Gauche. Pour la présidentielle 2022, une seule solution : le vote utile
Actuellement la gauche éclatée n'existe plus et elle n'existera pas lors des élections présidentielles de 2022.
On peut se livrer à tous calculs politiques possibles, même les plus insensés, avec Taubira ou sans, avec une primaire ou sans, etc.
Le résultat est clair et net : voter pour un candidat de gauche c'est jeter son bulletin de vote à la poubelle.
Et d'ailleurs de nombreux électeurs, et ils ont tort évidemment, n'iront pas voter.
Pourtant les chiffres donnés par ce sondage récent permettent une autre lecture : Sondage Ifop
L'addition des voix de gauche atteint tout de même 23,5 % !
Et même sans inclure les voix écologistes, dont pourtant la moitié est plutôt à gauche, on trouve encore 16,5 %
Ce qui fait du courant de gauche au sens large le premier courant derrière Macron, crédité lui de 27%.
Chaque candidat de la droite et de l'extrême droite ne dépasse pas 16 % !
Et donc, et quel que soit le cas de figure, 23,5 % ou 16,5, les voix de gauche sont suffisantes pour espérer se qualifier au second tour. Au moins pour avoir une chance sérieuse.
A noter que l'année dernière le total des voix de gauche atteignait 30%. La dégringolade actuelle s'explique logiquement par le découragment des électeurs de gauche. L'union attire, la division repousse.
Or les politicien(ne)s de gauche ne voient que leur intérêt personnel ou leur carrière, on ne peut rien en attendre.
Il faut donc changer de point de vue.
En 2022 c'est l'électeur de gauche qui devra adopter la stratégie la plus rationnelle. Et ne pas déserter.
Le choix de la présidentielle 2022 se décline ainsi :
- Voter nul, c'est-à-dire choisir le candidat de gauche que l'on préfère.
- Voter efficace en choisissant le candidat majoritaire de la gauche.
Est-ce que c'est réalisable ?
Oui ! Il suffit d'adopter une stratégie de vote utile.
En décidant de retenir le 20 avril 2022 le candidat de gauche le mieux placé dans les sondages.
On pourrait critiquer cette stratégie du vote utile de deux manières :
- En considérant que les sondages sont imprécis à quelques % près. Et donc il semble difficile de choisir quel candidat de gauche sera le mieux placé. En plus on peut soupçonner les instituts de sondage, et surtout leurs commanditaires, de manœuvrer pour favoriser un candidat de gauche plutôt qu'un autre.
C'est un risque. Faible car la droite ne calcule plus une gauche "éparpillée façon puzzle" :)
Le seul point délicat serait de deviner le "vainqueur des sondages" surtout avec la marge d'erreur. Mais en s'en tenant strictement aux chiffres bruts on peut faire un choix raisonnablement correct.
- En considérant que cette méthode nous prive de la possibilité de favoriser le candidat que l'on préfère au profit de celui que l'on pourrait faire passer au second tour et qui ne correspond pas entièrement à nos idées.
En réalité il n'y a pas de choix. Disperser les voix de gauche revient à faire éliminer le candidat que l'on préfère. C'est voter nul.
Si l'on souhaite vraiment un changement alors il faut s'en donner les moyens. Et voter utile.
J'ajoute que la stratégie du vote utile ne constitue pas une gêne pour la campagne électorale des différents candidats de gauche.
Il n'y a aucune contradiction à défendre la campagne électorale du candidat que l'on préfère afin de diffuser ses idées, puis de voter ensuite pour le candidat le mieux placé.
Pour l'élection présidentielle de 2022 adoptons la stratégie du vote utile !
En fait je n'en vois pas d'autres.
Présentement cela revient à choisir entre Mélenchon et Jadot. Plus tard, peut-être, à rajouter un improbable candidat inconnu de rassemblement partiel.
Même dans le cas ou cette méthode ferait élire un candidat dont la ligne s'éloignerait à peine de celle de Macron, nous aurions réussi à stopper la droite et l'extrême droite. Ce qui en soi est déjà un progrès.
Car l'arrivée d'un candidat se réclamant de la "gauche" bloquera, même temporairement, la machine néolibérale qui détruit tous nos acquis sociaux, l'éducation, la santé, les retraites ...
Et ce serait déjà une (petite) victoire, après des années de reculades sociales et politiques !
152 réactions
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monde indien
9 janvier 2022 11:18
@Schrek à toi de voir si tu préfères un second tour Macron/Zemour ou Macron/Le Pen
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Schrek
9 janvier 2022 12:14
@monde indien
Je ne joue pas au tiercé, et ce genre de combinaison ne m’intéresse pas.
Ce qui m’intéresse, c’est ce qui se passera après le second tour.
Zemmour n’a ni base, ni appareil, ni structure logistique et ne ferait, lui aussi qu’obéir aux injonctions des lobbies qui se cachent derrière l’UE. Le Pen a un peti mais elle ne pourrait pas faire autrement non plus, pas plus qu’aucun des candidats d’une « gauche » fantasmée.
En plus, encore faudrait-il que Macron soit au deuxième tour, et même au premier.
Tout ça n’est que spéculations stériles.
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touriste
9 janvier 2022 14:25
@Schrek
« Tout ça n’est que spéculations stériles. »Ce sont des probabilités, mais elles ont un fondement matériel. La situation politique actuelle ne laisse subsister que trois ou quatre candidats éligibles.
Comme leur idées s’alignent sur celles des industriels et des financiers qui les sponsorisent, le résultat de la présidentielle est tout sauf imprévu.
Ce serait bien de tenter d’apporter un peu d’imprévu justement.
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Schrek
9 janvier 2022 16:24
@touriste
L’imprévu est une notion étrangère aux structures intellectuelles et aux comportements des vieux chevaux de retour qui sont, eux aussi, très prévisibles.
Par définition, l’imprévu est imprévisible.
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Captain Marlo
9 janvier 2022 18:20
@touriste
La situation politique actuelle ne laisse subsister que trois ou quatre candidats éligibles.Non, ce sont les médias qui choisissent les candidats à votre place ! Les résultats aux élections sont exactement proportionnels aux temps de passages médiatiques à la télé.
— Les membres du CSA sont choisis par le Gouvernement.
Ils n’appliquent pas l’article 4 de la Constitution : "La loi garantit les expressions pluralistes des opinions et la participation équitable des partis et groupements politiques à la vie démocratique de la Nation. "— Les autres médias sont tous la propriété de milliardaires.
Et tout ce beau monde, qui n’applique jamais la Charte des Journalistes de Munich de 1971, ne donne la parole qu’aux candidat pro européens.Entre 2 élections, l’UPR dispose de 0 heure, 0 minute, 0 seconde de temps dans les médias nationaux.
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Ouam (Paria statutaire non vaccinné)
9 janvier 2022 21:22
@monde indien
@Schrek à toi de voir si tu préfères un second tour Macron/Zemour ou Macron/Le Pen
Sans problemes, meme un ane ou une huitre contre monarc j’irai pour ejecter le dingue si je vois que ca crains ...
Et j’espere bien cette fois que l’ensemble des Francais et ce quelque soit leur appartenance politique ou courants (gauche droite, souverainistes, etc)
ferons front commun au deuxieme tour pour virer le dingue qui va faire exploser le pays si il est ré-élu...
Si 5 ans d’échantillon ne vous a pas suffi ?
A de nombreux francais si , hélasSauf si vous etes un adepte de la start up nation et que vous dans une gare vous ne faites pas partie des gens qui ne sont rien, et que vous achetez des costard a 2k boules tous les we, et etes amis avec B Arnaud et profitez du démantellement de l’isf, et surtout ...que vous haissez votre peuple en géneral et la France en particulier..
La oui re poussez une nouvelle fois un bulletin pour Monarc ou Pequresse cela sera justifié -
biquet
10 janvier 2022 15:29
@touriste
Celui ou celle qui sera élu par la primaire populaire sera forcément en tête des candidats de gauche ; pourquoi voter pour un candidat qui a refusé de se soumettre au vote des électeurs de gauche ?
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Lynwec
8 janvier 2022 14:18
Déjà, on oublie tout ce qui peut être écrit après le mot sondage et on commence à réfléchir. C’est un peu comme quand on éteint la télé. Le cerveau redémarre.
Gauche-Droite-Centre-Extrêmes...
Sérieusement... Vous y croyez encore ? C’est la ronde des postes ministériels,suivis après l’alternance par des postes lucratifs dans le secteur privé qu’on aura bien servi, à toi, à moi, à la prochaine...Tous ceux qui sont pour rester dans l’UE peuvent bien se donner les noms qu’ils veulent, c’est la même soupe à vomir. Celle que les Français ont refusée en 2005 et qui a été imposée de force en 2007.
Faute de choisir dès le premier tour et massivement, très massivement, le parti qui dès 2007, hasard, année du coup en traître au Congrès, s’est formé en prônant la sortie de l’UE, de l’Otan, et le retour à une pleine souveraineté monétaire, sans jamais dévier du cap, à savoir l’UPR, les Français seront condamnés pour cinq ans de plus à la purge européenne façon Ursula.
Mais bon, continuez de rêver au grand soir avec la Gauche unie (« pour vous la mettre bien profond »,comme on dit dans les bas quartiers)...
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monde indien
9 janvier 2022 11:19
@Lynwec
je te tréponds la même chose que j ’ ai répondu au précédent -
chat maigre
9 janvier 2022 20:29
@Lynwec
l’UPR c’est des bonnes idées, des gens de bonne volonté mais le problème c’est le gourou qui est un épouvantail pour beaucoup d’entre nous
Asselineau s’il croit vraiment au projet et s’il veut que ses idées se diffusent, il faut qu’il passe le flambeau et qu’à son âge il se mette un peu en retrait
je pense grosso modo la même chose pour LFI et Mélenchon mais ces gens là sont pétri d’orgueil et se pensent même supérieur à leur idéesen attendant mieux, moi je pense voter pour mon chien, elle est gentille même si elle est un peu antichatmite et du coup pour les 500 parrainage ça va pas être simple
je vais faire comme zemmour et écrire à David Lisnard président de l’association des maires de France...à suivre -
Captain Marlo
9 janvier 2022 21:09
@chat maigre
il faut qu’il passe le flambeau et qu’à son âge il se mette un peu en retrait
je pense grosso modo la même chose pour LFI et Mélenchon mais ces gens là sont pétri d’orgueil et se pensent même supérieur à leur idéesJe note que vous voulez des candidats jeunes, incultes, sans expérience politique et très cons, ça doit pouvoir se trouver...
Je suppose que pour écrire vos niaiseries sur Asselineau , vous n’avez regardé aucune de ses conférences ?? Un peu feignasse sur les bords, non, le chat maigre ? Je vous conseille sa conférence sur les monnaies et sur l’Euro, ça vous culturera un peu.
Asselineau a une expérience politique de par son travail dans de nombreux Ministères. Il parle 7 ou 8 langues étrangères, il a visité, avec les Présidents successifs et les Ministres, plus de 80 pays.
Exemple, son analyse sur le Vénézuela avant et après Chavez.
Bossez un peu ! Les opposants sur canapé, depuis 30 ans, ça commence à devenir pénible quand on voit le résultat... -
chat maigre
9 janvier 2022 23:08
@Captain Marlo
je donnais juste mon avis personnel en essayant de proposer qqch pour que l’UPR est une chance d’être entendu et écouté un jour
pourquoi cette agressivité fifi d’acier
vous confirmez ce que je pensais et on a bien à faire à un mouvement sectaire
vous pensez vraiment qu’il n’y a pas un clampin de valable au sein de l’UPR
d’après vous à l’UPR il n’y a que des jeunes, incultes, sans expérience politique et très cons...si vous le dites c’est qu’il doit y avoir du vrai, vous les connaissez mieux que moi...
pour ma part, je suis plus optimiste et je persiste à dire que l’UPR comme LFI auraient plus de chances d’être entendus et écoutés par le plus grand nombre avec d’autres têtes d’affiche
encore une fois ce n’est que mon avis personnel et je ne veux pas froisser vos convictions ou plutôt vos croyances car là sa devient limite religieux en ce qui vous concerne
si vous voulez que l’on vous entende et vous écoute je vous conseille d’éviter l’agressivité et la condescendance , ça sera déjà un bon début...et c’est pas moi qu’il faut essayer de convaincre, j’suis double vacciné, j’suis foutu...
nous ne croyons en rien, Lebowski, en rien !
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Captain Marlo
10 janvier 2022 09:37
@chat maigre
si vous voulez que l’on vous entende et vous écoute je vous conseille d’éviter l’agressivité et la condescendance , ça sera déjà un bon débutJ’entends ces propos depuis des années. J’en ai assez qu’on réduise les élections et les candidats « à une fashion week », comme si c’était un défilé de mannequins ! C’est l’habitude donnée par les médias de faire du divertissement à la place de la politique.
Si Asselineau n’a pas davantage d’électeurs, cela ne tient pas à son âge ou à son charisme, mais à la censure médiatique dont il fait l’objet depuis 15 ans.
De Gaulle et la Résistance non plus, n’étaient pas invités à RadioParisMent !Heureusement il y a Internet, l’entretien à Sud Radio d’Asselineau avec Bercoff a été vue plus de 300 000 fois en 2 jours 1/2.
Ses analyses sur upr.tv peuvent être vues par 1 ou 2 millions de personnes.
Il n’y a pas de remplaçant à Asselineau, comme il n’y avait aucun remplaçant à de Gaulle. Ceux qui ont la carrure de Chefs d’Etats ne sont pas des pions interchangeables.
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chat maigre
11 janvier 2022 03:39
@Captain Marlo
« Heureusement il y a Internet »
sur ce point je suis entièrement en accord avec vous, internet c’est super.« l’entretien à Sud Radio d’Asselineau avec Bercoff a été vue plus de 300 000 fois en 2 jours 1/2.
c’est les 300 000 qui ont voté pour lui au dernières élections, pas malins mais fidèles.»Ses analyses sur upr.tv peuvent être vues par 1 ou 2 millions de personnes.«
chaque adepte du gourou, 300 000 pour mémoire, les regarde plusieurs fois pour aller faire le perroquet et répéter Frexit,Frexit,Frexit
»Il n’y a pas de remplaçant à Asselineau, comme il n’y avait aucun remplaçant à de Gaulle. Ceux qui ont la carrure de Chefs d’Etats ne sont pas des pions interchangeables."
je viens d’en manger mon chapeau fichtre.
il a bosser dans les gouvernement entre 1990 et 2006.
porte parole du RPF de Pasqua et de Villiers.
élu sur la liste de Tiberi.2004 à 2006 membre de l’UMP.
mis en examen en 2021 pour harcèlement moral, harcèlement sexuel et agressionS sexuelleS par personne ayant autorité et intimidation d’une victime.décidément nous n’avons pas les même valeurs Captain.
ce que j’en pense de ton gourou :ce mec est un vrai salopard qui bouffe à tous les râteliers, c’est un pervers malsain, une girouette infernale...
il est mou du genou et n’as aucune colonne vertébrale
et s’il est toujours là c’est parce que c’est un gourou et que ses adeptes ont 1 neurone et des oeillères.donc je reitère, l’UPR doit changer de tête d’affiche au plus vite pour être entendu et écouté.
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Albert123
8 janvier 2022 14:35
« Pour l’élection présidentielle de 2022 adoptons la stratégie du vote utile ! »
donc celle qui a déjà conduit à l’election de macron en 2017 ainsi que la reculade sociale que vous dénoncez en apparence.
encore merci pour ce conseil judicieux de pur collabo des apparatchiks négriers et génocideurs.
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sirocco
8 janvier 2022 14:54
Captain Marlo vous l’expliquera beaucoup mieux que moi mais un régime, quel qu’il soit, qui n’a pas pour intention de faire sortir d’urgence la France de l’UE (Frexit) n’apportera aucun changement notable dans notre pays.
Quant aux « programmes » des un(e)s et des autres, rappelez-vous cet adage toujours vérifié : « les promesses n’engagent que ceux qui y croient ».
Il serait incontestablement plus profitable à votre santé que vous alliez vous promener le jour du scrutin.
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Captain Marlo
9 janvier 2022 09:01
@sirocco
Merci Sirocco, effectivement voter pour n’importe quel candidat pro européen revint à voter Macron ! « Il n’y a plus de politiques intérieures nationales, mais uniquement des politiques européennes » a expliqué la Commissaire européenne Viviane Reding, aux Députés français, qui croyaient qu’ils servaient encore à quelques chose...Hélas, ils ne servent plus qu’à décider de questions tout à fait secondaires. Dans l’UE, la France ne gère plus le budget, la monnaie, les frontières, la santé, les lois, les questions sociales et économiques. Ni la politique étrangère et la Défense, dirigées par l’Otan.
Sans sortie de l’UE, de l’euro & de l’Otan, les candidats pro européens feront tous la politique décidée à Bruxelles, à la BCE de Francfort. Et pour la politique étrangère et la Défense, ce que décide Washington et l’Otan.
Pour faire une autre politique, il faut redevenir un pays indépendant & souverain. Comme tous les autres pays du monde, la souveraineté est la norme mondiale.
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sirocco
9 janvier 2022 13:01
@monde indien
Eh oui ! À moins qu’un candidat pro-Frexit obtienne un très gros score (ce qui est peu probable vu que ces candidats n’ont pas vraiment les moyens de se faire entendre) celui ou celle qui remplacera le dictateur continuera de mener la politique de destruction de la France ordonnée à Bruxelles.
Pour ne pas vivre ce scénario mortifère :
— à titre personnel vous pouvez vous exiler ;
— si nous nous retrouvons un jour à plus d’un million de Gilets jaunes en même temps dans les rues de Paris, nous pourrons peut-être faire basculer l’Histoire... -
Captain Marlo
9 janvier 2022 18:27
@monde indien
et on en reprendra pour cinq ans de Ducon !Si vous aviez voté Asselineau en 2017, nous n’aurions pas eu Ducon, et un tout autre programme : « 2017 Programme le Libération Nationale. »
Mais les Français sont un peu fainéants, ils ne lisent pas les programmes, ni les professions de foi. Ils regardent la télé et ils « votent utile », au lieu de voter pour la défense de leurs intérêts. On voit le brillant résultat !
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Mélusine ou la Robe de Saphir.
8 janvier 2022 15:26
Vous êtes tombés dans la marmite de l’ultra-libéralisme avec la GPA et la PMA... et l’égalité por tous. Zemmour a dézingué la gauche de 68. Faut pas vous plaindre..... Quand on veut le beurre et l’argent du beurre, cela finit toujous mal. Pourtant la marchandisation de l’enfant aurait du être une vrai combat de gauche....
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Mélusine ou la Robe de Saphir.
8 janvier 2022 15:33
Zemmour ne sera probablament pas Président. Mais il a touché l’inconscient collectif.... et a gagné la bataille des idées. Les écolos qui se préoccupent de l’origine de leur poulet,...mais quand il s’agit des enfants on s’en fout.... Et comme le dit le chanteur : et vous voulez que ce monde là soit sérieux....
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chat maigre
9 janvier 2022 20:37
@Mélusine ou la Robe de Saphir.
la carte du TAROT : la MORT est la 13ème lettre de l’alphabeth : appelée la GRAND-MERE..... Associée au signe du TAUreau (maison 2 donc l’argent ou l’AOR). CE matin M.M. d’annoncer le BLIETZGRIEK. Sûrement inspiré par son amie Françoise NYSSEN (les frères NYSSEN) qui connaît bien le clan de GUY DEBORD et l’internationnale SITUASIONNISTE ou IS ou ISIS (ou PAR ISIS ou ISHTHAR ou HATH« OR » (la corne d’abondance d’ HATHOR et à travers, le ruissellement par les larmes de crocodiles). Car c’est bien au NIL que tout commença...
enfin, je dis ça, je dis rien
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Mélusine ou la Robe de Saphir.
8 janvier 2022 15:51
Au nom de la laïcité, à Nantes il veulent déboulonner la statue de Saint-MicheL. Mais allons plus loin et détruisons carrément le Mont-Saint-Michel....
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touriste
8 janvier 2022 16:38
Je déteste à peu près tout ce qui se présente aux élections sous l’étiquette de gauche, donc je comprends bien ces réactions, mais le choix n’est plus entre la droite et la gauche, ce qui revient à peu près au même.
En avril 2022 nous aurons Macron ou Pécresse si nous laissons faire, ou si nous votons délibérément inutile.
Ne pas voter est la pire des solutions, le faible nombre de votants pourrait laisser le champ libre au courant fasciste.
En réalité il n’y a pas de choix, enfin pour ceux qui ne sont pas satisfait de Macron et de ses amis de toutes obédiences.
On peut tenter de glisser un grain de sable dans la machine infernale néolibérale.
Après il faudra l’exploiter ce grain de sable, c’est une autre histoire ...
Maintenant si vous trouvez mieux, mieux que de partir à l’abattoir électoral, je vous écoute.
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Schrek
8 janvier 2022 16:56
@touriste
« Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres » - Antonio Gramsci
Pourquoi vouloir choisir entre les monstres ?
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Schrek
8 janvier 2022 17:28
@touriste
« L’isoloir planté dans une salle d’école ou de mairie est le symbole de toutes les trahisons que l’individu peut commettre envers les groupes dont il fait partie. » - Jean-Paul Sartre - Les temps modernes n°318, janvier 1973.
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Samson
8 janvier 2022 20:03
@touriste
« Ne pas voter est la pire des solutions, le faible nombre de votants pourrait laisser le champ libre au courant fasciste. »
Ben pour celles et ceux qui en doutaient encore, même s’il s’avance masqué, le champ est libre au courant fasciste depuis bientôt cinq ans, et que la tyrannie soit d’extrême-centre ne change strictement rien à la donne : féroce répression de Gilets Jaunes, exemplarité mutilatoire, éborgnements et autres embastillements, contrôle médiatique sur le mode « Pravda » améliorée, confinements, couvre-feux, port obligatoire du bâillon, ausweiss « sanitaires » et maintenant « vaccinaux », interdits professionnels, ... et ce ne sont pas les dernières déclarations de notre très immature et narcissique petit Monarc, clivant plus encore s’il est possible les opinions en « emmerdant » et excluant les « irresponsables » non-vaccinés du statut citoyen, qui m’infirmeront !
Triste à dire, mais face à l’actuelle poussée d’autocratisme managérial et si même ils ne proposent aucune alternative quelque peu cohérente, les épouvantails de La Marine et de Z. ne constituent plus vraiment des « repoussoirs » efficaces !
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Lynwec
8 janvier 2022 21:15
@touriste
Le système électoral de la cinquième république est particulièrement vicieux. Mais pour l’instant, nous n’avons pas d’autre option active.
Vous assurez qu’il n’y a pas de choix pour ceux qui ne sont pas satisfaits de Macron. Vous ignorez donc (délibérément ?) l’existence du parti UPR fondé en 2007, année de la trahison du Congrès, dont les principales propositions sont la sortie de l’UE, de l’Otan et le retour à la souveraineté monétaire.Que cette option soit peu connue ne la rend pas inopérante. L’exclure par sectarisme ou à priori du genre « ils n’ont aucune chance de gagner » revient à élire un européiste par défaut. C’est un choix. Il faut en être conscient.
Sans ces trois décisions, il n’y aura aucun changement réalisable, quelles que soient les promesses de lendemains qui chantent émises par les candidats.
Renseignez-vous, ils ont un site et un programme bien détaillé ; mais ne dites pas qu’il n’y a pas de choix. -
Captain Marlo
9 janvier 2022 09:19
@touriste
mais le choix n’est plus entre la droite et la gauche, ce qui revient à peu près au même.Vous avez bien compris ! Alors le choix (du moins provisoirement, je ne désespère pas de voir un jour une Gauche reconstruite et des syndicats non corrompus !), le choix est désormais entre ceux qui veulent rester dans l’UE, qui n’est pas réformable**, et de se barrer, comme l’on fait les Britanniques !!
** l’UE n’est pas réformable. C’est écrit par un homme de Gauche, Stathis Kouvelakis, enseignant en philosophie politique au King’s College de Londres, ancien membre du Comité Central de Syriza, actuel membre d’Unité populaire, il analyse pour Mediapart les enjeux du Brexit.PS : La Gauche européenne, pour des raisons que j’ignore, s’accroche à l’UE comme une moule au rocher. Elle promet « une Autre Europe » depuis plus de 30 ans. Ce qui n’arrivera jamais. Il ne faut pas prendre l’oligarchie mondialiste qui a construit l’UE à son profit, pour des débiles mentaux !
Ceux qui ont écrit les Traités ont bloqué le système par l’article 48 du TFUE qui impose l’unanimité = 100% de pays d’accord pour changer une ligne des Traités. Or les 27 pays sont divisés sur toutes les questions essentielles, et d’accord sur rien.
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Captain Marlo
9 janvier 2022 09:21
@Schrek
« L’isoloir planté dans une salle d’école ou de mairie est le symbole de toutes les trahisonsL’isoloir a permis à la GB de se barrer, et les salaires augmentent en GB, pas comme chez nous !
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Adèle Coupechoux
9 janvier 2022 14:32
@touriste
C’est bien cette « gauche » qui a fait rentrer le loup dans la bergerie, et c’est encore et toujours la gauche qui fait monter l’extrême droite.
C’est fini pour moi de voter à « gauche ». Cette « gauche bien pensante » est le nouveau néofascisme qui avec son habituel réflexe pavlovien a surenchéri pour soi-disant protéger les « plus fragiles », et surtout pour qu’on nous supprime nos libertés.
Quand je parle de libertés, je parle essentiellement de l’accès aux soins, de la possibilité de travailler et de circuler.
Les présidentielles sont inutiles, peu importe, c’est le 3ème tour qui est primordial, Les législatives peuvent encore apporter un contre pouvoir. S’il reste encore des personnes honnêtes dans le monde politique. -
touriste
9 janvier 2022 14:33
@Captain Marlo
En Grande Bretagne vous devez payer pour la santé et l’éducation.Même hors des périodes de Covid, une intervention médicale vous met en liste d’attente de six mois
Pas comme en France.
Enfin pas encore.
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Adèle Coupechoux
9 janvier 2022 14:43
@touriste
En France, vous devez payer pour la santé et l’éducation, même si vous n’y avez plus accès.
Les écoles ferment régulièrement quand ce ne sont pas les universités, et l’accès à l’hôpital ou aux soins l’est sous condition. Vacciné ou pas d’ailleurs ; -
Francis, agnotologue
9 janvier 2022 15:21
@Adèle Coupechoux
’’En France, vous devez payer pour la santé et l’éducation, même si vous n’y avez plus accès.’’
Ce n’est pas la gauche qui y a trouvé son compte : c’est le patronat. Ça lui a permis de socialiser ces charges pour disposer d’une main d’œuvre bon marché, relativement instruite et en bonne santé. -
Adèle Coupechoux
9 janvier 2022 17:05
@Francis, agnotologue
C’est bien la « gauche » actuelle qui a laissé s’installer cette dictature sanitaire ? Elle ne s’est pas opposée à ce qui se passe actuellement. Qui parmi les socialistes s’en sont émus ? C’était justement le moment opportun pour changer la donne. Ils ont non seulement loupé le coche mais ont donné le coup de grâce à cette gauche qu’Hollande a tuée.
Dernièrement, Montebourg, qu’on entend plus d’ailleurs, s’est attaqué aux immigrés en proposant de bloquer les transferts d’argent vers les pays qui refusent de les rapatrier.
Je n’oublie pas non plus le tirage au sort des étudiants pour accéder aux universités mis en place par Najat Vallaud-Belkacem.A part Ruffin à gauche...
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Captain Marlo
9 janvier 2022 18:54
@touriste
En Grande Bretagne vous devez payer pour la santé et l’éducation.Vous confondez avec les USA, en GB la médecine est publique et gratuite !
Vous avez écouté le programme de Johnson ?
Il s’est engagé à renationaliser la ligne ferroviaire Londres Glasgow, à financer l’éducation et la recherche, et à créer 40 hôpitaux nouveaux.Indépendant de l’UE, le gouvernement a les mains libres pour mettre en place ce que souhaitent les Britanniques.
— Annonce de la fin de l’austérité.
— La PAC versée directement aux agriculteurs qui feront du bio et protègeront l’environnement.
— Fin de l’immigration de masse et hausse du budget de santé malmené par l’austérité imposée par Bruxelles, comme chez nous."(...) le service public de santé (NHS), dont il s’engage à pérenniser le financement par la loi, ce qui aboutira à une hausse de son budget de l’ordre de 33,9 milliards de livres par an d’ici 2023-24, rompant avec neuf ans d’austérité imposées au pays par son camp. Le service public de santé, cher au coeur des Britanniques, enchaîne les déficits depuis plusieurs années.
Boris Johnson promet également une loi sur l’emploi qui « protégera et renforcera les droits des travailleurs quand le Royaume-Uni aura quitté l’UE », ainsi qu’une nouvelle législation sur l’immigration qui mettra en place un système par points s’appuyant sur les « talents et contributions » afin d’attirer « les personnes les meilleures et les plus brillantes du monde entier ».
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Gégène
8 janvier 2022 17:43
« le faible nombre de votants pourrait laisser le champ libre au courant fasciste. »
le principal, c’est d’avoir du courant, non ?
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mursili
8 janvier 2022 19:03
@Gégène
le principal, c’est d’avoir du courant, non ?
Et c’est Gégène qui vous le dit ! -
Captain Marlo
9 janvier 2022 09:43
@Gégène
« le faible nombre de votants pourrait laisser le champ libre au courant fasciste. »
le principal, c’est d’avoir du courant, non ?
Les partis d’Extrême Droite arrivant au pouvoir font la même chose que Macron !
Ils appliquent les politiques européennes .
Salvini voulait sortir l’Italie de l’euro, il a fini par faire allégeance.Et la Hongrie & la Pologne ont beau râler, ils accueillent bien des migrants, quoi qu’en dise Zemmour !
"(...) Pour connaître les chiffres réels de l’immigration en Europe, il faut se tourner vers l’agence continentale de statistiques, Eurostat. Elle nous indique notamment qu’en 2017, la Hongrie a vu arriver sur son sol 36.400 immigrants, parmi lesquels 25.300 en provenance de pays hors de la zone euro.
Pour la Pologne, Eurostat indique que les données relèvent d’estimations. Il convient de les observer avec prudence, mais nous disposons d’un ordre d’idée avec 76.600 immigrants recensés, dont 53.800 hors zone euro.
Bien loin de l’immigration zéro.etc" -
Schrek
9 janvier 2022 11:43
@Gégène
Le mot « civiliser » doit son origine au fait que, pour un même délit, un procès « civil » aboutissait toujours à un verdict moins lourd que celui qui était prononcé par une cour martiale.
Un militaire traduit en justice avait donc intérêt à faire transférer son procès devant un tribunal ordinaire quand ce qui lui était reproché le permettait (ce qui n’était pas le cas de la désertion ou de la trahison). Cette procédure s’appelait « civilisation » d’un procès, synonyme d’adoucissement, mais aussi de disparition des attributs militaires.
Les régimes « fascistes » du vingtième siècle en Italie, en Allemagne, en Espagne, en Turquie, en Grèce, etc… avaient comme point commun d’être soit animés par des militaires gradés, soit de faire appel à des milices armées, militaires ou paramilitaires pour faire régner leur ordre par la peur. Mais cet aspect, tout important qu’il soit, n’est que la partie visible de l’édifice. La partie invisible concerne les liens organiques entre les financiers, les industriels et les dictateurs instrumentalisés pour faire barrage au « communisme ».
La dictature sanitaire a remplacé les treillis et les rangers, et les fusils-mitrailleurs ont cédé la place aux seringues mais le but est toujours le même : empêcher toute rébellion et organiser un contrôle total des individus par des techniques de traçage, de renseignements et de délation, le marquage par tatouage étant remplacé par le QR code.
On peut donc parler d’un « fascisme civilisé ».
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touriste
9 janvier 2022 14:16
@Schrek
Rappelons que dans un régime fasciste votre commentaire aurait été supprimé et votre nom souligné dans un fichier.
Enfin si vous êtes chanceux.
En Chine, ou en Syrie par exemple, ca peut être plus douloureux :) -
Adèle Coupechoux
9 janvier 2022 14:38
@touriste
« dans un régime fasciste votre commentaire aurait été supprimé et votre nom souligné dans un fichier. »
Nous sommes dans un régime autoritaire qui utilise des méthodes bien plus sournoises comme la culpabilisation, les punitions, les menaces, les chantages, les humiliations et l’infantilisation, en permanence, sans répit de puis bientôt deux ans. -
Schrek
9 janvier 2022 16:36
@touriste
La « civilisation » passe par l’évaluation des probabilités statistiques plutôt que par la brutalité de la gégène et des passages à tabac qui font mauvais genre.
Etant donnée l’audience que j’ai dans ma propre famille, les évaluateurs doivent penser qu’il vaut mieux me laisser prêcher dans le désert plutôt que de s’embarrasser d’un bâton merdeux qui risque de leur pourrir la vie inutilement.
Il faudrait demander à Assange comment c’est au Royaume-Uni.
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Captain Marlo
9 janvier 2022 19:08
@touriste
Rappelons que dans un régime fasciste votre commentaire aurait été supprimé et votre nom souligné dans un fichier.Vous avez une peau de saucisson devant les yeux.
Vous croyez qu’en Europe nous vivons en démocratie ?
Vous croyez que les opposants ne sont pas fichés ?— L’UPR est censurée par les médias depuis 15 ans. A Gauche, ça vous en touche l’une sans faire bouger l’autre.
— Quand les électeurs votent NON aux référendum, c’est comme s’ils avaient voté OUI. Cela n’émeut pas la Gauche, elle a participé à la forfaiture sur le référendum de 2005.
— Ceux qui dirigent l’Europe ne sont élus par personne, sans que la Gauche y trouve à redire. Et oui, les Commissaires européens, les dirigeants de la BCE et de l’Otan, ne sont élus par personne !
L’UE, c’est comme l’URSS, explique Bukovski. « J’ai vécu dans votre futur et ça n’a pas marché ! » . Mais la Gauche a pour ce système anti démocratique et anti social, les yeux de Chimène, allez savoir pourquoi ??
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Captain Marlo
9 janvier 2022 19:12
@Schrek
Il faudrait demander à Assange comment c’est au Royaume-Uni.
La GB continue à faire partie de l’Otan, tout est dit. Si Assange avait dévoilé les crimes de la Chine ou de la Russie, il aurait eu le prix Nobel de la paix !! -
chat maigre
9 janvier 2022 20:55
@Schrek
l’inversion des valeurs...
moi j’adorerais avoir un cousin, un tonton ou un papi comme toi Schrekles chiens font des chats et c’est bien triste
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Ouam (Paria statutaire non vaccinné)
9 janvier 2022 22:30
@Schrek
"..oit de faire appel à des milices armées, militaires ou paramilitaires pour faire régner leur ordre par la peur..."Tiiens cela me rappelle un vieux film vecu in live...
Ce qu’il s’est passé avec les GJs
Jusqu’a non seulement des gens mutilés mais une justice aux ordres expeditive aux purs ordres du pouvoir....
Il suffis de se rappeller ce qui est arrive au boxeur sur le pont , et la vitesse ou il a été embastillé, perdu son travail etc...
Ou ce qui est arrivé a Ramirez oiu un nom comme ca ou tout avais été filmé en direct pour la mutilation de son oeui gauche et la miraculeusement, pourtant avec les video a l’appui, l’impunité totale regne ans les rangs...
Ca ressemble sous monarc bien plus à Haiti et ses tontons macoutes que à ce qui s’appelle une démocratie désormais d’ailleurs il suffis de lire la presse internationale pour en etre sur (ce qu’ils pensent de notre gvt et sa bande de mafieux) meme les belges se foutent de notre gueule depuis monarc
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Le421... Refuznik !!
10 janvier 2022 18:03
@Captain Marlo
Cela n’émeut pas la Gauche, elle a participé à la forfaiture sur le référendum de 2005.
C’est fou ça !!
Vous racontez parfois connerie sur connerie...
Et ça ne vous dérange pas plus que ça.
Il a fait quoi Mélenchon en 2005 ?
Mmmmmmmm’bécile !!
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leypanou
8 janvier 2022 18:48
Présentement cela revient à choisir entre Mélenchon et Jadot : voter ou ne pas voter, chaque choix est honorable.
Mais si on vote, ne votez surtout pas pour quelqu’un qui veut injecter de force un produit dont personne ne connait les effets à court à court ou moyen et dont vous serez le seul à subir les conséquences.
Pour moi, donc sont déjà éliminés Macron (son pass vaccinal revient à çà), Pécresse, Hidalgo, Jadot. MLP a une position à peu près correcte mais le soutien apporté par le marquis de Béziers qui veut injecter de force tout le monde ne joue pas en sa faveur.
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Lynwec
8 janvier 2022 21:17
@leypanou
Les directives Bruxelloises ont priorité sur les politiques nationales. Elisez un européiste qui se dit contre l’injection forcée. Si Bruxelles abolit le code de Nuremberg, vous pourrez pleurer... -
Samson
8 janvier 2022 21:34
@Lynwec
« Les directives Bruxelloises ont priorité sur les politiques nationales. »
Vrai, mais les compétences en matière de politique sanitaire restent nationales ! En la matière, le pouvoir de l’€urocratie se limite à imposer austérité et restrictions budgétaires, qui dans les faits impactent généralement au premier chef la sécurité sociale et les services publics. -
Captain Marlo
9 janvier 2022 09:47
@leypanou
Mais si on vote, ne votez surtout pas pour quelqu’un qui veut injecter de force un produit dont personne ne connait les effets à court à court ou moyen et dont vous serez le seul à subir les conséquences.Asselineau , s’il est élu, supprimera le passe sanitaire et vaccinal.
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Captain Marlo
9 janvier 2022 09:51
@Samson
Vrai, mais les compétences en matière de politique sanitaire restent nationales ! En la matière
C’était avant ! Désormais Ursula Von Machin a pris en main la santé, c’est elle qui a commandé des milliards d’euros de vaccins. Et c’est elle qui a initié le passe vaccinal numérique avec le soutien de Davos !! -
Lynwec
9 janvier 2022 10:15
@Samson
Les directives (ordres) ont priorité sur les compétences.
Vous avez beau avoir le choix de la méthode pour descendre dans une fosse emplie de reptiles au venin mortel, si on vous y pousse, que ce soit par une échelle, une corde ou en sautant, le résultat final sera le même.
Comparaison simpliste,certes, mais l’idée générale est là.
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Samson
8 janvier 2022 19:31
« Présentement cela revient à choisir entre Mélenchon et Jadot. »
Encore faudrait-il que Jadot soit de « gauche », ce qui ne relève pas d’une très flagrante évidence !
Sinon, tout à fait d’accord ! Une « union de la gauche » ne pourra se faire que par la base et dans le secret de l’isoloir, ... et ce n’est pas le cirque d’une primaire qui pourrait changer la donne, trop d’égos surdimensionnés et de calculs d’appareils s’y opposant !
Maintenant, si on élimine d’entrée de jeu tous les candidats de « gauche » adhérant à la Pensée Unique néo-libérale, parce que, à part Z, ils sont tous à « gauche » de quelqu’un, ça simplifie nettement le panorama : de Pécresse à Jadot en passant par Macron et Hidalgo, on se situe à quelques aménagements près sur la même ligne idéologique €urolâtre et managériale, soit dans la stricte continuité des trois derniers quinquennats.
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Gégène
8 janvier 2022 19:44
@Samson
Raph Glucksmann est lui aussi de gauche, de même que Cohn-Bendit
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Samson
8 janvier 2022 21:26
@Gégène
Hi, hi, ...
Et encore douze voix de perdues pour la « gauche » !
D’ici la présidentielle, ils devraient normalement être morts de faim ! -
Captain Marlo
9 janvier 2022 09:53
@Samson
et ce n’est pas le cirque d’une primaire qui pourrait changer la donne,Il est quand même consternant de constater que la Droite, qui a aussi diverses composantes, arrive à s’unir, mais pas la Gauche !
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touriste
9 janvier 2022 13:55
@Samson
« de Pécresse à Jadot en passant par Macron et Hidalgo, on se situe à quelques aménagements près sur la même ligne idéologique €urolâtre et managériale, soit dans la stricte continuité des trois derniers quinquennats. »C’est exact, le choix se situe au niveau des détails. Pas tous négligeables.
Il n’en reste pas moins vrai que le système électoral, et la configuration politique présente, ne permettent de choisir qu’entre deux candidats, trois si on est optimiste.
C’est ce système trafiqué qu’ont aurait intérêt à bloquer. Enfin essayer.
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mimi45140
9 janvier 2022 00:52
Je ne sais pas pour qui je voterai mais je sais à qui je ne donnerai pas mon vote
peu importe le candidat en face, normalement tous les candidats se présentent
démocratiquement.
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Lynwec
9 janvier 2022 10:11
@mimi45140
« Démocratiquement » ??? C’est sérieux ? Vous avez étudié le système représentatif en général et sa déclinaison version De Gaulle et successeurs ? Vous y voyez de la démocratie ?
Il existe un nombre considérable de barrières destinées à empêcher qu’un indésirable puisse arriver en finale (ça peut même prendre la forme d’un poids lourd dans les cas graves), je vous recommande, si votre message était de bonne foi, de les chercher activement.
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véronique
9 janvier 2022 01:26
Voter pour qu’une seule personne ait autant de pouvoir à la tête de l’État, ce n’est pas ce que j’appelle un vote utile.
Pour moi, le seul vote utile qui vaille, c’est celui qui se fait au premier tour des législatives en faveur d’un candidat de l’opposition. Neutraliser la fonction présidentielle pour redonner un peu de poids au parlement, c’est ce qui me semble le plus utile.
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Captain Marlo
9 janvier 2022 10:02
@véronique
Voter pour qu’une seule personne ait autant de pouvoir à la tête de l’État, ce n’est pas ce que j’appelle un vote utile.C’est une légende urbaine propagée par les médias et surtout par la Gauche qui fait croire que Macron décide de tout ! Vous devez confondre avec de Gaulle !? Mais depuis la mort de de Gaulle, il y a eu Maastricht et Lisbonne qui ont transformé les Présidents des pays européens en caniches dévoués aux intérêts mondialistes.
L’UE est un système supranational, une colonie de l’Empire américain. Et dans une colonie, les petits gouverneurs de provinces ne décident de plus rien d’essentiel. C’est ce que dénonce l’UPR depuis 15 ans, et c’est pour cette raison que l’UPR est censurée médiatiquement depuis 15 ans.
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doctorix, complotiste
9 janvier 2022 11:18
@Captain Marlo
C’est hors sujet mais seulement en apparence :
Ici, Hold On (la suite de hold-up)
Quelqu’un qui regarde ce film et va ensuite prendre sa 3ème dose a du cervelas dans la boite cranienne (ou du mou pour les chats).
https://odysee.com/@holdup_ledoc:9/holdon:85
Pour le reste, c’est vrai : aucun programme génial ne peut se faire au sein de l’UE.
C’est pourquoi le seul vote utile se portera sur les candidats qui veulent en sortir.
Tout autre vote est inutile.
Il n’y a donc que deux candidats, dont un seul a un programme sérieux et complet. -
touriste
9 janvier 2022 13:46
@doctorix, complotiste
Enfin dans mon idée, un vote utile c’est pour faire élire réellement un candidat.Voter pour un candidat que le système électoral ne permet pas de faire élire, c’est tout simplement laisser passer Macron ou un clone.
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touriste
9 janvier 2022 14:05
@véronique
Actuellement le système électoral nous limite à trois ou quatre options, bien balisées par les grands médias, les grands financiers, toute l’intelligentsia, etc.On aurait intérêt à faire dérailler ce beau mécanisme qui nous prend pour des pions.
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Captain Marlo
9 janvier 2022 19:26
@touriste
Actuellement le système électoral nous limite à trois ou quatre options, bien balisées par les grands médias, les grands financiers, toute l’intelligentsia, etc.Prenons un exemple récent : Chirac, Mitterrand, Sarkozy, Hollande, Macron.
Tous des pro européens, tous ont appliqué les GOPées de la Commission européenne.Actuellement : Macron, Le Pen, Zemmour, Mélenchon, Pécresse : tous pro européens, ils feront pareil, puisqu’ils veulent rester dans l’UE & l’euro.
Le plus faux-cul c’est Mélenchon, il fait croire qu’il va violer les Traités. Rêve !
En Grèce, le rêve a duré quelques semaines. Quand Tsipras a commencé à ruer dans les brancards au sujet de la dette, la BCE aidée par des pays européens, a fermé le robinet bancaire. Un pays endetté qui ne peut plus emprunter, ne peut plus payer ses factures, ni les fonctionnaires. Game over !"(...) La BCE fait partie de la Troika depuis 2010, où elle joue un rôle de « conseil technique » à la demande de la Commission européenne.
Alors que les gouvernements européens tergiversent sur la conduite à tenir face au gouvernement Tsipras, la BCE a décidé d’agir. Ses moyens de pression sont puissants. Au sein du Conseil des gouverneurs, les banquiers centraux allemands, finlandais, néerlandais et autrichien ont pesé de tout leur poids pour couper le robinet de financement principal de la Grèce et la faire revenir à la raison. Le gouverneur de la Banque de France,Christian Noyer se serait rangé dans le camp de la fermeté. « La décision de la BCE est légitime », a indiqué François Hollandeetc
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59jeannot
9 janvier 2022 07:27
que de bla bla bla sur untel ou un autre clampin ; jamais un mot sur les programmes, ce qui à mon sens est le principal. Et en ce cas, l’avenir en commun est le plus complet et amène de nous sortir du merdier actuel.
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chantecler
9 janvier 2022 07:45
@59jeannot
Un programme n’est important que si le candidat est fiable , cad susceptible de l’appliquer ...
Ce devrait être un engagement ...
J’ajouterai aussi indemne de mots fourre tout comme « réformer » sans autre précision...
...
Car nous savons que « réformer » ça peut conduire , à tout , y compris et surtout aux pires violences , régressions sociales et inégalités ...
...
Souvent dans nos pays réformer ça veut dire encore mener les mêmes politiques qu’aux USA avec 20/30 ans de décalage ...
...
Et quand on analyse l’état des US aujourd’hui , la violence , la drogue , les inégalités , le racisme plein les tuyaux , le chômage , les guerres déclarées , menées on ne sait trop pourquoi (droits de l’homme ?) et contre l’opinion publique , d’où une propagande d’enfer , et qui sombre dans une boucherie à l’abri des regards (ex Irak 2003) ça donne pas vraiment envie ...
Tout ça au nom du $ et de l’enrichissement personnel infini ? ...
...
Bref, c’est pas simple : il faut le bon programme et le bon candidat -
Captain Marlo
9 janvier 2022 10:08
@59jeannot
jamais un mot sur les programmes, ce qui à mon sens est le principal. Et en ce cas, l’avenir en commun est le plus complet et amène de nous sortir du merdier actuel.Un programme n’a d’intérêt que s’il est réalisable. Le programme de la FI est génial, mais comme en Grèce, il n’est pas réalisable dans l’UE.
Tous ceux qui vous proposent « un programme de politique intérieure nationale », sans sortir de l’UE, de l’euro & de l’Otan, ne pourront pas le mettre en ouvre, et vous prennent pour une truffe ! Comme Tsipras.
C’est ce qui explique le taux d’abstention. Les électeurs ont beau changer d’âne à chaque élection, ils ont toujours la même politique foireuse et anti sociale, qui détruit peu à peu les acquis sociaux, l’économie et la démocratie.
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touriste
9 janvier 2022 14:12
@59jeannot
Je ne nie pas que les idées de Melenchon ou Poutou ne soient pas les plus avancées socialement.Mais enfin mon texte traite d’un autre sujet !
La situation politique ne permet plus que de choisir entre trois ou quatre candidats de droite.
C’est inadmissible. Il faut bien essayer de faire quelque chose pour faire dérailler une élection présidentielle dont la seule inconnue c’est le nom de celui ou celle qui fera appliquer le programme des industriels et des financiers ...
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Captain Marlo
9 janvier 2022 19:36
@touriste
La situation politique ne permet plus que de choisir entre trois ou quatre candidats de droiteC’est inadmissible.Ce n’est pas situation politique, ce sont les médias. qui choisissent les candidats à médiatiser.
Personne ne vous interdit de lire les programmes et les professions de foi.
En 2017, vous aviez 11 candidats, vous avez lu leurs programmes avant d’aller voter ?? Moi, je lis tous les programmes et toutes les professions de foi à chaque élection.Le problème est double :
— Les médias qui décident ce qui est bon pour nous.
Ou plutôt ce qui est bon pour la finance & l’oligarchie mondialiste, en faisant croire que c’est bon pour les citoyens.
— Et les électeurs, qui ne font pas le travail de recherche qu’ils devraient faire. Internet, c’est un peu Radio Londres, chacun peut s’informer, s’il le veut bien.
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McGurk
9 janvier 2022 11:09
« Voter utile », quelle fumisterie...
C’est justement pour ça qu’on en est là, dans cette situation digne d’une œuvre dystopique.
La démocratie est morte et il ne reste plus que les valets de l’UE. Remercions tous les connards qui ont joué cette carte du « vote utile », croyant bêtement « sauver la démocratie » en « agissant en citoyen responsable ».
Au quid de l’irresponsabilité, on mettra volontiers les idiots ayant choisi Sarko, Hollande et enfin Macrotte.
Et même si on était pas dans l’UE, la droite n’est constituée que de libéraux dont le but est de répandre encore plus le libéralisme et...de libéraux de gauche, les survivants du PS qui ont déserté leur idéologie primaire et se revendiquant « socialiste ». Quelle mauvaise plaisanterie.
Pire, on vote maintenant pour non seulement des irresponsables doublés de bandits, mais surtout pour des personnes n’ayant pas le moindre programme... excepté de détruire encore plus notre pays, ce qui n’est pas un programme en soi.
En somme, on nous ordonne (plus demander car la dernière fois c’était carrément des injonctions déguisées) de voter pour la vacuité et un retour en arrière de notre pays.
Vous pouvez toujours rouiller avant que je vote pour la première fois de ma vie. De toute manière, nous sommes en dictature et on sait tous quel est le résultat un tel processus.
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touriste
9 janvier 2022 13:36
@McGurk
Si on était en dictature comme en Chine, la « sécurité intérieure » aurait fait supprimer ton message insultant pour le gouvernement.
Et ton dossier informatique aurait été enrichi de quelques lignes.
On vit dans un état autoritaire, et crois moi ce n’est pas pareil !
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McGurk
9 janvier 2022 14:07
@touriste
Avez-vous conscience que nos droits fondamentaux ont été supprimés les uns après les autres et que LREM (et assimilé, LR également) sont en train de tuer la constitution, soit le dernier rempart contre un Etat à la chinoise ?
Que le « président » a fait comprendre que certains étaient citoyens, donc bénéficiant de droits, et que les autres sont moins protégés que les animaux sauvages ?
Dans quel Etat « démocratique » interdit-on aux gens de bosser, de prendre les transports, d’aller dans des lieux publics ?
Ca veut dire quoi « un Etat autoritaire » si ce n’est pas, au fond, une dictature mal assumée ? C’est un euphémisme pour les gens qui veulent encore croire que la démocratie existe toujours.
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touriste
9 janvier 2022 14:44
@McGurk
Et bien c’est une question de degrés.Si on fait une liste des choses permises aux gens ordinaires, on peut cocher celles qui sont permises dans chaque type de régime.
- Dans une dictature la liste est quasi vide.
- Dans un état autoritaire il y a encore de gros trous dans la liste.
- Dans une démocratie de rêve, la liste est complète.
En 1923 le KPD allemand tenait ce raisonnement, pourquoi choisir entre la droite et l’extrême droite, au fond ces gens là ne défendent pas le peuple. Finalement ils ont laissé/ou fait passer Hitler :)
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Francis, agnotologue
9 janvier 2022 15:13
@touriste
’’Si on fait une liste des choses permises aux gens ordinaires, on peut cocher celles qui sont permises dans chaque type de régime.
- Dans une dictature la liste est quasi vide.
- Dans un état autoritaire il y a encore de gros trous dans la liste.
- Dans une démocratie de rêve, la liste est complète.’’
Sauf que, dans une démocratie, la loi ne spécifie pas ce qui est autorisé, mais ce qui est interdit.
Dans une dictature, tout ce qui n’est pas autorisé est interdit. Notre gouvernement a commencé à établir la liste de ce qui est autorisé. Elle est minuscule et change tous les jours. On ne sait plus où on en est. Le changement a commencé.
« La crise c’est quand "Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres. » Gramsci
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Francis, agnotologue
9 janvier 2022 15:15
@Francis, agnotologue
« Comment instaurer aujourd’hui une dictature d’un type nouveau ?
J’ai pour ce faire dégagé sept pistes : détruire la liberté ; appauvrir la langue ; abolir la vérité ; supprimer l’histoire ; nier la nature ; propager la haine ; aspirer à l’Empire. Chacun de ces temps est composé de moments particuliers.— Pour détruire la liberté, il faut : assurer une surveillance perpétuelle ; ruiner la vie personnelle ; supprimer la solitude ; se réjouir des fêtes obligatoires ; uniformiser l’opinion ; dénoncer le crime par la pensée.
— Pour appauvrir la langue, il faut : pratiquer une langue nouvelle ; utiliser le double langage ; détruire des mots ; oraliser la langue ; parler une langue unique ; supprimer les classiques.
— Pour abolir la vérité, il faut : enseigner l’idéologie ; instrumentaliser la presse ; propager de fausses nouvelles ; produire le réel.
— Pour supprimer l’histoire, il faut : effacer le passé ; réécrire l’histoire ; inventer la mémoire ; détruire les livres ; industrialiser la littérature.
— Pour nier la nature, il faut : détruire la pulsion de vie ; organiser la frustration sexuelle ; hygiéniser la vie ; procréer médicalement.
— Pour propager la haine, il faut : se créer un ennemi ; fomenter des guerres ; psychiatriser la pensée critique ; achever le dernier homme.
— Pour aspirer à l’Empire, il faut : formater les enfants ; administrer l’opposition ; gouverner avec les élites ; asservir grâce au progrès ; dissimuler le pouvoir.
Qui dira que nous n’y sommes pas ? » Michel Onfray -
touriste
9 janvier 2022 16:19
@Francis, agnotologue
Il faut raisonner sur des faits.Votre message n’a pas été supprimé par la censure. C’est un fait.
La milice gouvernementale n’est pas venu vous rendre visite pour vous casser les dents et les doigts. C’est un fait. (Sinon vous n’auriez pas écrit)
Moi même j’écris que je déteste Macron et je suis encore vivant. C’est un fait.
Eh bien je peux vous citer des dizaines de pays ou ce genre de faits relève de l’exploit, voire de l’impossibilité absolue.
Ceux qu’on appelle des dictatures. Et donc je m’en tiens à ma définition, nous vivons dans un état autoritaire, pas dans une dictature.
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Francis, agnotologue
9 janvier 2022 16:40
@touriste
Si mon message n’a pas été supprimé par la censure, c’est parce qu’il y en a de millions de semblables.
Nous, non-vaccinés, ce groupe témoin que Big Pharma doit éliminer coûte-que-coûte -
McGurk
9 janvier 2022 17:08
@touriste
Hitler a été mis aux nues par les très riches, subventionné alors qu’il sortait de nulle part.
Ils ont le même parcours. C’est en pervertissant l’espace public, avec sa haine et discours de haine, qu’il est arrivé à flouer le peuple allemand (sachant qu’il n’en fait pas partie, étant Autrichien).
Autre précision : la « démocratie idéale » n’est pas un « rêve » mais parfaitement atteignable. Il suffit de mettre le citoyen au centre alors qu’aujourd’hui il se trouve à la périphérie (de plus en plus lointaine).
L’iran est bien une dictature et ils ont exactement le même problème que chez nous. Des candidats formatés et conformes à la « norme » de l’UE/libéralisme.
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Captain Marlo
9 janvier 2022 19:41
@touriste,
Vous allez l’avoir, la dictature à la chinoise ! Nos z’élites en sont fous, ils sont fascinés par le capitalisme communiste de la Chine. Et le passe vaccinal numérique, c’est justement le passage obligé vers la dictature à la chinoise.
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touriste
9 janvier 2022 20:07
@Francis, agnotologue
« Si mon message n’a pas été supprimé par la censure, c’est parce qu’il y en a de millions de semblables. »
Et à ton avis pourquoi est ce qu’en France il y a des millions de messages contre le gouvernement et pas en Chine, qui sont 1.5 milliards ?Surement parce qu’ils sont tous contents du régime ?
:)
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Xenozoid
9 janvier 2022 20:10
@touriste
je vais faire une blague, un pote a moi disais si tu vois une souris, c’est trop tard
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touriste
9 janvier 2022 20:36
@Captain Marlo
Ne mélangeons pas tout. La Chine est un régime capitaliste. Le parti communiste chinois est seulement la couverture politique d’une maffia qui unit capitalistes et décideurs politiques. Les milliardaires sont membres du PCC :)
Le régime est celui d’une dictature avec parti unique comme il en existe plein partout dans le monde.
Et beaucoup de pays lorgnent vers un régime qui contrôle votre vie avec votre smartphone, mais pas la France. En tout cas pas encore. -
Captain Marlo
9 janvier 2022 21:22
@touriste
en Chine, Le régime est celui d’une dictature avec parti unique comme il en existe plein partout dans le monde.En France aussi, en Europe aussi, il n’y a que le Parti Unique, celui des pro européens et la pensée unique euro atlantiste ! Mais comme cela vous convient, vous ne le voyez même pas.
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Francis, agnotologue
10 janvier 2022 09:15
@touriste
’’pourquoi est ce qu’en France il y a des millions de messages contre le gouvernement et pas en Chine, qui sont 1.5 milliards ?’’
Peut-être parce que par ici on ne parle pas et on ne lit pas chinois ?
Ps. À question idiote réponse idiote. C’est de bonne guenrre.
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monde indien
9 janvier 2022 11:42
@ l ’ auteur
Je suis d ’ accord à 100 p.cent avec toi !
Quant à ton hésitation entre Jadot et Mélenchon , pour ma part je n ’ hésite pas . Jadot est un Libéraliste et ça , ca passe pas . Mélenchon n ’ est pas parfait mais bon , la France Insoumise a plein de bonnes idées et de projets .
Fondamentalement je suis contre le système de vote à scrutin majoritaire qui ne veut absolument pas dire démocratie . Mais pour l ’ instant je crois qu ’ il faut voter , même si on n ’ y croit pas , juste histoire d ’ éviter le pire , s ’ en reprendre pour cinq ans de Macron , ce qui serait une aggravation de toute l ’ horreur que nous connaissons depuis cinq ans .
Alors je dis aux abstentionistes : zy vas , mais viens pas te plaindre après !
En tous cas moi je n ’ oublierai pas ta position d ’ irresponsable
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touriste
9 janvier 2022 13:33
@monde indien
En tout cas ce système biaisé est celui que tu utiliseras pour faire élire un candidat de droite ou d’extrême droite ...Actuellement Melenchon n’a aucune chance d’être élu. Les autres candidats de gauche non plus.
Peu importe pour quelles raisons on est arrivé à passer de 30% à gauche à 23% aujourd’hui ... triste.
La stratégie du vote utile, que je préconise, est minimaliste.
Mais c’est la seule possible.
D’ailleurs ce sera peut être un vote pour Melenchon, il reste encore 100 jours ...
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Captain Marlo
9 janvier 2022 20:00
@touriste
Peu importe pour quelles raisons on est arrivé à passer de 30% à gauche à 23% aujourd’hui ... triste.La Gauche a abandonné les classes populaires au profit des minorités.
Résultat, les classes populaires abandonnent la Gauche.Je peux aussi vous expliquer pourquoi la FI est passée de 19% à 8%.
Mélenchon a fait campagne en 2017 avec comme slogan : « L’Europe, on la change ou on la quitte ! ». Plein de gens ont voté Mélenchon pour sortir de l’UE.Manque de bol, Mélenchon est un gros menteur :
1/ A Rome, au Forum du Plan B, en Mars 2017, il a expliqué qu’il ne sortirait de rien du tout.Sortir de l’UE « c’était retourner à la maison ».En clair, une idée de nationalistes & de de fachos. Les Gauches d’Amérique latine qui se battent pour leur indépendance et leur souveraineté, contre l’impérialisme américain depuis le néolithique, apprécieront !
2/ La priorité de la FI, c’est de sauver l’Europe, pas d’en sortir.
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Le421... Refuznik !!
10 janvier 2022 18:05
@Captain Marlo
Manque de bol, Mélenchon est un gros menteur :
Ben voyons !! Il suffit de le dire.
La campagne vous rends fous à l’UPR...
C’est vrai que « très à droite », en ce moment, c’est occupé !! -
Captain Marlo
10 janvier 2022 19:30
@Le421... Refuznik !!
La campagne vous rends fous à l’UPR...
C’est vrai que « très à droite », en ce moment, c’est occupé !!Dès qu’on n’est pas d’accord avec la gauche, c’est qu’on est facho.
J’explique les mensonges de Mélenchon depuis 2017 !
Le programme de l’UPR est un programme « de Droite » que dans l’imagination des fainéants qui n’ont pas pris le temps de le lire !
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nanobis
9 janvier 2022 12:22
Il faut être efficace : je ne considère plus les partis, il n’ y plus qu’un ennemi : le covid. il faut se battre pour la liberté de se vacciner et instaurer les traitements précoces. Je voterais pour un candidat Philippot qui affirme bien cette position.
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Captain Marlo
9 janvier 2022 20:19
@nanobis
Je voterais pour un candidat Philippot qui affirme bien cette position.Philippot défend en effet les traitements, tout comme Asselineau et Dupont Aignan.
Mais je ne crois pas que Philippot se présentera en 2022.
C’est du moins ce qu’il a expliqué au journal Marianne.
Philippot se concentre sur les manifs.« La présidentielle me paraît accessoire. J’appelle les chefs de partis opposés au passe vaccinal à l’union sacrée et à nous retrouver à la manifestation du samedi 8 janvier. Il s’agit mettre sur pause notre campagne. Sans mettre de côté nos divergences, nous nous suspendons la campagne le temps de remettre en place la démocratie et les libertés fondamentales. »
Résultat, néant. Les manifs du 8 ont eu lieu, cela n’a rien changé dans la politique du Gouvernement Macron, pas plus que toutes les autres manifs anti passe sanitaire. L’UPR qui a participé aux manifs du 8 Janvier, ( voir les photos sur Twitter 8 janvier) , continue donc sa campagne électorale.
PS : Je signale que « l’Union sacrée » de Philippot est une vue de l’esprit.
Depuis son départ du FN, Philippot n’a jamais pris contact avec Asselineau.
Et pas davantage, « les autres patriotes de tous poils », qui critiquent l’UE, mais ne veulent jamais en sortir. La porte de l’UPR est pourtant ouverte aux alliances pour ceux qui veulent le Frexit.
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