Migration-partage
La migration, c'est un partage des richesses (des ressources) de facto, sans pensée ni organisation. Les écarts de richesses agissent comme ce qu’on appelle une différence de potentiel en physique. On n’obtient rien sans, et si la différence de potentiel est trop grande, il se produit un réajustement vers l’équilibre ou des déséquilibres modérés, supportables ; ce réajustement est un flux d’une très grande puissance, d’une puissance tellement grande qu’il détruit éventuellement sur son passage nombre de « constructions » appréciables qu’il eut fallu savoir conserver. Nous en sommes là.
La circulation des textes et des images informent ceux qui n’ont rien de l’opulence qui se trouve ailleurs, et pour en prendre une part, mieux vaut se rapprocher, un enfant le comprendrait. La circulation des personnes, de leur corps, est facile et rapide, périlleuse voire mortelle quand on n’a pas d’argent, mais mieux vaut tenter de vivre, pour paraphraser Valéry.
La migration, c'est le partage des richesses en actes, par les faits, sans intervention étatique ou autre, sans livre ni « prophète », je parle de Karl Marx, qui avait planifié une révolution finale et définitive pour abolir les classes sociales. Le partage des richesses par la migration est de bien meilleure espérance, plus rapide, il emploie immédiatement l’énergie de celles et ceux qui choisissent ce moyen dans une grande aventure audacieuse. Beaucoup de morts. Beaucoup d’échecs, de retours forcés… un grand malheur, mais « d’autres viendront qui finiront par réussir ». C’est le crédo des révolutionnaires.
Nous ne raisonnons plus guère avec les concepts de systèmes, de structures, de relations entre les structures/systèmes. Certes, nous parlons de modèles, mais d’une façon magique, nous évoquons sans cesse le fait qu’il faudrait changer de modèle. D’une part, un système économique, politique, mérite de s’appeler modèle quand il est suffisamment bon pour que les autres systèmes tentent de l'imiter. D’autre part et surtout, les discours politiques s’organisent comme si les modèles étaient à disposition des dirigeants, à portée de main, comme rangés sur des étagères ou sur des présentoirs et qu’il suffisait de vouloir pour en prendre un autre et le mettre en action instantanément.
Nous sommes plutôt dans un discours moral, où chacun distribue le bien et le mal : le bien à lui, le mal à ceux qui ne pensent pas la même chose, il va de soi. Le discours moral est un jugement, il n’argumente pas, il accable les opposants, il les condamne. Tout se passe comme si le mal sortait de la psyché des acteurs, de leurs actes et que nous pourrions résoudre les problèmes en posant des actes qui produisent du bien plutôt que des actes qui produisent du mal. Les hommes posent des actes dans un monde qui contient du bien et du mal. Ce que l’on fait ou ne fait pas agit en bien ou en mal sur une situation donnée, mais le bien ou le mal de ladite situation ne vient pas de nos décisions.
Il ne sert à rien de donner des leçons d'humanisme, il ne sert à rien de fustiger le populisme de Matteo Salvini et de Victor Orban. Il ne sert à rien de rappeler que l’Italie, l'Irlande et tant d'autres pays furent des terres d’émigration et de suggérer que cela leur crée une dette envers les migrants actuels. Bien que ce soit le principe même de la morale : Ne faites pas aux autres ce que vous ne voudriez pas qu’on vous fasse, ou mieux Faites aux autres ce qu’on vous a fait… cela n'a aucune chance de modifier quoi que ce soit ; on n'imagine pas un pays (ou une personne d’ailleurs) se sentir obligé par cette considération historique.
La question n’est pas de savoir si les mots de jugements sont justes ou faux, la question est que les solutions sortiront d’analyses des ensembles économiques, politiques, culturels, des mouvements historiques entre ses ensembles. Il s’agit de poser des actes structurels si c’est possible. Tâcher de faire honte aux autres de la fermeture agressive que constitue leur attitude n’a aucune chance de succès. Demander de comprendre les autres n’est pas efficient. De plus en plus de migrants viendront frapper à la porte de l’Europe, ce n’est pas une réalité triste, contrairement à ce que dit Tahar Ben Jelloun.
Les conditions de notre mondialisation sont telles que les migrations vont imposer un partage des richesses (l’hypothèse la plus incertaine) ou alors, des guerres, avec des guerres civiles ici ou là. Il faut prendre en compte le problème et ne pas se tourner vers les populistes et l’extrême droite en leur demandant d’être humains. Cela ne nous rapprochera pas de la première hypothèse : conserver la possibilité d’égaliser le partage de la planète de la façon la plus pacifique possible.
203 réactions
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Ben Schott
7 septembre 2018 13:30
@pemile
Relis-toi toi-même ! Faudrait savoir ! Et « déjà comprendre que », c’est de la merde ?
Et j’ai pas envie de me carapater, je suis là pour te faire marrer, souviens-toi !... -
pemile
7 septembre 2018 13:31
@Ben Schott « c’est toi qui m’as cherché. »
Oui je t’ai dis, les grandes gueules qui nous sortent des « il faut comprendre que ... » j’adore voir ce qu’il a derrière
« Et tu m’as trouvé. »
5ème Dan pur flan
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Ben Schott
7 septembre 2018 13:33
@pemile
« j’adore voir ce qu’il a derrière »Ta vie sexuelle ne m’intéresse pas. -
Nobody knows me
7 septembre 2018 14:50
@OuamJe ne sais pas trop à quel post vous répondiez mais je peux répondre à votre question avec précision : « Soit tu essaye de prendre les lecteurs pour des cons ? »Ma réponse est : Pas tous, uniquement certains, au fur et à mesure de nos échanges.J’ai déjà deux-trois candidats pour tout vous dire... -
Nobody knows me
7 septembre 2018 14:57
@Ben Schott
C’était plus en rapport avec vos menaces du genre « t’vas ta gueule à la récré, je suis 5e dan », histoire de souligner votre puérilité. -
Ben Schott
7 septembre 2018 15:04
@Nobody knows me
On reconnaît aussi l’antifa pré-pubère à sa mauvaise foi carabinée. Où tu as vu des menaces, explicites ou implicites, de ma part ? (Le 5e dan, c’était celui de la connerie, dont je suis particulièrement fier) -
Nobody knows me
7 septembre 2018 15:28
@Ben Schott
Pré-pubère... Aaaaah, si seulement...Ça sent quand même un peu le concours de qui a la plus grosse vos échanges. -
Ben Schott
7 septembre 2018 16:11
@Nobody knows me
Non non... Tu as l’esprit mal tourné, garnement, je ne fais référence qu’aux capacités cognitives... -
pemile
7 septembre 2018 16:16
@Ben Schott « je ne fais référence qu’aux capacités cognitives... »
Du genre de ceux qui tentent de nous « faire comprendre qu’il ne s’agit pas de migrants économique » mais d’un « projet mondialiste conscient » sans être capable d’argumenter ?
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Ben Schott
7 septembre 2018 16:23
@pemile
Ah, il est encore là le petit péteux ! En embuscade !...Hé hé...Alors je vais te faire une faveur, je veux bien tout t’expliquer à condition que tu me le demandes très poliment et très gentiment, OK ? -
pemile
7 septembre 2018 16:27
@Ben Schott
Mais je vous en prie très cher, en souvenir de nos bagarres avec l’Abarnou ou tf1Groupie
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Ben Schott
7 septembre 2018 16:31
@pemile
C’est ça que t"appelles poliment et gentiment ? Tu te fous de ma gueule !Mieux que ça ! -
Ben Schott
7 septembre 2018 16:33
@Rantanplan
Demande à Mémère de t’essuyer la bave, là...Et mollo sur le pastaga, tu tiens plus !... -
pemile
7 septembre 2018 16:34
@Ben Schott « Tu te fous de ma gueule ! »
Vu que tu finis aussi con et nul que tab ou tf1groupie
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Ben Schott
7 septembre 2018 16:36
@pemile
Ah ! Il est pas content le Mimile, parce que je lui ai envoyé une petite crotte de nez !!!Gros nigaud... -
Ben Schott
7 septembre 2018 16:42
@RantanplanT’as vu que ton dernier commentaire a sauté aussi ?Toi, tu vas encore te faire jeter du bar par le patron, tu sais pas te tenir.Comment t’en es arrivé là ?... -
pemile
7 septembre 2018 19:28
@Ben Schott « Il est pas content le Mimile »
Je suis surtout saoulé d’entendre les charlots dans ton genre nous balancer des « projet mondialiste conscient » à propos d’immigration, de jouer les grandes gueules et d’être incapable d’assumer et d’argumenter.
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Ben Schott
8 septembre 2018 05:30
@pemile
« Je suis surtout saoulé d’entendre »Tu n’entends rien, tu lis. Et tu sais que tu n’es pas obligé de venir te « saouler » ici, Mimile !Moi je ne t’ai rien demandé, je ne te dois rien, et je te le répète, je réponds encore moins aux injonctions d’un petit arrogant qui a cru pouvoir m’emmerder.Mais on peut encore jouer si tu veux ! -
Ben Schott
8 septembre 2018 05:39
@pemileEt j’ajoute une chose, Mimile : je sais, et je sais que tu sais, que tout ce que je pourrais te répondre sérieusement sur le sujet tu n’en a rien à secouer. Tout comme moi sur ce que tu pourrais me répondre. -
pemile
8 septembre 2018 10:21
@Ben Schott « tout ce que je pourrais te répondre sérieusement sur le sujet tu n’en a rien à secouer »
Non, j’ai cru que tu faisais ton timide mais qu’il y avait quelque chose derrière ta déclaration.T’es qu’un perroquet qui répète ce qu’il a lu sans l’avoir compris et être capable d’argumenter, c’est pas grave comme dirait l’hervé
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Ben Schott
8 septembre 2018 10:31
@pemile
Ouais, bon, t’as plus grand chose dans ta besace, Mimile... -
pemile
8 septembre 2018 14:15
@Ben Schott « Ouais, bon, t’as plus grand chose dans ta besace, Mimile »Juste un cafard nommé benny les 4 fers en l’air -
Ben Schott
8 septembre 2018 14:27
@pemile
Ah, le bourricot c’est têtu ! (Mais moins que moi... )Tu veux jouer aux insultes, maintenant, t’es sûr ? -
pemile
8 septembre 2018 14:32
@Ben Schott « Tu veux jouer aux insultes, maintenant, t’es sûr ? »Non, pourquoi ? Tu te sens insulté ? -
Ben Schott
8 septembre 2018 14:39
@pemile
Non bien sûr ! « Cafard » a dû t’échapper malencontreusement... Mais si tu en es là, c’est que t’es au fond, Mimile, tu le sais, non ?Alors on continue de jouer ?
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pemile
8 septembre 2018 14:42
@Ben SchottRhhooo tu te sens insulté lorsque je te vois comme un ptit cafard ??!!Et les 4 fers en l’air c’est donc une menace de mort ou un coup de pied d’un « bourricot » ?Tu fatigues très cher
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pemile
8 septembre 2018 14:45
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Ben Schott
8 septembre 2018 14:49
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Nobody knows me
11 septembre 2018 17:40
@Ben SchottMoi je ne t’ai rien demandé, je ne te dois rien, et je te le répète, je réponds encore moins aux injonctions d’un petit arrogant qui a cru pouvoir m’emmerder.Si je peux me permettre, en ce qui me concerne, ça a commencé là :
Tu m’as l’air bien exalté, petit bonhomme. Vas ranger ta chambre au lieu d’embêter les grands !
Et si tu te tiens bien, on t’offrira ta carte au NPA, d’accord ?S’ensuit une joute ridicule de plusieurs dizaines de messages.
Et c’est moi le prépubère dans tout ça ???
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Nobody knows me
11 septembre 2018 17:42
@Nobody knows me
Merde, je crois qu’il y a plus personne...xD -
zygzornifle
4 septembre 2018 14:56
Partage ok , qu’ont t’ils partager avec moi ? Marre que cela se fasse toujours du meme coté , le Français partage et après a lui les factures et les emmerdes et on plus on lui crache dessus en le traitant de raciste de xénophobe et autres ....
Que ceux qui veulent des migrants les assument avec leurs propres deniers , logement , soins , argent de poche , transport, habits , sexe etc ....-
Dom66
4 septembre 2018 18:28
salut @zygzornifle,Tu as raison à 100 % mais :
T’as pas compris mon ami, ce sont les gros et les gouvernants qui veulent des migrants et qui partagent avec NOTRE argent..
Le grand remplacement est en marche…...
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cyborg 4 septembre 2018 15:23Comme disait Lénine,
« La haine des nations (des peuples) est l’internationalisme des imbéciles »
On peut citer Régis Debray :
« La séparation est la mère des êtres, et sans êtres distincts, il n’y a pas de cosmos à organiser. Le « cosmopolite » même n’est possible que parce qu’il existe des « polis » distinctes, dont les interactions forment le cosmos. »
« La frontière, c’est la modestie : je ne suis pas partout chez moi. J’accepte qu’il y ait de l’autre et pour faire bon accueil à un étranger, il faut avoir une porte à ouvrir et un seuil où se tenir, sinon ce n’est plus un hôte mais un intrus. »
Les « mondains sachants » prennent les peuples pour des cons, on va leurs faire ce plaisir, et devenir très con...-
Orélien Péréol
4 septembre 2018 15:36
@cyborg
Je n’ai parlé ni de nation, ni de peuple. Vous seriez bien aimable de commenter mon texte.Ce que je dis : Les flux tentent l’égalisation. Si les inégalités sont trop fortes, les flux aussi et les flux peuvent faire des dégâts par eux-mêmes...Je n’ai pas parlé de nation, je n’ai pas la haine des nations, je n’ai pas parlé de frontières...J’ai écrit ce texte parce que contre cette nécessité physique d’un minimum d’égalité, je vois qu’altruisme d’un côté et fermeture par la force de l’autre et que ces deux réactions à ce phénomène ne me paraissent pas porter de solution.La solution, c’est-à-dire la diminution des flux viendra d’une stratégie volontaire du partage des richesses. -
Orélien Péréol
4 septembre 2018 15:43
@cyborg
Je vous présente mes excuses pour ce commentaire mal fichu, je vais le réécrire en meilleur français :
Je n’ai parlé ni de nation, ni de peuple. Vous seriez bien aimable de commenter mon texte.
Ce que je dis : Les flux tentent l’égalisation. Si les inégalités sont trop fortes, les flux sont forts aussi et ils peuvent faire des dégâts par eux-mêmes...
Je n’ai pas parlé de nation, je n’ai pas la haine des nations, je n’ai pas parlé de frontières...J’ai écrit ce texte parce que contre cette nécessité physique d’un minimum d’égalité qui crée les flux, je ne vois qu’altruisme d’un côté et fermeture par la force de l’autre et que ces deux réactions opposées ne me paraissent pas porter de solution.La solution, c’est-à-dire la diminution des flux, viendra d’une stratégie volontaire de partage des richesses. C’est mon article. -
cyborg 4 septembre 2018 16:23@Orélien Péréol
Dans l’Histoire, est ce déjà arrivé ? Non. Le gauchisme, maladie infantile du communisme, la politique ce n’est pas les bons sentiments, c’est des rapports de force. Avec un continent africain qui doublera sa population sans aucune chance de doubler son PIB et des européens déclassés s’appauvrissant et glands remplacés véreux, c’est juste des imprécations.
De plus dans le capitalisme mondialisé il il y a captation des richesses allant croissante comme prévoyait Marx.
Et surtout avec le mondialisme il y a dépolitisation, la fin du politique, pour le narcissisme consummériste exclusivement individuel Donc il n’y aura pas de « surmoi » collectif pour « imposer » ce partage que vous voulez, au nom de quoi ? De la paix universelle ? Chez les bisounours alors... Il n’y a même plus vraiment d’intérêts nationaux en Occident, juste des lobbies catégoriels où ethniques. Aucune espèce animale n’est solidaire dans son genre entier, l’instinct c’est la meute. Sauf si Mars attaque !
En fait Marx voyait venir cette contradiction : dans le mondialisme, affaiblissement du politique, des nations, face au capital a-politique a-national, le capital « neutre » voulant s’imposer sans idéologie, sans « surmoi collectif » = aporie. L’écologie est un pis-aller pour lui, le transhumanisme une meilleure idée mais suicidaire pour lui à mon avis. La mort de la Mort ne se vend pas.
« Qui dit Humanité veut tromper. » Proudhon
« Mais quel que soit le caractère non héroïque de la société bourgeoise, il a pourtant fallu l’héroïsme, le sacrifice, la terreur, la guerre civile, et les batailles des nations pour la mettre au monde. » Marx, le 18 brumaire -
Orélien Péréol
4 septembre 2018 16:40
@cyborg
Vous écrivez : « ce partage que vous voulez »Je ne veux pas la partage, je veux comprendre comme marche le monde dans lequel je vis.Je n’invoque pas des penseurs à la pelle et n’étend pas le problème.Je traite de la migration en général, à l’occasion de flots migratoires actuels qui font problème. Je dis que débattre entre généreux accueilleurs et méchants repoussants n’est de peu d’utilité pour savoir que faire. Parce que la migration humaine est de tout temps et que sa motivation est le partage des ressources, je devrais dire ressources plutôt que richesses...Je vais donner une note personnelle. J’ai une amie de Toulon au nom italien qui dit quelque fois : « Mon père disait : là où est le travail, là est la vie ». Et il est venu à pied de sa Sicile natale. Sa descendance est toujours à Toulon. -
Zolko
5 septembre 2018 22:28
@Orélien Péréol : « Ce que je dis : Les flux tentent l’égalisation »
et justement, ça c’est faux : car si il est vrai que les flux résultent de différences de pression (selon votre analogie), la pression peut venir d’un déséquilibre, mais peut aussi venir d’une augmentation unilatérale de pression d’un côté, alors que l’autre côté est stable. En effet, si il y a création de matière, la pression augmente (PV=nRT , si n=nombre de moles augmente, alors P augmente, toutes choses égales par ailleurs). Or, c’est exactement ce qui se passe dans de nombreux pays : il y a création de humains, donc la pression démographique augmente, donc flux migratoire .... mais uniquement à cause de la natalité hors de contrôle de certains pays.ET vous voulez qu’on s’occupe du surplus de population d’autres continents ? Connaissez-vous l’oiseau « coucou » : il pond des oeufs dans les nids d’autres oiseaux, pour qu’ils nourrissent leur rejeton, qui, souvent, expulse les enfants du couple hôte. Et c’est ça que vous voulez nous imposer ?Que l’Afrique et les pays Arabes contrôlent d’abord leur démographie, ensuite on pourra parler de partage de richesses. Comment ils s’y prennent est leur affaire, ils peuvent s’inspirer de la Chine par exemple. -
Zolko
6 septembre 2018 07:46
@Orélien Péréol : ben si, moralement c’est pas pareil (puisque vous parlez de morale). Dans un cas de déséquilibre de richesses, nous pouvions avoir notre responsabilité et donc une obligation morale de résoudre les déséquilibres, dans l’autre nous pouvons nous dire que c’est à eux de résoudre leur problème (de surpopulation) qu’ils ont créé tout-seuls.
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Orélien Péréol
6 septembre 2018 08:34
@Zolko
Ce n’est pas moi qui parle de morale, c’est vous.L’idée « chacun son problème » n’est juste pas tenable. « Vous êtes embarqués » disait Pascal. -
Nobody knows me
6 septembre 2018 10:12
@ZolkoAttention les stations, vas-y que je te sors des formules de thermo et tout con !Même Bougrin-Dubourg est là, avec son analogie du coucou, p’tain !
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Zolko
6 septembre 2018 11:56
@Orélien Péréol : « Ce n’est pas moi qui parle de morale, c’est vous »ah, c’est moi qui ai écrit ça dans votre article :« Nous sommes plutôt dans un discours moral... »il est impossible de débattre avec des menteurs. -
Orélien Péréol
6 septembre 2018 13:58
@Zolko
N’insultez pas, je n’insulte personne.J’ai employé le mot « morale », mais je ne fais pas de morale. Je déplore même que nous ayons quitter la pensée politique pour un discours moral (j’ai écrit plusieurs articles en ce sens). Je suis bien obligé obligé d’employer le mot.
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Albert123
4 septembre 2018 17:22
« Bien que ce soit le principe même de la morale : Ne faites pas aux autres ce que vous ne voudriez pas qu’on vous fasse, ou mieux Faites aux autres ce qu’on vous a fait… »vous oubliez le « charité bien ordonnée commence par soi même ».Ainsi je ne peux m’intéresser au bien être des autres quand mon propre bien être est attaqué par les lubies des mondialistes pro migration.la finalité de l’idéologie multi culti et de celle de la repentance n’est pas le partage des richesses (toujours celles des plus pauvres qui est partagée au passage, jamais celle des plus riches) mais la guerre de tous contre tous. -
foufouille
4 septembre 2018 17:26
un passeur demande 3000€ minimum ce qui fait 30 smic dans leur pays. ce ne sont donc pas des pauvres.-
Nobody knows me
4 septembre 2018 17:31
@foufouille
C’était plutôt autour des 60000 smic il y a qqs jours... -
foufouille
4 septembre 2018 20:03
@Nobody knows me
pas vraiment mais un esclavagiste libéral comme toi fait semblant de ne pas comprendre. -
Nobody knows me
5 septembre 2018 11:10
@foufouille
Vous avez oublié la particule noble dont vous m’avez affublé : connard d’ordure de porc de bourgeois.Je vous serai gré de vous conformer au protocole...xD -
foufouille
5 septembre 2018 11:50
@Nobody knows me
tu penses que un pauvre a 30 smic en cash d’économies donc au minimum tu es gravement malade. -
Nobody knows me
5 septembre 2018 12:37
@foufouille
Il faut vraiment faire voir cette histoire de 30 smic en cash d’économies à un spécialiste, ça devient inquiétant.
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Nobody knows me
4 septembre 2018 17:33
Pour partager le cobalt des mines congolaises dans vos batteries de téléphone, y a du monde.-
HELIOS
4 septembre 2018 19:48
@Nobody knows me
sauf que le cobalt, on le paye au prix qu’ils nous demandent ! ...et ce n’est pas notre problème si les roitelets nègre ne l’utilisent pas pour leur pays. -
foufouille
4 septembre 2018 20:08
@HELIOS
c’est la bourse qui décide du prix des matières et plus c’est rare et plus c’est cher.
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Nobody knows me
4 septembre 2018 17:47
Dans qqs années, les migrants ne se déplaceront même pas pour un job, mais juste pour ne pas avoir les pieds dans 1m50 de flotte...Et là, les gros couillons climato-sceptiques qui veulent construire des murs partout nous expliqueront encore que ça n’a rien à voir avec la pollution...-
HELIOS
4 septembre 2018 19:51
@Nobody knows me
... qu’attendent-ils pour préparer leur pays a cette eventuelle montée des eaux ? qu’on y envoie nos ingenieurs, nos ouvriers et nos machines pour proteger leur pays ?C’est facile de ne rien branler et ensuite de partir là où tout est déjà fait ! -
Nobody knows me
5 septembre 2018 11:06
@HELIOSVous n’avez aucune foutue idée de ce que vous dîtes hein ?Rassurez-vous, les africains par exemple, ils ne vous attendent pas pour se démerder et ils ne sont pas vautrés à ne rien branler toute la journée sous les cocotiers comme vous semblez le croire. Tintin au Congo c’était une bande dessinée, maintenant il faut grandir.Et vous croyez qu’en envoyant NOS ingénieurs, NOS ouvriers, NOS machines (qu’est-ce que vous êtes matérialiste !) sur une île en train de disparaître dans le Pacifique, on va tout régler en faisant construire un muret ou une petite digue ?Ououhouh j’ai mieux ! On met leur pays sur pilotis. Mais pourquoi diantre n’y a-t-on pas pensé avant !!!Par ailleurs, ce sont l’Europe, les Etats-Unis et la Chine, si je ne m’abuse, qui polluent le plus, au détriment des autres pays qui se ramassent les pots cassés. Pourquoi serait-ce à ces derniers de réparer les conneries des autres ? -
foufouille
5 septembre 2018 11:56
@Nobody knows me
c’est marrant car quand on lit les journaux africains ce sont entreprises étrangères qui construisent les bâtiments africains, routes et trains et souvent chinoises.nos déchets, on ne les jettent pas dans la nature comme en afrique ou en inde. -
Nobody knows me
5 septembre 2018 12:35
@foufouille
Ouais c’est ça c’est très marrant, le continent de plastique, il vient d’Afrique... Bien sûr.Les connards qui me balancent leur mégot de clope à la gueule depuis leur voiture, quand je me déplace pour aller au boulot, ils doivent être tous africains ou indiens, c’est forcément ça !!Vous devez en lire tous les jours des journaux africains, quand on vous lit ça saute aux yeux. -
HELIOS
5 septembre 2018 17:12
@Nobody knows me
... je ne parle pas de quatre ilots perdus dans le Pacifique ou l’ocean indien... vu leur nombre on peut tous les acueillir, ceux qui vivent dessus bien sûr, ... je vous parle de partout ailleurs sur le continent africain et pour beaucoup d’endroit au Moyen Orient ou en Asie où plutot que de bosser pour amenager leur territoire, ils preferent se barrer là ou tout est déjà fait.En Europe aussi, l’eau monte et on se paye des enrochements ou bien on vire les maisons déjà construite, on crée des zones inhabitables etc.... Même en Indonesie ils ont su interdire les endroits dangereux, pourquoi ne le font ils pas en Afrique ?...Enfin, sans votre accord, je pretends qu’il faut un sacré ego a vous faire enfler les chevilles pour pretendre que le rechauffement climatique est anthropique. Vous etes vachement fort, vous, avec vos petits bras tout seul, pour modifier les conditions thermiques de la planete et que cet effet s’amplifie... surtout avec du CO2 alors que la vapeur d’eau est majoritairement responsable de l’effet de serre ....Par contre, la pollution, là je suis d’accord, pas pour quelques megots, mais pour le plastique et beaucoup d’autres merdes qu’on oublie de récuperer.... -
Nobody knows me
5 septembre 2018 18:12
@HELIOSQuelques mégots... Vous avez une idée du nombre de fumeurs, rien qu’en France, et de leur consommation journalière de cigarettes ? Vous savez où finissent ces qqs mégots ?« Pourquoi ils ne font pas pareil en Afrique ? » Je sais pas, je suis pas suprémaciste, vous avez peut-être une idée toute faîte à proposer ?Ensuite, je ne me rappelle pas avoir prétendu influencer à moi seul le réchauffement de la planète. Mais ce n’est pas la peine de prendre mon argument de la montée des eaux au pied de la lettre, ce n’est qu’une cause de migration parmi tant d’autres que j’ai évoquée pour nuancer les reproches que vous faisiez à ces feignasses de glandeurs d’africains... -
Cateaufoncel2
5 septembre 2018 20:51
@HELIOS
« En Europe aussi, l’eau monte et on se paye des enrochements... »Au seizième siècle, les Hollandais savaient déjà comment on faisait pour vivre au-dessous du niveau de la mer. Ils n’ont pas foutu le camp s’installer en altitude. -
Ouam
7 septembre 2018 06:42
@Nobody knows me« Ouais c’est ça c’est très marrant, le continent de plastique, il vient d’Afrique... Bien sûr.... »Tu devrais t’informer un peu lorsque tu souhaites t’adresser auxs autres...Enfin sauf si tu souhaites passer pour un beeppEnvironnement : l’Afrique en guerre contre les sacs plastique"Onze pays africains ont interdit la fabrication de sacs plastique, emboîtant le pas au Rwanda.
Une décision qui engendre de nombreux défis, mais aussi des opportunités.
Car les sacs plastiques sonts (ou etaient) tres utilisés par les locauxs.Ne t’en deplaise..Ah c’est beau le simplissime idéologique bas du front...Je t’envie presque par moments de ne pas etree aussi con...Parce que, comme cela on à ses p’tites certitudes ancrées de beauf du café du commerce...c’est tellement plus « confortable » et facile.isnt’t it ?Il viens hélas de partout
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Orélien Péréol
4 septembre 2018 18:19
Trop de flots, je ne peux pas répondre.
A celles et ceux qui sont du côté « ils viennent manger le pain des Français », je ne sais pas quoi dire.Lisez mon article, essayez de le comprendre, sortez de vos chemins usés. Je ne peux dire que cela...-
Albert123
4 septembre 2018 18:32
@Orélien Péréol
la politique de l’autruche n’empêchera pas le massacre. -
Orélien Péréol
4 septembre 2018 18:33
@Albert123
Vous me prenez pour une autruche, quelqu’un qui ne veut pas voir ? Vous n’avez pas lu mon article. -
foufouille
4 septembre 2018 20:10
@Orélien Péréol
avec six millions de sans emploi il faudrait accepter tes bourgeois ? -
Albert123
5 septembre 2018 11:17
@Orélien Péréol
j’aie surtout bien lu toute l’ambiguïté du mondialiste de base avec son argumentation faussement humaniste, que vous n’en ayez pas vous même conscience est un problème qui ne regarde que vous.il n’y pas matière à débat sur le sujet, la finalité on la connait : un bain de sang.la question est juste de savoir sur quelle zone géographique il aura lieu.je préfère qu’il n’arrive pas en Europe, car les miens sont Européens avant d’être Africains.
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Jonas
4 septembre 2018 20:14
@ Aurélien Péréol.
« L’immigration c’est le partage des richesses » , écrivez-vous , est-ce que cette sentence , s’adresse à tous les pays où uniquement aux pays Occidentaux qui représentent moins de 10% de la population mondiale ?Dans ce cas ,il faut commencer par demander aux pays du Golfe riches à milliards de dollars, grâce aux hydrocarbures , de partager un peu de leur richesse avec leurs frères en religion. Cela sera un immense pas en avant dans ce partage que vous préconisez. Ces pays du Golfe disposent de plus de 1 700 milliards de dollars . L’Arabie saoudite , a le plus important fonds souverain de la planète. Elle pense sous peu mettre en bourse 5% d’Aramco , qui lui rapportera entre 150 à 100 milliards de dollars selon des spécialistes.Elle peut faire un effort , pour aider certains pays adeptes comme elle du prophète Mohammad.Par ailleurs , il y a immigration et immigration. Avant la Première et la Seconde guerre mondiale et même après , plus de 60 millions d’Européens ont quitté leur Continent. 43 millions pour les Etats-Unis , 11 millions pour l’Amérique latine , 3,5 millions pour l’Australie et 3,5 millions entre le Canada et l’Afrique du sud ( 1 million) . Les pays hôtes , n’avaient pas de prestations sociales ni aide d’aucune sorte à offrir , à ces misérables à ces gueux. sauf du travail pénible et mal rémunéré. Ils ne se sont pas, venus , pour vivre aux crochets de l’Etat Providence mais pour vivre libres et refaire leur vie. Et au bout de 2 ou 3 générations , ils se sont fondus dans le pays et beaucoup ont porté haut le pavillon de leur pays d’adoption.Lorsque l’on rentre dans la baie de New York , on découvre la statut de la Liberté. Offerte par la France pour commémorer le centenaire de la victoire commune à Yorktown. Et au pied de la statue , sont gravés les vers de la poétesse Emma Lazarus.« Donnez-moi vos foules harassées, misérables,Grouillantes , qui cherchent à respirer librement ,Le déchet misérable de vos rivages prolifiquesEnvoyez-les moi, ces sans abris, ballottés par la tempêteJe soulève ma lampe au seuil de la porte d’or.Pensez aux immigrés en France , Espagnols , Portugais , Italiens , Polonais , Juifs, Russes , Arméniens etc. Il ne sont pas venus en France pour les prestations sociales, qui n’existaient encore . Malgré la dureté de la vie, les moqueries et le racisme , qu’ils subissaient , ils aimaient la France où ils étaient libres , et savaient que les Français étaient généreux et hospitaliers. Lisez le livre du regretté Cavana, les » Ritals"Non et non, toutes les immigrations ne sont pas identiques.-
Orélien Péréol
4 septembre 2018 22:45
@JonasVous écrivez : « ce partage que vous préconisez »Je ne préconise pas le partage. Je dis que le moteur de la migration est le partage des ressources, depuis qu’il y a des hommes sur cette planète.Je ne traite pas de cas particuliers (dans cet article). -
Jonas
5 septembre 2018 12:00
@Orélien Péréol
C’est en passant par le particulier , que l’on peut atteindre le collectif.Dans le monde tel qu’il est ,le droit de s’installer où l’on veut n’existe pas, comme la liberté de passer d’un pays à l’autre sans contrôles ( sauf dans l’UE) Je reviens sur « le moteur de la migration est le partage ». De quel partage , parlez-vous ? Lorsque ces pauvres musulmans asiatiques les Rohingya , persécutés et chassés de leur pays et vivant dans des conditions lamentables sont oubliés de votre fameux -partage- par leurs coreligionnaires du Golfe.De quel-partage- parlez-vous lorsque plus de 10 000 Africains sont chassés et transportés dans le désert par un pays qui ce dit Africain comme l’Algérie. Dans le silence de vigies comme vous.Vous, voulez , que l’homme blanc et l’homme blanc seul soit responsable des malheurs du monde , les autres sont dispensés de la compassion et du partage. -
Orélien Péréol
5 septembre 2018 15:11
@Jonas
Où avez-vous vu que je parlais de l’homme blanc ? Où avez-vous vu que je parlais de responsabilité ? -
Jonas
5 septembre 2018 18:43
@Orélien Péréol
Faites un effort , pour lire convenablement , ce que j’ai écrit : « Vous voulez que l’homme blanc et l’homme blanc seul soit responsable des malheurs du monde. Les autres sont dispensés de compassion et de - partage-. » Ce n’est pas vous qui avez écrit cela , mais moi.En vous lisant ,il me semble que vous plaidez bien pour un partage des richesses afin de diminuer l’immigration ? Alors pourquoi ceux qui possèdent une richesse insolente , due à une simple caisse ,enregistreuse , ne partagent pas un peu de leur richesse avec seulement leurs frères en religion, qui sont dans le malheur et qui sollicitent les organisations internationales pour leur venir en aide ?L’immigration n’est pas due à une question de pauvreté , puisque celles et ceux qui quittent leur pays au péril de leur vie sont celles et ceux qui sortent de la grande pauvreté , ils ont des téléphones portables des ordinateurs et sont connectés et voient ce qui se passe en Europe et cherchent à y venir. Les pauvres , eux, ne bougent pas et restent dans leur pays. D’ailleurs, il faut entre 2 000 à 3 000 euros pour se lancer. dans le voyage , soit l’équivalent du revenu annuel d’un Africain. C’est toute une organisation avec des cellules d’accueil qui peuvent mettre les pieds à l’étrier. et orientés les nouveaux venus.Allez , à Montreuil , ( Région Parisienne ) où réside une grande communauté malienne , vous serez surpris par le sérieux et l’organisation de l’équipe , qui vient en aide aux Maliens qui mettent pour la première fois les pieds en France. -
Orélien Péréol
5 septembre 2018 23:04
@Jonas
« Faites un effort , pour lire convenablement , ce que j’ai écrit » appliquez-vous cela à vous-même.Je ne plaide pour rien du tout. Je dis que la migration est un moyen que les humains ont mis en oeuvre de tout temps pour égaliser les richesses (les pauvres sont allés vers les régions plus riches). Je déplore que la question des migrants soit traitée en termes moraux et ne fasse pas de place à cette constatation. Les différences de richesses rendront la pression migratoire permanente, voire en augmentation. L’effort de type militaire, comme le réclame la droite et l’extrême droite, ou l’accueil sans restriction comme le réclame la gauche et l’extrême gauche ne me paraissent pas des solutions.On pourrait dire que la solution aurait la figure d’un plan Marschall.
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jef88
5 septembre 2018 11:10
La migration, c’est aller se servir sur le dos du voisin !Actuellement les ressortissants des pays pauvres vont dans les pays riches .....Mais il y a environ un siècle les ressortissants des pays riches allaient dans les pays pauvres, cela s’appelait la colonisation ! ! ! !Alors, ne vaudrait il pas mieux de créer une organisation qui permette à TOUS les pays de s’enrichir ? ? ? -
Nobody knows me
5 septembre 2018 11:15
Le pourcentage de tarés à tendance génocidaire sur ce forum est assez remarquable...
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Nobody knows me
5 septembre 2018 11:17
@Nobody knows mePourcentage élevé d’abrutis incultes aussi, mais les deux ensembles doivent se diluer l’un dans l’autre. -
foufouille
5 septembre 2018 11:59
@Nobody knows me
et aussi un gros pourcentage de petit bourgeois pété de thunes qui ont 30 smic en cash. -
Nobody knows me
5 septembre 2018 12:22
@foufouille
C’est quoi votre grief contre les « petits bourgeois pétés de thunes qui ont 30 smic d’économies en cash » précisément ? Ça a l’air bien spécifique comme phobie.C’est une pathologie identifiée ? Comme la peur du nombre 666, la claustrophobie ou l’agoraphobie ? -
pemile
5 septembre 2018 12:34
@Nobody knows me « C’est une pathologie identifiée ? »
Tous les jours il se noie dans son flot de haine et aucun Aquarius ne vient le sauver, y’a de quoi se faire un ulcère, non ? -
foufouille
5 septembre 2018 19:57
@pemile
je lui sort ça depuis qu’il qu’un africain pauvre avait 30 smic d’économies en vendant sa maison et ses nombreux biens. pour une famille de 4 personnes, on arrive à 120 smic en cash. . -
Nobody knows me
6 septembre 2018 15:19
@foufouille
Encore en plein délire, vous n’avez pas suivi mon conseil...J’ai affirmé que les migrants laissaient tout derrière eux. Quand on fuit des bombardements, on cherche pas forcément un box pour consigner ses meubles...Après, avec la clique de marcheurs au pas de l’oie qui sévit ici et qui font semblant de rien entraver (dans le meilleur des cas), si on n’a pas le doigt sur la couture exactement comme eux, on est dans la haine de soi, de la patrie, de la nation, et toutes les conneries d’usage.
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jlouisjoly
5 septembre 2018 11:52
Les migrations de masse ne sont pas un phénomène naturel comme votre article tente de le prouver.Il s’agit d’un complot contre les peuples occidentaux .On a assez de documents la dessus.
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Nobody knows me
5 septembre 2018 12:23
@jlouisjoly
Tiens ça alors !! Ça m’intéresse, si vous pouviez m’en faire parvenir un exemplaire, ce serait super sympatoche... -
Orélien Péréol
5 septembre 2018 15:09
@jlouisjoly
Les USA, le Canada... une bonne partie de l’Amérique latine sont peuplés essentiellement de migrants.Comment croyez-vous que les humains ont peuplé la terre, à partir d’une « naissance » en Afrique ? -
pemile
5 septembre 2018 16:45
@Orélien Péréol « Les USA, le Canada... une bonne partie de l’Amérique latine sont peuplés essentiellement de migrants. »
Euh, ce ne sont peut être pas les meilleurs exemples, quand au sort des natifs, à donner à tous les fadas de la théorie de « grand remplacement » !
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Nobody knows me
5 septembre 2018 18:23
@pemileExcellent. En effet, les européens ont toujours été chauds pour aller foutre la merde aux quatre coins du monde, s’approprier des territoires, profiter des ressources extraites dans d’autres pays pour leur bien-être, décimer des populations entières.Par contre, quand ils voient que ça peut aller dans les deux sens, c’est là que ça coince. Ils ne se revoient pas revenir à l’époque où ils se faisaient défoncer par les Huns, les Vikings.On s’est trop cassé le cul pour avoir une avance technologique significative pour lâcher un bout de viande si vite.Et ils s’étonnent que leurs victimes ne tendent pas l’autre joue...Une belle bande d’hypocrites. -
Ouam
5 septembre 2018 18:29
@pemileAh ben si, il est superbe justement (le sort des natifs)Certes il ne t’arrange pas, mais ici c’est un autre débatIl aurai pu nous citer avec Arméniens (etc) comme autre superbe exemple de cette magnifique réussiteAh LES Usa, le Canada (etc)...C’est bien d’avoir cette capacité d’oublier le passé...parfois je l’envie concernnt mon découvert banquaireAztèques, cheyennes, commanches et les nombreuses tribus propriétaire de leurs espaces de vies respectifs, de la terre de leurs ancetres...Enfin toutes ces tribus, peuples et cultures purement et simplement éradiquées car n’ayant pas étée assez vigilante à une époque de son histoire... et pour diverses causes.Un peu de lecture O P ? maybe ?Ainsi que la définition du mot le mot génocide dans notre dictionnaire préféré ..génocidenom masculin
- Crime contre l’humanité tendant à la destruction totale ou partielle d’un groupe national, ethnique, racial ou religieux ;
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- sont qualifiés de génocide les atteintes volontaires à la vie, à l’intégrité physique ou psychique, la soumission à des conditions d’existence mettant en péril la vie du groupe, les entraves aux naissances et les transferts forcés d’enfants qui visent à un tel but.
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Pauvres européens si aveugles, ou si aculturés, je suis profondément triste de voir la disparition d’une autre ichesse, cad d’un groupe, d’une ethnie, culture etc...La meme tristessse que la perte de la biodiversité, c’est les memes combats...Souvent piétinés par les memes porteurs de cette idéologie mortifere pour les peuples, la planète et sa biodiversité.Je ne parles meme pas des crimes, sinon je fait un post de 600 lignes -
Ouam
5 septembre 2018 18:43
@Nobody knows me
"Excellent. En effet, les européens ont toujours été chauds pour aller foutre la merde aux quatre coins du monde, s’approprier des territoires, profiter des ressources extraites dans d’autres pays pour leur bien-être, décimer des populations entières.Par contre, quand ils voient que ça peut aller dans les deux sens, c’est là que ça coince. Ils ne se revoient pas revenir à l’époque où ils se faisaient défoncer par les Huns, les Vikings.On s’est trop cassé le cul pour avoir une avance technologique significative pour lâcher un bout de viande si vite.Et ils s’étonnent que leurs victimes ne tendent pas l’autre joue...Une belle bande d’hypocrites.«non tu ne peut pas soutenir une these de crimes de guerre (cf génocide plus haut si tu arrive à e,n comprendre le sens, avec toi ce n’est pas »gagné") par notion de veangeance,sinon nous ne sortirons plus de la loi du talion que visiblement tu vénères.Si tu déteste tant que cela tes semblables, je te propose quelque choseva vivre dans un pays que tu idolatre, tu t’y sentira bien mieux.Tu constara que dans ma bienveillance naturelle je pense à ta petite santé mentale qui n’a pas l’air d’etre au top a la lecture de ce genres de commentairesSimplement car en y songeant lucidement quelques sec (à part etre un bas du front particulièrement atteint)Comment reprocher auxs enfants d’aujourd’hui de porter la responsablté d’actes odieuxs commis par d’autres il y à déja plusieurs générations,sauf aimer etre dans la guerre et le conflit permanent ? ce que peut etre tu souhaites ?En Allemagne à une époque il y a eu un petit moustachu, qui comme toi voulais son tallion suite à la guerre de 14’sNous connaissons tous la suite (sauf toi et O P ?)Et je ne fais absolument pas porter la responsabilité de l’epoque auxs Allemands actuels qui sonts mpour moi des amis, contrairement à toi qui doit les hair et de nourrir ta haine avec cette esprit de revanche noauséabond typique du gôôchise haineux.Ouam, -
Nobody knows me
5 septembre 2018 19:26
@OuamOh oui, je me flagelle tous les soirs, ça me fait la peau... rouge... -
Nobody knows me
5 septembre 2018 19:27
@Ouam
C’est marrant de vous voir jouer la carte de l’apaisement quand on lit tous les appels à la haine dans ce forum par des gens qui pensent comme vous. Encore de l’hypocrisie. -
Ouam
5 septembre 2018 20:00
@Nobody knows me
"C’est marrant de vous voir jouer la carte de l’apaisement quand on lit tous les appels à la haine dans ce forum par des gens qui pensent comme vous. Encore de l’hypocrisie.- Primo, je ne suis pas "des gens qui pensent comme vous« je suis Ouam !Vos génératitées de beauf du café du commerce, vous pouvez vous les garder !J’ai déja du mal, avec mes »certitudes«- Deuxio, Je vous ai chopé la main de pot de cofiotte et cela vous courrouce,Ne puis etre tenu pour responsable de la part de vos propos haineuxs & vindicatifs(relisez vous si vous ne comprenez toujours pas ?)- Tertio, Je ne joue pas la carte de l’apaisement, je ne connais que trop l’humain..Seule celle de la lucidité et de la raison peut etre jouée pour un monde »vivable"(pour votre gouverne)Je ne suis plus de gôôche depuis que des gens comme vous ce sonts immicés, onts sali et perverti cette philosophie de pensées humaines et en ont détruit l’essence intellectuelle primordiale.Ouam, -
Ouam
5 septembre 2018 20:08
@Nobody knows me
« Oh oui, je me flagelle tous les soirs, ça me fait la peau... rouge... »Je détecte aussi l’humoriste de haut vol qui sommeille en vous,comme l’ecoute d’un bon Desproge, une larme coule sur ma joue... -
Orélien Péréol
5 septembre 2018 22:47
@pemile
Je ne juge pas, j’essaie de voir comment ça se passe, comment l’humanité fait pour résoudre ses problèmes. J’ai mis une carte des vents parce qu’elle me semble analogiquement comparable à la différence de potentiel (ddp) qui crée ces courants. Pour les humains, le potentiel serait le pouvoir d’achat.Je n’ai pas dit que la migration était bonheur. J’ai écrit qu’elle était une loi physique et que les solutions les meilleures sortiront de la prise en compte de cette dimension de ddp.Le continent américain a reçu un multitude de migrants d’Europe et c’était une catastrophe pour les populations autochtones. Bien sûr. -
Nobody knows me
6 septembre 2018 10:06
@Ouam
Ooohh, je sais qu’il doit falloir viser beaucoup plus bas pour vous faire rire...On nomme un Desproges pour faire l’amateur d’humour raffiné et le tour est joué. -
Nobody knows me
6 septembre 2018 10:08
@OuamDeuxio, Je vous ai chopé la main de pot de cofiotte et cela vous courrouce, Ne puis etre tenu pour responsable de la part de vos propos haineuxs & vindicatifsLà, vous nagez en plein délire, vous devriez aller consulter qqn avec foufouille.
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