations de sympathisants du Hamas en Cisjordanie, notamment des jeunes et des étudiants qui ont participé aux récentes émeutes.Et les 4 colons qui ont incendié la maison à Douma tuant le père et son enfant, ils ont été arrêté ?
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Pomme de Reinette
14 octobre 2015 19:28
@Massada
On aurait pu croire qu’il allait condamner fermement les attentats, comme n’importe quel leader digne, mais non, il continue encore et encore à faire de l’incitation à la haine et à violence (après le coup des « pieds sales »)
Rien à espérer de cette fripouille antisémite.
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DACH
14 octobre 2015 22:54
@Trelawney
Quelles sont les preuves avérées de leur culpabilité ? Alors qu’il est de notoriété locale qu’il y a un conflit dans ce village entre 2 clans !!!! palestiniens ! Et marcher 10 mn dans la nuit dans un village hostile pour incendier 1 puis 2 maisons au centre du villag, sans armes, c’est bizarre !!! -
Trelawney
15 octobre 2015 08:38
@DACH
Quelles sont les preuves avérées de leur culpabilité ?Même s’il comme vous dites il n’y a pas de preuve avéré, il serait comme même normal des les entendre pour savoir ce qu’ils ont à dire
Quand les 3 israéliens ont étaient enlevé et tués, Israel a arrêté 2 membres du Hamas sur le simple fit qu’ils étaient dans le secteur au moment où cela c’est passé. Des preuves que ce soit eux ; ils n’y en a pas. Mais il faut avoir été là bas pour se rendre compte que le service de renseignement israélien est un must et ils savent tout ce qui se passe et partout sur leur secteur. Si personne n’a été arrêté c’est qu’il n’y a aucune envie de la part d’Israel pour arrêter qui que ce soit dans cette affaire.
Pendant que j’étais là bas, une famille de colons s’est pris d’idée de faire du tourisme En Cisjordanie et tout près du village en question. Les palestiniens ont été sympa ; ils ont tués les parents et ont laissé les 2 enfants (4 mois et 9 ans) en vie. Dans un pays qui a comme seule loi « œil pour œil dent pour dent », on peut considérer que le problème est réglé.
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Massada
15 octobre 2015 09:25
@Trelawney
Lorsqu’il s’agit du Proche-Orient, il faut parfois tourner sept fois sa langue dans sa bouche avant de parler.
.
Les implantations israélienne et non les colonies sont des communautés de peuplement, établies sur les territoires conquis à la suite de la guerre des Six Jours, en Judée-Samarie et à Jérusalem-Est.
.Israël a créé ses frontières en 1948 et a déclaré son indépendance, après que la Jordanie envahisse et annexe illégalement la Judée-Samarie. Cette action était incontestablement illégale, et même la Ligue arabe a condamné la Jordanie pour cette occupation.
En 1967, Israël a gagné la Judée et la Samarie, s’est débarrassé de l’occupation jordanienne illégale, et a pris le contrôle des territoires. Les spécialistes du droit international ont donc inventé l’expression “terra nullius,” ce qui signifie “territoire sans souverain” ou “territoire vide.” La Judée-Samarie est un territoire sur lequel aucun pays ne possède de souveraineté juridique, pas même Israël, mais qu’Israël détient !
.
En d’autres termes, colonie ou colon ne sont pas applicable dans ce cas mais l’utiliser, c’est volontairement faire référence dans la mémoire collective à la colonisation européenne (notamment à la présence française en Algérie), dont l’image était très négative. C’est typiquement de la propagande mensongère.
.
A noter aussi que la présence de communautés juives à Hébron est multiséculaire ou que leur création à Jérusalem ou en Samarie est attestée depuis le mandat britannique sur la Palestine.
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Pomme de Reinette
15 octobre 2015 10:04
@Trelawney
Les palestiniens ont été sympa ; ils ont tués les parents et ont laissé les 2 enfants (4 mois et 9 ans) en vie.
Non seulement vous raconter des conneries infâmes qui reflètent bien votre état d’esprit criminel
mais vous n’êtes au courant de rien : Les 2 terroristes monstrueux, assassins du couple Henkin, n’ont pas été plus loin dans le meurtre parce que l’un des deux assassins a blessé l’autre très grièvement avec son propre fusil et ils se sont enfuis. -
Pomme de Reinette
15 octobre 2015 10:35
@Seudo
Les Aborigènes de Judée sont les Juifs (comme leur nom l’indique).
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Trelawney
15 octobre 2015 11:10
@Massada
Qu’Israel considère que les territoires dont vous parlez sont les siens et que la Jordanie ou les palestiniens pensent autrement reste anecdotique.Au départ vous avez des juifs qui après avoir subit ce qu’ils ont subit à la seconde guerre mondiale ont décidé de ce créer un pays à eux et de s’y installer. Ils ont porté leur choix sur la Palestine pour des raisons qui leurs sont propre et que personne ne conteste. Que cette même Palestine parce que territoire annexé de l’empire Ottoman puis conquis par la France et l’Angleterre faisait plutôt figure de « no-man land » soit défendu par les autochtones qui se sentent à juste titre envahit ne se conteste pas non plus.
Le fait est qu’à aujourd’hui personne israélien comme palestinien ne se plaie dans ce pays devenu comme je l’ai dit une « prison à ciel ouvert »
S’assoir autour d’une table et œuvrer pour la paix n’est pas si simple car on pourrait faire l’analogie de ce qui se passe la bas à une maladie mentale pour l’homme. Plus longtemps elle s’incruste dans votre cerveau moins il y a de chance de la soigner.
Donc on a à faire à des israéliens qui possèdent la bombe atomique et qui préféreront se faire vaporiser plutôt que de quitter Israel et des palestiniens opprimés qui continueront à se révolter et à rendre la vie normale impossible. Bref c’est le bordel
Quand on en arrive à avoir comme seul référence la loi du talion, c’est dramatique
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philouie
15 octobre 2015 11:13
@Trelawney
Au départ vous avez des juifs qui après avoir subit ce qu’ils ont subit à la seconde guerre mondiale ont décidé de ce créer un pays à eux et de s’y installer
faux.
la décision date d’avant la guerre. -
philouie
15 octobre 2015 11:17
les premières altercations entre juifs et palestiniens datent de 1928.
Les premiers juifs déportés par les nazis l’étaient en direction de la Palestine. -
Trelawney
15 octobre 2015 11:25
@Pomme de Reinette
Dis donc pomme d’amour, on a fait des bébés ensemble pour que vous me parliez de la sorte ?Bon comme vous avez visiblement la condamnation assez sélective je vous précise qu’à l’inverse de vous , je mets sur le même plan la famille palestinienne brulée vive dans sa maison avec cette famille israélienne assassinée dans une zone palestinienne.
Mais comme la loi du talion est leur principe de vie, c’est condamnable mais malheureusement explicable
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Pomme de Reinette
15 octobre 2015 11:56
@Trelawney
Quelques exemples parmi d’autres de la présence continue des Juifs en Eretz Israël :
- Rédaction de la Michna et de la Guémara, à partir du 2ème sc après JC (Talmud de Jérusalem), rédigé en Galilée
- Révolte juive contre les romains en 351
- Multiplication des synagogues au 5 et 6ème siècle dont on retrouve de très nombreuses mosaïques comme celles de la synagogue Beit Alpha datant du 5-6ème sc après JC (située près du kibboutz Beit Alpha dans la vallée de Jezreel) : la carte des synagogues de cette époque s’étend du Nord au Sud d’Israël.
- Au Xe siècle, le géographe arabe al-Muqaddasi, parlant de Jérusalem, décrit une ville où les juifs et les chrétiens sont les plus nombreux.
- Rédaction du Choulkhan Aroukh par les rabbins de Safed au 16ème ainsi que de nombreux ouvrages théologiques, imprimés dans la première imprimerie du moyen-orient qui date de 1578
- Première ligne de chemin de fer du MO (financée et construite par le grand père du 5ème président de l’état d’Israël) : 1892
- Premiers kibboutz et construction de Tel Aviv : 1909
- Première centrale syndicale du MO (Histadrout) : 1913
(toutes ces références sont vérifiables)
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Pomme de Reinette
15 octobre 2015 12:23
@Trelawney
Cela résume parfaitement le niveau de votre argumentaire.
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philouie
15 octobre 2015 13:13
@Pomme de Reinette
Vous lirez avec profit « Eichman à Jérusalem » d’Hannah Arendt
Eichman organisa la déportation des juifs.
En particulier en direction de la palestine.Vous pouvez voir également ici, sur les accords entre le régime Nazi et le mouvement sioniste.
également sur le massacre d’Hébron (1929)
Faut dire qu’en 1929 nous entrons dans la cinquième Alya, c’est à dire 5eme vague d’immigration de juifs en direction de la Palestine. Hitler n’est pas encore au pouvoir. -
Pomme de Reinette
15 octobre 2015 14:02
@philouie
J’ai lu plus d’une fois le livre d’Hannah Arendt et il n’a jamais été question de déportation mais d’immigration : les nazis n’avaient pas de trains pour la Palestine. Un certain nombre de juifs allemands et européens se sont enfuis et ont réussi à atteindre les côtes mais les britanniques avaient limités drastiquement l’immigration juive avec les « livres blancs » pendant toute la durée de la 2ème guerre mondiale et même après (cf. l’Exodus et les camps d’internement de Chypre et en Europe).
Quand à ces accords, ils ont été signé en 33 pour faciliter l’immigration des juifs allemands menacés par le régime nazi, ce qui permit de sauver 50 000 personnes. Après l’invasion de la Pologne et le début de la seconde guerre mondiale en 39, la poursuite de ces accords fut impossible (et la politique génocidaire des nazis a tourné à plein régime)..
C’est ce que dit votre lien Wikipédia.Quand aux révoltes arabes et aux assassinats de Juifs, ils ont commencé bien avant 1929 : voir les émeutes de Nabi Moussa (ou pogrom de Jérusalem), en 1920
Lors de la célébration de la fête de Nabi Moussa la foule arabe poussée à la violence par plusieurs leaders nationalistes s’attaqua à la population juive de la Vieille Ville. Les autorités militaires britanniques réagirent avec une certaine passivité. Les émeutes firent une dizaine de morts et près de 250 blessés3https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89meutes_de_J%C3%A9rusalem_de_1920
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philouie
15 octobre 2015 17:27
@ETIENNE
C’est à dire que les nazis et les sionistes avaient tout pour s’entendre.
Les antisémites et les sionistes avaient le même projet : que les juifs quittent l’Europe. -
Pomme de Reinette
15 octobre 2015 17:33
@philouie
Pseudo corrélation totalement fausse et parfaitement perverse : les nazis voulaient exterminer tous les juifs européens.
Les dirigeants sionistes ont tenté d’en sauver le maximum. -
philouie
15 octobre 2015 17:47
@Pomme de Reinette
Vous savez bien qu’Eichman a déclaré à son procès : « Parmi les juifs, c’est avec les sionistes qu’on préférait avoir affaire : nous partagions la même conception ».
Les nazis ne voulaient pas exterminer les juifs, au moins au début, après je sais pas, mais au début, ils voulaient juste qu’ils partent.
Vous voyez bien que dans l’accord Haavara, il ne s’agit en rien d’extermination. Mais de déportation, où plutôt comme vous dites , d’immigration.
Immigration organisée avec coup de pompe dans le cul. -
Pomme de Reinette
15 octobre 2015 18:06
@philouie
Je vois que vous êtes grand admirateur des propos pervers d’Eichman. Ce qui n’est pas surprenant de votre part ....
Et vous affabulez - tout comme lui - dans les grandes largeurs : l’antisémitisme dément et les projets génocidaires de Hitler sont déjà lisibles dans mein kampf (publié en 1925 et 1926), donc quand les nazis ont pris le pouvoir en 33 et ont tout de suite commencé à appliquer des mesures ségrégatives envers la population juive, et notamment les Lois de Nuremberg, il était facile de deviner la suite ...
Il s’agissait d’aider les gens à fuir avant qu’il ne soit trop tard, puisque les juifs allemands ont été privés peu à peu de tous leurs droits civiques, y compris leurs passeports.
-
Pomme de Reinette
15 octobre 2015 18:24
@philouie
Au fait, j’aimerai bien savoir d’où vous tirez cette pseudo citation d’Eichmann.
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philouie
15 octobre 2015 19:23
@Pomme de Reinette
C’est dans Arendt.
Pour Arendt, Eichmann était un Nazi-sioniste.
Et d’autres part vous savez également que les déportations de juifs ont toujours été négociés entre les autorités allemandes et les organisations juives, de sorte que ceux qui partaient dans les trains, c’étaient les juifs pauvres.
C’est pourquoi j’ai cette formule : ce sont les juifs riches qui sont détestés, mais ce sont les juifs pauvres sont tués. -
Pomme de Reinette
15 octobre 2015 19:38
@philouie
Merci de me citer la page ou le chapitre où se trouve cette citation, comme celle de l’expression « nazi-sioniste » (j’ai le livre sous les yeux, je vérifierai).
Un peu d’histoire vraie et moins d’affabulation sur l’immigration des juifs allemands
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philouie
15 octobre 2015 19:59
@Pomme de Reinette
je n’ai pas la citation exacte. j’ai cité de mémoire , mais voici :Sur sa préférence pour les juifs sionistes :
"Ses premiers contacts personnels avec des responsables juifs, tous des sionistes de longue date et réputés, furent tout à fait satisfaisant. Il expliqua que la raison de sa fascination qu’il développa pour « la question juive » était son propre idéalisme ; contrairement aux assimilationnistes qu’il avait toujours méprisés et aux juifs orthodoxes qui l’ennnuyaient, ces juifs étaient des idéalistes« .
Pour ce qui est de l’expression nazi-sioniste, elle n’est pas d’Arendt, puisque celle-ci se contente de dire qu’il était sioniste.
»un certain Mildenstein... lui enjoignit de lire Der jundenstaat de theodor Herzl, le grand classique de la littérature sioniste qui convertit Eichmann, et pour toujours, au sionisme" . -
philouie
15 octobre 2015 20:22
@igorencore
je vous cite Hannah Arendt et vous me traitez de menteur.
Allons, ce n’est pas sérieux. -
philouie
15 octobre 2015 20:24
Tenez puisqu’on parle d’Eichmann, le sioniste, on peut aussi parler de Balfour l’antisémite.
Parce que celui qui a permis que le projet sioniste se réalise était bel et bien un antisémite.
Comme quoi, sionisme et antisémitisme, même combat. -
Pomme de Reinette
15 octobre 2015 20:31
@philouie
je n’ai pas la citation exacte. j’ai cité de mémoire ,
Pour ce qui est de l’expression nazi-sioniste, elle n’est pas d’Arendah ah ah, la bonne blague !!
Bref comme d’habitude falsification et mensonge. -
Pomme de Reinette
15 octobre 2015 20:35
@philouie
Avec tous ces délires, affabulations et inversion des faits, vous faites plutôt la preuve manifeste qu’antisionisme et antisémitisme même délire !
-
philouie
15 octobre 2015 20:48
@Pomme de Reinette
vous êtes gentille, mais si Arendt qualifie Eichmann de sioniste , c’est bien pour dire qu’il est nazi ET sioniste , puisque nazi, il est connu pour ça. -
Pomme de Reinette
15 octobre 2015 21:09
@philouie
Ben voyons ... Et la marmotte emballe le chocolat !
Vous êtes vraiment le roi du sophisme !
Arendt dit aussi que c’était un débile léger quasi aphasique ... qu’en conclure ?En tout cas, les « sionistes » lui ont réglé son compte.
-
philouie
15 octobre 2015 21:10
@Pomme de Reinette
vous dites d’un sioniste qu’il était débile léger.
ça m’étonne pas. -
Pomme de Reinette
15 octobre 2015 21:15
@philouie
C’est Arendt qui le dit.
Elle aurait aussi pu le dire de beaucoup de ses pseudo-lecteurs comme vous-même....
-
philouie
15 octobre 2015 21:27
@Pomme de Reinette
Sauf qu’elle n’a rien dit de tel.
J’ai donné mes preuves, vous n’avez fait que gesticuler. -
Pomme de Reinette
15 octobre 2015 21:39
@philouie
Vous avez menti, fait de fausses citations (de mémoire -sic- mais en italiques comme des vraies) et racontez des âneries monumentales.
De plus j’ai appris que cela fait très longtemps que ça dure (merci ignorencore) ...
Mais si vous êtes content de vous, alors tout va bien !
-
philouie
15 octobre 2015 21:55
@Pomme de Reinette
En tout cas, ça m’aura permi de retourner au texte d’Arnedt.Que pensez vous de celle-ci :
Eichmann et ses hommes disaient aux conseils juifs des anciens combien de juifs il leur fallait pour remplir chaque train et ils faisaient les listes de déportés. Les juifs s’inscrivaient, remplissaient d’énormes formulaires .... Les quelques uns qui tentaient de se cacher et de fuir étaient repérés par une police spéciale juive. -
philouie
15 octobre 2015 22:02
@Pomme de Reinette
une autre :
« Car il est indiscutable que, lors des premières étapes de leur politique juive, les nationaux-socialistes crurent bon d’adopter une politique pro-sioniste (Hans Lamm) et c’est pendant ses premières étapes qu’Eichmann apprit ses leçons sur les juifs. Il n’était absolument pas seul à prendre au sérieux se pro-sionisme. » -
Pomme de Reinette
15 octobre 2015 22:06
@philouie
Oui. On sait que les nazis se sont bien débrouillés pour faire croire que les camps n’étaient pas des camps d’extermination, par la ruse, le mensonge et parce que les juifs n’avaient pas d’armes pour se défendre, en exploitant à fond la naïveté, la crédulité et la peur.
En France aussi, beaucoup ont gobé les bobards et ont été se déclarer à l’état civil, au lieu de prendre le maquis. -
philouie
15 octobre 2015 22:06
@
« Les sionistes ont donc pu, pendant quelques temps du moins, s’engager dans une coopération non-criminelle avec les autorités Nazies, les sionistes aussi croyaient que la dissimilation, combinée avec l’émigration des jeunes juifs et, ils l’espéraient, de capitalistes juifs en Palestine, pourrait être une solution mutuellement équitable entre les deux parties ». -
philouie
15 octobre 2015 22:11
@
« un juif allemand, survivant de Thereseinstadt, raconte dans une lettre que tous les postes impotants de la Reichsvereinigung (union nationale des juifs d’Allemagne » nommé par les nazis étaient détenus par des sionistes ( alors que la Reichsvereinigung était autentiquement juive, était composés à la fois de non-sionistes et de sionistes), parce qu’aux yeux des nazis, les sionistes étaient les juifs convenables puisqu’eux aussi, pensaient en terme nationaux." -
Pomme de Reinette
15 octobre 2015 22:14
@philouie
Et bien ... Elle en fait des fautes d’orthographe Arendt !
Vous allez nous copier comme ça tout le bouquin ?
Qui plus est en sucrant les fraises ?
Ca frise le ridicule. -
philouie
15 octobre 2015 22:19
@Pomme de Reinette
je vous donne les principaux passages qui confirment mon propos.
On pourrait également parler d’Herzl, l’antisémite inventeur du sionisme.
C’est un cas d’école qui permet de bien comprendre que le sionisme c’est, à la base, un projet antisémite.
Vous voulez quelques citations ? -
Pomme de Reinette
15 octobre 2015 22:24
@philouie
Votre citation (p. 135) est fausse : vous ne respectez pas les guillemets qu’Arendt met aux mot « convenables » et « nationaux ».
Suite (phrase suivante) : « Certes, aucune personnalité nazie ne parla jamais publiquement dans ce sens, du début jusqu’à la fin, la propagande nazie était farouchement antisémite, sans équivoque et sans compromis .... »
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