La fin du monde... U.M.P.
Ça y est, ils se sont enfin entendus, et la crise est finie à droite…
Sauf que, si on lit attentivement l’accord signé entre les 2 protagonistes, il vient de se passer quelque chose de terrible à l’UMP, la fin du parti d’un chef « à la mode bonapartiste ».
En effet les 7 points signés entre les 2 adversaires sonnent la fin d’une structure pyramidale, dans laquelle le chef avait tous les pouvoirs : c'est la fin d’un « bonapartisme », comme l’a déclaré Jean Pierre Raffarin sur l’antenne d’Europe 1 le 18 décembre 2012. lien
En signant une paix provisoire, Fillon et Copé ne revienne pas à la case départ, et rien ne sera plus pareil.
C’est en effet une équipe dirigeante à têtes multiples qui vient d’être nommée, Copé en étant provisoirement président, accompagné par 2 de ses soutiens, Luc Chatel et Michèle Tabaro (secrétaire générale), mais Laurent Wauquiez en est le vice président, et Valérie Pécresse la secrétaire générale déléguée.
En n’apparaissant pas dans cette équipe dirigeante, Fillon s’impose comme acteur incontournable du futur parti.
Copé se trouve en sursis, ayant lâché toutes ses prétentions : il garde une responsabilité dans le parti, mais sous haute surveillance.
On assiste donc à un démontage de cette « droite du chef », le rôle de celui-ci ne pouvant plus être sur le principe du « je commande, ils obéissent », mais sur l’exact contraire : « j’écoute et j’exécute »…à l’opposé des souhaits de Jean François Copé.
Ce changement radical, très loin de la tradition dominante de l’ex UMP, celle du Chef, ne manquera pas de mettre en évidence le clivage qu’il y a entre : la droite qui draguait plus à droite, et la droite plutôt humaniste.
A l’époque, cette France café au lait, et pas seulement, était horrifiée par cette histoire de « petits pains aux chocolats ».
Copé ne se remettra pas de son obstination à avoir voulu prendre le parti de force, sa côte de popularité en berne en est la preuve. lien
La nouvelle élection est prévue pour l’automne 2013, avant le mois d’octobre, sous la responsabilité d’une haute autorité, laquelle organisera toute seule le processus électoral, écartant définitivement toute interférence possible avec l’équipe dirigeante, dont les membres, s’ils sont candidats, devront se placer en réserve, sans pouvoir intervenir dans le processus électoral, ceci concernant aussi les salariés de l’UMP.
Un comité, composé des anciens premiers ministres du mouvement, et des partis fondateurs, des anciens présidents des assemblées parlementaires et des anciens secrétaires généraux, membres du mouvement sera le garant d’une totale transparente.
Le parti est donc solidement cadenassé afin d’empêcher toute ingérence de l’équipe le dirigeant, d’autant que si l’un de ses membres est candidat, il devra se mettre en congé de ses fonctions.
Les élections vont arriver très vite, et les fraudes ne seront plus possibles, d’autant que les procurations seront interdites, et qu’un organisme indépendant devrait tout verrouiller.
Le détail de l’accord est sur ce lien
Tout est donc en place pour permettre un vote sincère, et il ne fait guère de doutes qu’il y aura bien plus de 2 candidats…
On se souvient que dès juin 2012, Fillon s’était déclaré candidat, puis Roseline Bachelot qui semblait tentée par l’aventure décida de soutenir François Fillon, mais avec la nouvelle donne, elle pourrait se présenter.
Estrosi, qui était soutien de Copé, puis de Fillon, (lien) pourrait aussi tenter sa chance, tout comme Laurent Waukiez, François Baroin, Xavier Bertrand, Bruno Lemaire, Luc Chatel, Valérie Pécresse, Gérard Longuet, qui voulait avec Chatel, créer une droite « libérale et moderne » (lien), voire même Alain Juppé, dont on oublie souvent qu’il est le père de l’UMP.
La lutte va être chaude.
Bien malin qui pourrait dire ce qui va se passer après l’élection, mais si Copé ne l’emporte pas, ce qui semble probable, la crise pourrait renaître : création d’un autre parti de droite, plus à droite que celui-ci ? Renforcement de l’UMP républicaine avec le possible retour de Borloo et de ses amis ?
Pas sur que la prédiction Maya concernait le parti de l’ex-président, mais ce qui est certain, c’est qu’il s’agit bien de la fin du monde... UMP.
Comme dit souvent mon vieil ami africain : « à l’école on apprend le passé simple, il serait plus utile d’apprendre le futur compliqué ».
L’image illustrant l’article vient de « singulierdemocrate.over-blog.fr »
Merci aux internautes de leur aide précieuse
Olivier Cabanel
Articles anciens
107 réactions
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gaijin
20 décembre 2012 09:38
et si
et si l’apocalypse c’était la révélation que nos sois disant élites sont des minables
( même sortit d’une grande école un minable reste un minable )
et si c’était la révélation que la démocratie c’ était, comme il a été dit pour l’ump mais aussi le ps :
tout le monde triche et une fois qu’on est a égalité on se réunit autour d’une table pour désigner le vainqueur .......
et si
et si un jour les français refusaient d’être des veaux ......
ça en serait pas une belle d’apocalypse ?-
olivier cabanel
20 décembre 2012 10:00
gaijin
c’est peut être bien le sens qu’il faille donner à « la révélation », authentique traduction du mot « apocalypse », et non pas « fin du monde »....le réveil de nombreux peuples dans le monde entier...aussi bien la fin des dictatures en amérique du sud, au bord de la méditerranée,le fait que les citoyens comprennent que beaucoup de médias leur mentent,la prise de conscience du peuple japonais de la fragilité de leur choix énergétique, car même s’ils viennent de voter pour un gouvernement pro-nucléaire, ils restent dans leur grande majorité hostile à cette énergie,il y a une réelle prise de conscience contre les manipulateurs, les banksters, les professionnels de la politique, les conflits d’intérêts, les marchands de poisons alimentaires, pharmaceutiques...etcc’est peut être ça la révélation.au fait, tu as lu le livre « la révélation » en deux tomes de steven m greer ?un document impressionnant !
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gaijin
20 décembre 2012 11:16
non
mon temps de lecture est occupé par d’autres textes actuellement : ling shu, nan jing et zhen jiu ji sheng jing ( le fait que je sois praticien en médecine chinoise doit y être pour quelque chose
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olivier cabanel
20 décembre 2012 11:21
gaijin
évidemment...j’ai trouvé un bouquin ancien sur l’acupuncture passionnant...ceci dit, voila un lien pour mieux comprendre de quoi traite le bouquin de greer -
gaijin
20 décembre 2012 13:16
oui
je suis dans fort intérieur bien convaincu de cet état de fait
par contre quand je lit :
" des énergies et des modes de propulsion qui signifieraient pour l’homme la naissance d’une nouvelle civilisation – une civilisation sans pauvreté ni pollution «je me gausse ( rire sinistre )
si j’osais parodier jules verne je dirais
» ce n’est pas de nouvelle technologie dont nous avons besoin mais de nouveaux hommes"quand j’étais jeune j’étais naif et idéaliste ( je le suis toujours mais en plus je suis lucide ) j’étais a la recherche de solutions pour les problèmes de l’humanité
d’une part je me suis aperçut que les solutions existaient depuis longtemps ( normal l’humanité ne m’a pas attendu ) d’autre part que personne ou presque n’en voulait .....les gens au pouvoir ne veulent pas d’un monde sans pauvreté .....ça signifie un monde sans riches
comment dès lors faire une différence entre l’élite et les autres ?pour moi la seule véritable révolution possible c’est quand un singe sapiens décide d’arrêter de passer son temps a gravir l’échelle sociale pour essayer d’évoluer vers l’ homo ( qu’il soit ou non érectus )
http://www.google.fr/imgres?num=10&hl=fr&newwindow=1&tbo=d&tbm=isch&tbnid=i7rvXapRRByLqM :&imgrefurl=http://francis-carlier.skynetblogs.be/archive/2008/03/17/claaaaaassse-la-lutte.html&docid=NVj-XFL4_0pntM&imgurl=http://static.skynetblogs.be/media/137912/dyn006_original_600_756_pjpeg_254 0474_40086d26ae7b52991cd9ae0f8cedf6b7.jpg&w=600&h=756&ei=lQDTUPaBCtKLhQePsYGYBg&zoom=1&iact=hc&vpx=236&vpy=193&dur=2996&hovh=252&hovw=200&tx=92&ty=155&sig=105955018845318739375&page=1&tbnh=151&tbnw=119&start=0&ndsp=19&ved=1t:429,r:2,s:0,i:94&biw=1108&bih=606quand a nos amis qui selon les thèses officielles n’existent pas ( ovni soit qui mal y pense ) tu ne m’ ôtera pas de l’idée que s’ils ne se manifestent pas d’une manière plus brutale c’est qu’il attendent que nous soyons adultes .......
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gaijin
20 décembre 2012 13:19
ps
j’ai oublie le commentaire avec l’image :
ceux qui sont en haut ne voient que des tas de merde
ceux qui sont en bas ne voient que des trous du cul
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Fergus
20 décembre 2012 09:45
Bonjour, Cabanel.
Article lucide. La révolution est effectivement en marche à l’UMP avec cet accord qui consacre la défaite de Copé et la fin du bonapartisme pour ouvrir la voie à un parti moderne, au moins dans ses statuts.
La probable diversité des candidatures en vue du scrutin de septembre va enfin engendrer le débat jusque là occulté sur la ligne du parti. Et cela risque d’être chaud, très chaud même entre les partisans d’un nécessaire repositionnement sur des valeurs de droite modérée pour éviter de laisser le champ libre à l’UDI, et ceux qui s’inscrivent dans la ligne Buisson.
Bref, l’UMP est loin d’être tirée d’affaire en termes d’unité. Et sans doute ne sera-t-elle pas en mesure d’assumer son rôle d’opposition avant la fin de l’année 2013. Ce n’est pas Hollande qui s’en plaindra !
Cordialement.-
olivier cabanel
20 décembre 2012 10:01
bonjour Fergus
merci c’est sympa.je vois que nous partageons la même analyse, et ça me fait plaisir. -
Luc le Raz
20 décembre 2012 16:46
Pov’ Copé qui se voyait déjà comme le candidat naturel de l’ump en 2017...
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olivier cabanel
20 décembre 2012 17:36
Luc
ce qui est sur, c’est que si à l’automne copé n’a pas la place, il va prendre ça très mal... -
olivier cabanel
20 décembre 2012 19:14
au sudiste
au sujet du 11 septembre, il est probable qu’aucun de ceux cités dans la liste n’en ait parlé...mais de tous les bords politiques, de la gauche à la droite, y en aurait-il qui l’aurait évoqué ?pas sur...les politiques sont des gens « prudents »...et ne se mouilleront jamais (enfin, je crois) sur des sujets tels que le 11...ou autre...mais je peux me tromper..
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Cocasse
20 décembre 2012 11:01
Sondage étrange, essayant de nous faire bouffer l’idée de valls comme personnalité politique la plus appréciée, malgré ses discours creux, et alors que la criminalité explose.
Ceci étant, le flingage politique de copé est une bonne chose pour la France.-
olivier cabanel
20 décembre 2012 11:26
Cocasse
le sondage favorable à valls ne me surprend pas : il plait à la droite sarkozyste, et à une partie des électeurs d’hollande...la boucle est bouclée.
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Martha
20 décembre 2012 11:09
Qu’ils ne se fatiguent pas l’UMP est morte et enterrée. Qu’ils se rassurent on n’oubliera pas ses manières de faire et ses passages en force insupportables : traité de Lisbonne, fonte dans l’OTAN, attaque criminelle de la Libye. Ne parlons pas de la destruction systématique des acquis voulus par le CNR et de notre cohésion sociale.
La gauche est en train de prendre le même chemin. La majorité absolue à la Chambre cela donne tout de suite un air facho à nos dirigeants, surtout quand ils continuent, comme si les Français ne s’étaient pas exprimé la politique de leurs prédécesseurs que nous avons VOMI !
Le prochain vote des Français sera tout autre : la bipolarité que l’on nous a imposé est terminée. Les deux pôles se sont rejoint dans le royaume des ténèbres...
Ceux que nos médias ont discrédité avant les élections 2012 risquent bien d’être ceux dont on parlera demain.* A noter un ras le bol général devant la main mise de certains « sur » TOUS nos pouvoirs. Il faudrait veiller à ce qu’il soit également réparti, c’est très important dans un Etat qui se dit démocratique. La pression monte, ceux qui en sont responsable le savent très bien : ils font focaliser l’attention sur des dérivatifs : anti-islamisme (l’affaire Merha, ultra louche en est le meilleurs exemple) ; Plus des scandales dévoilés qui ne sont que des chiffons rouges agités pour cacher le reste : Scandale affairiste de N-D-d-L, scandale « du Mariage pour tous ». Et pendant ce temps le N.O.M. se met en place dans le plus pur style f m a e c n h s o n g e**.
Que Cohn Bendit soit monté au créneau à NDdL en est le meilleurs signe.
Que les chefs des deux partis, soi-disant opposés, qui se croient majoritaires, soient du même réseau d’influence, c’est inquiétant ;
Que tous les postes de pouvoir soient marqués (au sens footballistique du terme) par les mêmes, c’est quand même bizarre et insupportable.Y en à mare... Hi...iiih...iIHH...HAN.
Pendant ce temps on fait une guerre, en Syrie, crypto-néo-facho.
Et tous nos journaux qui nous montrent des photos des valeureux mercenaires payés au noir d’Al-Quaïda qui sont en train de détruire la Syrie. Comme s’ils allaient y installer la démocratie....**Pour ceux qui ne voient pas : facho-mensonge => mélange pourri
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olivier cabanel
20 décembre 2012 11:25
Martha
c’est en gros aussi mon sentiment...mais comme vous le dites très justement, les « choses sont en train de changer »c’est peut être ça la « fin du monde »... -
Cocasse
20 décembre 2012 13:33
« On oubliera pas », vous oui sur agoravox. Mais qu’en est-il de la masse lambda intoxiquée par la propagande des médias-marchés ?!
Quand je vois valls en tête et des scores toujours corrects pour l’ump, je me dis que ce pays en fichu. Au delà d’un certain degré de connerie, il n’y a plus de retour arrière possible manifestement. Les lucides sont condamnés à subir la dictature des cons. -
olivier cabanel
20 décembre 2012 13:52
Cocasse
ça reste à voir.le monde est en train de changer.l’exemple islandais en est la preuve...les révoltes autour de la méditerranée, aussiet les exemples ne manquent pas.et de toutes façons, nous n’avons pas grand chose à perdre, juste la dignité (si nous plongeons la tête dans le sable) -
Cocasse
20 décembre 2012 14:11
Peut être, de toute façon, je n’ai pas coeur à aller vivre ailleurs.
Votre article m’aura au moins informé sur certains points que j’ignorais.
Les cadenas imposés par Fillon semblent solides, j’en suis même étonné.J’avais vaguement l’impression que copé continuait à le pigeonner, donnant un accord de façade, pour faire du ni-vu ni-connu la date du vote arrivée, et conserver le pouvoir. Ce qui n’est pas à exclure qui sait. Il pourra toujours prétexter des bricoles pour encore reculer.
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LE CHAT
20 décembre 2012 12:02
Même si l’UMP disparait , le nouvel ordre mondial le fera renaitre de ses cendres avec un nouveau nom et un nouveau logo car il leur est indispensable d’avoir un parti mondialiste à droite pour les représenter dans ce bipartisme de façade .
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olivier cabanel
20 décembre 2012 12:53
le chat
c’est possible...mais ce qui est certain c’est que copé a perdu la manche, et ça va compliquer le jeu...enfin on verra après le 21 décembre... -
lesdiguières
20 décembre 2012 19:06
En attendant la fin de l’UMP à venir,
préparons nous à :http://www.atramenta.net/lire/la-fin-des-temps/39028
:)
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Alinea
20 décembre 2012 15:27
Je n’ai pas dû bien comprendre : L’ UMP deviendrait-elle démocrate ? Enfin, au moins dans le sens minimaliste que l’on donne à la démocratie aujourd’hui ?
Je n’en crois pas mes yeux ! Quel éléphant va donc naître de ce coït de souris ?
Enfin, je vous dois de m’intéresser un peu à ces gens-là !-
olivier cabanel
20 décembre 2012 16:18
Alinea
la vie des membres de l’UMP m’intéresse moins que ce qui va se passer cet automne !
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Pyrathome
20 décembre 2012 15:42
Salut Olivier,
L’Union des Malfaiteurs Patentés va t-il subir une inversion de pôle le 21 décembre ?
ou va t-il heurter la planète X ? ou encore subir une explosion solaire ?
Je crois savoir qu’un petit homme gris à talonnette va se poser sur la place de la concorde avec sa soucoupette, des centaines de milliards de sympathisants l’accueilleront à son arrivée....
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gaijin
20 décembre 2012 16:07
par de problème pour l’ acceuil chaleureux
c’est a l’étude :
http://www.google.fr/imgres?hl=fr&newwindow=1&tbo=d&tbm=isch&tbnid=X2YkUwO4xo2_AM :&imgrefurl=http://wikileaksactu.wordpress.com/2012/09/07/wikileaks-et-la-revolution-francaise-quel-rapport/&docid=Rfb9xxvkyp5oSM&imgurl=http://wikileaksactu.files.wordpress.com/2012/09/wikileaks-et-la-rc3a9volution-franc3a7aise.png&w=497&h=281&ei=OynTUL3tF5CHhQeRtIGQBg&zoom=1&iact=hc&vpx=200&vpy=36&dur=2845&hovh=169&hovw=299&tx=140&ty=91&sig=105955018845318739375&page=3&tbnh=136&tbnw=265&start=40&ndsp=23&ved=1t:429,r:41,s:0,i:282&biw=1108&bih=606 -
olivier cabanel
20 décembre 2012 16:21
Pyra
j’en ai parlé à quelques uns, mais je pense que c’est peut être toi qui devrais être le plus intéressé par le livre « révélations »...il est sur ce lien
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Soi même
20 décembre 2012 16:22
Bonjour Olivier, quelle mascarade cette histoire, hier le PS dans la querelle des chefs, aujourd’hui UMP, demain le PS, et après demain sa recommence !
Résultat, depuis trente ans, l’armada politicienne nous ont embarqués dans un Titanique !
Peut être avec le radeaux de la Méduse, il aura des survivants, et encore à voir !-
olivier cabanel
24 décembre 2012 09:41
soi même
s’il est vrai que la primaire au PS a connu quelques débordements, le drame UMP est révélateur du fonctionnement peu démocratique de ce parti...mais il parait donc que tout a changé.réponse sous peu.
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chmoll
20 décembre 2012 17:25
rump ça veut dire croupe ,donc c un partis de fion avec tète de nœud comme associé
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Laurenzola
20 décembre 2012 17:37
Les politiciens nous ont plutôt habitués au futur antérieur, histoire de nous faire croire que tout marchera pour le mieux avec des idées datant de Louis XIV, le roi soleil de plomb.
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olivier cabanel
20 décembre 2012 19:20
Lauren
voilà un raccourci saisissant !!!et dans le fond, pas si faux.
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Nemrod
20 décembre 2012 17:37
Jean-François Copé demande à ne plus négocier qu’avec François Fillon. Cette déclaration fait suite à l’intervention de Jean-Pierre Raffarin. Il s’agirait donc « de tourner la page » du propre aveu du président intérimaire autoproclamé de l’UMP, parti à deux têtes dont l’évolution du psychodrame n’a pas fini de nous surprendre.
> L’analyse des déclarations est intéressante sur plus d’un point. Interrogé par i>TÉLÉ au sujet du souhait de François Fillon de s’entourer des garanties concernant la nouvelle élection est une reconnaissance que ces garanties n’existaient pas auparavant. On se souvient en particulier du problème du vote sur Internet par procuration : trois fois moins pour le camp Fillon que pour celui de Copé. On comprend alors sa « volonté de tourner la page, sur des règles claires ».
> Deuxième aveu quand il précise « Bien sûr, les conditions de l’élection de septembre doivent faire sous le contrôle d’une haute autorité [avec] une transparence dans l’égalité de moyens pour les candidats ». Il n’y aurait donc eu ni garanties ni contrôle…
Mais là où François Fillon est très fort c’est quand il laisse planer le doute sur sa candidature. Car là, il ouvre la porte à Nicolas Sarkozy.
Le problème n’est pas pour autant réglé pour l’UMP dédoublé. L’ancien président de la république ne doit pas oublier que l’élection du Président Normal (et on le sait aussi bien au PS qu’à droite) est due en grande partie au rejet du Président bonapartiste à talonnettes.
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Magnon
20 décembre 2012 18:52
L’UMP, mal en point ? des craques, ce weekend d’élections partielles, 3 petits plaisirs pour l’UMP façon Depardieu dans les valseuses :
Une baffe pour le FN, 0 triangulaire !
Une baffe pour UDI, -1 député UDI remplacé par un UMP dissident !
Une baffe pour le PS, -1 député PS remplacé par un UMP !On se donne de la joie pour moins que ça....
Il y en a qui ont du avoir des orgasmes !!!!
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SergeL
20 décembre 2012 19:11
attention, l’onanisme intellectuel et arrogance font toujours mauvais ménage.
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olivier cabanel
20 décembre 2012 19:17
magnon
pourquoi mal en point ?c’est le contraire qui est décrit dans l’article, puisque l’ump vient de découvrir les joies de la démocratie...non ? -
SergeL
20 décembre 2012 19:57
seront virés aux prochaines élections
avec 40% de participation, un pays est ingouvernable !
Il y aura en principe 2 fronts :
un nationaliste & un populaire, comme aujourd’hui en Grèce.
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olivier cabanel
20 décembre 2012 20:08
magnon
je pense que mes précédents articles ont du vous échapper,comme beaucoup de français, je ne suis pas d’accord avec la tangente que prend hollande et son gouvernement, bien loin des promesses faites au bourget...je ne regrette pas pour autant avoir permis de mettre à la porte le bonapartiste bling blingce qui n’empêche pas de parler de ce qui se passe à l’ump laquelle vient de découvrir les bienfaits de la démocratie.
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lesdiguières
20 décembre 2012 19:04
En attendant la fin de l’UMP à venir,
préparons nous à :http://www.atramenta.net/lire/la-fin-des-temps/39028
:)
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BOBW
20 décembre 2012 19:53
LOL :Une espèce amusante que les farceurs qui surgissent à l’improviste et souvent en dehors du 1er Avril
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Magnon
20 décembre 2012 21:24
@Cabanel
Je viens d’avoir un sentiment singulier en voyant DSK et la fin de ses pépins, enfin, une la pipe à 6 millions de dollars..
En ce jour triste et pluvieux, j’ai imaginé que DSK soit un Président de la République pas normal du tout !Qu’est-ce qu’on s’amuserait !!!
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olivier cabanel
20 décembre 2012 22:11
magnon
vous êtes incorrigible, toujours dans la caricature, et dans l’ignorance.manifestement vous avez raté un article dans lequel je tentais d’expliquer qui était dskil est sur ce lienbonne lecture.vous devriez sortir de votre grotte de temps en temps...
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eric
21 décembre 2012 07:49
Bonapartisme ! Grotte ! C’est drôle comme du René Remond ! Si les gauches vivent en vase clot, c’est d’abord du fait de leur unité sociologique, mais aussi a cause de leur nombrilisme. D’ou leur difficulte a comprendre le monde exterieur et leur tendance a projeter leur propre experience sur ce qu’elle ne connaissent pas. Ici l’auteur comprend que seul un homme des caverne pourrait ne pas avoir lu l’ensemble de sa prose.....
La droite, ce sont des gens qui considèrent la politique comme un des aspects de la gestion du vivre ensemble. Les gens sont en désaccord sur des tas de trucs dans le détail, mais il y a un large consensus sur l’idée que la politique n’est pas l’horizon indépassable d’une personne, qu’elle est un art du compromis démocratique. Il n’y a pas de ligne générale et la politique n’est pas « identitaire ».
C’est pourquoi les luttes de tendance sont en réalité de vraie luttes de personnes. Il n’y a pas l’epaisseur d’une feuille de cigarette entre la politique que ferait un Coppe ou un Fillon. C’est bien, parce que c’est un processus darwinien.« Ecologique » On peut sélectionner le plus efficace dans le combat politique.
A l’inverse, ce qui pourrait sembler être des combats d’ego a gauche sont des vraies luttes de classe idéologiques. Oui les leaders du PS par exemple, sont en apparence interchangeables. Ils se distinguent, et encore pas toujours, par leur millésime de l’ENA, leur grade dans la fonction publique ou leur niveau de diplôme. Mais quand on y regarde de plus pret, il s’agit bien de luttes a ;ort pour la definition de la « verite ideologique » et pour la repartition du gateau entre categories socioprofessionnelles de gauche et dans le choix des clienteles. Cela colle a peut prêt quand le gateau croit. Quand il faut tenir le deficit, le consensus eclate et c’est la paralysie.
Résultat, les patrons de la gauche sont toujours soit les plus nuls : ceux qui ne défrisent personne et incarnent le plus petit dénominateur commun. Soit les plus hypocrites. Staline a prit le partis en étant toujours sur une ligne centriste, Mitterrand au contraire en étant le plus révolutionnaire au congres d’Epinay (j’en vois qui rigole, et ils n’ont pas tort).....En 2012, la gauche, toute la gauche, parce qu’ils ont tous vote et qu’avant il y avait eu les primaires a « choisit » Hollande. A chacun de juger si il appartient a l’une ou l’autre de ces catégories ou aux deux a la fois.
Ainsi, la vie politique récente marque surtout la fin de la gauche. Elle n’est plus autre chose qu’un ramassis de corporatismes prêt a tout pour le pouvoir et c’est en tant que telle qu’elle parvient a s’imposer a des élections en étant minoritaire sociologiquement. Que peut le peuple contre ces organisations puissantes, peuplées d’agent payes quasiment a plein temps pour faire de la politique ? Mais le colosse a des pieds d’argile. Il a décide en effet de s’incarner dans un type qui est encore une régression intellectuelle par rapport a Mitterrand. On avait le ni-ni, on a le ni-ni-ni. Pas de nationalisation, pas de dénationalisation, et même pas l’idée que l’on pourrait avoir une opinion sur l’une ou l’autre...
On est extrêmement loin du pragmatisme moderne de droite. Une nationalisation peu donner des résultats ? On essaye. L’état ne parait pas le mieux place pour construire des voitures ? On privatise. Cet absence de préjugé de dogmatisme paralysant a quand même une autre allure. On sent qu’a droite, on en est plus au 19 eme siecle.
La suite ? C’est le brejnevisme qui nous en donne la clef. Ces types de socialismes a bout de souffle donnent une impression de solidité trompeuse. C’est alors qu’ils semblent au fait de leur puissance que la société qu’ils écrasent de leur poids, de leurs prélèvement et de leur immobilisme s’effondrent sous eux et se désagrège, les entrainant dans leur chute.
On en est la. Avec 3% de tres satisfait dans les sondages, le leader de la gauche unie est sans doute au bord de l’effondrement.
L’experience russe prouve que la sortie du socialisme est une experience dure, penible longue et douloureuse. Fort heureusement on peut espérer que les droites sauront, comme d’habitude produire les leader qui tout au long de l’historie recente du pays, surent le sortir du marasme ou l’avait plonge les gauches.-
gaijin
21 décembre 2012 09:29
« art du compromis démocratique »
art de la compromission oui !« Fort heureusement on peut espérer que les droites sauront, comme d’habitude produire les leader »
vivement qu’on ait un poutine a la tête l’état ça nous éviterai de claquer du pognon a organiser des élection( et notre gégé nationnal pourrait revenir soulager son incontinence en france )
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eric
21 décembre 2012 09:38
Gadjin Oui ! Vous commencez a être vaguement effleuré par le réel. Oui Depardieu reviendra peut être payer en France les impôts que je suis oblige de payer a sa place par la volonté des socialistes, et oui, Poutine est un très bon exemple. Il a introduit une flat tax et les oligarques ont rapatrie leur argent en masse en Russie parce qu’ils avaient plus d’argent a y gagner qu’en le gardant planque a l’étranger. Encore un tout petit effort d’imagination et vous comprendrez peut être que l’on peut même arriver a cela avec des élections.
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Nemrod
21 décembre 2012 09:45
Il y a par contre plus que l’épaisseur d’une feuille de papier à cigarettes, au moins le Mont-Blanc, entre l’UMP et la démocratie. Je relève dans Le Monde les déclarations suivantes :
Le 30 novembre, Thierry Solère le Député UMP de Boulogne-Billancourt déclare que la crise au sein de son parti révélait le « manque de culture démocratique de l’UMP ».
Le 27 novembre, c’est un ex-UMP, Gérard Doiteau, viré pour avoir osé critiquer Sarkozy écrivait : " Militant UMP pendant six années, j’ai pu constater à quel point le dialogue ne fait pas partie des gènes et de l’esprit de ce mouvement politique. Le débat démocratique, le débat d’idées en interne est inexistant. Les militants ne sont pas écoutés."
Encore le 27 novembre, l’ancien Premier Ministre lui-même, François Fillon, déclarait à la télévision : « J’ai malgré moi (sic), accepté, ce qui n’aurait jamais été toléré dans un véritable parti démocratique ».
Le 23 novembre, c’est Nicolas Dupont-Aignan qui déclare : « L’UMP n’a jamais connu la démocratie ». Et il sait de quoi il parle, lui qui fut adhérent du RPR et de l’UMP pendant une vingtaine d’années. Il a même été candidat à la présidence de l’UMP en 2002 et en 2004 !!! [contre Juppé puis Sarkozy].
Le 18 novembre, Bernard Debré, Député, découvrant qu’à l’UMP : « On apprend la démocratie ».
L’ancien Ministre Bruno Le Maire, avait dès le 10 septembre avoué : « L’UMP apprend la démocratie ».
Ainsi, nous apprenons que la France a été gouvernée pendant dix ans par un parti qui ne sait pas ce qu’est la démocratie !!!
Il était bien temps qu’avec la pitrerie de cette élection interne, certains finissent par le reconnaître publiquement !
[in Le Monde 03.12.2012]
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eric
21 décembre 2012 10:23
Eh oui, et cela, c’est un drame français. Martine truandant Ségolène ou vice versa, les voix des « grosses »fédérations du nord et bouches du rhone marchandées a l’encan, la « désignation de Désir » L’ex patron du NPA nommant son ex gendre, Bayrou.... vous n’avez qu’a demander aux militants et cadre du parti, le parti radical de Marseille dont le cours d’achat baissait chaque annee et passait de mains en main. Et il n’y a pas un syndicat employé ou patron qui connaisse une vraie procédure démocratique pour designer ses responsables. Ce qui sauve un tout petit peu l’UMP, pus grand partis de France par le nombre de ses militants, c’est qu’ils sont des vrais militants de conviction. Pas des fonctionnaires ou des élus ( 2 sur trois au PS, plus chez les verts), ils se complaisent de ce fait un peu moins dans les sordides cuisines qui sont le quotidien des autres.Eux, leurs carrières ne dépendent pas de leurs votes...Cela permet d’etre plus exigeant.
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olivier cabanel
21 décembre 2012 10:37
Nemrod
joli florilège !bravo.attendons septembre pour vérifier s’il y a eu « passage à l’acte » -
olivier cabanel
21 décembre 2012 10:40
eric
vous manquez d’objectivité, et je soupçonne que votre appartenance à droite vous trouble un peu les sens ?vous devriez lire le commentaire de Nemrod, ce sont les membres de l’ump qui déplorent eux même leur manque de démocratie...quand à l’utilisation du mot « bonapartiste », de nombreux commentateurs politiques et pas des moindres l’utilisent sans hésitation pour parler du fonctionnement passé (?) de l’UMP...désolé -
Nemrod
21 décembre 2012 11:32
olivier cabanel eric manquer d’objectivité !
Ne vous y trompez pas, ce qu’il vise c’est d’abord la personne. C’est un donneur de leçons, lisez son commentaire ci-dessous. Je ne me donnerai même pas la peine d’y répondre tant c’est franchouillard. D’ailleurs il le dit lui-même, il ne comprend rien à mes com.
En tout cas vous, vous me lisez et je vous en remercie.
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Nemrod
21 décembre 2012 09:54
eric À ma connaissance Depardieu n’a pas craché dans la soupe quand il touchait ses indemnités d’intermittent du spectacle. Mais maintenant il est obligé de vendre un logement du centre parisien d’une valeur de 50 000 000 d’euros. Pitié pour les riches !
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eric
21 décembre 2012 10:41
Bon allez, un devoir a la maison gratuit. Sachant que le régime des intermittents n’est pas subventionne mais finance par un racket sur les seules cotisations chômage des employés du prive, les agents public étant prive de participer a la solidarité nationale contre le principal fléau du pays, le chômage. Ayant une vague idée de ce que sont les cachets de Depardieu, et les taux de cotisation, d’une part, la quantité de sa production annuelle, bonne ou mauvaise, cela n’entre pas en ligne de compte, calculez les probabilité pour qu’il ait été en tendance un contributeur net du système pendant sa carrière.
Si vous finissez dans les temps deux questions supplémentaires pour deux points de plus- Quel serait l’excédent du régime du chômage si les fonctionnaires qui votent a 70 % a gauche, sont payes en moyenne 15% de plus que dans le prive, veulent partager l’argent de Depardieu et connaissent la sécurité de l’emploi a nos frais faisaient preuve d’un peu de solidarité ? ( attention, il peut y avoir plusieurs réponses en fonction des hypothèses sur la réalité de leur fibre sociale et de leur intérêt réel pour les pauvres on étudiera les différentes hypothèse en commençant par la première : ils s’en foutent, vous avez vu des manifs pour exiger d’être plus solidaire....)
- Si Torreton a fait preuve sur les plateau du même absentéisme que dans son poste d’élu, a quelle hauteur les cotisations de Depardieu ont elles financées ses indemnités ?
Bon courage, vous avez deux heures.
PS Je n’ai pas répondu a vos com. parce que je n’ai rien compris.
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gaijin
21 décembre 2012 12:05
éric
« .... je n’ai rien compris. »
enfin un instant de lucidité continuez comme ça ...... -
Nemrod
21 décembre 2012 16:49
eric, Bien que m’étant promis de ne pas répondre je ne peux résister à l’envie de déroger à cette règle. Vous voyant devenu un agent de l’État mafieux, puisque vous nous proposez la gratuité d’un devoir à la maison, je veux vous répondre par des questions non pas sur des pourcentages mais des valeurs absolues.
1) Étant donnée la fortune de Depardieu (dont vous avez une vague idée), combien reste-t-il dans sa poche une fois qu’il a payé 75 % d’impôts ? Cette somme représente-t-elle des centaines ou des milliers de fois le salaire d’un agent de l’État comme un professeur des écoles ?
2) Est-il normal que des artistes ou des sportifs, dont je ne me lasse pas d’admirer les exploits d’ailleurs, puissent toucher des sommes colossales (il est ici question de millions d’€ ou de $, par exemple pour Rodger Federer).
Je vous donne la réponse tout de suite, cela fait 36 000 000 € par an soit 3 000 000 € par mois, 765 957 € par semaine (pour être tout à fait exact cela correspondrait à un mois de quatre semaines, comme février, mais un peu moins si on compte quatre semaines et demi, c.a.d. 666 666 €) et 22 222 €/j pour un mois de trente jours (le site annonce 153 191,49 € par jour ! revenu estimé sur la base de 35 heures par semaine avec 5 semaines de congés par an.). Excusez du peu, cela a-t-il un sens, devant les 24 000 € par an que gagne un professeur des écoles en milieu de carrière, c’est-à-dire ce qu’il gagne en une journée. Citoyen suisse, ce que personne ne lui conteste, marié incontestablement à une banquière, il peut néanmoins se défiscaliser en créant une fondation comme tant d’autres. Il n’est à ce jour que le cinquième sportif le mieux payé au monde. Et c’est sans compter les produits dérivés qui doivent représenter eux aussi des sommes considérables.
Si nous et si nous y ajoutons les revenus des hommes d’affaires et les profits des banques. Il est facile de comprendre qu’avec cela on peut nourrir aisément toute la planète, donner un toit à chacun, une éducation et des soins « gratuitement ». Bref le minimum pour chacun, comme cela devrait être normal au XXI° siècle.
Alors s’il vous plaît un peu de décence dans vos attaques contre des catégories socioprofessionnelles. Le mal est plus profond, il s’appelle le capitalisme ultralibéral.
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eric
21 décembre 2012 23:29
Nemrod, je ne comprends pas tres bien ce que vous me voulez. Vous m’envoyez sur des articles anciens, des com. qui n’ont rien a voir et que je ne comprend pas. je pense devoir etre honnete avec vous. A titre purement personnel, j’aime bien jetter un coup d’oeil sur ce qu’ecrit Cabanel, ma comprehension purement subjective, c’est qu’entre ses severites d’inquisiteurs espagnol et ses exuberances ésotériques qui temoignent peut etre d’une recherche de Dieu qui ne s’avouent pas, il a la place de temps en temps pour des souplesses intellectuelles que renforcent son agilités et sa culture. Il y a la un aspect des pensées de gauche qui m’intéresse. Quand je vous lit vous, j’ai l’impression d’entendre la messe en latin de l’époque ou elle était dite par des curées qui ne la comprenait pas.
Pour moi, accoler des mots qui n’ont pas de sens ne leur en donne pas plus. Quand je lis capitalisme ultraliberal, je pense a Laurent Guera, parlant des films de service public. rien qu’au titre, on a l’impression d’avoir déjà dormis devant. C’est pas vous en tant que personne. C’est ce genre de truc qui m’interesse moins. Pour ces raisons qui me sont personnelles, je doute un peu que nous puissions avoir des échanges fructueux. -
olivier cabanel
24 décembre 2012 09:44
eric
le problème des intermittents, c’est qu’il a été élargi au delà du domaine artistique et comme vous le faites remarquer qu’il est proportionnel aux salaires des artistes...je pense qu’au delà d’un certain seuil de revenu, il ne devrait pas être possible de s’inscrire dans ce statut..mais c’est un autre débat.
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SergeL
21 décembre 2012 11:53
Les comptes de campagne de Sarkozy ont été rejetés, selon « l’Express »la 2e mort de l’ UMP, prédit par les Mayas pour Magnon.
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Nemrod
21 décembre 2012 15:48
Oui, mais les comptes de campagne doivent être examinés par le Conseil Constitutionnel dont Sarkozy est lui-même un des membres commis d’office. Il est plus prudent de compter sur leur solidarité interne sur leur intégrité.
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SergeL
21 décembre 2012 15:59
Il est plus prudent de compter sur leur solidarité interne sur leur intégrité.
Alors l’ opprobre populaire du « tous pourris » se retournera contre le CC.
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Yohan
22 décembre 2012 10:41
Parlons en des comptes de campagne de l’UMP. Deux poids deux mesures. Que je sache, la primaire socialiste n’a pas été comptabilisée dans les comptes du PS. C’était quoi, une aimable discussion apolitique ? Le PS a fait sa pub et mobilisé et squatté les écrans de télé pendant deux mois. Deux poids deux mesures, je vous dis !
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SergeL
22 décembre 2012 12:27
la primaire socialiste n’a pas été comptabilisée dans les comptes du PS
& elle ne le sera jamais, car cette procédure était restreint aux sympathisants de Gauche. Rien n’ a empêché la Droite de le faire, sauf son déficit démocratique.
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olivier cabanel
24 décembre 2012 09:46
Serge
sarközi espérait etre réélu, et à ce moment là, il n’aurait plus eu le moindre problème, mais voila, un grain de sable s’est mis dans la machine, et il a perdu.a mon avis, ce n’est que maintenant que ses ennuis vont commencer, parce que de la campagne de Balladur, à l’affaire Bettencour, rien n’est encore réglé.et les juges ne sont plus aux ordres.enfin, on verra.
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dixneuf
21 décembre 2012 13:26
« Le petit pain au chocolat »- vrai ou faux - ce n’est pas politiquement correct !!!
L’important c’est de se dire : « est-ce plausible, est-ce imaginable ? »Pour moi, c’est oui, et il y a bien pire !-
olivier cabanel
21 décembre 2012 13:44
dix neuf
votre pensée n’est pas très claire, si vous pouviez développer ?
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Pyrathome
21 décembre 2012 16:14
Olivier a raison, c’est bien la fin du monde à l’ump :
http://www.lexpress.fr/actualite/politique/ump-sondages-comptes-de-campagne-rejetes-serie-noire-pour-nicolas-sarkozy_1201961.html
Repentez-vous ! misérables pêcheurs !!!
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olivier cabanel
21 décembre 2012 16:24
Pyra
ça risque de coûter cher au parti, puisqu’il faudra rembourser le trop perçu...mais l’ex pourrait aussi mettre la main à la poche, vu les cachets mirifiques qu’il empoche avec ses « conférences »
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gaijin
21 décembre 2012 16:25
chronique d’un non évènement annoncé
a bugarach des hordes d’individus ont été interceptés par la police
( en fait 2 mecs mais une horde on ne sait pas a combien ça commence )
aucun suicide massif ne semble a déplorer ......
donc comme je le disais il y a quelque temps : personne ou presque même parmi les plus illuminés n’a cru a cette histoire a part : les médias la mivilude et mr Fenechqui sont les fous ???
je sais j’avance mais demain je serais hors ligne pour une semaine
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gaijin
21 décembre 2012 18:24
oups !
en fait l’apocalypse a peut être eut lieu : tapie is back
2014 la mairie de marseille
2017 la présidentielleenfin un leader ! l’antéchrist ? mais non ? messie !
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Bubble
22 décembre 2012 05:00
Y’a pas de fous, gaijin, y’a pas de fous.
Le non évènement est quand même dans notre tradition de consommation. Une fin du monde tous les 5 ans, une coupe du monde tous les 4 ans, ensuite on aura des jolis souvenirs creux à mettre sur facebook. Nos illuminés vraisemblablement y allaient pour améliorer leur profil d’une expérience neuve.Et puis, par dessous, des reliquats de conscience, qui sont fatigués de cette folie incessante du quotidien et des non évènements, et on aimerait bien que tout s’arrête un peu. Pour les esprits peu responsables, seule une fin du monde extérieure peut arrêter tout ça.Mais pas d’inquiétude ! Pour fêter la non fin du monde et le retour au quotidien, les gens iront au shopping et achèteront un souvenir. Victoire des magasins. -
gaijin
22 décembre 2012 06:28
bubble
je ne peut que souscrire a votre analyse
hélas !
mais alors je dirais plutôt : il n’ y a que des fous
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velosolex
21 décembre 2012 18:32
Impossible de regarder cette photo
Sans ne penser instantanément aux aventures
De Pince mi, et Pince moi sur un bateau !Ou alors, au cauchemar qu’on du traverser les survivants du Titanic ;
C’en était pas assez d’avoir frôle la mort, il allait falloir supporter ce type, assis de l’autre coté de la chaloupe, et qui n’attendait que le sommeil vous prenne, pour vous précipiter dans les eaux froides. -
Magnon
21 décembre 2012 23:10
@Cabanel
A 1h30 de la fin du monde, je pense toujours qu’on se serait plus marré avec DSK, même un jour de pluie...
Encore un descendant trop direct d’un certain Cro...
Il ne risquait pas de nous faire mourir...... d’ennui !
Courage, encore 4ans 5 mois !-
olivier cabanel
22 décembre 2012 08:01
magnon
hélas, mauvaise nouvelle pour vous, vous vous êtes trompé (une fois de plus !)la fin du monde serait repoussée à 2014j’explique ça la semaine prochaine.
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Magnon
22 décembre 2012 10:31
@Cabanel
En 2014, ce sera la 185ème fin du monde, on commence à avoir l’habitude.
Mais avec DSK ce serait plus marrant !-
olivier cabanel
22 décembre 2012 10:42
magnon
ne vous impatientez pas, l’article est déjà écrit, depuis le 20 décembre, mais j’ai préféré prudemment attendre le début de semaine pour le proposer.et puis vous savez, à force de crier au loup...
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Gerard Lucon
22 décembre 2012 10:34
Coppe , qui est d’origine roumaine, a probablement retenu la lecon donnee par Mircea Geoana quand il a perdu a la presidentielle contre Traian Basescu en 2009 : « Il a mieux triche que nous ».
J’avais trouve cela savoureux et exotique, je vois que la gangrene supposee reservee a l’Afrique et aux republiques bananieres est bien entree dans les moeurs ump-istes.
Donc Bicephale est en marche, il ne manque plus que le retour du Hutin pour un triumvirat de choc !
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Magnon
22 décembre 2012 18:44
@Cabanel
Pour vous dérider, j’ai essayé une petite gauloiserie...
Pourtant, il est absolument certain qu’on se marrerait bien si DSK était à la place de Rainman !
Mais vous êtes définitivement un vieux prophète triste !!!PS (sic) Bibliquement, un prophète n’est jamais cru, c’est la justesse de ses prédictions qui signe la volonté de Dieu !
Cassandre, Jéremie ou un des vains prophètes de l’Ancien Testament, seul Dieu dira....
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olivier cabanel
22 décembre 2012 19:13
magnon
je ne suis ni vieux (28 ans)ni prophète...en panne de marc de caféni triste...d’après mes amis...et si un prophète n’est jamais cru, d’après ce que vous affirmez, vous, vous êtes complètement cuit.cui cui
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Magnon
22 décembre 2012 20:24
@Cabanel
C’est vrai que Jérémie ne faisait pas rire !
Moi, je m’esclaffe en pensant à notre situation qui aurait été si DSK avait été président de la république !
Dommage qu’on en parle au conditionnel !Un peu plus d’humour, un peu moins de sottise économique et un Élysée façon Félix Faure, on rêve !!!
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olivier cabanel
22 décembre 2012 22:14
magnon
pas sur que les prophètes s’interrogent sur le fait qu’ils fassent rire ou pas.quand à dsk, comme je vous l’ai déjà écrit, il était piégé d’avance.c’est ce que j’expliquais dans un article ancien « dsk, un sarko light »mais voilà, vous ne lisez pas...
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olivier cabanel
23 décembre 2012 10:03
magnon
vous confondez prophétie et constatsur vous aviez lu l’article concernant dsk, vous auriez compris pourquoi il était cuit avant même d’avoir été candidat.mais vous ne lisez qu’en travers, alors normal, vous comprenez de travers.
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Magnon
23 décembre 2012 18:19
@Cabanel
Mille excuses, je n’ai pas l’intégrale de votre œuvre !
Mais si j’ai bonne mémoire, DSK, avant l’affaire du Sofitel, n’étais pas flingué du tout ! L’affaire du Carlton se cuisinait dans l’ombre, et sans l’affaire de New York, dans un contexte de campagne électorale, elle n’aurait pu sortir que sous la forme d’une production d’officine...
Tout ce qu’il aurait été utile pour booster DSK, blanc agneau, victime d’une conspiration élyséenne...DSK ou le retour du fantôme de Felix Faure à l’Élysée, vous ne pouvez pas imaginer combien le tout Paris lui trouverait de Mme Steinheil bénévoles !
Qu’est ce que l’on se marrerait....
Alors que maintenant, snif.... snif.... Triste comme la pluie !-
olivier cabanel
23 décembre 2012 18:38
magnon
« mon oeuvre » ?!faut pas pousser non plus,juste des articles sur des sujets qui m’intéressentet comme je vois que la carrière présidentielle raté de dsk vous passionne, voici donc l’article en question sur ce lienbonne lecture
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Magnon
23 décembre 2012 21:23
@Cabanel
Vous vous méprenez sur la situation, la presse était à l’époque de la campagne, tellement antisarkoziste, qu’aucun journal n’aurait repris la rumeur !Pour revenier à la situation actuelle, on a toujours l’impression qu’il pleut encore !-
olivier cabanel
23 décembre 2012 22:28
magnon,
vous êtes d’une grande naïveté.regardez comment la presse traite le cas de cahuzac, d’ayrault, et d’autres,ils n’auraient eu aucuns scrupules a dévoiler ce qu’ils savaient sur dsk.sortez de votre grotte de temps en temps
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Magnon
24 décembre 2012 10:28
@Cabanel
Coté naïveté, je crois être à bonne école, pour parler de la presse vous n’avez pas vu les manœuvres autour de la presse régionale du sud-est, pour ce que l’on sait à pisser de rire, un député socialiste qui plaint les banques qui vont se faire dépouiller de leurs créances.Il faut aussi compter les manœuvres pour monter des solutions alternatives, qui butaient sur un problème, il n’y a plus de capitaux même amis dans les patrimoines surimposés pour faire des investissements, même si c’est des aubaines !
L’inquiétude des barons locaux, c’est qu’adossés à une forte personnalité, les journalistes se croient autorisés à écrire la vérité.... en plus sur le territoire d’une seigneurie ou il y a dire !
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olivier cabanel
24 décembre 2012 13:31
magnon
je dois vous avouer n’avoir pas lu la presse régionale du sud ouestni d’ailleurs celle du sud estou du nord estvoire celle du nord ouest, et je dois vous dire que je ne m’en porte pas plus mal.
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Magnon
24 décembre 2012 15:23
@Cabanel
C’est la liberté de la presse, mais tout ce qui ce passe est en dehors de vos intérêts !
no comment...-
olivier cabanel
24 décembre 2012 15:31
magnon
mes intérêts ne sont pas en compteet très franchement je ne pense pas que la presse régionale, qui est, comme vous le savez, aux ordres des puissants puisse donner une image idyllique de ce que devrait être le journalisme.le ciel vous tienne en joie.et joyeux noel.
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Magnon
25 décembre 2012 10:32
@Cabanel
Il y a quand même une différence entre la presse de qualité et le journal officiel de la seigneurie locale !
Acheter Ouest-France, Sud-Ouest (Nantes, Bordeaux, journal d’une excellente qualité) et La Dépêche du Midi (Toulouse) vous verrez une différence qui saute au yeux.Maintenant si cela ne vous interesse pas, vous pouvez tous les fourrez dans le même sac !
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olivier cabanel
25 décembre 2012 10:58
magnon
merci de me donner le choix.alors...tous dans le même sac.
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Magnon
25 décembre 2012 11:07
@Cabanel
Je croyais qu’un citoyen éclairé devait s’intéresser à la presse, pour la qualité de ses informations, la pertinence des ses avis et la rhétorique de ses éditoriaux !
Si vous ne faites pas de différence, à quoi bon des efforts de qualité, faisons comme La Dépêche.MAis je vous mets dans votre même sac !
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olivier cabanel
25 décembre 2012 11:21
magnon
bon, sur le chapitre des éditos, je vous signale qu’il ne s’agit pas d’information, seulement d’une opinion...n’importe qui peut en avoir une...même vous.sur le chapitre des infos, pour avoir constaté à plusieurs reprises d’énormes erreurs dans ces « grand journaux régionaux », je vous confirme n’avoir aucune confiance d’une manière générale.en rhone alpes, nous avons par exemple de dauphiné libéré.savez vous de quel surnom les rhone alpins l’affublent ?« le daubé »...en argot, c’est le faisandé, voire le pourri...pour cette appellation délicieuse, ils ont seulement pris les premières lettres du Journal...DBpar exemple récemment, en première page de ce canard boiteux, ils avaient publié le prix du projet lyon turin : en parlant de millions (au lieu de milliards)j’ai signalé à la rédaction cette erreur grossière, demandant rectification.je n’ai jamais eu la moindre réponse.tout est dit.
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Magnon
26 décembre 2012 22:35
@Cabanel
Vous critiquer les erreurs de chiffres journalistes, s’il vous plait, pas vous !Je vous rappelle que vous trouver plus économique d’acheter l’électricité photovoltaïque à 44 c€/kwh, la journée seulement (pour la nuit, il faut du thermique en remplacement à 8 c€/kwh)
plutôt que du nucléaire à 4 c€/hwh.Je veux bien critiquer le nucléaire pour des raisons écologiques, voire idéologiques, mais de là à se tromper de 10 fois !!! Admettez que l’argument comptable, avec vous, n’est pas crédible.
PS, les factures EdF vont augmenter de 2.5%, pas pour EdF, mais pour payer les aubaines fiscales que représentent le photovoltaïque et l’éolien, pour 0.2% de la consommation totale, dans une situation de perte généralisée de pouvoir d’achat, je trouve que les écologistes commerciaux ne manquent pas d’air !
« Faites des efforts pour la planète en payant la grosse facture que je présente ! »
Aie ! Aïe ! Aïe !
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olivier cabanel
26 décembre 2012 22:58
magnon
lorsque vous écrivez « vous critiquer », vous utilisez l’infinitif.ça aurait plus de gueule si vous écriviez « vous critiquez »bon, passons, il arrive à tout le monde de se tromper.ce que l’on peut vous reprocher surtout est de vous tromper sur les chiffres.vous savez très bien qu’edf ne fait pas payer le vrai prix...une fois que le démantèlement des vieilles centrales nucléaires aura vraiment été provisionné, ou croyez vous que edf prendra l’argent ?chez vous, chez moi, chez tous...je vous rappelle que ce démantèlement n’a été provisionné qu’au dixième de sa valeur...ajoutez le traitement des déchets...les réparations des centrales déjà essouflées...et le pire ce serait que nous héritions d’un accident en France.après tout, d’abord les usa (three miles island), la russie (tchernobyl) le japon (fukushima)...la logique voudrait que ce soit à notre tour.un accident nucléaire majeur est estimé à 400 milliards. lienaie aie aie !!! comme vous dites.commencez à économiser.sacré magnon.
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