« Ave Caesar, Morituri te salutant »
On va trier les malades que l'on va pouvoir soigner et ceux que l'on va laisser mourir.
Depuis quelques jours on entendait des témoignages de soignants qui affirmaient qu'ils étaient obligés de faire pour les salles de réanimation un tri des malades. Difficile à croire et à accepter, mais depuis mercredi les témoignages de responsables et chefs de cliniques confirment cet état de fait. Il faudra faire un tri fonction de l'âge, et un tri fonction de l'état de santé général du patient.
Manque de moyens, déplore le corps médical, le médecin qui trie les malades n’est pas là pour dire qui aura ou non droit à la vie, mais pour sauver le plus de vies possible. On comprend leur décision et leur déchirement.
Il va falloir choisir » entre les malades, admettent des soignants. Faute de places suffisantes en réanimation, des soignants dans les zones les plus touchées par l’épidémie nous confient avoir renoncé à intuber des patients de 70 ans, déjà malades.
« Des transmissions numériques entre médecins révèlent que des « critères de limitation », aux espaces de réanimation notamment, sont déjà en mis en œuvre. »
Un comité de médecins se réunit et décide de qui va mourir. Alors ils assurent à ceux qui sont condamnés, un accompagnement vers vers la fin de vie sera assuré, si il y a assez de personnel, sinon, le patient mourra sûrement seul, la famille étant engagée à ne pas venir pour éviter la transmission.
Quelles sont les raisons qui conduisent à cette situation inédite ?
Elles sont nombreuse et ne datent pas de l'ère Macron. Même si on peut lui imputer un manque évident de réalisme et de réactivité.
Gouverner c'est prévoir dit-on.
Imprévoyance, manque de réalisme, manque de réactivité, et surtout gestion catastrophique depuis de nombreuses années des services médicaux, qu'on a abandonnés et laissé se délabrer. Les services hospitaliers crient leur détresse, mais on ne veut pas les entendre.
La situation aujourd'hui est tragique et incompréhensible.
Manque de masques, manque de tests, manque de gants, manque de blouses, manque de lits, manque de respirateurs.
Rien que pour protéger les soignants il faudrait 10 millions de masques par jour. On aurait pu depuis des semaines, inciter des usines à fabriquer des masques, ce n'est pas compliqué, non, rien n'a été fait au niveau exigé.
Pas de masque pour les médecins, pas de masque pour les soignants ni pour les policiers, ni pour les caissières, ni pour les chauffeurs de bus, ni pour de nombreuses professions où c'est une nécessite absolue.
Un responsable des cliniques privées assurait qu'il y avait des milliers de lits qui étaient disponibles, et on pourrait retarder le tri de malades, mais le manque de masques empêche le personnel de les utiliser. On hallucine !
Nous sommes la cinquième puissance du monde, et des petits pays comme la Corée du sud, Taïwan, Hong Kong, Singapour, nous donnent des leçons d'efficacité face à l'épidémie.
En Corée du sud il y a les masques nécessaires et ils font plus de 20.000 tests par jour, sans demande préalable et résultat dans 6 heures.
Nous sommes environ à 1000 tests par jour.
Dépistage de masse en Corée du sud, qu'on ne peut effectuer chez nous, et qui a conduit à ce que le taux de mortalité soit très faible. Ils ont réussi à contenir l'épidémie sans confinement drastique.
Bien sûr pour l’instant, il faut faire profil bas, il faut se conformer au confinement, respecter toutes les directives qui sont données, faire le constat, mais ne pas trop polémiquer, le temps viendra où une fois l'épidémie passée, on fera les comptes, l'addition sera présentée aux responsables, et elle sera salée. C'est ce qu'ont décidé les services de santé qu'on envoie à la guerre sans armes, mais qui ont un sens aigu des responsabilités et un dévouement exemplaires. Ils seront en première ligne aussi lorsque viendra l'heure des comptes.
En attendant, bon courage à tous, que l'on envoie à la guerre sans arme et nous disons à bientôt à ceux qui nous ont amené à cette situation.
120 réactions
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ASTERIX
20 mars 2020 18:15
@Sozenz
HORS Des titutaires de la CARTE D’ ADHERENT LREM POINT DE MASQUE ET DE SALUT §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
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Garibaldi2
21 mars 2020 11:37
@ASTERIX
C’est surtout le temps d’écouter ceux qui savent et ne viennent pas jouer les divas sur les plateaux de télé !
En France, Didier Raoult est l’un des grands spécialistes MONDIAUX des maladies infectieuses. IL SAIT DE QUOI IL PARLE !
Lisez sa dernière interview ici : https://www.laprovence.com/article/sante/5940125/coronavirus-je-ne-suis-pas-un-outsider-je-suis-en-avance-entretien-avec-le-pr-didier-raoult.html
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Garibaldi2
21 mars 2020 11:55
Plaquénil contre le coronavirus ? Le témoignage d’une patiente du Docteur Raoult qui est guérie.Titre d’un article dans L’Yonne Républicaine de ce jour :
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Garibaldi2
21 mars 2020 13:47
Il faut aussi savoir raison garder :
C/C de l’article https://www.santepubliquefrance.fr/content/download/128121/1952067
’’Points clés
Bilan préliminaire de l’épidémie de grippe 2018-19
Santé publique France s’appuie sur un réseau d’acteurs pour assurer
la surveillance de la grippe : médecins libéraux, urgentistes, laboratoires, réanimateurs et épidémiologistes
CNR Virus des infections respiratoires
► Epidémie de courte durée
► Circulation quasi-exclusive des virus grippaux de type A, avec co-circulation des virus A(H3N2) et A(H1N1) pdm09
► Impact modéré en médecine ambulatoire
► Impact important en milieu hospitalier et en collectivités de personnes âgées
► Mortalité importante liée à la grippe
► Très légère augmentation de la couverture vaccinale
► Efficacité modérée du vaccin antigrippal, variable selon les souches viralesChiffres clés en métropole
8 semaines d’épidémie (semaines 02/2019 à 09/2019)
1,8 millions de consultations pour syndrome grippal durant l’épidémie (Figure 1)
65% de virus A(H3N2) et 34% de virus A(H1N1) pdm09 détectés en médecine ambulatoire durant la période de surveillance (semaines 40/2018 à 15/2019)
Environ 65 600 passages aux urgences pour grippe dont près de 11 000 hospitalisations (16%) durant l’épidémie
1 877 cas graves admis en réanimation signalés dont 289 décès durant la période de surveillance (début de la surveillance semaine 45)
13 100 décès toutes causes et tous âges confondus en excès, dont 9 900 attribuables à la grippe durant la période de surveillance
Couverture vaccinale de 47,2% chez les personnes à risque
Efficacité vaccinale de 69% contre A(H1N1) pdm09 et 33% contre A(H3N2) chez l’ensemble des personnes à risque’’.Le vrai problème du covid-19 c’est arrivées de cas de détresses respiratoires aiguës en un temps très court, donc avec possible saturation des services de réanimation.
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OrganigrammeNationInternational
20 mars 2020 12:43
... et si le choix se situait au niveau du couple, qui sauveriez-vous, Brigitte ou Juju ?
Et après cela, vous me direz que vous ne voulez pas découvrir la seule antidote qu’est « Organigramme-Nations ». Force sera alors de constater que nous ne vivons pas sur la même planète et que vous vous complaisez dans vos misères (sans elles vous seriez comme le con-finé qui ne sait plus quoi faire de ses longues journées ....)
Même l’Adolf de la Platz n’aurait songer à assigner tout un pays à domicile.... Macron-corona l’a fait (la grippe Espagnole de 1920 - commencée dans les tranchées - a décimé 5% de la population, plus que les 4 ans de guerre. La corona Macron, même source H1N1, partie de Hunan, elle aussi en est déjà à 66,6 % de la population décimée de mort lente économique...).
Le Français tricard chez lui....
On va pouvoir chercher les perles confinées de nos garde-chiourmes patentés de porter le masque....
Prévenez monsieur le Président que quand le Peuple s’éveillera réellement, ses porte-flingues, ses second couteaux et ses exécuteurs de basse-oeuvres, auront tous intérêt à prendre leur retraite sans droit de retrait de leurs avantages. L’indignité se passe davantage.... et d’avanatges .
20/03/2020 - https://wp.me/p4Im0Q-3xC
- « Le journal, pas une denrée vitale… » ! La connerie non plus. Et dire que cela verbalim à tout va, certainement sans masque mais sous X. Que c’est beau l’impunité grippale ! Quand la France se torchera au QI, elle sera présidente. Il faut dire qu’elle n’est que fliquette, on comprend pourquoi.
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moderatus
20 mars 2020 12:54
@OrganigrammeNationInternational
permettez que ceux qui reçoivent des ordres et des reproches tous les jours de gens qui sont en partie responsables de la gravité de la situation par manque d’anticipation , de réflexion et d’esprit de décision, face au pouvoir les reproches qu’il mérite.
Mais vous verrez, tout le monde pour installant est conscient de la gravité de la situation, et contiennent leur colère.
Mais certains sont révoltés et un groupe de médecins vient de porter plainte contre le premier ministre.mais les comtes seront faits après cette épidémie et vous verrez que la facture à présenter au pouvoir va être lourde.
Patience , il y a un temps pour tout. -
ASTERIX
20 mars 2020 18:17
@OrganigrammeNationInternational
très bon « organigramme » !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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njama
20 mars 2020 12:55
Le problème c’est la gestion des hôpitaux, ce n’est pas nouveau on le savait, car le corona tue très peu (9.115 dans le monde au 19 mars dont 82 % pour 3 pays Chine, Italie et Iran, sur 222.643 personnes infectées)
* Ce 5 avril 2018 en déplacement au CHU de Rouen, Emmanuel Macron a été pris à partie par Valérie Foissey, une aide-soignante militante à Lutte Ouvrière et à la CGT. Il lui a répondu qu’il n’y avait “pas d’argent magique”.
vidéo (5’01) -
moderatus
20 mars 2020 13:03
Le problème c’est la gestion des hôpitaux, ce n’est pas nouveau on le savait, car le corona tue très peu (9.115 dans le monde au 19 mars dont 82 % pour 3 pays Chine, Italie et Iran, sur 222.643 personnes infectées)
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Bonjour njama,
aujourd’hui la Chine a moins de morts que l’Italie, les pays asiatique, et surtout la Corée du Sud, a démontré que ses solutions d’anticipation étaient les bonnes, et sans confinement.
la colère du personnel soignant est immense, pour l’instant ils s mobilisent à 100% et au péril de leur santé, pour lutter avec dévouement contre cette épidémie.
des médecins ont porté plainte contre le premier ministre, mais ce n’est que l’écume des vagues.
quand cette épidémie sera maîtrisée, vous verrez le tsunami de reproches qui va s’abattre sur nos dirigeants, et avec juste raison.
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Séraphin Lampion
20 mars 2020 13:04
Contrairement aux idées reçues, la formule qui tient lieu de titre à cet article ne s’appliquait pas aux gladiateurs qui n’avaient surtout pas l’intention de mourir, mais de vaincre dans des combats débouchant rarement sur la mort puisqu’ils étaient professionnels et avaient une valeur marchande élevée pour leurs entraineurs propriétaires.
Par contre, cette phrase a bien été prononcée par des soldats renégats que Claude avait condamnés à mourir, ce qui n’est honorable pour aucune des deux parties et ne sauraient donc s’appliquer aux personnels de santé qui n’ont rien à se reprocher, bien au contraire.
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Pere Plexe
21 mars 2020 19:02
@Séraphin Lampion
Il y a peu, lors de la crise des retraites, tous les faiseurs d’opinions et relais du pouvoir, traitaient les soignants de salauds de privilégiés ruinant le pays et sacrifiant l’avenir de nos gosses. En termes plus choisis certes, mais tout aussi insultant.
Alors renégats.
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pallas
20 mars 2020 13:05
moderatusBonjour,
Je ne veux pas paraitre méchant, mais cette Génération Mai 68 à détruit ce pays, trouvant normal la pédophilie, la corruption, leurs héraut qui est « Polanski ».
Il y a un probleme dans l’histoire ce sont les vieillards d’aujourd’hui demandant de l’aide, de la pitié
Tout comme les bourgeois parisiens faisant dans la complainte et fuyant la capital qui est une poubelle à ciel ouvert
Ces gens sont ridicules
Qu’ils se démerdent tout seul, je ne lèverai pas mon petit doigt
Salut
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moderatus
20 mars 2020 13:11
@pallas
Je ne veux pas paraitre méchant, mais cette Génération Mai 68 à détruit ce pays, trouvant normal la pédophilie, la corruption, leurs héraut qui est « Polanski ».
Il y a un probleme dans l’histoire ce sont les vieillards d’aujourd’hui demandant de l’aide, de la pitié
Tout comme les bourgeois parisiens faisant dans la complainte et fuyant la capital qui est une poubelle à ciel ouvert
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D’accord avec vous sur les résidus de mai 68, mais les personne âgées qui sont en difficulté respiratoire, ne peuvent compter que sur les médecins quand ils ont le matériel approprié, ce qui n’est pas le cas.
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Parrhesia
20 mars 2020 17:38
@pallas
>>> Je ne veux pas paraître méchant, mais cette Génération Mai 68 à détruit ce pays <<<Très, très injuste, car dans la génération Mai 68, les fouteurs de chienlit étaient très minoritaires. Il a fallu la conjonction de plusieurs facteurs dont une indignité médiatique déjà assez fortement implantée dans le pays pour permettre à la chienlit de s’incruster pendant un mois, un seul mois, mais qui fut décisif.
Parmi ces facteurs :
— l’indolence et la « réserve » traditionnelle du ventre mou de la France ;
— l’union maudite de l’OAS, des socialos du vichiste Mitterrand, des communistes d’alors qui ont cru le « Grand Soir » arrivé et de la cinquième colonne du Centre, avant garde du capitalisme exclusivement financier (Cf. V. Giscard-d’ Estaing) ;
— l’action subversive, concomitante et hautement professionnelle des services secrets d’Israël, des États-Unis, de l’Angleterre ;
— et enfin, la permissivité républicaine qui a permis à des personnalité aussi attachantes que Cohn-Bendit et consort de s’exprimer par une violence inouïe au sein même de la capitale du pays. A la fin de Mai 68, les mines étaient posées sur les fondements de la cinquième République.
Touts ces faits avaient été assez professionnellement préparés et réalisés pour se dérouler à la surprise générale.
Il n’en reste pas moins que c’est bien une majorité française qui s’est manifestée sur les Champs Élysées le 30 mai et que ce n’est pas la faute des anciens de cette majorité si m. Cohn-Bendit à eu et a toujours ses entrées au palais de l’Élysée !!!Nous n’avons cessé d’en voir depuis toutes les conséquences, jusque et y compris la gestion françaises de l’actuelle crise du coronavirus !!!
Mais cela est évidemment plus facile à bien comprendre pour des octogénaires qui y étaient et qui sont donc en âge aujourd’hui d’être sélectionnés pour passer la cocotte dans des salles surchargées de réanimation pendant que de jeunes ballots continuent à professer les idées soixante-huitardes qui nous ont amenés là !!!
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moderatus
20 mars 2020 13:08
Contrairement aux idées reçues, la formule qui tient lieu de titre à cet article ne s’appliquait pas aux gladiateurs qui n’avaient surtout pas l’intention de mourir
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Bonjour, personne n’a l’intention de mourir, et personne ne veut qu’on le condamne à mort faute de matériel de réanimation.
Cette phrase est prononcée ceux que l’on envoie se battre sans arme, et ceux qui vont mourir faute de matériel pour les soigner.
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Sozenz
21 mars 2020 13:08
@moderatus
Bonjour, personne n’a l’intention de mourir, et personne ne veut qu’on le condamne à mort faute de matériel de réanimation.La vie peut etre belle si elle est prise avec intelligence ( et pas uniquement l intelligence mentale )
et l apres mort est belle aussi.
donc pourquoi vraiment s inquieter si on accorde à la vie l importe juste qu’ elle mérite ?
se respecter dans la vie ( apprendre et comprendre les lois de la Vie pour en tirer l essence )
rejeter le mensonge .
et franchement on va tous vivre vraiment bien . -
moderatus
21 mars 2020 13:49
@Sozenz
La vie peut etre belle si elle est prise avec intelligence ( et pas uniquement l intelligence mentale )
et l apres mort est belle aussi.=====================================================
des fois j’envie ceux qui ont la foi et qui croient à une après vie.
mais la foi ne se décide pas, on l’a ou pas.
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pallas
20 mars 2020 13:22
moderatusLa question,
Dois je avoir de la pitié envers ceux qui n’en ont pas et me ridiculise ?
La reponse est non, c’est d’une évidence limpide
Cette situation était prévisible, coronavirus ou pas.
Cela est d’un comique
Salut
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moderatus
20 mars 2020 14:14
@pallas
Ne soyez pas si amer Pallas, personne ne cherche à vous ridiculiser et en tous cas pas moi
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moderatus
20 mars 2020 17:30
@L’ Hermite (IX)
J’ etait tres jeune en 86 , mais je me rappelle encore les gens qu’ on envoyait au charbon nettoyer les toits ... beaucoup sont mort .
La aussi c’ etait l’ imprevoyance et l’ incompetence navrante des elites .
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L’incompétence n’est pas l’apanage de Macron et de son gouvernement c’est récurrent, rappelez vous le problème de l’amiante, et celui des médicaments dangereux.
Maintenant, quand on a fait preuve d’une telle imprévoyance et de tant d’erreurs de discernement, on ne s’en prend pas au peuple pour incivisme.
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moderatus
20 mars 2020 17:51
@L’ Hermite (IX)
e suis assez d’ accord sur l’ analyse ...
ce n’ est pas tout de decreter le confinement ...
mais derriere il faut l’ organiser .=====================================================
le problème c’est que les mesures auraient du être prise avant .
l’exemple de la Corée de sud est stupéfiant, il ont multiplier les tests, ils ont fourni des masques à tout le monde,et pratiquement sans confinement, ils ont bloqué la progression de virus et stoppé le nombre de morts.En Corée du sud il y a les masques nécessaires et ils font plus de 20.000 tests par jour, sans demande préalable et résultat dans 6 heures.
Nous environ 1000 par jour.
Dépistage de masse en Corée du sud, qu’on ne peut effectuer et qui a conduit à ce que le taux de mortalité soit très faible. Ils ont réussi à contenir l’épidémie sans confinement.
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moderatus
20 mars 2020 21:03
@L’ Hermite (IX)
On aura des machine pleine de produit , et rien pour prelever ....
On classe les epidemie en 4 niveau qui corresponde au masque (ffp1, a 3)
le niveau 4 exige un equipement de cosmaunaute ...On echoue sur une epidemie niveau 2 .
imagine le jour ou ebola debarque , selon les forme c’ est niveau 3 a 4======================================================
Ne pensons pas à Ebola ou une autre pandémie, , on ne sait pas encore qu’elle sera le niveau de elle qui nous touche.
L’Italie est fortement touchée,l’Espagne aussi.
. je crains que notre retard ne soit que de quelques jours par rapport à l’Italie, et que la situation générale s’aggrave.
ce virus est encore plein d’inconnues.
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titi
20 mars 2020 13:38
Donc il semblerait que des lits et du matériel ils y en aient, et même dans la région Est.
Oui mais voila... dans les cliniques privées.
L’Hôpital Public préfère organiser des évacuations par avion militaire pour 6 malades que de « s’abaisser » à demander du renfort aux cliniques privées.
Rien de nouveau sous le soleil.
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moderatus
20 mars 2020 14:23
@titi
Donc il semblerait que des lits et du matériel ils y en aient, et même dans la région Est.
Oui mais voila... dans les cliniques privées.
L’Hôpital Public préfère organiser des évacuations par avion militaire pour 6 malades que de « s’abaisser » à demander du renfort aux cliniques privées.
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je pense que vous êtes dans l’erreur, l’hôpital public a fait appel au privé, le privé a des centaines de lits qu’ils sont prêts à utiliser mais faute de matériel de réanimation et surtout de masque, ils ne peuvent aider.
Nous sommes dans l’incohérence totale.
cherchez les coupables.
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titi
20 mars 2020 19:18
@moderatus
En Lorraine le privé a été sollicité à partie du Jeudi 19 mars...
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moderatus
20 mars 2020 21:17
@titi
En Lorraine le privé a été sollicité à partie du Jeudi 19 mars...=============================================================
J’ai entendu le porte parole du privé.
Son langage est clair, ’’oui nous avons de lites , mais pas assez de respirateurs et surtout pas de masques pour protéger les soignants’’
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Yann Esteveny
20 mars 2020 13:57
Message à avatar moderatus,
Je vous cite : « Bien sûr pour l’instant, il faut faire profil bas, il faut se conformer au confinement, respecter toutes les directives qui sont données, faire le constat, mais ne pas trop polémiquer, le temps viendra où une fois l’épidémie passée, on fera les comptes, l’addition sera présentée aux responsables, et elle sera salée. »
Le croyez-vous vraiment ?
Les irresponsables se feront reconnaître comme responsables mais pas coupables.
Respectueusement
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eau-pression
20 mars 2020 14:17
@Yann Esteveny
J’ai les mêmes doutes que vous sur la capacité des gens à retenir les éléments objectifs qui prouvent la responsabilité du pouvoir : pénurie de masques, élections maintenues, etc
Quand au vocabulaire employé, je m’étonne qu’on soit en guerre : combien de morts par jour consentait-on à Nivelle pendant 14-18 ? Si l’état de guerre justifiait ces massacres, aujourd’hui la bonne méthode ce serait la technique de regroupement des gens.
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moderatus
20 mars 2020 14:29
@Yann Esteveny
Je vous cite : « Bien sûr pour l’instant, il faut faire profil bas, il faut se conformer au confinement, respecter toutes les directives qui sont données, faire le constat, mais ne pas trop polémiquer, le temps viendra où une fois l’épidémie passée, on fera les comptes, l’addition sera présentée aux responsables, et elle sera salée. »
Le croyez-vous vraiment ?
Les irresponsables se feront reconnaître comme responsables mais pas coupables.
Respectueusement
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Avatar vous répond
Bonjour,
Je vous garantis pour connaitre le milieu médical que cette fois les responsables seront poursuivis en justice.
des médecins ont déjà porté plainte contre le premier ministre et Buzyn
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Yann Esteveny
20 mars 2020 19:43
Message à avatar moderatus,
Vos connaissances du milieu médical ne sont pas questionnées. Je me permettais de vous interroger sur la Justice en France. Poursuivre en justice est une chose, mais obtenir Justice en est une autre.
Respectueusement
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Yann Esteveny
20 mars 2020 19:49
Message à avatar eau-pression,
La guerre permet mobilisation, lois d’exceptions, emprisonnement sans justification, mise au silence de toute opposition, etc...
Croyez-vous que le pouvoir en place se priverait de cette aubaine ?Respectueusement
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moderatus
20 mars 2020 21:22
@Yann Esteveny
Vos connaissances du milieu médical ne sont pas questionnées. Je me permettais de vous interroger sur la Justice en France. Poursuivre en justice est une chose, mais obtenir Justice en est une autre.
Respectueusement
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On ne peut préjuger des décisions de justice, c’est certain, mais s’il n’y a psa de plainte, il n’y a p d’action as de justice possible .
Donc ne préjugeons pas de ses décisions.Mais la grande lessive aura lieu après la pandémie, et les plus actifs seront les personnels médicaux.
Pour le moment, il n’y a qu’à obéir aux directives, c’est à dire le confinement
dans l’intérêt généra -
moderatus
20 mars 2020 21:54
@Cadoudal
« Si l’on trouve les responsables, on prendra des sanctions exemplaires. C’est déjà arrivé au CH de Montpellier, qui a porté plainte. »===========================================================
Bonsoir Cadoudal,
Bien sur que les vols doivent être punis, mais des responsabilités plus grandes doivent être sanctionnées, celle des responsables qui envoient à la guerre le personnel médical sans armes. -
moderatus
20 mars 2020 22:21
@Cadoudal
Y aura juste un peu de tirage, deux trois lampistes vont tomber et les veaux seront contents...============================================================
pour connaitre le milieu médical , je puis vous assurer que la colère du personnel soignant sur l’impéritie des gouvernants est telle , que dès la fin de cette pandémie, vous verrez la, teneur des comptes demandés aux responsables et coupables.
pour l’instant ils gardent leur énergie à se battre sans armes mais avec dévouement. -
moderatus
21 mars 2020 10:20
@Cadoudal
J’ai l’impression de mieux comprendre les veaux que vous, sans doute un vieil atavisme de paysan breton...lol...========================================================
Bonjour,
vous avez raison, j’ai du mal à comprendre le langage de veaux et encore moins des moutons. -
moderatus
21 mars 2020 10:59
@Cadoudal
Pour tenter d’échapper à ces symptômes, plus d’un quart des Français consomme des anxiolytiques, des antidépresseurs, des somnifères et autres médicaments pour le mental. Avec 150 millions de boites prescrites chaque année nous sommes les plus gros consommateurs de psychotropes du monde.===============================================================
Nous sommes aussi le peuple le plus pessimiste du monde.
avec les génies qui nous gouvernent on devrait voir la vie en rose non ? -
moderatus
21 mars 2020 11:39
@Cadoudal
Les pays les plus heureux sont ceux « où les personnes éprouvent un sentiment d’appartenance, où ils se font confiance et s’apprécient les uns les autres », explique John Helliwell, co-auteur du rapport, cité dans un communiqué. « La confiance partagée réduit la charge des difficultés et, par conséquent, l’inégalité du bien-être », poursuit-il.==========================================================
Je crois que c’st la phrase clef, la confiance partagée ; au lieu du repli sur soi, et de l’égocentrisme ?
la Finlande pays le plus heureux du monde ;
dans ce classement nous somme 23ème.
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pallas
20 mars 2020 14:32
moderatusPour vous c’est chose nouveau,
La situation va s’aggraver, le jeu va bientôt réellement commencer.
Les sens de mes mots seront peut etre compris.
Sa n’est que le retour a la normalité pour moi, ça ne change rien à mon quotidien
En faite,
Bienvenu dans monde !!!!
Salut
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McGurk
20 mars 2020 14:38
Bien sûr pour l’instant, il faut faire profil bas, il faut se conformer au confinement, respecter toutes les directives qui sont données, faire le constat, mais ne pas trop polémiquer, le temps viendra où une fois l’épidémie passée, on fera les comptes, l’addition sera présentée aux responsables, et elle sera salée.
Allez vous aérer la tête de temps à autres. En regardant mes voisins d’en face, ils sont tous entre quatre murs à regarder l’extérieur d’un air inquiet comme si c’était l’apocalypse. Ils deviennent tous fous avec la télé qui diffuse en boucle, les sms et mails de divers acteurs et attestations guignolesques.
Il n’y a quasiment personne dans les rues alors le risque de contagion est presque nul. De toute manière, il n’y a aucune réelle mesure de prévention et la police a déserté les quartiers — dans le mien, coronavirus ou pas, il n’y en a jamais eu « parce que c’est un quartier tranquille » (’me marre vu le nombre d’infractions d’automobilistes).
Vous êtes bien naïf en pensant « qu’il y aura des comptes ». Au pire seront sacrifiés les subordonnés « pas essentiels » au parti/à la chaîne de commandement, certainement pas les trois premiers au sommet de la pyramide. A dire vrai, ils risquent d’encore torpiller la commission parlementaire/sénatoriale comme pour l’affaire Benalla (sorti et libre de refaire son avenir après avoir brisé celui de citoyens innocents).
Quand on voit de quoi on écopé les Balkany (l’équivalent d’une tape sur le cul) — et encore avec tous le lot de simagrées (trop vieux, santé, grève de la faim, etc.) —, il n’y a guère d’illusion à se faire. Surtout au temps de la Monarchie républicaine (vous sentez ce merveilleux antonyme ?) réactionnaire.
Ils seront en première ligne aussi lorsque viendra l’heure des comptes.
Moins le nombre de morts dans leurs rangs, bien entendu !
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moderatus
20 mars 2020 14:59
@McGurk
Vous êtes bien naïf en pensant « qu’il y aura des comptes ». Au pire seront sacrifiés les subordonnés « pas essentiels » au parti/à la chaîne de commandement, certainement pas les trois premiers au sommet de la pyramide. A dire vrai, ils risquent d’encore torpiller la commission parlementaire/sénatoriale comme pour l’affaire Benalla (sorti et libre de refaire son avenir après avoir brisé celui de citoyens innocents).
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Bonjour,
vous me connaissez pour avoir échangé avec moi souvent, je suis tolérant, attentif, j’ai des défauts, mais pas naïf. la vie m’a appris tellement de choses.j’ai des informations précises à ce sujet, On ne refera pas le coup du sang contaminé, responsables et pas coupables.
les soignants pour l’instant rongent leur frein et se dévouent pour sauver avec peu de moyens , le plus de monde possible, mais leur colère est immense.
les parents qui ont perdu un proche faute faute de moyens qu’on a pas fourni aux hôpitaux réagiront aussi.Une plainte a déjà été déposée par un collectif de médecins.
Des médecins portent plainte contre Édouard Philippe et Agnès Buzyn
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McGurk
20 mars 2020 15:09
@moderatus
Je vous rappelle amicalement qu’un grand nombre de scandales nationaux ont éclaté depuis maintenant trois mandats mais que les responsables profitent d’une impunité totale ainsi que d’un train de vie plus que confortable.
Et tout le monde à oublié ou s’en fout. Les Français ont tellement de problèmes qu’ils n’exigent même plus l’addition pour toutes les saloperies et crimes dont ils ont été victimes, le principal étant de survivre.
En bref, rien ne risque de changer à cause de l’inertie du monde politique et du « zombisme » de la société. La révolte des GJ n’a rien changé, a été réprimée dans le sang et au prix d’arrestations plus qu’arbitraires.
Notre peuple est tellement segmenté et désolidarisé que les seules choses qui peuvent momentanément les réunir (et encore sans plus) sont les matchs de foot.
Une plainte ? Mais comme si ça avait une chance d’aboutir ? C’est à toute l’équipe gouvernementale d’aller en tôle pendant une longue période (de confinement). Sans oublier le préfet de police de Paris et Benalla.
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moderatus
20 mars 2020 15:12
@McGurk
En bref, rien ne risque de changer à cause de l’inertie du monde politique et du « zombisme » de la société. La révolte des GJ n’a rien changé, a été réprimée dans le sang et au prix d’arrestations plus qu’arbitraires.============================================================
Je pense que vous vous trompez, les révoltes ne sont pas éteintes, le feu couve sous les cendres, mais laissons cette pandémie passer.
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McGurk
20 mars 2020 15:15
@moderatus
Le peuple n’a pas la main sur le processus de décision. Tant qu’il en sera ainsi, gouverné par une équipe incompétente gouvernée elle-même par des technocrates étrangers de Bruxelles eux-mêmes autoguidés par les multinationales qui n’en ont rien à branler, rien ne changera.
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moderatus
20 mars 2020 15:52
@McGurk
Le peuple n’a pas la main sur le processus de décision. Tant qu’il en sera ainsi, gouverné par une équipe incompétente gouvernée elle-même par des technocrates étrangers de Bruxelles eux-mêmes autoguidés par les multinationales qui n’en ont rien à branler, rien ne changera.=========================================================
Quand le peuple n’est pas représenté, quand le peule n’a pas le droit à la parole, quand le peuple n’est pas consulté, que fait-il le peuple, excédé il descend dans la rue. Alors le pouvoir si il ne veut pas d’une révolte doit l’écouter. -
moderatus
21 mars 2020 12:15
@McGurk
Le summum de l’indécence, c’est que l’exécutif, au lieu de faire preuve de modestie et d’admettre ses erreurs, tend à reporter sur d’autres la responsabilité de la situation. C’est la faute de leurs prédécesseurs ! C’est la faute des Français indisciplinés ! C’est la faute des voleurs de masques ! On prétend que des dépistages plus nombreux sont inutiles parce qu’on n’a pas les moyens de les pratiquer à grande échelle. Nos dirigeants veulent qu’on leur fasse confiance et qu’on leur accorde tous les pouvoirs pour lutter contre le coronavirus. Mais leur accorder sa confiance, quand ils ont tant failli, ne va pas de soi.
Certes, dans la conjoncture actuelle, on n’a pas d’autre possibilité que d’accepter les mesures de contrainte qui ont été imposées et qui vont sans doute se durcir. C’est peut-être le plus grand sacrifice demandé aux Français que d’être obligé de soutenir des gouvernants défaillants, pour que la situation n’empire pas. Mais quand la crise sanitaire sera passée, il faudra leur demander des comptes.
Kerlouan écrivain.
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McGurk
21 mars 2020 17:05
@moderatus
Le « grand sacrifice » dont vous parlez n’est pas uniquement dû à cette maladie. On devrait y inclure les retraites, la loi Travail, la pertes des entreprises nationales, etc.
On sacrifie un peuple entier pour quelques actionnaires. Le fait de se la jouer libéral à ne pas prendre les mesures adéquates avant que l’épidémie ne frappe montre que seul l’argent intéresse ces détraqués.
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moderatus
21 mars 2020 17:13
@McGurk
Le « grand sacrifice » dont vous parlez n’est pas uniquement dû à cette maladie. On devrait y inclure les retraites, la loi Travail, la pertes des entreprises nationales, etc.================================================================
Pour l’instant , tout est mis en sommeil , et c’est normal,il faut être discipliné et pratiquer le confinement puisque faute d’anticipation c’est la seule issue qu’il nous reste.,Donc ne jouons pas les malins et restons confinés, c’est la seule façon de freiner le nombre de cas graves que les hôpitaux ne peuvent pas absorber et de ne pas sacrifier les anciens.
mais la pandémie passée, les revendications reprendront de plus belle. -
McGurk
21 mars 2020 17:28
@moderatus
Honnêtement, je pense que ce sera plutôt le quotidien (de merde) qui reviendra. Avec au galop les « réformes mises en sommeil ».
Retour donc à l’austérité mêlée d’opportunisme politique sous fond de libéralisme acerbe et aveugle.
Je vous parie qu’aucune mesure décisive ne sera prise (plan pour la prochaine crise) et que tous se forceront d’oublier ce qui s’est produit. Les journaux, à la botte des entreprises, parleront de tout autre chose. Ca s’est produit tellement de fois qu’il est probable qu’une fois encore cela arrivera...
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moderatus
21 mars 2020 18:23
@McGurk
Honnêtement, je pense que ce sera plutôt le quotidien (de merde) qui reviendra. Avec au galop les « réformes mises en sommeil ».
Retour donc à l’austérité mêlée d’opportunisme politique sous fond de libéralisme acerbe et aveugle.
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Vous avez raison, c’st ce que les politiques aidés par les médias vont tenter de faire, mais je pense que l’omerta et le lavage de cerveau ne marcheront pas, vous avez 2 millions de personnel de santé qui en ont gros sur la patate et qui attendent la fin de la pandémie, puis le problème des retraites qui est toujours présent.
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L’Astronome
20 mars 2020 14:49
Les gouvernants vont-ils payer pour leur impéritie et leur imbécillité criminelle ?
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moderatus
20 mars 2020 15:03
@L’Astronome
Les gouvernants vont-ils payer pour leur impéritie et leur imbécillité criminelle ?
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Bonjour,
pour ma part, j’en ai la certitude, cette fois ci ils seront jugés, responsables et coupables.certains n’ont pas la patience d’attendre la fin de la pandémie.
Des médecins portent plainte contre Édouard Philippe et Agnès Buzyn
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L’Astronome
20 mars 2020 15:21
@moderatus : « pour ma part, j’en ai la certitude, cette fois ci ils seront jugés, responsables et coupables »
Bonjour. Si c’est comme pour Fabius et l’affaire du sang contaminé... Il y a là motif pour une bonne révolution.
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moderatus
20 mars 2020 15:56
@L’Astronome
Bonjour. Si c’est comme pour Fabius et l’affaire du sang contaminé... Il y a là motif pour une bonne révolution.
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nous ne sommes plus dans le cas Fabius, il sa’agit de la mauvaise gestion d’une pandémie qui va bouleverser la France sur le plan sociétal et économique.
certains devront payer l’addition de leur incompétence. les témoignages de colère fusent de partoutTémoignage de Jean-Pierre Pernaut,
Heureusement il y a encore des journalistes qui refusent la pensée unique , le politiquement correct, et qui gardent leur liberté de penser et la liberté de parole.
Pour lui, le constat est simple : « On a perdu du temps ». « J’en veux à tous ceux qui ont dit que ça n’arriverait pas en France. Jusqu’à la première intervention d’Emmanuel Macron jeudi dernier, on nous demandait de nous laver les mains, puis de ne plus rendre visite aux personnes âgées en maison de retraite. Mais il n’y avait pas de contrôle aux frontières, dans les aéroports », s’agace-t-il, rappelant qu’il s’en était « étonné à l’antenne, en faisant quelques remarques ». L’animateur estime qu’« on n’a pas été assez alarmiste dès le début ».
L’animateur ne comprend pas non plus pourquoi les autorités ont « autorisé les supporters du match PSG-Dortmund à être à l’extérieur du stade il y a une semaine » et fustige le comportement des jeunes « inconscients » qui faisaient « la fête dans les rues de Paris » dimanche 15 mars au soir. « Le monde entier devait nous regarder en se demandant ce qu’on faisait… Il aurait fallu dire plus tôt combien c’était dangereux », regrette-t-il. Mais la vie continue pour l’un des animateurs préférés des Français, qui continue à distiller conseils et informations depuis le fond de son jardin.
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L’Astronome
21 mars 2020 10:22
@moderatus
Petit résumé de la situation, trouvé sur twitter :
Le 7 mars Macron nous appelle à sortirLe 12, Macron nous appelle à rentrerLe 14, Macron nous appelle à sortir voterLe 16, Macron nous appelle à rentrer nous confinerLe 19, Macron nous appelle à sortir travaillerOn pourrait ajouter : le 20, il flanque des amendes à ceux qui sont dehorsOn s’attend à ce qu’il donne ordre à sa gestapo de nous emprisonner ou de nous tirer dessus (il l’a bien fait avec les Gilets-jaunes) si on met le nez dehors.Il y a encore des tas de choses montrant l’impéritie et l’impréparation de noszélites, qui nous prennent vraiment pour des c*ns, alors qu’elles-mêmes (leszélites) font preuve de la plus manifeste des inintelligences.
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moderatus
21 mars 2020 10:38
@L’Astronome
l y a encore des tas de choses montrant l’impéritie et l’impréparation de noszélites, qui nous prennent vraiment pour des c*ns, alors qu’elles-mêmes (leszélites) font preuve de la plus manifeste des inintelligences.
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L’attitude de tous ceux qui se déclarent sachants, et qui n’ont rien vu velnirn rien prévu et qui envoient les médecins à la guerre sans armes, est méprisante et intolérable.
mais l’heure des comptes viendra.
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pallas
20 mars 2020 14:56
Dans les Cités,
Sa fait des barebecue, ejecte la police, rien d’inhabituel.
Cette épidémie touche essentiellement les vieux et la classe bourgeoise, c’est une chose nouvelle
Cela est fort amusant
La crise financière, la faillite des banques, est deja la.
Les choses sérieuses vont bientôt commencer
Salut
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McGurk
20 mars 2020 14:57
@pallas
Ouais j’en doute que ça commence vraiment à ressembler à un pays normal mais bon, admettons, je demande à voir.
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pallas
20 mars 2020 15:11
@McGurk
Alors tu ne sort pas et donc ne peut comprendre
Magnifique
Tu verra
Salut
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McGurk
20 mars 2020 15:25
@pallas
Si je sors mais je ne vois pas, à part le nombre faible d’individus, ce qui change réellement tenté qu’il y ait effectivement un changement.
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dimitrius
20 mars 2020 15:44
Merci modératus pour cet article lucide et modéré . L’heure des comptes viendra.
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moderatus
20 mars 2020 16:08
@dimitrius
Merci modératus pour cet article lucide et modéré . L’heure des comptes viendra===============================================================
Il en sera ainsi, j’en suis convaincu. L’affaire est trop grave pour ne pas avoir de suites. -
amiaplacidus
20 mars 2020 18:13
@moderatus
Il semble que Buzyn a compris que l’heure des comptes va venir et qu’elle cherche à se dédouaner.Mais elle est encore plus coupable que les autres, parce que cela fait des mois et des mois que les soignants se plaignent du manque de moyen (bien avant le covid-19) et que loin de leurs donner des moyens supplémentaire, elle a couper les crédits.
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moderatus
20 mars 2020 21:08
@amiaplacidus
Il semble que Buzyn a compris que l’heure des comptes va venir et qu’elle cherche à se dédouaner.
Mais elle est encore plus coupable que les autres, parce que cela fait des mois et des mois que les soignants se plaignent du manque de moyen (bien avant le covid-19) et que loin de leurs donner des moyens supplémentaire, elle a couper les crédits.
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Buzyn a une part importante de responsabilité, mais elle n’est que l’instrument d’une politique.il y a déjà dépôt de plaintes contre elle.
Des médecins portent plainte contre Édouard Philippe et Agnès Buzyn
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pallas
20 mars 2020 15:46
Ma chanson préféré des Rolling Stones : Time is on my side
https://www.youtube.com/watch?v=WldO9ySebH0
Salut
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yinlu
20 mars 2020 16:09
los rolling stone tienen muchas canciones buenas, entre ellas esa que te gusta, mi favorita es la del abogado del diablo Www.voirfilms.plus, tratare de descargarla desde aca
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pallas
20 mars 2020 18:54
moderatusIl y a des regles
Les cafards font sienne, et d’autres
C’est d’un chiant ............
Je n’est que faire de votre existence, uniquement le liens intellectuel
Par raison obliger et personnel
Je ne suis pas ceux que vous pensez,
Vraiment
Salut
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Buzzcocks
20 mars 2020 21:04
Il y a 6 mois, vous étiez en admiration totale pour Trump et son idéologie. Donc c’est simple, vous pouvez payer 20 000 balles et on vous soigne, vous ne pouvez pas, vous crevez en ânonnant « make usa great again ».
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moderatus
20 mars 2020 21:49
@Buzzcocks
bonsoir,
Votre haine de Trump vous aveugle.
les chiffres sont clairs .
Nombre de morts en France 450 morts
morts aux USA 150 morts
Sans oublier que la compilation des USA est 5 fois plus nombreuse que celle de France.Alors que vaut votre raisonnement ?
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pemile
20 mars 2020 22:12
@moderatus « les chiffres sont clairs . Nombre de morts en France 450 morts morts aux USA 150 morts »
Les USA ont juste quelques jours de retard sur la France, leur nombre de contaminés, 16000, à depuis très vite dépassé celui de la France, 10000.
Ce week-end ils seront au double, c’est dans les jours qui viennent que l’on jugera les capacités de leur système de santé. -
moderatus
20 mars 2020 22:16
@covadonga*722
Si personne ne donne les bons chiffres, m^me pas nous, alors le problème n’existe pas ?
Aux états unis ou les médias sont contre Trump, je peux vous assurer que les chiffres sont épluchés et contrôles. ce sont des organismes privés qui enquêtent et les confirment.
Mais quand on veut tuer son chien n’est ce pas ? -
moderatus
20 mars 2020 22:25
@pemile
Les USA ont juste quelques jours de retard sur la France, leur nombre de contaminés, 16000, à depuis très vite dépassé celui de la France, 10000.
Ce week-end ils seront au double, c’est dans les jours qui viennent que l’on jugera les capacités de leur système de santé.===============================================================
Il faut être réaliste
vu leur population, pour égaler no chiffres les USA devraient être aujourd’hui à 2.300 morts.mais attendons comme vous dites.
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Buzzcocks
20 mars 2020 22:37
@moderatus
Je ne fais pas une compta et c’est à la fin du jeu qu’on compte les points.... je dis juste que pour soigner les gens, on peut appliquer le modèle américain. Vous pouvez payer, on vous soigne, sinon, vous crevez (enfin, pour les plus fragiles), vous n’aviez qu’à réussir ou économiser. Dans votre article, si je comprends bien, vous trouvez dégueulasse que les médecins fassent des choix plus ou moins arbitraires quand le matos vient à manquer. Outre le fait que vous ne proposez rien.... au moins, je propose une solution, vous alignez les biftons et on vous soigne. -
pemile
20 mars 2020 22:43
@Buzzcocks
Et en France, comme la réa n’est pas financièrement rentable (faudrait que le patient prenne un crédit de 25 ans pour payer) les cliniques privées ne sont pas équipées et laissent ce genre de traitements lourds au public
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pemile
20 mars 2020 23:41
@moderatus « mais attendons comme vous dites. »
23:37 18 563 contaminés, 227 morts, on ne va pas avoir à attendre bien longtemps.
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moderatus
21 mars 2020 09:42
@Buzzcocks
Je ne fais pas une compta et c’est à la fin du jeu qu’on compte les points.... je dis juste que pour soigner les gens, on peut appliquer le modèle américain. Vous pouvez payer, on vous soigne, sinon, vous crevez (enfin, pour les plus fragiles), vous n’aviez qu’à réussir ou économiser.===========================================================
Bonjour,
je vous remercie de participer et d’échanger, mais si vous me permettez un petit conseil n’affirmez pas des choses sans avoir vérifié, et analysé le maximum de paramètres. C’est déjà en le faisant et on se plante parfois.
Et surtout ne pas écouter religieusement le pouvoir qui pour se défausser de ses erreurs et responsabilités vous balade dans d’autre pays en déformant honteusement les choses, ?n’est ce pas monsieur VERAN ?
Alors je vais essayer d’apporter des réponses à vos affirmations.
Primo
le système américain est totalement différent du notre.
Au lieu de payer des cotisations et de mutuelles qui coûtent la peau ds fesses, il doivent prendre des assurances privées pour payer leurs frais de santé.
Résultat 6% des américains ne sont pas assurés et ont des difficultés à se soigner.
Chez nous, au système de santé « envié » le pourcentage des gens qui ne peuvent se soigner ou ont des difficultés à le faire est de 33%
https://www.franceinter.fr/societe/un-tiers-des-francais-a-deja-renonce-a-se-soigner-faute-de-moyens
Secundo
le salaire moyens aux USA est de 4180 euros et le chômage de 3,5%
Ils peuvent donc se payer une assurance maladie
Nous le salaire moyen est nettement plus bas et notre mutuelle coûte au minimum 200 euros par mois.
Monsieur Véran aurait intérêt à se taire et à s’occuper vraiment des français.
Il n’a pas pensé à vous dire qu’en Espagne la médecine est totalement gratuite et les médicaments idem, mais que faute d’anticipation, et incurie du pouvoir comme chez nous, il ont déjà dépassé le 3.000 morts
Vous voyez , on meur gratuitement aussi.
J’espère avoir un peu éclairé votre lanterne sur ces sujets plus complexes qu’il n’y paraît.
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moderatus
21 mars 2020 09:46
@pemile
Et en France, comme la réa n’est pas financièrement rentable (faudrait que le patient prenne un crédit de 25 ans pour payer) les cliniques privées ne sont pas équipées et laissent ce genre de traitements lourds au public============================================================
Bonjour, les clinique privées voudraient participer à l’effort national , elles sont de lits disponibles, mais elles n’ont pas de masques pour pouvoir agir.
les problèmes ont tous la,m^me source, manque d’anticipation,
pas de masque , pas de ventilateurs , pas de tests. -
moderatus
21 mars 2020 09:53
@oncle archibald
Conclusion d’après Mr Modératus : les Français ont été beaucoup plus prévoyants et sont mieux soignés que les Chinois. Rideau !============================================================
Absurde , combien sont les chinois ? -
moderatus
21 mars 2020 10:17
@pemile
@moderatus « mais attendons comme vous dites. »
23:37 18 563 contaminés, 227 morts, on ne va pas avoir à attendre bien longtemps.
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cela ne vous réjouit pas j’espère, -
pemile
21 mars 2020 10:31
@moderatus « cela ne vous réjouit pas j’espère, »
Non, c’était pour illustrer l’absurde de tout ceux qui ne comprennent pas la dynamique de la contagion et comme vous, déclarent, Il faut être réaliste
vu leur population, pour égaler no chiffres les USA devraient être aujourd’hui à 2.300 morts. sans prendre conscience que de parler d’« aujourd’hui » n’a aucun sens. -
moderatus
21 mars 2020 10:55
@pemile
prendre conscience que de parler d’« aujourd’hui » n’a aucun sens.
===========================================================
On ne peut parler que des chiffres qui existent, je n’ai pas de boule de cristal pour savoir ce que sera demain.
Qu’un souhait à formuler, que cette pandémie soit en récession partout.
mais pour les gouvernements, c’est différend, gouverner c’est prévoir, et appliquer des principes de précaution, même s’ils s’avèrent inutiles par la suite.
Ce qui n’a pas été fait
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pemile
21 mars 2020 13:11
@moderatus « On ne peut parler que des chiffres qui existent »
Non, on peut aussi parler de l’accélération, au moment où vous sautez dans le vide, votre vitesse est nulle.« je n’ai pas de boule de cristal pour savoir ce que sera demain. »
Nono et Tall, qui suivent les chiffres de progression nous donnent toujours des chiffres validés au fil du temps.
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pemile
21 mars 2020 13:14
@moderatus
PS : je rage aussi quand les médias nous annoncent que la situation se dégrade chaque jour, que le nombre de morts est pire qu’hier, alors qu’il est pire en nombre, oui, mais proportionnel à l’accélération, qui elle, est constante.
20% de plus par jour, cela ne fait que 1 mort par jour après les 5 premiers morts et ça en fait 100 par jour après les 500 premiers morts.
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pemile
21 mars 2020 13:17
@pemile « la situation se dégrade chaque jour »
Je ne parle évidement pas de la situation dans les hôpitaux débordés, mais de l’annonce chaque jour que le nombre de morts bat des record.
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moderatus
21 mars 2020 13:53
@moderatus
Nono et Tall, qui suivent les chiffres de progression nous donnent toujours des chiffres validés au fil du temps.=============================================================
En pandémie, les chiffres n’ont qu’une valeur relative, suivant les mesures prrise, quand elle ont été prises, les moyens utilisésvous ne pouvez en rien comparer la Corée du Sud et l’Italie par exemple.
l’évolution a été totalement différente. -
moderatus
21 mars 2020 13:57
@pemile
PS : je rage aussi quand les médias nous annoncent que la situation se dégrade chaque jour, que le nombre de morts est pire qu’hier, alors qu’il est pire en nombre, oui, mais proportionnel à l’accélération, qui elle, est constante.==========================================================
moi aussi j’enrage aussi quand je vois les médias matin et soir terroriser les gens avec les chiffres.
mais j’enrage surtout de voir le nombre de morts que l’on aurait pu éviter si on avait été réactifs.
Gouverner c’est prévoir, pas envoyer les gens à la guerre sans armes. -
pemile
21 mars 2020 13:58
@moderatus "En pandémie, les chiffres n’ont qu’une valeur relative, suivant les mesures prrise, quand elle ont été prises, les moyens utilisés"
Oui, notamment les masques, les détections et les confinements, et les chiffres donnés par nono et tall en tiennent compte, toujours pas de masque, toujours pas de détections massives, ils regardent donc le délai avant la baisse prévisible grace au confinement.
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moderatus
21 mars 2020 14:05
@pemile
le confinement à ce niveau est le résultat de l’impréparation à la lutte contre cette pandémie. mais maintenant c’est certain que nous devons nous plier à cette règle, et que faire le malin est d’un connerie criminelle.
un exemple que l’on n’a pas su suivre.
a Corée du Sud est l’un des pays qui a été le plus infecté par le Covid-19 mais aussi celui où le taux de mortalité est le plus faible. Le pays a endigué l’épidémie sans confinement ni mesures coercitives. Une autre voie a été choisie : l’hygiène, la détection systématique des malades, l’information et les soins individualisés.
Des tests quotidiensLa Corée du Sud a également mis en place des mesures créatives, notamment une cinquantaine de stations de test au volant dans tout le pays, où il ne faut que 10 minutes pour effectuer l’ensemble de la procédure. Les résultats des tests sont disponibles en quelques heures. Le coût des tests Covid-19 est prohibitif dans de nombreux pays, mais en Corée du Sud, tous les tests sont gratuits. Le pays est également capable de traiter jusqu’à 15 000 tests de diagnostic par jour, et le nombre total de tests a atteint près de 200 000.
Cette capacité de test a permis au pays d’identifier les patients à un stade précoce et de minimiser les effets néfastes, selon les experts de la santé. Mais cela a également permis à la Corée du Sud d’avoir le deuxième plus grand nombre d’infections confirmées dans le monde après la Chine, bien que celle-ci ait été remplacée par l’Italie cette semaine.
La Corée du Sud a mis en place des « procédures spéciales d’immigration » pour surveiller les arrivées pendant deux semaines sans avoir à interdire l’entrée du pays aux voyageurs entrants.
Pour faire face à la pénurie de lits d’hôpitaux, le pays a transformé de nombreux centres de formation professionnelle et autres installations publiques en « centres de vie et de traitement » où les patients présentant de légers symptômes du coronavirus sont placés en quarantaine.
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pallas
20 mars 2020 22:57
Bonsoir,
Faites complaintes envers Minos
Eaque et Radamanthe ont rendu jugement
Le Hades ne reconnais pas de loi ni de Dieu ou des mortels
Dechet
Le Cerbère meurt de faim
Salut
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pallas
20 mars 2020 23:36
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paolalopez118
21 mars 2020 01:42
des histoires tristes qui sont vécues, et des moments tristes que vit ma planète, ces histoires ne nous font pas réaliser à quel point elle nous fait apprendre, au final la plus intelligente est la nature et elle prévaudra toujours, et moins nous lui avons donné ce répit, j’ai un cousin nommé cliver hinswood et donc il dit, même si j’ai le temps sans le voir pour lui dire qu’il l’a frappé
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rita
21 mars 2020 08:42
La France manque de tout !
Notre système de santé est bon, mais sous équipé !
D’ou ce choix terrible de triage des malades ?
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zygzornifle
21 mars 2020 09:47
@rita
La France manque de tout !
Mais pas de politiques incompétents .
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moderatus
21 mars 2020 09:51
@rita
La France manque de tout !
Notre système de santé est bon, mais sous équipé !
D’ou ce choix terrible de triage des malades ?
==========================================================
parlons à l’imparfait notre système de santé était bon, mais les politiques l’on fait se dégrader d’années en années.
N’oublions pas que le personnel de santé était en gréve depuis 1 an et que de nombreux chefs de service ont démissionné.
Tri des malades du à l’impréparation des politiques. -
moderatus
21 mars 2020 09:57
@zygzornifle
La France manque de tout !
Mais pas de politiques incompétents .
=============================================================
là il faut avouer depuis pas mal de temps nous sommes gâtes ;
Et dire que c’est nous qui,les avons élus.
nostra maxima culpa. -
moderatus
21 mars 2020 10:01
@oncle archibald
Quand on ne peut pas faire autrement et pour autant que ce soit très douloureux il faut bien se fixer des règles pour traiter une situation exceptionnelle.==========================================================
accepter cette situation pour excuser un gouvernement que l’on défend n’est pas honorable.
les médecins sont là pour soigner et se battre jusqu’au bout.
Et c’est révoltant parce que ce tri est le résultat d’imprévision et d’incompétences.
-
