Grippe aviaire : ce que vous devez savoir
Après avoir constitué hier une commission d’information spécifique
relative à la grippe aviaire, les députés ont entendu le ministre de la santé. Ils ont pu ainsi apprendre que Sanofi Pasteur et Chiron avaient
remporté le premier appel d’offres français de réservation de vaccin
contre la grippe pandémique. Au même moment , Jean-Phippe Derenne, chef
de service à La Salpetrière, était l’invité du 13 heures de France2 au
sujet de son livre "Pandémie, la grande menace"
Peut-on pour autant dire que la France est prête à faire face à la plus vaste pandémie depuis des lustres ? A vous de voir ...
Xavier Bertrand, le ministre de la santé, a été entendu pendant une
heure et demie sur les risques de pandémie de grippe d’origine aviaire
par la commission des affaires culturelles, familiales et sociales de
l’Assemblée nationale, en présence de la presse. Il a été rappelé que
la France a lancé fin 2004 un appel d’offres concernant la réservation
de 20 à 40 millions de doses de vaccin contre la grippe pandémique, qui
ne pourront être fabriquées que plusieurs mois après l’isolement du
virus muté ou réassorti pandémique.
Le montant de l’offre a été gardé secret. On sait cependant que Sanofi
Pasteur remporte un lot de 28 millions de doses et Chiron de 12
millions.
Xavier Bertrand a indiqué que le contrat était en cours de modification,
afin d’assurer la vaccination de toute la population, puisque fin août,
le premier ministre, Dominique de Villepin, avait annoncé une
modification des contrats dans ce sens, précision importante dans un
contexte de plus en plus alarmiste sur le risque de pandémie.
Le ministre lui-même a exprimé certaines craintes auprès des parlementaires.
Tout d’abord, si l’on peut se féliciter de l’annonce de l’attribution
de l’appel à deux laboratoires permettant de garantir à terme l’accès
pour la France au vaccin, l’engagement du gouvernement à disposer d’un
nombre de vaccins suffisant pour couvrir l’ensemble de la population
française risque de faire figure de miroir aux alouettes, compte tenu du
contexte du marché. En effet, le ministre a dû reconnaître qu’à
l’exception de Sanofi et de Chiron, les autres laboratoires
pharmaceutiques n’étaient pas aussi avancés. Il a également reconnu que
la capacité de production des laboratoires n’était pas à ce jour en
capacité de couvrir les besoins.
Le ministre de la santé s’est ainsi montré particulièrement prudent sur
la perspective d’obtenir la livraison effective desdits vaccins. En
effet, la crainte pèse aujourd’hui sur l’éventualité de la
contamination des œufs servant d’incubateurs au futur vaccin. Afin
d’éviter toute contamination de ces œufs, le ministre a ainsi indiqué
avoir fait recenser un certain nombre de sites qui seront en mesure
d’assurer la sécurisation de la production du vaccin.
Quant aux stocks d’antiviraux, Xavier Bertrand a rappelé que, fin 2004,
la France avait commandé "13,8 millions de traitements antiviraux de
type Tamiflu* [oseltamiviroseltamivir, Roche] qui seront disponibles à
la fin 2005", et que d’ores et déjà, une partie se trouvait sur notre
territoire.
Interrogé sur la place de l’autre antiviral zanamivir
(Relenza*, GlaxoSmithKline), le ministre de la santé a
reconnu qu’il avait "approximativement la même efficacité" que l’oseltamivir, tout en soulignant les différences
d’administration, de traitement et de stockage. 200.000 traitements de
zanamivir, qui devraient être disponibles pour la fin 2005, ont
ainsi été commandés par la France.
Là aussi, des négociations sont en cours, afin de permettre à la France
d’obtenir des stocks suffisants pour couvrir l’ensemble de la
population.
Concernant les masques de protection FFP2 pour les professionnels de
santé, le Premier ministre avait annoncé, fin août, une augmentation du
stock, passant de 50 millions d’unités à 200 millions d’unités pour le
début 2006, avec également un développement de la capacité nationale de
production de masques, pour atteindre les 600 millions d’unités en cas
de pandémie. Cet objectif paraît à ce jour particulièrement irréaliste,
d’autant que le ministre de la santé a dû reconnaître que la capacité
de production au niveau mondial était justement de 600 millions de
masques ! Ainsi, à ce jour, seul le stock de 50 millions de masques
devrait être livré d’ici fin octobre. Rappelons que l’efficacité de ces
masques est malheureusement limitée à quelques jours ...
On ne peut donc pas dire que la France ne fasse rien en la matière, mais
beaucoup de motifs d’inquiétude ont été soulevés par nos députés.
Pour prolonger votre information, nous vous conseillons également de
lire le livre de Jean-Philippe Derenne, chef de service
de pneumologie et de réanimation de La Salpetrière, et de François
Bricaire « Pandémie la grande menace, grippe aviaire 500 000 morts en
France ? »
« L’Organisation mondiale de la santé a annoncé le 2 septembre que le risque de pandémie grippale est grand, qu’il va durer, que les moyens de l’éviter sont faibles, et que les traitements manqueront. Cela conforte les craintes de la communauté scientifique, et, en premier lieu, celles des deux plus prestigieuses revues, Sciences et Nature.
La dernière pandémie, la grippe espagnole, a tué entre 50 et 100 millions de personnes en 1918-1919, et , si rien n’est fait, c’est par dizaines de millions qu’on pourrait compter le nombre de victimes de la grippe aviaire.
Il n’y a cependant pas de fatalité, et des moyens existent pour y faire face.
Dans ce livre, deux éminents spécialistes des maladies respiratoires et infectieuses font le point sur les aspects les plus récents de la grippe, sur les virus et les risques de mutations, sur les traitements et les stratégies. Ils expliquent pourquoi et comment l’actuelle maladie des oiseaux peut devenir humaine.
Ils montrent les conséquences médicales et non médicales de la lutte contre la pandémie, et pourquoi elles impliquent le politique à son plus haut niveau.
Ils décrivent les moyens dont dispose une démocratie pour affronter cette épreuve. Loin d’être alarmiste, ce livre est un message de confiance et d’espoir. ( source : Éditions Fayard)
39 réactions
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citoyen
7 octobre 2005 09:46
Merci de votre avis et remarques critiques.
Quelle probabilité ? Quelle échéance ? Les hôpitaux sont-ils prêts ?
Que de questions judicieuses !
Concernant le probabilité de mutation du virus, celle-ci est évaluée à très fort risque voire quasi certaine. ceci est dû aux caractèristiques mêmes du virus de la grippe qui évolue très rapidement. L’échéance quant à elle est effectivement incertaine, mais de nombreux spécialistes affirment que le risque est pour bientôt.
Compte tenu de la dangerosité du virus très pathogène, il est impératif de considérer ce risque comme potentiel et s’y préparer parce que le jour où la pandémie sera enclenchée il sera trop tard pour réagir
Concernant le fait que cette situation profite à d’auccun. Il est certain que les laboratoires dont par exemple Roche qui dispose de brevet ont une opportunité financière face à ce risque dont on dira par la suite qu’il avait été exagéré si la pandémie reste limitée. Mais le risque est bien réel, et c’est aux citoyens que nous sommes de se mobiliser
Alors je dirai comme le Pr Derenne qu’il nous faut agir en personnes responsables en anticipant le risque.
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citoyen
13 octobre 2005 20:31
Effectivement, il est recommandé de se faire vacciner contre la grippe annuelle pour plusieurs raisons :
- limitation du nombre de cas de grippe « classique » ;
- donc maintien en bonne santé d’un plus garnd nombre de personnes dont les populations devant être au service des autres (personnels de santé, etc ...)
- diminution du risque de réassortiment entre le virus humain et le virus aviaire
- facilitation du diagnostic en cas de symptome de la grippe, si on est vacciné et que l’on présente des symptômes, il y a une probabilité que ce soit la grippe aviaire. donc dépistage plus précoceRESERVES à ce qui est dit ci-dessus :
- la vaccination contre la grippe « classique » ne protège pas contre la grippe aviaire ;
- la vaccination contre la grippe « classique » n’est pas efficace à 100%, on peut donc attraper la grippe tout en étant vacciné ;
- il existe effectivement des effets secondaires à la vaccination comme dans la plupart des traitements ; ces effets secondaires sont à considérer en fonction du bénéfice apporté par le fait d’être vacciné. L’existence d’effets secondaires conduit donc à recommander la vaccination mais pas à l’imposer ... -
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citoyen
13 octobre 2005 22:51
Concernant la grippe et le rôle du porc, il ressort des études scientifiques ce qui suit :
- il existe des virus de la grippe purement « humain »
- il existe des virus de la grippe purement « aviaire » (ce virus n’est pas en principe capable de fixer sur l’homme sauf en cas de recombinaison - cf. ci-dessous ; cependant des études récentes ont montré que l’homme disposait de quelques capteurs du virus aviaire)En principe, l’homme ne peut contracter que le virus de type « humain » SAUF que le porc est quant à lui sensible au deux types de virus « humain » et « aviaire ».
Il peut donc contracter la grippe « humaine » et « aviaire » en même temps, ce qui est le pire des scénarios.
En effet, dans ce cas, il existe une probabilité que les deux virus (présentant par ailleurs un caractère de mutabilité très important) se "recombinent en un NOUVEAU VIRUS disposant des caractères commun au virus humain et au virus aviaire.
Ce nouveau virus aurait la capacité de se fixer sur l’homme avec la cractéristique d’être très pathogène puisque nouveau pour l’organisme humain incapable de se défendre contre l’inconnu.
En conclusion, actuellement il faut se protéger du virus aviaire notamment les personnes vivant à proximité d’exploitation de volailles en prenant des protections par rapport aux fientes ; il faut éviter les contacts entre les oiseaux migrants et sédentaires (donc pas de chasse à l’appat vivant) ; il faut se vacciner contre la grippe « humaine » anuelle pour limiter le nombre de cas de grippe et donc diminuer la probabilité de « recombinaison » ou « réassortimment » d’un nouveau virus
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- le livre de deux professeurs dela salpétriere « pandémie » la grande menace aux editions fayard : il y a tout sur ce sujet,c’est exaustif complet avec des rappels hsitoriques sur les pandémies anterieures, signes, traitement, precautions, les mesures de tri,l’evaluation des risques etc
- je signale, l’hebdomadaire, sciences et avenir d’octobre 2005 ou un grand virologue explique tout sur 8-9 pages ,interview directe sans ajout des journalistes
le monde se divise en deux camps maintenat : ceux qui disent : il ya tellement de« si »dans cette affaire que cela n’arrivera probablement pas (=le correspondant du début du mail)et tout ceci est pour nous eviter de penser a des pb plus graves (je pense que genre de propos tout en valorisant celui celui qui l’emet,est irresponsable et n’aidera en rien dans l’avenir)
- et ceux qui disent, : l’avis de tous les experts en virologie concordant est sérieux et c’est ce qi doit guider notre jugement
je suis dans ce cas là
ancien praticien des hopitaux (pas du tout spécialisé dans les virus) je me range a l’avis qu’il faut prende cette menace au serieux, car le virus se repand comme le prevoyaient les experts et s’il devient tansmissible a l’homme ce sera une catastrophe si les moyens de lutte etaient insuffisants
il se peut que le virus mette des mois et des annnées a muter et à contaminer l’homme c’est ce que j’espere,mais les spécialistes disent eux qu’on a affaire a l’un des virus les plus mutants...
si ce virus mute rapidement la seule bonne nouvelle serait que : dans un premier temps sa virulence,sa mortalité, qui est de 50% baisserait du fait de cette operation d’acquisition d’une transmissibilité à l’homme...mais lors d’une deuxieme vague elle pourrait etre tres importante
je ne suis pas d’accord ni avec la frayeur passvive, ni avec les propos désabusés du maileur de début de cette liste :« bof !tout ca c’est du bourrage de crane » car ni l’une ni l’autre de ces attitudes ne nous protégerons si le virus mute..ce qui est probable et quand a sa diffusion en europe elle est plus que probable, elle est inéluctable
il faut se preparer a ce risque de pandémie qui pour l’instant est a évolution lente en s’informant bien des precautions et possibilités(vaccination antigrippe normale et anti peumoccoque23 pour commencer : vous pouvez tous le faire ,il n’y a pas de rupture de stocks pour l’instant l’institut pasteur me l’a confirmé)
(les autres mesures seront d’arreter de frequenter les lieux public, les transports urbains : l’obesité regressera beaucoup
, se laver les mains quand on rentre chez soi, le port d’un masque
,de gants si on est exposé ou si est porteur sain,les antiviraux
, le tamiflu, ou le zanavir(pardon si j’ecorche),la vacination spécifique
anti h5 muté etc....et enfin tous les moyens classiques de lutte contre les effets d’une grippe que ce soit chez soit ou en milieu hospitalier
(une astuce valable en tout debut d’affection grippale : la vitamine c 250mg toutes les 4à5h, des inhalations d’eau chaude de 1/2 h les 2 premiers jours peuvent atténuer le virus...interessant pour pas cher, le sauna aussi en tout tout début de maladie je precise bien,apres cela pourrait etre dangereux et inefficace)
(même protégés par tout les moyens il aurait,selonl’avis des profeseurs d e la salpétriere 10% de morts chez les soignants eux même, en cas de mutation avec forte virulence du virus (avec 80% de déces) : soyons positifs cela fera des places libres pour d’autre jeunes soignants
si cette pandémie latente se declare,on s’en sortira avec un minimum de pertes en vies humaines si tout le monde coopere tant au niveau politique qu’individuel
JCG ancien praticien des hopitaux email apollo16@neuf .fr
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les vaccins antigrippe moins efficaces ?
je ne suis pas virologue mais vous rapporte une conversationn que j’ai eue avec Sanofi-Pasteur cet apres midi
ils ont lu l’article dans le quotidien du médecin (pas moi ),ils ne savent qu’en penser au juste,cela necessiterait une étude pour y repondre précisément.
ce qui est sûr c’est que :
- les vaccins antigrippes sont parfois « loupés », du fait , d’un mauvais choix des souches : ils vont dans le pays ou un nouveau mutant se repand,et le remenant en france, fabriquent un vaccin qui incorpore la nouvelle souche mutante atténuée par ingenierie
on a ainsi un vaccin comportant deux a trois souches mutantes(d’ou les appellations du lieu ou a été prélevé le mutant souche « hong kong » etc)
si les mutants considérés ont été choisis judicieusement,et effectuent bien le voyage jusqu’a chez nous : on est tres bien protégés
parfois c’est rare, on se trompe et on choisi un mutant « qui ne voyage pas jusqu’a nous » : on est moins bien protégés, en principe « pas » si c’est une autre souche que celles qui est présente dans le vaccin qui nous infecte
mais même dans cas ,ca vaut la peine d’etre « mal vacciné », car une resistance croisée au virus peu naitre grace aux autres souches
ainsi il ya qq années mon voisin et moi avons attrapé la grippe j’etais vacciné avec un vaccin qui était « loupé » : j’ai fait une grippe banale sans complication, restant simplement au chaud,à regarder la télé,c’est tout.
mon voisin de même age que moi(la 60 aine) non vacciné a fait une grippe du feu de dieu, necessitant,le lit, antibiotiques et corticoides,et malgre ca il a senti passer « le souffle du boulet »ca aduré 15 jours contre 5 chez moi.
- deuxième notion, comme la population générale viellit : la capacité a fabriquer des anticorps post vacinnaux diminue : même avec un vaccin tres efficace, une personne agée peut attraper la grippe, mais la vaccination lui evitera les complications qui emportent ordinairement les vieillards,elle fera une grippe banale
donc vaccinez vous ! ca vaut toujours la peine,ca a toujours un bénfice ultérieur
pour la question des « huiles essentielles » ? je ne sais n’ayant pas lu l’article , je sais simplement que les H.E. peuvent avoir pour certaines de petites capacités« antibiotiques »je crois « bacterio statiques »,plutôt que « bactéricide »s, sur une surinfection du tractus rhino pharyngé(par ailleur pour ce qui est des inhalations a base d’HE par pulverisateur:il faut faire attention à la taille des particules, ily a eu des cas d’oedeme, des réactions allergiques )
une petite histoire pour terminer j’ai copain qui a fait une rhinite virale, je pense,son l’epouse qui pratique parfois une médecine exotique populaire, lui a donné de l’huile d’olive mêlée a vec du jus d’ail, ou d’oignon je ne sais plus, a inhaler !!!!
ça l’a radicalement guéri de sa rhinite en une seule prise nasale
mais c’est douloureux...il n’a pas recommencé ce tratement de cheval
JCG
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par Allan C. le 14 octobre 2005
JLC, je ne sais pas pour quel labo vous travaillez mais votre réaction est fabuleuse. On vous montre un article qui prouve que plusieurs études scientifiques démontrent l’inefficacité du vaccin contra la grippe simple : http://www.agoravox.fr/article.php3 ?id_article=3727
je ne sais ou vous avez été pecher tout ca, la vacccination est en soit un principe efficace, et celui de la grippe l’est.
on va pas renter dans une folie raisonnante du doute systematique.
qu’il soit plus ou moins efficace , bien sur, mais j’en ai expliqué les raisons.
c’est ce qu’on fait de mieux pour prevenir les épidemies,mis a part l’hygiene, et la bonne condition physique qui jouent aussi le reste me semble une position irresponsable...
les gens qui sont contre la vaccination a tous crin sont des gens mal informés surtout ,ou des personnes qui se batissent une foi « contre qq chose » pour s’equilibrer psychologiquement eux mêmes et(ou) des cons
Et c’est quoi votre réaction ? Tout simplement de continuer à dire que ce vaccin est super efficace pour preuve votre voisin qui l’avait pas fait a été très malade alors que vous... Tout ceci est très scientifique....
quel delire de provocation...
)
(du moins je l’espere)je n’ ai jamais dit qu’il etait « super efficace », ça c’est votre terme à vous, j’ai simpelment simplement « plus ou moins efficace » et c’est deja pas mal
l’exemple de mon cas personnel ? c’etait simplement un petit exemple je n e l’aurais pas fait vous auriez retorqué : « et vous ? »
j’ajoute que je me vaccine contre la grippe depuis 30 ans et ne l’ai attrapé que 3-4 fois, les fois ou le vaccin a vait raté,et que cela a été des formes bégnignes a chaque fois..ne necessitant pas de gros traitement
(30 cas ne vous en déplaise, c’est un début d’etudes scientifique
Mais là où vous allez très très fort c’est de conseiller le vaccin antigrippal classique pour réduire les risques de grippe aviaire. Là c’est vraiment n’importe quoi.
quel délire !! c’est du n’importe quoi...(vous etes toujours comme ça ?)
vous n’y avez rien compris mon pauvre
il faut se vacciner contre la grippe ordinaire, pour eviter la grippe ordinaire : un fleau de moins parce que GA ou pas la grippe ordinaire est là de toute facon
et pour eviter que l’association tout a fait possible : virus ordinaire et virus de la GA ne cohabitent,et ne transferent du matériel génétique : 2ieme fléau en moins
mais il ne fallait pas comprendre aussi naivement que vous en inferez que je conseillais la vaccination anti grippe ordinaire contre le virus de la GA
avez vous compris cette fois ?
Cela dit, au moins vous avez l’honnêteté de dire que vous êtes en contact avec Sanofi-Pasteur principal vendeur au monde de vaccins....
Mon dieu, mon dieu, quelles inferences aller vous pecher a nouveau
c’est marrant la tendance des gens a tout de suite delirer quand on leur presente une verité simple...
vous cultivez la littérature de « ici paris » ou de "france dimanche ? (a moins que ce soit charlie hebdo ou un equivalent)ou votre imaginaire que vous etalez ?
pour info, tout médecin se renseigne toujours aux sources, sans pour autant "etre un commercial de ce labo,on le fait souvent, pouvez vous comprendre cela ?
je me renseigne aux sources ,comme tout medecin le fait,c’est tout, libre a vous d’inferer la dessus....
et d’effectuer les projections que votre propre esprit effectue sur un sujet qui sans doute vous dépasse par manque de formation....
le manque de sagesse et le besoin de vous faire mousser, je pense,vous font dire bien des betises ,et adopter un ton tres passionnel cher Allan K...ardec...ou C...ardec (adepte des salles spirites ?)
pardonnez a un pauvre médecin d’utiliser et de conseiller ce qu’on fait d’assez fiable,et de reproductible même si ce n’est pas l’ideal
si la GA pointe son nez ne serez pas le premier a consacrer à ce moyen grossier qu’est la vaccination,gros malin ?
allons souriez, c’est la balle de renvoi a votre provocation..
)(vous ne m’en voudrez pas trop,mais il faut bien dire aux gens quand ils disent des conneries ,« qu’ils disent des conneries », c’est sain pour leur mental et pour le reste de la société)
sainement votre
JCG ancien praticien des hopitaux en retraite (et sans activité ,et ...farpaitement ignoré des labos )
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par Allan Cunningman le 15 octobre 2005
Je ne vais pas rentrer dans la polémique ce serait stérile et j’ai peut-être eu tort à réagir ainsi à votre « enthousiasme vaccinaliste ». Je précise juste que je ne suis pas contre les vaccins, étant moi-même plusieurs fois vacciné même si j’ai arrêté les vaccins antigrippes en 1998. Mes 3 plus fortes grippes de ma vie ont été justement quand je me suis vacciné.
Mais je ne veux pas généraliser mon cas personnel comme vous le faites
en effet c’est un tort que de generaliser ,j’ai toujours eu l’envie de faire une satistique de la vaccination anti grippe dans mon propre service mais n’en ai pas eu le temps. on dirait que votre immunité n’est pas chanceuse a vec les vaccins et que la mienne l’aie été...mais elle va baisser
ah le terrrain...l’alimentation,les adjuvants, le sport ou bien le manque de foi en la vaccination (là,je blague)
je n’y connais rien en virologie aussi aije laissé parler mes idées il faut essayer de ne pas deraper
mais peu etre que d’autres feraient bien auSSi d’en faire autant
et je préfère plutôt faire parler des études qui réposent sur des échantillons plus représentatifs...
ben justement !, j’ai lu l’article,il peut preter le flan a la critique : (voir plus loin)
Force est de constater que vous préférez polémiquer sur des détails plutôt que répondre sur le fond de l’article que je vous cite, qui a été écrit par un médecin chirurgien comme vous,
jenain pas eu le temps de lire votre site (peuetre pro-medecines parallleles ?je ne sais )et j’ai polémiqué je ne suis pas chirurgien comme cet honorable confrere ,et suis encore moins competent en biologie virologique,ni en « infectieuse »
mais peu etre faut il encore plus de science , ou de compétence que nos diplomes .
compétence que nous n’ avon s pas forcement dans certains domaines qui nous dépassent :
par exemple celui du bon usage de la la statistique.
votre exemple du lancet ne m’a pas convaincu : il manque d’explications statistiques critiques, semble t’il,présenté comme vous le faites il y a peuetre une grosse erreur analytique
je m’explique
la population vieillit, elle finit par constituer une part importante du lot des patients etudiés, ce qui fausse les resultats de la moyenne
en exprimant ainsi une moyenne globale on denature l’interpretation d’un phenomene qui varie selonl’age le terrain etc
il serait plus juste de dire que la vaccination est tres efficace ou assez chez le sujet adulte doté d’ un bon terrain ,moins ou plus du tout chez les personnes agées ; pareil chez les populations a la santé génerale precaire ( tiers monde par exemple, ou le bcg n’est efficace poarait il que dans les zones ou la population est en bon e.g.)
et qu’une moyenne arithmétique globale ne veut rien dire si on ne la replace pas dans son contexte... et toc pour les honrables confreres et le lancet !
un article presenté comme cela ,cela peut devenir de la contre information il faut faire attention a ne pas infuser aux autres nos propres erreurs
si nous ne le faisons qui d’autre le, pourra ? certainement pas le citoyen moyen qui lit cela
votre exemple et notre dicussion semble montrer que les médecins ne sont peu etre pas les mieux placés pour analyser des faits scientifiques
)(aux chrirurgiens la compétence de la chir, aux psy celle de la la psy ? ,... et aux scientifiques l’analyses des faits. ?
(pasteur n’etait pas médecin,et contrairement aux biologistes ou aux medecins qui le bourraient avec leur betises vitalistes sans preuves experimentales, il n’ a pas perdu son temps a polémiquer sur des propos qui depassaient leur compétences)
mais qui semble avoir une opinion un peu différente qui se base sur plusieurs dizaines d’études scientifiques. Je cite :
« Toutes études confondues, et malgré l’hétérogénéité des essais, l’efficacité globale des vaccins sur les maladies grippales n’est que de 23 % lorsque le vaccin correspond bien au virus grippal en circulation. Lorsque le vaccin rencontre un autre virus grippal que celui contre lequel il est censé lutter, la protection des sujets vaccinés n’est pas différente de celle des sujets non vaccinés (le placebo ferait mieux). »
A nouveau, l’article est en ligne ici
ben ,justment.... « une compilation d’une dizaine d’etudes si j’ai bien compris ? » ca me semble un peu louche...bien que je n’y connaisse rien :
vous avez vu la premiere critique que m’inspire votre article ?
en outre ,il y a un autre defaut caché dans l’article du lancet (qui se trompe peu etre) (et ce n’est pas la premiere fois) en faisant des etudes globalistes a partir d’echantillons disparates :il faut beau coup se méfier des analyses « apres coup sur compilation de publications », les résultats sont parait il tres faussés : l’analyse statistique en seraient completement fausse
,mais je ne suis pas assez erudit pour vous l’expliquer, mais des staticiens me l’ont expliqué,je leur fait confiance
le lancet a deja publié des erreurs sur la base d’une methodologie erronée ,les etudes sur simple compilation d’autre etudes seraient sans valeur , du toc !
la dessus,rompons , je ne peut me pronocer surcet article dans ce domaine qui n’est pas le mien
Sans rancune...sans rancune aussi
tout cela c’est de l’ecriture pour rien , j’essayais d’etre plutot pratique plutot que « philospohique » ou « vitaliste »
ce n’est pas avec des articles polémiques,ou des livres posés sur la tete des gens que l’on rendra service a la population s’il y a une pandémie,mais plutot avec un arsenal même s’il est imparfait(avec une pandémie le syteme atteint ses limites)
c’etait le sens de ma demarche,le reste c’est des details, un manque d’infos mutuelles.
bien a vous
avec mes excuses pour « Allan Cardec »
sainement votre
JCG
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REM
19 octobre 2005 16:33
Des chercheurs américains travaillent à la mise au point d’un vaccin contre le virus de la grippe aviaire plus efficace que le vaccin existant et qui pourrait s’adapter aux mutations virales, a indiqué à l’AFP un des scientifiques de l’équipe de recherche.
En outre ce vaccin sera administré à l’aide d’un adénovirus pouvant être produit plus rapidement dans des cultures de cellules de tissus plutôt que dans des oeufs de poule, la méthode actuelle de production.
« La production traditionnelle de vaccins dans des oeufs prend environ six mois alors qu’un vaccin cellulaire peut être produit en grande quantité en deux mois », a expliqué Suresh Mittal, un virologue de l’Université Perdue qui dirige cette recherche.
Ce scientifique a estimé qu’il pourrait soumettre les résultats de ses travaux aux autorités médicales d’ici la fin octobre.
Selon lui les essais cliniques pourraient débuter peu après étant donné les craintes des responsables sanitaires aux Etats-Unis qu’une pandémie n’éclate à tout moment si le virus devait muter pour se transmettre aisément entre les humains.
Il a aussi affirmé que ce vaccin à base cellulaire pourrait être plus efficace contre le virus H5N1, responsable de la grippe aviaire actuelle en Asie du sud-est qu’un vaccin prototype développé récemment pour le compte des autorités sanitaires américaines par Sanofi-Pasteur, filiale du groupe français Sanofi-Aventis.
Ce vaccin sera en effet capable de s’adapter aux mutation du virus qui se produisent fréquemment pour les virus de la grippe évitant ainsi d’attendre des mois pour développer un nouveau vaccin, a-t-il expliqué.
« Les avantages sont la rapidité et une meilleure réponse immunitaire du corps qui réagit plus naturellement à un adénovirus », a ajouté ce virologue.
L’adénovirus inoffensif est modifié pour porter un gène qui déclenche dans les cellules du corps humain la production de protéines similaires à celles qui seraient produites s’il y avait une infection avec un H5N1, a-t-il ajouté.
Le système immunitaire réagit alors en produisant des anti-corps qui attaquent les protéines étrangères.
Mais même si ce processus de production de vaccin est beaucoup plus rapide, il pourrait déjà être trop tard pour répondre efficacement à une pandémie potentielle, selon Michael Osterholm, le directeur du centre de recherche des maladies infectieuses de l’Université du Minnesota (nord).
« Le problème c’est que nous avons beaucoup de retard », a-t-il dit alors qu« il n’y a pas suffisamment d’unités de production dans le monde » pour produire assez de vaccins pour protéger les populations si le virus, H5N1, devait muter et devenir très contagieux.
Jusqu’à présent, le H5N1 touche surtout les volailles dans dix pays d’Asie du sud-est et n’a infecté que 112 personnes dont plus de 60 sont mortes, selon l’Organisation Mondiale de la Santé (OMS).
Toutefois la communauté médicale estime qu’une mutation de ce virus n’est qu’une question de temps. Selon des estimations de l’OMS, une pandémie pourraient faire plusieurs millions de morts en quelques mois.
Les craintes de catastrophe sanitaire mondiale se sont encore accrues à la fin de la semaine dernière avec la découverte en Roumanie, en Turquie et en Colombie de volailles infectées avec le H5N1 qui est transmis par des oiseaux migrateurs.
Le H5N1 appartient à la même famille que celui responsable de la pandémie de la grippe espagnol en 1918 qui a fait au moins 20 millions de morts.
Le Dr. Mittal développe son vaccin cellulaire dans le cadre d’une bourse de recherche de 1,6 million de dollars de l’Institut américain des allergies et des maladies infectieuses (NIAID).
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réponse à Tine qui écrivait : « salut ! a celle là je ne survivrai peut -être pas... »
si par insouciance vous ne vous etes pas vaccciné contre la grippe et le pneumocoque ni ne bénéciez du tamiflu et du vaccin antiaviaire muté, ni des masques
voila des moyens ordinaires pour casser « les reins aux virus » cad lui faire diminuer sa virulence ou la lui faire perdre,voire le tuer lui même :
- vaccinez vous contre la grippe ordinaire,ainsi que contre le pneumocoque (vaccin pneumo 23) il sont toujours en vente ,pas requisitionnés
ben, oui, quoi, cessez d’etre bêtes...
et bottez vous le train pour vous donner le courage d’aller à la pharmacie du coin.allons courage. si vous pouvez aller acheter un tac au tac vous pouvez aller acheter un vaccin
- a la moindre alerte virale(grippe ordinaire, aviaire , ou simple rhinovirus saisonnier) = piccottement de nez brutaux par exemple au ciné (ca m’est arrivé hiers au ciné
: 250 mg de vitamine c par voie orale
(naturelle ou de synthese peu importe)
toutes les 4 h : ca exerce une sorte
d’effet antiallergique,antihistaminique cela diminue
par trophisme direct la susceptibilité des muqeuses nasale
et pharyngée contre la toxicité du virus
: il n’arrive pas pousser sur son lieu de prédilection ou mal que tres lentement(interessant)
( en outre ca peut aider l’immunité)- un ou deux comprimés d’ibuprophene+ pseudo éphédrine ; effet anti-inflammatoire et vaso constricteur si c’est pris a temps , cad au début, vous cassez sérieusement les reins au virus...apres si vous attendez trop,c’est moins sur
- aerius : antihistaminque bien connu ca completera le reste
(il faut éviter de cummuler infection par rhino virus saisonniers, grippe et virus a viaire qui aurait muté, chaque attaque virale fatigue le corps etce qui fait la difference et la guerison dela grippe et une complication mortelle : c’est bien sur l’immunite et l’etat general)
vous empechez a nouveau le virus de se developer, en sabotant les conditions locales de« son terrain d’atterissage »
vous pouvez même guerir cad devenir « porteur sain »
(ne pas prendre d’ibuprophene ou d ’anti-inflammatoires, si vous avez un terrain ulcereux gastrique,ou prenez des anti coagulants)
(voyez cela vec votre médecin)
mais le vaso constricteur vous pouvez..
ce truc m’a ete soufflé a l’oreille par mon ancien maitre en pédiatrie il y a 30 ans...c’est toujours valable
- des inhalations d’eau chaude tres chaude, pendant 20-30 mn(5 mn de micro onde et 10 mn d’inhalations etc : ca casse les reins au virus aussi:il est « thermo labile » ce géant au pieds d’argile... ,c’est un p’tit sensible
poursuivre ca pendant 3 jours (et ne pas sortir dehors apres une inhalation d’eau chaude ,ca annulerait l’effet therapeutique)
le top serait « le sauna »,les gens qui ont un sauna ne connaissent pas la grippe
<> : eh ben cessez d ’etre bêtes,chers amis
une petite tente pour enfant ca coute 15 euro, des pierres chauffées sur le gaz,ca ne coute rien , vous posez les pierres chaudes dans la tente et versez de l’eau : vous avez un splendide sauna a la mode des mohicans et ca marche
(pour infos :moi et un copain également medecin on est en train de chercher chacun de son coté,pour nous même, ou nos familles des pierres de laves,on est un peu perfectionnistes, à chacun ses petits defauts
ne pas oublier de couvrir la petite tente avec une couverture ou qq chose d’isolant dans ce genre (vous pouvez la poser sur la baignoire comme vous aurez un sauna mohican variante finlandaise
- dehors se couvrir le cou et le torse par un « couvre torse », en evitant ces regions là de refroidir vous gênez l’eclosion du virus
si vous n’avez pas de masque ni de gants : lavez vous les mains chaque fois que vous rentrez chez vous(c’etait normal en 1950..maintenant on est devenu fainéants)explication : les gens infectés en toussant repandent de minuscules gouttes de salive infectées sur tout (les rampes d’escalier par exemple)
(les masques et les gants sont toujours en vente...les gants ne coutent rien)
- port de lunettes de protection : si on vous eternue devant vous :c’est les lunettes qui prendront le virus plutot que vous par le biais de de l’oeil)
éviter les leux publics tels que bus ,ascenseurs, magasins, ecoles etc
il ya aussi des huiles issues de végetaux aromatiques :" mélalenca alternifolia(arbre a thé australien ,tea tree) et ravintsara aromatica qui s eraient utiles qui auraient des capacité antivirales(1 goutte de chaque sur un sucre 6 fois par jour, frictions, et, ou inhalations enfin ce virus est tres sensible aux antiseptiques(utiliser un savon ou une lotion antiseptique)
le savon ou la lotion « dermanios » virucicide m’a été conseillée par une revue scientifique
on peut survivre aux virus a condition de ne plus penser ni se conduire comme des bêtas..
c’etait le sens de mon mail,« soyez moins léthargiques et mieux informés »
voila en bref qq conseils pas chers et efficaces(que vous pouvez diffuser)
bonne santé à tous
JCG(ancien médecin- pas du tout,mais pas du tout virologue,ni spécialiste en infectieuse)
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gary
20 février 2006 23:57
Pourquoi le pigeon serait-il épargné par la grippe aviaire ? Il n’y a aucune raison vétérinaire... ni virale ! Même si nous allons faire de la peine à toutes nos charmantes grand-mères qui leurs donnent à manger des petites miettes de pains et autres croutons avec de la margarine en hivers, il est désormais nécessaire de stopper leur alimentation. Grippe aviaire : ce que nous devions savoir !
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, se laver les mains quand on rentre chez soi, le port d’un masque
,de gants si on est exposé ou si est porteur sain,les antiviraux
, le tamiflu, ou le zanavir(pardon si j’ecorche),la vacination spécifique
anti h5 muté etc....
