Le stalinisme, une gangrène pour le communisme !
Ce n'est ni le socialisme, ni le communisme qui a failli en URSS, c'est son antithèse, c'est à dire le stalinisme.
Ni les épigones du stalinisme, ni les sociaux-libéraux, ni les penseurs capitalistes n'ont effectué une analyse approfondie de la genèse du stalinisme et de sa réalité.
Jean Jacques Marie, avec la rigueur qu'on lui connaît poursuit son œuvre d'explication, il montre que seule une méthode d'analyse marxiste conjuguée à une démarche historique peut
permettre de comprendre ce qu'est le stalinisme.
« Staline 1878-1953 »
Mensonges et mirages
biographie politique écrite par Jean Jacques Marie
éditions Autrement , décembre 2012
21 €, 263 pages
Une biographie et une analyse rigoureuse
On ne présente plus Jean Jacques Marie, ancien professeur de lettres, historien marxiste passionné. Il vient de publier une nouvelle biographie, douze ans après la sortie de son premier « Staline ».
L'analyse est la même, il s'agit toujours et encore de l'histoire et de l'action du grand fossoyeur de la Révolution d'octobre.
Jean Jacques Marie a lu, décortiqué et analysé de nombreux documents qui, s'ils ne modifient pas le fond, apportent un éclairage plus précis de la réalité de la « nomenklatura »...
Il a étudié les différentes représentations de Staline dans le mouvement communiste et aussi en Russie même aujourd'hui .
Si l'auteur respecte la chronologie, donc part de la naissance de Staline à sa mort en passant par son ascension, la liquidation physique de toute la direction bolchevik et la dictature personnelle féroce exercée, il analyse chapitre par chapitre un aspect de la politique ou de la personnalité de Staline....
Il revient sur des zones d'ombre qu'il éclaire comme dans le chapitre consacré à l'ère du secrétariat quand Staline ayant chassé Trotsky et s'apprêtant à faire disparaître l'héritage du léninisme développe son orientation en faveur du « socialisme » dans un seul pays.
Les conséquences sont dramatiques pour le mouvement communiste international, en Allemagne ou même en Chine où Tchang Kaï-chek, membre d'honneur de l'International Communiste peut en toute impunité écraser dans le sang la grève générale et chasser les communistes de leurs postes dans le Kuomintang.
Staline a été un piètre révolutionnaire, un piètre orateur, un dirigeant timoré du temps de Lénine avant de devenir ce dictateur implacable, capable de faire fusiller et déporter les révolutionnaires et militants communistes et de liquider physiquement tous ceux qui lui faisaient de l'ombre, qu'ils soient des militants ou qu'ils soient des officiers ou des intellectuels gênants.
Aujourd'hui, en Russie même, les dirigeants du pays présentent Staline comme un chef militaire génial qui a galvanisé la résistance à l'offensive allemande le 22 juin 1941 .
C'est une légende qui a la peau dure.
Ne faut-il pas rappeler que le « petit père des peuples » a fait exécuter sans l'écouter le communiste allemand qui l'avertit 2 heures et demie avant l'attaque des nazis ?
Ne faut-il pas non plus rappeler que le « génial » dirigeant s'est terré pendant 24 heures, le 29 juin au soir, « au lendemain de la prise de Mink qui le démoralise » ?
D'autres pages de l'histoire moins connues sont dévoilées, comme ce soutien apporté par l'URSS au plan permettant comme le dit Andréï Gromyko à répondre à l' « aspiration des juifs à la création d'un Etat à eux »....
Les partis communistes arabes et Libanais sont sommés de soutenir cette politique. « Les dirigeants du Parti communiste irakien paient la note et seront pendus comme « agents sionistes ».
Jean Jacques Marie ne laisse aucun détail important de côté.
Il montre, preuves à l'appui que c'est Joseph Staline qui « a créé les conditions de la dislocation de l'Union soviétique ».
Jean-François Chalot
- une caricature de Staline
- dans Cahiers du mouvement ouvrier N°2 p 117
143 réactions
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simir
9 février 2013 09:44
Lire la suite ▼Les leaders trotskystes se sont mis au service de la contre-révolution pendant la guerre froide, destabilisant les pays qui construisaient le socialisme au nom d’une « lutte contre le bureaucratisme », applaudissant les « révolutions démocratiques » d’Elstine et consorts.
Les saboteurs trotskystes ont assassiné Gorki, Kouibychev,Menjinski, d’autres y échapèrent : Staline, Molotov, Vorochilov, Kaganovitch, Jdanov, Ordjonikidze, Beria.....Voici ce que dit le professeur autrichien Topitsch dans « La guerre de Staline » Fourth Estate 1987« Une analyse fouillée du déroulement des principaux événements m’a amené à la conviction que Staline fut non seulement le véritable vainqueur, mais aussi le personnage clé de la guerre ; il fut en effet, le seul chef d’état qui eut à l’époque une idée claire de ses objectifs »Et voici ce qu’a déclaré Alexandre Zinoviev en 1993 : « J’ai été un antistalinien convaincu dès l’âge de 17 ans. L’idée d’un attentat contre Staline envahit mes pensées et mes sentiments. Nous étudiâmes les possibilités techniques d’un attentat. Nous passâmes à la préparation pratique.Lorsque Staline était encore en vie,je voyais ça autrement, mais maintenant que je peux survoler ce siècle, je dis : Staline a été la plus grande personnalité de notre siècle, le plus grand génie politique. Adopter une attitude scientifique à l’égard de quelqu’un est autre chose que manifester son attitude personnelle.Maintenant sur la fable mille fois répétée de Staline qui aurait commis l’erreur de ne pas prévoir la date de l’agression nazie.Déjà il convient de dire que beaucoup d’infos concernant l’agression étaient de l’intox des britaniques et des étasuniens qui voulaient détourner l’armée allemande contre l’URSS. Chaque mesure de renforcement de la défense aux frontières était exploitée par les milieux de droite aux Etats Unis pour annoncer une attaque imminente de l’URSS contre l’ Allemagne.Joukov dans ses mémoires a démenti de façon cinglante le rapport Kroutchev sur la préparation du pays à la guerre.Le 21 Juin , un déserteur allemand rapporte que l’attaque commencera la nuit suivante.Timotchenko, Joukov et Vatoutine sont convoqués par Staline qui leur demande :»Et si les allemands nous envoient ce déserteur pour provoquer un conflit ?«Timotchenko répond : »Il dit la vérite«Staline : »Qu’allons nous faire ?«Tonotchenko : » Il faut mettre les troupes en état d’allerte«Après une brève discution les militaires rédigent un texte auquel Staline apporte quelques corrections.» J’ordonne :d’occuper pendant la nuit du 21 au 22/6/41 les emplacements de feu les secteurs fortifiés le long de la frontière de l’étatde disperser avant l’aube du 22/6/41 sur les aérodromes de campagne toute l’aviation, y conpris aviation de soutient, et de la camoufler avec soin ;de mettre toutes les unités en état d’alerte. De tenir les troupes en état de dispersion et de les camouflerLorsque le 22 Juin, à 3h40 du matin Joukov annonce que les avions allemands ont bombardé des villes frontière Staline lui dit de convoquer le bureau politique celui ci est réuni à 4h30Joujov propose alors d’attaquer les untés ennemies et Staline lui dit de rédiger une directive dans ce sens.L’affirmation du Staline qui se cache est donc un bobard. « Après le 22 Juin et pendant toute la durée de la guerre Staline assura la direction du pays et de la guerre » écrira encore Joukov dans ses mémoires.Ce même 22 Juin Staline envoie Joukov sur le front Sud Ouest et Chapochnikov et Koulik sur le front Ouest. Le 24 Juin sous ordre de Staline Joukov lance les 8é et 15e corps mécanisés à l’offensive. ce fut une des 1ere contre attaques déclenchées avec sussès.Dès le 26 Juin Staline décide de constituer un front de réserve, quelque 300 km derrière le front, pour arrêtre l’ennemi, si ce dernier perçait les défendes.Ce même jour le front de l’Ouest est rompu et Joukov rapporte encore : « Toutes nos propositions furent approuvées par Staline : créer sur les itinéraires menant à Moscou une position de défense échelonnée, en profondeur, épuiser l’ennemi, et après l’avoir arrêté sur les lignes de défense, monter une contre-offensive quand les forces nécessaires seraient rassemblées grâce à l’Extrême-Orient et de nouvelles formations.Le 10 Juillet commence la bataille de Smolensk qui durera 2 mois.Même Averell Harriman, le représentant de l’impérialisme américain a souligné (dans Special Envoy, Random House, New York 1975) »sa grande intelligence, sa fantastique capacité d’entrer dans les détails, sa perspicacité et la sensibilité humaine surprenante qu’il pouvait manifester, au moins au cours des années de guerre.Je trouvais qu’il était mieux informé que Roosvelt,plus réaliste que Churchil, sous plusieurs aspects le plus efficace des dirigeants de la guerre."Quelques ouvrages qui rétablissent la vérité sur ce grand dirigeant :Trotskysme ou Léninisme d’ Harpal BrardUn autre regard sur Stalins Ludo Martens -
CHALOT
9 février 2013 10:00
Deneb a raison
On peut pas faire grand chose là pour Simir.....
Les trotskistes éliminés et assassinés deviennent ainsi les coupables...et Staline qui a exécuté ses opposants et déportés des dizaines de milliers de communistes un héros !?
Que faire pour Simir ? -
simir
9 février 2013 10:50
Lire la suite ▼« Maugis réinvente l’histoire »
Mais vous vous la falsifiezC’est le POUM trotskyste qui a dénoncé le front populaire, qui a encouragé tous les excèsde la part des travailleurs et paysans en colère et voici ce qu’en dit le trotskyste étasunien Felix Morrow : « Lorsqu’il apparut que le gouvernement ne toucherait pas au clergé, les masses se chargèrent elles-mêmes du problème/ Cela ne consista pas seulement à incendier le églises, mais à commander aux prêtres de quitter les villages sous peine de mort s’ils y retournaient. Par abjecte loyauté envers le gouvernement les staliniens dénigrèrent la lutte contre le clergé »( Morrow 1974 p 40)Tout ceci alors qu’un des problèmes les plus urgents était de gagner au front populaire les paysans portés sur la religion. Des fascistes furent même pris en flagrant délit alors qu’ils incendiaient des églises dans l’intention d’en faire porter la responsabilité par les communistesUne autre méthode de provocation bourgeoise était d’épuiser les travaileurs en prolongeant les grèves après que tous les gains réalisables aient été engrangés. Le POUM participa avec enthousiasme à de teles actions.Ils n’ont jamais compris que gagner la guerre et mener en même temps une révolution libertaire était impossible.Le POUM a accepté l’idée d’une armée unie mais elle devait être selon eux composée unquement de travailleurs, et ne serait ni soumise ni au gouvernement de la république ni à celui de Catalogne, gouvernements contre lesquels le POUM continuait sa propagande. La position communiste en faveur d’un commandement unifié comprenant les soldats les plus capableset les meilleurs représentants des partis qui jouissent de la confiance des masses équivalait selon eux à « passer le contrôle absolu de l’armée des travailleurs à des militaires professionnels »Alors que se déroulait ce débat franco remportait victoires sur victoires. Tandis que les anarchistes se livraient à toutes sortes d’expériences avec l’industrie catalane, ils négligèrent la création d’une armée populaire et le développement de l’industrie de guerre. En fait le POUM soutenait ceux qui comme les communistes voulaient transformer les industries catalanes en vue de répondre aux besoins du front en prétendant que toute tentetive de l’état de contrôler l’industrie c’était restaurer la classe capitaliste.Le parti communiste réclamait une police réorganisée et a supprimé les patrouilles de travailleurs qui après s’être attaqué aux fascistes se conduisaient de façon arbitraire comme le massacre de La Fraterellas. Des paysans avaient abattu 2 anarchistes une patrouille a donc débarqué de Barcelone et abattit la moitié des hommes du village. Lorsque l’o réclama l’arrêt de tels abus le POUM déclara :« Cette offensive des staliniens ne réussira pas » (Campbell 1939 p 357)Donc le POUM était partisant :d’une armée indépendante du gouvernement, etD’une polce indépendante du gouvernementIl fallait donc arrêter le sabotage par le POUM de la ligne poltique indispensable pour unir le peuple espagnol. Ce qui fut fait par l’exclusion.Quant à l’URSS, elle savait pertinemment que les fascistes espagnols etaient ses ennemis. Ses alliés étaient la classe ouvrière c’est pourquoi elle soutint de tout cœur la cause du peuple espagnol, en dépit du danger de voir ce soutient se muer en une guerre avec l’Allemagne.Autre fut la politique de non-intervention. Comme l’a fait remarquer l’historien américain FJ Taylor, les Etats Unis, La France et la GB furent « des collaborateurs de l’Axe » et commirent par conséquent « l’un des crimes les plus sombres des temps modernes contre la liberté »L’URSS s’est retirée de ce Comité de Londres de non intervention le 23 Octobre 1936 après un 1er avertissement le 7 OctobreDès cet instant, le gouvernement soviétique mit tout en œuvre pour fournir aux républicains tout ce dont ils avaient besoin, des hommes (via les brigades internationale 35000 hommes), des conseillers militaires de sa propre armée, des armes et de la nourriture.Avant la fin de 1936 les cargos russes déchargent pas moins de 100 chars de combat, bien supérieur a ceux des rebelles, 400 camions et 50 avions de chasse, ainsi comme le personnel technique pour le maniement de ces matériels. Suffisant pour battre les forces ennemies mais c’était sans compter les ravages faits pas les CNT, POUM et autres trotskystes -
simir
9 février 2013 10:55
Et Chalot qui n’a rien à opposer et qui falsifie l’histoire
Que faire pour Chalot.Et Deneb lui il n’a pas oublié ses lunettes, les lunettes déformantes de l’anti-communisme, il paraît qu’il dort même avec -
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louphi
9 février 2013 11:29
Lire la suite ▼« Maugis réinvente l’histoire...Il oublie que Staline a liquidé la révolution espagnole pour essayer d’amadouer les bourgeoisies européennes et ensuite a fait alliance avec Hitler...Staline est le fossoyeur sanguinaire du communisme et rien d’autr »
De preuve ? Aucune !!! Rien que des incantations calomnieuses en l’air !! Vous êtes qui pour vous croire sur parole ? Vous êtes qui, vous, pour dire ou redire l’Histoire ?
Vous êtes qui, vous, pour réécrire l’Histoire ? Vous êtes quoi, vous, pour réécrire l’Histoire ?
Votre guignol Jean Jacques Marie, le trotskiste historien, le pseudo historien, le marxiste de salon, que vous êtes seul à connaître, qui vous sert de mentor, n’est pas plus qualifié en matière d’Histoire. Même les corbeaux aussi peuvent se proclamer « historiens marxistes ». Le trotskisme va toujours ébahir les gens avec ses mensonges éhontés.
« Tous ceux qui soutiennent le groupe de Trotski soutiennent une politique de mensonge et de tromperie à l’égard des ouvriers, une politique dissimulant le liquidationnisme. » (Lénine : Tome XV, p. 218, éd. russe.)
Pour lutter contre les bolcheviks, Trotski convoqua en 1912 la conférence dite d’août pendant laquelle se constitua un bloc sans principe composé de différentes tendances et fractions. La conférence convoquée par Trotski eut pour mot d’ordre le plus franc liquidationnisme. Elle renonça à la lutte pour la République en Russie, pour la journée de 8 heures, pour la confiscation des terres ; elle abandonna toutes les autres revendications, ainsi que tous les principes du programme social-démocrate.
Soulignant la politique d’aventure du trotskisme, c’est en ces termes que Lénine parlait du bloc d’août :
« C’est précisément en partant de « principes fondamentaux » que nous devons reconnaître, dans l’exacte acception du terme, le caractère aventurier de ce bloc. Trotski n’ose pas déclarer qu’il considère Potressov et les partisans du boycottage de la Douma comme de véritables marxistes, comme de vrais défenseurs des principes de la social démocratie. La position d’un aventurier a cela de particulier qu’elle l’oblige constamment à louvoyer. » (Tome XV, p. 68-69, éd. russe.)
Et Lénine tranchait :
« Aussi, déclarons-nous, au nom du Parti tout entier, que Trotski mène une politique hostile au Parti, qu’il détruit la légalité du Parti, qu’il s’engage dans la voie des aventures et de la scission. » (Idem., p. 65.)
Voilà l’Histoire authentique de Trotski et du trotskisme, donnée par Lénine, grand théoricien et grand ingénieur du marxisme, architecte de l’Histoire de la révolution prolétarienne, la plus grande révolution de l’Histoire.
Les fossoyeurs, les liquidateurs des révolutions, c’est Chalot avec son coéquipier jaja, et tous les anarchismes dont le trotskisme. C’est Chalot, son guignol Jean Jacques marie et les anarchistes, qui réinventent l’Histoire. Les menteurs, c’est vous !!
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CHALOT
9 février 2013 11:30
Oui.....Les militants et dirigeants du POUM et de la CNT liquidés sur ordre de Staline deviennent sur le clavier de simir des responsables de la défaire des républicains espagnols !?
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Deneb
9 février 2013 11:39
Chalot, vous ne vous rendez pas compte ! Si l’on ne fusille pas abondamment, on perd toute l’autorité ! L’ennemi de la classe, il ne se repose jamais !
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CHALOT
9 février 2013 11:39
Louphi ! La preuve de ce que j’avance ce sont les écrits de Pierre Broué, les écrits des anciens du POM et de la CNT, les mémoires des rescapés de la guerre d’Espagne.
Quant à vos assertions sur Trotsky : avant la révolution, Trotsky et Lénine différaient sur un certain nombre de questions et lors de la révolution de 17, ils étaient tous les deux pour l’insurrection et Staline contre....
Trotsky n’a pas toujours eu raison mais lorsqu’il a développé la théorie de la révolution permanente contre le socialisme pour un seul pays, il a apporté une analyse qui s’est avérée pertinente....Malheureusement Staline réussit à liquider l’avant garde bolchevik, à contrôler le parti et à se débarrasser de tous les dirigeants de l’Internationale Communiste. -
jaja
9 février 2013 11:48
Pour celles et ceux que cette histoire du POUM intéresse :
George Orwell qui était un combattant du POUM a écrit « Hommage à la Catalogne » dont voici un extrait qui donne envie de lire la suite. Tous ses romans, dont 1984, tirent leur origine dans la brutalité de la répression stalinienne qu’il a vécu en Catalogne...
http://www.lexpress.fr/culture/livre/hommage-a-la-catalogne_805564.htmlKen loach a fait un film superbe inspiré de l’histoire tragique du POUM :
http://www.dailymotion.com/video/xanwz2_land-and-freedom-bande-annonce-vost_shortfilms?search_algo=2#.URYnhPLjI-UAndreu Nin dirigeant du POUM torturé et assassiné par les staliniens...
http://bataillesocialiste.wordpress.com/nin-1892-1937/ -
simir
9 février 2013 13:42
Deneb et ses cachets.... Ou comment museler un opposant qui vient avec des « billes ».
Bientôt il proposera l’asile psychiatrique. Comme quoi... -
simir
9 février 2013 16:06
Lire la suite ▼Sur l’aide soviétique à la rébublique espagnole ne pas oublier aussi que le 12 Juin 1938 la France a fermé sa frontière et des avions, 500 pièces d’artillerie et 10000 mitrailleuses furent retenues en France.
Au sujet du POUMAu cours de ses opérations de nettoyage la ploice espagnole fit irruption dans l’ambassade du Pérou à Madrid. Elle y découvrit des documents détaillés sur un groupe d’espionnage bien organiséDans un de ces documents on peut lire :D’autre part, le groupement de nos forces pour un mouvement d’arrière garde se déroule avec une certaine lenteur. Néanmoins, nous comptons sur 400 hommes prêts à agir. Ils sont bien armés et occupent des positions favorables sur le front de Madrid ; l’infiltration de nos homes parmi les rangs des anarchistes extrémistes et du POUM s’opère avec succès....Dans l’accomplissement de vos ordres, je me suis rendu moi même à Barcelone pour interviewer un dirigeant du POUM........N vous demande, à vous et aux amis étrangers, que la personne indiquée pour communiquer avec lui soit moi même et personne d’autre. Il m’a promis d’envoyer de nouvelles personnes à Madrid pour activer le travail du POUM Avec ces renforts le POUM va devenir un soutient ferme et réel, pour notre mouvement3Le N auquel il est fait allusion est Andrès Nindirigeant du POUM Arrêté pour trahison il fut délivré par les fascistes déguisées en militaires, qui eurent recours à cette mesure pour empêcher les autorités de se procurer de nouvelles preuves de leurs crimes.Le 23 Octobre, le chef de la police de Barcelone, le lieutenant-colonet Burillo, donna à des repésentants de la presse un compte rendu détaillé de la découverte d’un complot similaire du POUM en Catalogne.L’expérience de l’Espagne ne fait que confirmer l’expérience de l’Union Soviétique quant au caractère contre-révolutionnaire profasciste du trotskisme -
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CHALOT
9 février 2013 17:11
simir ! Il s’agit de faux inventés de toutes pièces par les services secrets aux ordres de Staline pour essayer de justifier l’élimination physique des poumistes et cénétistes...Tout cela est dévoilé dans le livre de Pierre Broué
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simir
11 février 2013 20:31
Lire la suite ▼Ben voyons trop facile. Il n’en reste que Trotsky a bien déclaré en Novembre 1937 « En Espagne, où le prétendu gouvernement républicain serv d’écran aux bandes criminelles du stalinisme, la GPU a découvert l’arène la plus favorable pour faire appiquer les directives du plénum. Il est temps de passer à une offensive internationale contre le stalinisme ». Franco a du apprécier.
Ou ceci « En ce qui concerne la classe ouvrière et les partisans sincères qu’elle compte parmi les intellectuels notre travail peut, en effet, faire naître des doutes et susciter la défiance, (Trotsky 1936 p 204)Il fut même en rapport avec le comité Dies du Texas, un forum de propagande anti-soviétique. Il fut invité à témoigner sur la menace soviétique. Le New York Times du 8/12/39 cita Trotsky qui disait de son devoir de témoigner. Le plan tomba à l’eau Trotsky étant assassiné par l’un de ses disciples Jacson dans sa villa hyper fortifiéeQuant à Broué un type qui a applaudi aux mouvements contre-révolutionaires de l’Europe de l’Est, favorable à la restauration de régimes capitalistes ne peut qu’être suspect à mes yeux. Il ne fit en cela que suivre la voie de James Burnham le trotskyste étasunien et acolyte de Trotsky qui soutint dès 1950 la politique étasunienne de »libération des nations captives" politique de déstabilisation des démocraties populaires.Le trotskysme a toujours pris fait et cause pour tous les mouvements contre-révolutionnaires comme le démontre Harpal Brard dans son livre Trotskysme ou léninisme.
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CHALOT
9 février 2013 20:41
Michel Maugis !
Vous ne pouvez pas nier que Staline a fait exécuter de très nombreux militants révolutionnaires, pratiquement tous les compagnons de Lénine et qu’il a construit un univers concentrationnaire , plus qu’une caricature du socialisme !
Quant à la victoire sur le nazisme, c’est le peuple soviétique qui a réussi malgré les purges et éliminations de nombreux cadres politiques et militaires sous les ordres de Staline à victorieusement repousser les nazis !-
antyreac
9 février 2013 21:34
Maugis est un dinosaure qui vit a une autre époque et qui débite les mêmes monstruosités à chaque fois qu’il débarque sur AV.
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CHALOT
9 février 2013 22:49
Jaja a raison ....D’ailleurs les dirigeants communistes arabes ont payé très cher leur opposition à la politique dictée en Palestine par Staline.....Je renvoie à l’excellent livre de JJ Marie
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louphi
10 février 2013 00:37
Lire la suite ▼jaja
« …l’URSS se prononcera pour le partage de la Palestine dès le 14 mai 1947, par un discours de Gromyko devant l’Assemblée générale de l’ONU ».
Comme toujours, jaja est une machine à fabriquer le mensonge. Chaque phrase qui sort de lui est un mensonge. Ici, jaja ment par omission et troncature des faits. En faisant allusion au discours de Gromyko à l’Onu, jaja prétend que l’URSS et Staline en personne auraient avalisé un partage inique de la Palestine, partage favorable aux juifs israéliens et défavorable aux arabes palestiniens. Ce qui est totalement faux.
En réalité, la question de la Palestine avait été portée devant l’ONU par l’Angleterre, puissance coloniale occupante. Dépassée par la situation, l’Angleterre demandait à l’ONU de proposer une solution.
L’URSS, par la voix de Gromyko, représentant permanent à l’ONU, dans ce discours, avait alors proposé la création d’un Etat unitaire indépendant PALESTINO-ISRAELIEN. Cette solution proposée par l’URSS marqua les esprits des membres de l’Assemblée Générale de l’ONU. Mais, cette solution n’a pas pu prospérer comme l’URSS souhaitait. L’URSS sous Staline, championne de l’indépendance des peuples, avait alors proposé le partage de la Palestine en deux Etats INDEPENDANTS, un ETAT PALESTINIEN et un ETAT ISRAÉLIEN. Il faut ajouter un statut INTERNATIONAL pour Jérusalem et Bethléem.
C’est cette deuxième proposition qui avait été adoptée à l’ONU à une large majorité de ses membres par la résolution 181. En fait, la résolution 181 créait DEUX ETATS INDEPENDANTS, l’un PALESTINIEN arabe et l’autre JUIF israélien, de manière simultanée, jouissant des prérogatives et reconnaissance internationale égales. Il n’y a qu’à lire la résolution 181 de l’ONU pour s’en apercevoir (1).
La contribution de l’URSS était donc la seule qui permettait, dès 1947, de résoudre définitivement le problème israélo-palestinien de manière acceptable pour les deux camps. Cette solution fut même acceptée par l’ensemble des populations juives et arabes de la Palestine. Mais, les extrémistes pan-arabes et israéliens d’un côté et les impérialistes anglo-américains de l’autre, torpillèrent la mise en œuvre de cette heureuse résolution de l’ONU. Cette résolution 181 ne fut donc jamais mise en œuvre.
« …l’URSS soutiendra militairement Israël lors de la guerre de 1948-49, en lui permettant de se fournir en armes auprès de la Tchéquoslovaquie.. ».
Jaja, dégaine ici une arme fatale. Mais manque de pot pour lui, cette arme fatale se révèle complètement rayée. En effet, cette information très récente, provient unilatéralement des sources sionistes, dont s’abreuve l’anarcho-trotskiste jaja.
En effet :
« Le lecteur doit se rendre compte qu’en raison du caractère extrêmement officieux des accords passés entre la Tchécoslovaquie et la Haganah, du désir des autorités tchécoslovaques d’échapper à la censure diplomatique internationale et de l’élimination ultérieure, lors du procès Slansky, de la plupart des documents et des personnes qui ont pris part à ces évènements, il reste à Prague très peu de documents originaux concernant cette épisode. Israël cependant a de longue date pris l’habitude de réunir et de conserver toutes les données relatives à sa guerre d’indépendance, y compris l’enregistrement des noms d’un certain nombre de personnes ayant participé à diverses opérations (par exemple à l’épisode évoquée ici) et a mis récemment cette information à la disposition des chercheurs. Alors que les Tchèques vont peut-être continuer à s’opposer à la divulgation d’une série de mémoires ou de listes des armes vendues, les israéliens mettent ouvertement la même information à la disposition du public ; elle provient donc des acheteurs plutôt que des vendeurs. Il n’en reste pas moins que cela ne fait aucune différence en ce qui concerne la quantité de matériel qui fit l’objet des transactions. ».(2)
Et puis, en toute honnêteté, peut-on, en 1947-1948, sérieusement rendre l’URSS sous Staline responsable des menus agissements licencieux que pouvait commettre tel ou tel Etat d’un pays fraîchement libéré, de la tyrannie hitlérienne, par l’URSS ? Une telle démarche et un tel zèle relève tout simplement du machiavélisme. Il faut aussi se souvenir qu’à l’époque, la sympathie internationale envers le peuple juif était particulièrement forte à cause de l’holocauste juif qui était encore fumant sur ses cendres, sans oublier l’holocauste hitlérien le plus important, celui qu’avait subi l’URSS.
Au final, il n’y a rien de crédible dans les allégations de jaja. Ce ne sont que des calomnies envers l’URSS de Staline. Pour faire accréditer ses allégations calomnieuses, jaja s’appuie sur la propagande des milieux sionistes et nationalistes arabes tels que le site MidEastWeb - Zionism@MuddleEast, alliancefr.com/staline-..., ou encore les mouvements politiques social-chauvins tels que le Parti Communiste Libanais, ou encore des pseudos chercheurs universitaires sionistes à la Jean Jacques Marie tels que Laurent Rucker sur le site mediatheques.scientipole... Quelle bassesse !! Penser que le NPA pour lequel milite jaja prétend soutenir la lutte des palestiniens, c’est répugnant. Les preuves de jaja contre l’URSS de Staline sont de la pacotille, du bidon vide.
Les allégations mensongères et calomnieuses sionistes de jaja à l’égard de l’URSS de Staline sont tout à fait indécentes. C’est le summum de la bassesse que seuls les anarcho-trotskistes, ces escrocs de la politique, peuvent atteindre.
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_ _ _(1) http://clioweb.free.fr/dossiers/onu/onu-resolution181.pdf
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louphi
10 février 2013 00:38
Lire la suite ▼Jaja
Complément sur la contribution de l’URSS sous Staline en vue du règlement pacifique du problème palestino-israélien
« Adoption de la résolution 181
Un Etat mixte fût dans un premier temps proposé, mais l’idée sera vite abandonnée. La majorité des membres de l’UNSCOP propose un plan de partage de la Palestine entre un État juif et un État arabe. Ainsi qu’un statut international spécial pour les lieux saints, Jérusalem et Bethléem, déclarés villes internationales sous l’autorité administrative des Nations unies.
La résolution aurait été votée un première fois à l’ONU en septembre 1947, mais rejetée car moins de deux-tiers des voix se seraient prononcées en faveur du projet.
Le 29 novembre 1947, le plan de partage de la Palestine en deux États distincts, recommandé sous la résolution 181, est finalement adopté, après deux mois de débats.
33 voix (dont les États-Unis et l’URSS) se prononcent pour, 13 voix s’y opposent, et 10 s’abstiennent (dont la Grande-Bretagne). » (1)
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(1) http://diversgens.com/vote-onu-plan-de-partage-de-la-palestine-29-novembre-1947
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louphi
10 février 2013 00:40
Lire la suite ▼Jaja
« Donc à soutenir comme son mentor la création de l’entité sioniste sur les terres arabes de Palestine....Comme s’il n’y avait pas qu’un camp celui des opprimés à qui la terre de Palestine n’aurait jamais due être arrachée... De quel droit a t-on donné la terre d’un peuple à des colons ? »
Pauvre jaja, encore en flagrant délit de mensonges ! Ce n’est pas la résolution 181 de l’ONU du 27 Novembre 1947 qui a « créé » l’entité sioniste pour deux raisons majeures.
La première raison est que cette résolution n’a jamais été appliquée. Elle est morte dès qu’elle était née. En effet :
« En fait, la guerre avait commencé plusieurs mois auparavant. Dès le 30 novembre 1947, c’est-à-dire le lendemain de la mémorable Résolution de partage adoptée aux Nations Unies, des bandes armées arabes s’activaient dans toute la Palestine. Aussitôt une campagne s’organisait pour doterla Haganah, l’armée juive secrète, de moyens de combat, pour en unifier les diverses factions politiques et pour accroître son ravitaillement en armes et en munitions qui à l’époque était désespérément limité et plutôt archaïque. Rassemblant ses forces contre l’invasion désormais inévitable de six armées arabes bien équipées… ». (1)
Sur ce coup, jaja est plutôt nazi, hitlérien, ce qui revient au même que d’être le sioniste que vous êtes déjà. En 1945, les cendres de l’holocauste hitlérien contre les juifs étant encore chaude et fumante, vous auriez continué à pourchasser les juifs jusque dans leur dernier retranchement avec les extrémistes nationalistes arabes.
La deuxième raison est que, en terre de Palestine, les juifs ne sont pas moins légitimes que les arabes. Les deux peuples sont frères, issus des mêmes ancêtres leurs prophètes depuis Adam jusqu’à Mahomet. Et tous leurs ancêtres prophètes communs sont des Juifs, sauf Mahomet. Si les deux peuples se battent, c’est beaucoup moins une histoire de terre qui n’est qu’un prétexte. C’est beaucoup plus une affaire d’héritage métaphysique appelée la THORA chez les juifs et le CORAN chez les arabes. Arabes et juifs, ce sont des frères ennemis
En terre de Palestine, sans évoquer tout le Moyen-Orient et même au-delà, les juifs, autant que les arabes, sont des colons car ils se sont installés sur une terre qui n’a pas toujours été la leur. Cette terre-là appartenait à Canaan, le NOIR, le Nègre, que les juifs et les arabes avaient massacré. L’épopée de ce massacre, probablement le premier holocauste de l’humanité, est divinisée sous forme de la THORA et du CORAN.
Jaja est un inculte. Il devrait se contenter de boire son jaja. Cà lui va mieux.
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jaja
10 février 2013 09:04
Lire la suite ▼" En 1945, les cendres de l’holocauste hitlérien contre les juifs étant encore chaude et fumante, vous auriez continué à pourchasser les juifs jusque dans leur dernier retranchement avec les extrémistes nationalistes arabes. «
La petite ordure que tu es n’hésites pas à utiliser le pire des arguments de tes amis politiques colonialistes sionistes. Tous les amis de la Palestine ont eu à subir ce flot d’injures de leur part un jour ou l’autre. C’est chez eux que tu trouves ton argumentation infâme !
La réalité est que tu te tortilles dans tous les sens pour justifier la colonisation de la Palestine par des colons venus en masse et en armes d’Occident et n’ayant aucune attache avec la Palestine. Ceci pour disculper le camarade Staline de sa collaboration avec le sionisme.
» Si les deux peuples se battent, c’est beaucoup moins une histoire de terre qui n’est qu’un prétexte C’est beaucoup plus une affaire d’héritage métaphysique appelée la THORA chez les juifs et le CORAN chez les arabes «
Si un jour tu te retrouves occupés par des colons venus en armes pour te chasser par la force et la terreur de chez toi, de ta maison et de ta terre, on verra si tu penses que l’injustice qui te sera faite ne sera jugée par toi que comme un prétexte... le vol de la terre des Palestiniens et leur expulsion de leur pays n’est donc selon toi qu’un » prétexte « la vraie raison étant » l’héritage métaphysique " opposant la Torah et le Coran... Quelle honte pour un prétendu marxiste de justifier ainsi une entreprise coloniale !
Quand à la résolution 181, votée aussi bien par l’impérialisme US que par la Russie de Staline elle sera justement rejetée par les arabes. Cette résolution 181 donne en effet plus de la moitié de la Palestine pour construire l’État colonial raciste. La guerre israélo-arabe déclenchée le 15 mai 1948 ne le sera qu’après cinq mois de guerre judéo-palestinienne.
Sans le vote inique de la Russie de Staline en faveur du colonialisme sioniste l’histoire de cette région du monde aurait pu être bien différente et beaucoup plus pacifique.Mais ça Louphi s’en fout... Lui ne se sent mandaté que pour sauver le soldat Staline !
http://www.palestineremembered.com/Jaffa/Jaffa/Picture44394.html
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CHALOT
10 février 2013 09:14
Je laisse Jaja intervenir sur la Palestine et reviens sur les déclarations de Maugis
C’est quoi un dirigeant soi disant communiste qui fait exécuter ou assassiner tous ceux qui avaient dirigé la révolution d’octobre alors que lui même était contre l’insurrection ?
Un contre révolutionnaire
Il est inacceptable que quelqu’un qui se réclame du mouvement ouvrier puisse soutenir cette politique sanguinaire et contre révolutionnaire....
Il a même été, ce Staline, couard quand les nazis ont envahi l’URSS...Evidemment il a été porté au nue y compris par des dirigeants occidentaux , trop contents d’avoir là, avec eux celui qui pouvait contenir la vague révolutionnaire de 44 -45....Thorez, celui qui avait soutenu le pacte germano soviétique et qui avait condamné avant 41 la résistance a pu revenir, assurer des responsabilités et DEMANDER LE DESARMEMENT DES MILICES PATRIOTIQUES. -
CHALOT
10 février 2013 10:08
Grandgil ! Non, le « socialisme » qui dévore ses enfants n’est pas le socialisle
Le pouvoir d’un bureaucrate et les exterminations, ce n’est pas le socialisme
La dictature d’un seul homme ou même du pari ce n’est pas le socialisme...Ne jetez pas tout le monde dans le même panier ! -
CHALOT
10 février 2013 16:24
Hurler avec les loups, Maugis ! Mais les loups ce sont les capitalistes et les staliniens ....Les premiers ménagés par les seconds quand les intérêts de la bureaucratie étaient en jeu : en Chine en 27, lors de la montée du nazisme en Allemagne, la guerre d’Espagne, en 1945 en France, en 47 en Palestine....Ils se sont partagés de sale boulot contre le mouvement de la classe ouvrière....sans parler de la résistance quand les stalinien exécutaient en toute « impunité » les trotskistes et les anarchistes
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simir
11 février 2013 20:50
Le délire de Chalot ; C’est bien à Staline et à l’armée rouge que vous devez de ne pas parler allemand aujourd’hui.
Seuls les comploteurs et les saboteurs ont été fusillés.Enfin parler avec un mur... Mais mon pauvre ami qui bloquait les fournitures d’armes soviétiques à la frontière espagnole comme je le décris plus haut ?Et puisque vous aimez Trotsky méditez ceci c’est tiré de Trotsky 1936 p 295 : Trotsky écrit : « Pourquoi donc n’ont ils (Zinoviev Kamenev et les autres accusés du procès) pas dit un seul mot de la chose la plus importante, l’alliance des trotskystes avec l’Allemagne et le japon et le complot pour démembrer l’URSS ? Auraient ils pu oublier ces détails du complot ? »
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louphi
10 février 2013 17:44
Lire la suite ▼jaja
« Tous les amis de la Palestine ont eu à subir ce flot d’injures de leur part un jour ou l’autre »
Deux peuples frères utérins se disputent la Palestine : les palestiniens arabes d’un côté, les palestiniens juifs de l’autre. Les arabes et les juifs ont la même légitimité historique sur la terre de la Palestine. Les juifs en Palestine ne sont pas plus colons que ne le sont les arabes et vice-versa.
En fait, la terre de Palestine, comme dans l’ensemble du Moyen-Orient pour se limiter là, historiquement, n’appartient ni aux palestiniens juifs, ni aux palestiniens arabes.
Les juifs et les arabes sont les descendants d’un peuple nomade sémite d’origine indo-européenne, déferlant d’Europe par l’Asie centrale, pauvre et affamé, en migration vers le sud, vers l’Egypte antique des pharaons, grande et très riche métropole de civilisation à cette époque. Ce peuple nomade sémite d’origine indo-européenne, dans sa migration, aurait eu pour chef un certain personnage nommé ABRAHAM ou ABRAM, natif d’UHR localité située en IRAN. L’Histoire de cette migration économique, migration de la faim, est le mythe mystique fondateur de ce peuple sémite. Ce mythe mystique fondateur sémite est consacré par la THORAH chez les juifs et le CORAN chez les arabes
Au terme de sa migration, le peuple sémite d’ABRAHAM, peuple nomade et barbare, s’est installé en Palestine après avoir massacré le peuple de CANAAN, les cananéens. Les cananéen étaient un peuple NOIR, nègre, un peuple autochtone extrêmement riche et civilisé, descendant de CHAM. En effet :
« L’Eternel dit à Abram : Va-t-en de ton pays, de ta patrie, et de la maison de ton père, dans le pays que je te montrerai. Je ferai de toi une grande nation, et je te bénirai ; je rendrai ton nom grand, et tu seras une source de bénédiction. Je bénirai ceux qui te béniront, et je maudirai ceux qui te maudiront ; et toutes les familles de la terre seront bénies en toi. Abram partit, comme l’Eternel le lui avait dit, et Lot partit avec lui. Abram était âgé de soixante-quinze ans, lorsqu’il sortit de Charan. Abram prit Saraï, sa femme, et Lot, fils de son frère, avec tous les biens qu’ils possédaient et les serviteurs qu’ils avaient acquis à Charan. Ils partirent pour aller dans le pays de Canaan, et ils arrivèrent au pays de Canaan. Abram parcourut le pays jusqu’au lieu nommé Sichem, jusqu’aux chênes de Moré. Les Cananéens étaient alors dans le pays. » (La Thorah - Genèse 12 : 1-5 ; Abram en Canaan)
Canaan, le pays des cananéens, qui s’appelle aujourd’hui la Palestine, ainsi que tous les autres peuples noirs autochtones des environs eux aussi civilisés et riches, fut conquis et éradiqué par le peuple sémite (juifs et arabes) d’une manière particulièrement violente, bestiale et extrêmement choquante pour la conscience de l’humanité. Ainsi, raconte La Thora reprise par le Coran :
« Quand l’Éternel ton Dieu te les aura livrés entre tes mains et que tu les auras vaincus, voue-les à l’anathème et ne conclus aucun pacte avec eux, ni ne les laisse en place » (Deutéronome
- 7,2).« Quand tu marcheras sur une ville pour l’attaquer, tu l’inviteras au préalable à la paix. Alors, si elle accueille ta proposition de paix et t’ouvre ses portes, tout ce qu’elle renferme d’habitants te devront tribut et te serviront. Mais si elle ne compose pas avec toi et préfère te faire la guerre, tu assiégeras cette ville. L’Éternel ton Dieu la livrera alors en ton pouvoir et tu passeras tous ses habitants mâles au fil de l’épée. Il n’y aura que les femmes, les enfants et le bétail et tout ce qui se trouvera dans la ville en fait de butin, que tu pourras capturer. Tu disposeras de la dépouille de ton ennemi que l’Éternel ton Dieu t’aura livrée. Ainsi procéderas-tu pour toutes les villes situées très loin de chez toi, et qui ne font pas partie des villes de ces nations. Mais dans les villes de ces peuples que l’Éternel ton Dieu te donne en héritage, tu ne laisseras subsister aucune âme. Car tu dois les vouer à l’anathème, le Héthéen et l’Amoréen, le Cananéen et le Pherézéen, le Hévéen et le Jébuséen, comme te l’a commandé l’Éternel ton Dieu, afin qu’ils ne vous apprennent pas à imiter toutes les abominations commises par eux en l’honneur de leurs dieux, et à vous rendre ainsi coupables envers l’Éternel votre Dieu » (Deutéronome - 20,10-18)
Ainsi, le peuple sémite (juif et arabe) raya de la terre le peuple de Canaan et les peuples voisins noirs. C’est ce premier génocide raconté de l’Histoire que les sémites, juifs et arabes, vénèrent en tant religion. Historiquement donc, la terre de Palestine appartient au peuple de Canaan, les cananéens, un peuple de race noire, un peuple NEGRE, descendant de CHAM. C’est ainsi que le peuple sémite s’installa en Palestine. Cette terre de Palestine, cette maison de Palestine, abrite les TOMBEAUX DES PATRIARCHES, ancêtres des ancêtres communs des palestiniens arabes et juifs.
C’est ainsi que la Palestine était devenue la terre commune, ou la maison commune, du peuple palestinien arabe et du peuple palestinien juif. Cet héritage commun, ce butin, leur avait été légué par leurs ancêtres sémites communs.
Par la suite, au sein de la famille sémitique, un conflit interne éclata. Deux camps principaux opposés se sont formés, les juifs d’un côté, les arabes de l’autre. La raison première du conflit, ce n’est point la terre, c’est l’accaparement du mythe mystique fondateur. Les juifs prétendent être les héritiers. Les arabes également.
Une bande de gangsters arabes, de pillards, de razzieurs, dirigée par Mahomet, sous-couvert de « guerre sainte » ou « jihad », partant d’Arabie, réussit à se constituer un vaste empire au Moyen-Orient et en Afrique. Les juifs massivement s’éparpillèrent en Europe devant les persécutions arabes. Mahomet mettait ainsi en pratique le mythe mystique sémite fondateur. Mahomet consigna sa pratique dans un livre. Ce livre est le CORAN, reprise de la THORA.
Mais, des ilots du peuple juif survirèrent çà et là dans l’empire mahométan, en particulier en Palestine. La colonisation anglaise en Palestine vint ranimer l’ilot palestinien juif qui fut bientôt la terre attractive pour une grande partie de la diaspora juive victime de l’holocauste hitlérien.
Tel est le tableau général du conflit arabo-israélien en Palestine. Voilà comment se pose ce conflit.
Dans ce contexte donc, sur cette terre de Palestine, dans ce conflit, venir traiter l’un des deux camps de colon sans faire de même avec l’autre, c’est ne rien comprendre au conflit. C’est attiser le feu, c’est envenimer la bagarre entre deux frères qui se disputent l’héritage ancestral qui leur est commun.
Et c’est très précisément ce que font les anarcho-trotskistes à la jaja qui se proclament « amis de la Palestine », ignorant qu’en Palestine, il y les palestiniens arabes et les palestiniens juifs qui, abstraction faite du génocide cananéen, ont la même légitimité d’établissement sur le territoire palestinien commun.
Les anarcho-trotskistes comme jaja en réalité sont les pires ennemis de la Palestine. En effet, d’un côté, l’anarcho-trotskisme excite les palestiniens arabes, ainsi que l’extrémisme du nationalisme arabe, contre la Palestine juive. De l’autre côté, le même anarcho-trotskisme s’acoquine avec l’extrémisme du nationalisme juif, le sionisme, en se faisant le porte-voix de sa propagande, en répercutant la propagande des milieux sionistes tels que le site MidEastWeb - Zionism@MuddleEast, alliancefr.com/staline-..., des pseudos chercheurs universitaires sionistes tels que Laurent Rucker sur le site mediatheques.scientipole... , eux-mêmes directement alimentés par l’Etat sioniste juif.
Le trotskisme a toujours été un courant politique hypocrite portant le masque du diable sur le front :
« Judas-Trotski, le pire ennemi de la classe ouvrière, portant la marque de Caïn sur le front, active sa bande infâme : espionnez, trahissez, sabotez davantage ! Tuez plus d’ouvriers et de soldats rouges ! Agissez plus énergiquement par la terreur ! » (Pravda ; 14 février 1937).
Lorsque deux frères utérins se disputent l’héritage ancestral matériel, la terre par exemple, comme c’est le cas entre palestiniens juifs et palestiniens arabes, il n’y a que deux solutions responsables, deux solutions de paix.
La première solution est de garder cette terre comme propriété commune des deux frères, de la travailler ensemble pour se partager les récoltes. C’est la meilleure solution.
La deuxième solution de paix est de partager cette terre, de la couper en deux, de tracer la frontière, pour que chacun des deux protagonistes puisse vivre de son lopin de terre en paix , car c’est la paix équitable pour chacun qui est l’enjeu. Cette deuxième solution de paix est alternative à la première solution.
Ce sont ces deux solutions responsables, la deuxième après la première, que l’URSS de Staline avait proposées en règlement pacifique du problème arabo-juif en Palestine. Il est évident que si l’une de ces deux solutions de paix proposées par l’URSS avait été appliquée en 1947, le conflit arabo-juif aurait été éteint ipso facto, dans la paix et la concorde pour tous entre les deux peuples, palestinien-arabe et palestinien-juif. Et il n’y aura jamais de solution pacifique, de solution responsable, au conflit arabo-juif en Palestine, sans revenir, d’une manière ou d’une autre, sur l’une des solutions proposées en 1947 par l’URSS de Staline.
Les trotskistes sont des charlatans en matière de sauvegarde et de promotion des intérêts des peuples.
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philouie
10 février 2013 18:27
les palestiniens arabes d’un côté, les palestiniens juifs de l’autre. Les arabes et les juifs ont la même légitimité historique sur la terre de la Palestine. Les juifs en Palestine ne sont pas plus colons que ne le sont les arabes et vice-versa.
Non en Palestine, avant la colonisation sioniste, il y a avait des arabes juifs, musulmans, ou chrétiens.
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jaja
10 février 2013 18:49
Lire la suite ▼Qu’est-ce que tu tiens mon pauvre. Pour moi fin de l’exercice. Je laisse à d’autres le soin de dénoncer ton soutien au colonialisme sioniste et le roman que tu édifies pour le masquer du mieux que tu peux....
les 760 000 Palestiniens et leurs descendants, chassés de leur terre par la terreur et le massacre peuvent dire merci à la Nomenklatura stalinienne et à Staline qui la dirigea d’une main de fer...
Ceci dit je serai curieux de connaître parmi les organisations de la société palestinienne qui peut soutenir ton discours colonial. Cite moi une seule association...Pour le Npa ses liens avec les Palestiniens sont bien connus, le FPLP a plusieurs fois participé à ses Congrès et rencontres de même que de nombreuses personnalités palestiniennes. Le Npa est membre de l’association Boycott, désinvestissement, sanctions et manifeste régulièrement son soutien à la Palestine dans la rue...
http://orta.dynalias.org/fotorouge/afficher-photo?id=12542
http://orta.dynalias.org/fotorouge/afficher-photo?id=20463
http://orta.dynalias.org/fotorouge/afficher-photo?id=20454
http://orta.dynalias.org/fotorouge/afficher-photo?id=7843
http://orta.dynalias.org/fotorouge/afficher-photo?id=7824
Et toi dans tout ça Louphi t’es où ? Qui te pousse à défendre l’histoire coloniale du sionisme ?
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louphi
10 février 2013 21:37
Lire la suite ▼Philouie
Vous dites : « …avant la colonisation sioniste, il y a avait des arabes juifs, musulmans, ou chrétiens. »
Vous utilisez les expressions « arabes juifs », « arabes musulmans », « arabes chrétiens ». Ce faisant, vous voulez dire par là qu’en Palestine, avant la « colonisation sioniste », la Palestine n’était peuplée que des arabes, qu’ils aient été juifs, musulmans ou chrétiens, mais ce n’était que des arabes.
Sans aller loin, juste une simple petite remarque suffit pour voir que c’est une erreur de penser ainsi. Voici cette petite remarque.
Les « arabes juifs » ne pouvaient pas exister en Palestine sans qu’il y ait une colonie juive, israélite, qui les eût intégrés dans le judaïsme, la religion juive. Cette colonie Juive de Palestine, c’est le peuple palestinien juif. Les arabes musulmans, eux, formaient la colonie arabe de Palestine, les palestiniens arabes, pour faire court. L’essentiel est de comprendre qu’en Palestine, avant le sionisme, il existait un peuple palestinien juif et un peuple palestinien arabe.
Ne pas confondre le peuple israélite avec le sionisme, bien que les deux soient liés. L’opinion public nage dans cette confusion.
Le sionisme est l’expression extrémiste du nationalisme juif. C’est l’équivalent de l’extrémisme du nationalisme arabe dont la forme la plus acerbe est le jihad.
L’anarcho-trotskisme, défendu par jaja et Chalot, encourage le jihadisme tout en répercutant la propagande sioniste. Il est vrai que le sionisme et l’extrémisme nationaliste arabe ont besoin l’un de l’autre pour perdurer.
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philouie
10 février 2013 21:54
oui bon, on connait ces thèses racistes, on n’est pas obligé d’y adhérer.
vous connaissez la blague que raconte Sfar ?
ça se passe à Oran, et c’est l’histoire d’un juif qui rencontre un autre arabe....
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louphi
10 février 2013 22:33
Philouie« Oui bon, on connait ces thèses racistes. »Ce n’est pas une thèse. Ce sont les faits historiques attestés. Les faits sont racistes ! C’est vrai. Mais les rapporter, ce n’est pas le racisme. Au contraire, c’est pointer le racisme du doigt. Le racisme serait les taire comme jaja.
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louphi
10 février 2013 22:20
Philouie
Il faut aussi avoir présent à l’esprit que la religion musulmane (islam) et la religion chrétienne ont pour tronc commun la religion juive. La religion juive en Palestine existait en Palestine bien avant l’islam et le christianisme. L’islam et le christianisme sont des dissidences du judaïsme.
Cela signifie qu’avant l’islam et le christianisme, le judaïsme était la seule religion monothéiste pratiquée par les peuples du Moyen-Orient y compris les arabes. La Palestine était le sanctuaire du judaïsme, la religion juive. Elle le demeure pour les trois religions monothéistes jusqu’à ce jour. C’est l’expansionnisme mahométane, le jihad, qui avait provoqué la dispersion des juifs de Palestine, réduisant ainsi la présence juive en Palestine, sans complètement la raser.
Tout cela, c’est de l’alchimie pour l’anarcho-trotskisme que défendent jaja et son acolyte Chalot.
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philouie
10 février 2013 22:49
Vous apprenez l’histoire dans le manuel du parfait petit sioniste ?
ce sont les Romains qui chassèrent les juifs de Jérusalem 600 ans plus tôt.
600 ans plus tôt.
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louphi
11 février 2013 00:37
Lire la suite ▼Philouie
« Vous apprenez l’histoire dans le manuel du parfait petit sioniste ? ce sont les Romains qui chassèrent les juifs de Jérusalem 600 ans plus tôt. 600 ans plus tôt. »
Pour commencer, un petit conseil ! Soyez moins péremptoire, moins goguenard et moins accusateur, surtout si vous n’êtes pas sûr de votre coup !
Et s’il y a bien quelqu’un d’entre nous qui apprend « l’histoire dans le manuel du parfait petit sioniste », çà ne peut être que vous ! Voici en effet :
« Les Romains ont chassé les Juifs de Jérusalem et les ont empêchés d’y revenir sous peine de mort. La vie juive était arrivée à son terme, déclarèrent-ils. » (1)
C’est un extrait d’un article de propagande sioniste, sur un site sioniste. C’est ce que vous avez pioché et que vous reprenez à votre compte doctoralement. Le sioniste c’est bien vous ! Décidément, un jaja en cache toujours un autre.
Enfin vous parlez des romains qui chassèrent les juifs de Jérusalem. La Palestine ne se limite pas à Jérusalem, jusqu’à preuve du contraire.
Et puis, si les romains chassèrent les juifs de Jérusalem, ils en ont épargné au moins un pour en faire leur Dieu. Ce dieu des romains, c’est Jésus-Christ ! Basta, messieurs les sionistes de la bande à jaja.
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(1) http://www.lamed.fr/index.php?id=1&art=709
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CHALOT
11 février 2013 08:53
Je ne sais pas si cette conversation sur le sionisme est terminé mais pour reprendre le fil, j’évoquais la politique de Staline en 1947 1948 qui a consisté à mettre en place l’Etat d’Israêl et de mettre au pas les partis communistes arabes...avec les moyens habituels ( violence, exécutions)