mardi 30 octobre 2012 - par aloha

Chronique ordinaire d’un chômeur du 21e siècle

Rapide résumé de la situation :

Au chômage suite à une rupture conventionnelle pour cause de déménagement 600 km plus loin.

Une nouvelle vie et un projet de création d’une entreprise d’électricité.

Décision remise en question face à la situation économique actuelle rendant toute velléité du genre franchement suicidaire et à la complexité administrative d’une telle tâche. Entre le statut d’auto-entrepreneur qui vous laisse vivre avec 3 clopinettes et celui d’artisan qui vous enfonce six pieds sous terre à coups de fiscalité, le choix fut vite réduit à néant.

Période au statut de créateur d’entreprise durant laquelle le Pôle Emploi s’est bizarrement fait porté pâle. Aucune nouvelle, pas de suivi, obtention péniblement d’une mini-formation, (maxi prix pour le contribuable), qui ne donna guère plus de renseignements que ceux acquis par une recherche personnelle, bref, une paix royale !

10 mois et un échec plus tard, il fallut se rendre à l’évidence que le retour au statut de simple demandeur d’emploi était inévitable.

Recherche très active par tous les moyens possibles. Les artisans n’embauchent pas, ils sont pris à la gorge. Les grosses entreprises qui passent des annonces ne répondent pas aux candidatures qu’elles reçoivent. Rien de nouveau sous le soleil....

Restent les sociétés d’intérim. Rien de transcendant là non plus mais.... Mais il y a malgré tout plus d’ouvertures de ce côté. Un nouveau problème se pose : Bruxelles a décidé qu’il était désormais obligatoire d’être détenteur d’une "habilitation" pour exercer divers métier dont celui d’électricien et ce, quel que soit votre degré de qualification et/ou votre temps d’expérience.

La situation est donc extrêmement claire : Pour bosser, il faut ce fichu papier.

Direction Pôle Emploi afin de régulariser ce point. Ils semblent les mieux placés pour fournir le chemin à suivre sur la manière d’accéder à ce billet pour le Nirvana !

Passons sur les difficultés à contacter un conseiller par téléphone ou par mail, ce qui s’avéra sans succès et déplacement directement à l’agence locale pour simplement obtenir une date d’entretien ; 1 heure de route A/R et donc d’essence, pour ce faire.

Entretien obtenu, re-belote la semaine suivante.

Et c’est là que ça se corse !

D’un statut qui n’embêtait aucun conseiller, ce dernier se contentant de vous ignorer, vous passez alors à celui d’un numéro supplémentaire dans la longue liste d’attente des "10% en plus en un an dans la région, alors vous savez, hein !...", dixit la conseillère.

Nouvelle conseillère, il ne s’agit pas d’entretenir le moindre rapport humain de suivi, ça serait sans doute trop dangereux....

Nouvelle conseillère, pas sympa du tout, du tout. C’est pas possible, ils les choisissent exprès !

Rapide exposé de la situation, explication limpide du problème rencontré, question sur la possibilité d’un accès à une formation délivrant cette habilitation.

- "Bon alors, vous changez de statut ! Vous n’êtes plus créateur d’entreprise. Vous êtes demandeur d’emploi !"

- "Oui, c’est cela. Je cherche, je veux travailler mais je suis bloqué parce que je n’ai pas l’habilitation me permettant d’être embauché, ne serait-ce que par une boite d’intérim. Donc, je viens pour que vous m’aidiez à résoudre ce problème."

- "Quand on cherche du boulot on accepte n’importe quoi !"

- "Qu’est-ce que vous voulez dire ? Que je devrais changer totalement de secteur ?"

- "Ben oui !"

- "Si je devais en arriver là, je le ferais, mais ce n’est pas mon but premier. Je souhaite travailler dans ce que je connais et je viens vous voir pour cette histoire d’habilitation et savoir également si vous avez des postes qui correspondraient à mon profil."

Coup d’oeil sur son écran

- "Non, il n’y a rien pour vous. Il vous faudra voir un psychologue à Lorient (120 km), pas de place actuellement plus près. Ça peut durer plusieurs jours, je ne sais pas exactement."

- "Pardon ????? Pourquoi faire ?"

- "Vous devez voir une personne spécifiquement désignée qui fera le point avec vous afin de savoir si vous êtes capable de faire ce travail. Ça fait quand même plus d’un an que vous n’avez pas travaillé."

- "Mais c’est mon métier depuis plus de 15 ans, je crois être capable..."

- "C’est cette personne qui en décidera. Vous devez en passer par là pour accéder à cette formation."

- "Je ne peux pas, comme ça,me déplacer à mes frais à Lorient ni y passer plusieurs jours ! N’est-il pas possible d’être sur liste d’attente pour avoir une place dès qu’il s’en libère une plus près ?"

- "Non, pas de liste d’attente. Vous devez nous contacter par téléphone pour savoir où ça en est."

- "Par téléphone je tombe sur un central d’appel qui ne pourra pas répondre à ma question tant que celle-ci ne vous aura pas été retransmise..."

- "Dans ce cas, envoyez un mail"

- "J’ai déjà tenté de vous contacter par mail. On me répond que je dois me rapprocher de mon conseiller par téléphone !"

- Et ben, dans ce cas là ! Déplacez-vous régulièrement à votre agence !"

- "Mais, Madame, je n’habite pas à côté, je ne peux pas me déplacer à tous bouts de champs ainsi !"

- "C’est à vous de relancer et de faire le nécessaire par tous les moyens. Vous n’êtes pas le seul demandeur, je ne peux pas m’occuper de vous et penser à vous selon vos exigences."

Retour à la maison complètement écoeuré. L’impression de n’être qu’un "salaud de pauvre" et se dire qu’on est dans une impasse.

Plusieurs jours pour s’en remettre, se révolter intérieurement, puis dans un instant de coup de gueule, appeler à nouveau, attendre le jour du rendez-vous, reprendre la voiture et rencontrer un autre conseiller pour y voir plus clair.

Autre conseiller, facile ce n’est jamais le même, entretien plus cordial mais réponse équivalente. Il faut voir un psychologue !

Une histoire de fou ! C’est le cas de le dire !

- "Pouvez-vous m’expliquer pourquoi je dois voir un psychologue ?"

- "C’est la procédure pour savoir si vous avez les capacités acquises dans votre domaine vous permettant d’accéder à cette formation.Je vous inscris pour cet entretien dans 15 jours."

- "Et pourquoi la conseillère que j’ai vu précédemment, n’a-t-elle pas pu me prendre un rendez-vous comme vous le faites aujourd’hui ?

- "Il semble que ce jour-là, il y avait un problème informatique qui ne permettait pas de le faire"

- "Elle ne m’a rien dit de ce genre..."

- "Ah ! Je ne sais pas..."

L’informatique a bon dos chez les ordures....

Arrive enfin le jour chez le psy ! C’est un peu : "Nicolas au Pôle Emploi" "Martine va chez le psy"....

Annexe du Pôle Emploi de Quimper. Attente à l’accueil qu’une personne vienne vous accompagner dans le bureau où se déroulera l’entrevue. Toutes les portes sont fermées à clefs, seul un badge peut les ouvrir d’où la nécessité d’un accompagnant.

L’entretien se déroule de manière hallucinante. Un condamné d’office, oubliée la présomption d’innocence, on vous fait la totale.

Après un rapide bonjour, attaque directe par l’étude serrée et minutieuse du CV :

- "Vous avez fait telles et telles études.... Une formation sur l’automatisme. Qu’est-ce que vous avez appris exactement durant cette formation ?"

- "Oui... Heu... Il s’agissait d’apprendre comment fonctionnaient les systèmes automatiques sur les machines"

- "Bien.Vous avez travaillé dans l’entreprise Bidule pendant 1 ans.... Pourquoi avez-vous arrêté ?"

- "Je n’ai pas arrêté Madame. J’ai continué dans la même société qui avait simplement fusionné avec une autre à l’époque."

- "Et pourquoi avez-vous arrêté ?

- "J’ai arrêté parce que l’entreprise a fermé."

- "Vous avez travaillé en intérim, vous faisiez de la détection-incendie. Pourquoi avez-vous arrêté ?"

- "Oui, intérim et détection-incendie. J’ai arrêté parce que j’ai trouvé du travail en CDI."

- "Vous étiez compagnon électricien dans cette société. C’est quoi compagnon ?"

- "Je ne sais pas Madame, c’était ainsi que ma qualification était notée sur mon bulletin de salaire."

- "Vous aviez des responsabilités dans cette entreprise ?"

- "Pas au départ...."

- "Alors vous n’aviez aucune responsabilité dans cette entreprise ?"

- "Si, mais plus tard."

- "Pourquoi n’aviez-vous pas de responsabilités ?"

- "Comme dans toute entreprise, pas durant les premiers mois, ensuite j’étais totalement autonome."

- "Et pourquoi avez-vous arrêté ?"

- "L’entreprise a fait faillite, Madame."

- "Et dans l’entreprise suivante, vous aviez des responsabilités."

- "Oui."

- "Pourquoi l’avez-vous quittée ?"

- "Je ne l’ai pas quitté, j’ai été transféré vers une entreprise annexe et associée"

- "Et pourquoi êtes-vous parti ?"

- "Parce que j’ai déménagé en Bretagne."

- "Pourquoi avez-vous déménagé ?

- "Pour l’amour du pays, Madame. Vous pouvez m’expliquer pourquoi je dois avoir cet entretien, s’il vous plaît ?"

- "C’est soit dû au fait que vous êtes inscrit depuis trop longtemps, soit parce que votre recherche d’emploi n’est pas assez active."

- "Certes, je ne pouvais pas chercher du travail alors que j’étais en création d’entreprise, ce qui était notre projet premier."

- "Ah ! Oui ! C’est qui nous ? Et pourquoi avez-vous abandonné cette idée ?"

- "Nous, c’est moi et ma femme. Nous n’avons pas abandonné le projet mais l’avons mis en attente. La situation économique comme les nouvelles lois et fiscalités sur les entrepreneurs ne nous permettent pas de prendre le risque de nous installer à notre compte pour l’instant."

- "Mais votre statut n’a pas été changé au niveau de Pôle Emploi !"

- "Mais si, ma conseillère l’a noté sur son ordinateur !"

- "Non. Pourquoi est-ce qu’elle ne l’a pas fait ?"

- "Je ne sais pas, c’est son truc, pas le mien."

- "La formation est à Brest"

- "Il n’y a rien de plus proche ? J’avais vu qu’il y en avait à Quimper."

- "Non, Pôle Emploi ne paye pas pour ce centre, il faut aller à Brest ! Alors on fait quoi ?"

- "Ben, inscrivez-moi, je n’ai pas d’autre choix".

- "Très bien, je vous inscris mais à la seule condition que vous fassiez une évaluation en milieu de travail".

- "Qu’est-ce que c’est ?"

- "Vous devez travailler dans une entreprise durant un temps donné de 10 jours afin que le responsable de la société évalue vos compétences et capacités professionnelles."

- "Mais, vous avez mon CV sous les yeux ! J’ai travaillé 15 ans dans ce métier, je ne crois pas avoir besoin de cela. Ce n’est pas un arrêt d’un an et demi qui m’enlève mes compétences en la matière !"

- "C’est la condition sine qua non. Vous savez, vous n’êtes pas le seul à être confronté à cette exigence !"

- "Peut-être, mais je n’en vois pas la nécessité."

- "C’est à prendre ou à laisser. Vous êtes inscrit pour le 26 novembre, vous devrez avoir effectué cette "EMT" avant."

A noter que cette évaluation de 10 jours est payée à raison de 2 euros/h à l’employeur qui lui, par contre, ne doit strictement rien à ce "salarié-stagiaire" (il semble que certains patrons indélicats en usent et en abusent allègrement). Vous bossez donc 10 jours gratuitement, en imaginant que vous puissiez trouver une entreprise acceptant de tenir ce rôle (c’est pas gagné...). Il faut compter 10 jours supplémentaires avant le début de ce stage pour permettre à Pôle Emploi de traiter le dossier.

Dans les conditions actuelles, il reste 26 jours avant le début de la formation à Brest et il ne sera pas possible de commencer en entreprise avant le 10 novembre au minimum. Le calendrier est plus que serré !

D’autre part, si l’entreprise qui vous évalue estime que vous n’êtes pas compétent, cela laisse le droit à Pôle-Emploi de vous radier de ses listes.

Enfin, comment l’entreprise peut-elle vous évaluer sur un travail pour lequel une habilitation est obligatoire, alors que vous ne l’avez pas ? C’est le chat qui se mord la queue.

Voilà, dans le détail, l’absurdité totale et obtuse d’un système qui broie celui qui veut travailler comme la moissonneuse écrase le plan de maïs mûri.

Dégueulasse !

 

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na ! http://www.dessinateur.biz/blog/


218 réactions


  • Gérard Luçon Gerard Lucon 30 octobre 2012 12:57

    dans ma vie professionnelle je me suis confronte 2 fois a ces sacs a merde de l’Anpe rebaptisee pole emploi,

    la 1ere fois le branleur dormait bien tranquillement, a Manosque, j’ai retrouve un travail en deux mois et sans lui ;

    la seconde fois dans le Loiret il s’agissait d’un de nos charmants enfants d’immigres, provenant du Benin, et son objectif etait de me mettre en liaison avec son cousin qui voulait faire de l’import-export .. no comment !

     

    S tu donnes un os a ronger a un chien, il va ronger son os !


    • aloha aloha 30 octobre 2012 13:04

      Bonjour Gérard,

      Leur incompétence est notoire depuis belle lurette. Disons qu’elle n’a pas été en s’améliorant depuis que c’est devenu Pôle Emploi. Et il est clair qu’on y arrive souvent plutôt mieux, sans eux.

      Mais lorsque tu es confronté à l’aberration d’une loi qui te bloque, tu te tournes vers le service public qui est censé t’apporter une aide.

      Or, ils en sont à foutre des bâtons dans les roues pour les gens qui se démènent pour trouver du taf.

      C’est complètement hallucinant et proprement scandaleux. Il y a des baffes qui se perdent !


    • Fergus Fergus 30 octobre 2012 18:52

      @ Gül.

      Les baffes se perdent d’autant plus qu’une partie du job de reclassement est concédé au privé avec des résultats encore pires. Le traitement du chômage est à la fois une priorité économique et une exigence humaine et sociale.La condescendance ou l’indifférence manifestées par les acteurs de Pôle-Emploi relèvent trop souvent du scandale.

      Bonne soirée.


    • bigglop bigglop 30 octobre 2012 20:16

      Bonsoir à tous,

      Excellent article à faire circuler.
      Une des explications des « radiations administratives » et des sorties pour « autres causes ».
      J’ai « expérimenté » la radiation d’office en raison de rééducation médicale (kiné 2 heures deux fois par semaine) au motif que je n’étais plus capable de rechercher un emploi.
      Après une LRAR, les menaçant d’une plainte pour « exercice illégal de la médecine », tout est rentré dans l’ordre.

      Au pays d’Ubu Roi


    • aloha aloha 30 octobre 2012 20:35

      Bonsoir Bigglop,

      Il y a certainement pléthore de personnes qui ont à se plaindre des vacheries commises par certains conseillers quelle qu’en soient les raisons.

      Vous êtes un témoin de plus. Merci ! smiley


    • Punkonfou Punkonfou 4 novembre 2012 15:37

      Pourquoi tjs leur taper sur la gueule, il se pourrait que l’incompétence dont vous avez fait l’objet soit lié au manque de possibilité de manoeuvre de ces employés du Pôle Emploi induit par des protocoles qui deviennent de plus en plus compliqués en vue de baisser le nombre des chômeurs artificiellement mais aussi le coût de ceux-ci à la collectivités. Donc cette situation peut provoquer chez eux un sentiment d’incapacité dû à la vision biaisé de leur métier qui n’est plus d’aider, une baisse de l’envie de l’exercer ou encore un renoncement totalement pour certain...Que pensez vous du cas de Fabienne Brutus voir la vidéo..


  • jako jako 30 octobre 2012 13:22

    Bonjour Bretonne ( Gühl ?) c’est bien le parcours que rencontrent mes enfants, du Kafka pur mâtiné de Schadockisme. Bon courage


    • aloha aloha 30 octobre 2012 13:28

      Bonjour Jako,

      Oui, Gül smiley

      Merci de vos encouragements, c’est effectivement kafkaïen, c’est le moins que l’on puisse dire.

      Il me semble que ce type de comportements doit cesser et que le seul moyen d’y arriver est d’en témoigner.


    • jako jako 30 octobre 2012 13:31

      Témoigner oui, c’est tellement dingue que seuls celles et ceux qui y sont confronté connaissent cette situation. Créer des groupes twitt pour cela ? je ne sais pas .


    • aloha aloha 30 octobre 2012 13:41

      @ Jako,

      Je diffuse ce témoignage au maximum, je n’utilise pas Twitter mais peut-être certains partageront-ils le lien vers ce papier, pourquoi pas ? smiley


    • bigglop bigglop 31 octobre 2012 18:18

      Bonsoir @Aloa,

      Une idée peut-être simpliste, pourquoi ne pas créer un blog pour tous les demandeurs d’emploi, inscrits ou non, pourraient témoigner des relations difficiles avec Pôle Emploi, autres organismes... ?
      Ils pourraient mettre en pièces jointes tous les éléments anonymisés de leur dossier.


    • aloha aloha 31 octobre 2012 19:08

      Bonsoir Bigglop,

      L’idée est excellente et elle existe déjà sous la forme d’un forum qui se nomme Actu-chômage. Sans doute d’autres blogs ou sites existent-ils aussi. Je sais qu’il y a des collectifs régionaux qui disposent de lieux sur le web.


  • Surya Surya 30 octobre 2012 13:37

    Un psychologue pour savoir si vous avez les compétences pour exercer votre métier !! C’est absolument n’importe quoi !! Et l’entretien que vous avez été obligé de passer est scandaleux, avec ces questions carrément indiscrètes « c’est qui, nous ? ». Quelle honte !!
    Comment est-ce que c’est possible qu’une administration mette à ce point des bâtons dans les roues à une personne qui ne demande qu’une seule chose : travailler, exercer son métier !
    Quand aux patrons indélicats qui profitent de la situation pour faire travailler gratuitement quelqu’un pendant dix jours, ça ne m’étonne vraiment pas.
    Alors je regarde sur internet pour voir ce que sont ces EMT, et là je vois : "Vous êtes encadré individuellement par un tuteur de l’entreprise qui vous évalue. A partir de la fiche d’évaluation, le conseiller validera et enrichira votre profil professionnel et vous proposera des offres d’emploi adaptées« 
    Comme si, avec votre expérience, vous aviez besoin d’un tuteur, et qu’on vous évalue !
    On vous proposera des offres d’emploi, et pourtant, ils disent ne rien avoir dans leur ordinateur. Mais c’est écrit noir sur blanc, qu’on vous proposera ces offres d’emploi, ça ressemble presque à un engagement...
    Sauf que juste en dessous, il est écrit : »Attention : certaines mesures ou prestations n’ont pas de caractère automatique. Leur attribution varie en fonction de certains critères et en fonction des situations locales.« 
    De quelles mesures ou prestations s’agit-il ? La »proposition d’offres d’emploi adaptées« entrent-elles dans le cadre de ces prestations »non automatiques" dont l’attribution varie...etc etc... ?
    Ce n’est pas la faute des conseillers (qui pourraient certes être un peu plus sympa), ni même de la psychologue, ils ne font qu’appliquer les directives, mais il n’y a rien qui m’écoeure plus que des administrations qui mettent des bâtons dans les roues des gens.


    • aloha aloha 30 octobre 2012 13:48

      Bonjour Surya,

      Bien sûr que c’est aberrant !

      Le pire dans cette histoire, c’est que cet espèce de « stage » nommé EMT n’a, logiquement, pas à être imposé par le conseiller PE mais plutôt demandé par le demandeur d’emploi d’après ce qui est renseigné sur les sites consacrés au sujet.

      D’autre part, cette EMT est exigée par ce fameux psy pour pouvoir accéder à la formation qui délivrera le sésame « habilitation ». On croit rêver, enfin cauchemarder !

      Quant aux conseillers dont vous dites que ce n’est pas de leur faute, certes, mais jusqu’à un certain point, n’est-ce pas ?
      Je ne crois pas qu’ils soient obligés d’ajouter à l’absurdité procédurière, le mépris, le dédain, la culpabilisation et que sais-je encore....

      Merci de votre réaction et bonne journée. smiley


  • foufouille foufouille 30 octobre 2012 13:59

    une EMT n’est pas obligatoire

    et bienvenue dans le monde reel
    va falloir surfer pour eviter les pieges de pole emploi qui est deborde, et soumis au rendement du chiffre

    prochaine etape : les « formations » du prive, bien pire


    • aloha aloha 30 octobre 2012 14:07

      Bonjour Foufouille,

      Nous savons bien que l’EMT n’est pas obligatoire.

      Le problème est que cette « psy » en a fait LA condition unique et incontournable pour accéder à cette formation qui doit délivrer l’habilitation.

      C’est donc un choix entre le refus et donc l’impossibilité de trouver du boulot et l’acceptation et la cohorte d’humiliations et de galères que cette exigence représente.

      Je ne parle même pas de la perte de temps à s’y consacrer.

      Quant aux centres de formation privés, il faut en avoir les moyens financiers ce qui n’est logiquement pas, le propre du chômeur.

      Un mur pour se cogner la tête dedans !


    • foufouille foufouille 30 octobre 2012 14:20

      faudrait lui mettre le texte de loi sous les yeux (je doutes que ca serve avec une collabo)
      surtout que ca sert pour un nouveau metier

      tu peut aussi te plaindre a qui de droit


    • aloha aloha 30 octobre 2012 14:24

      Je crois que tu as raison, ça ne servirait à rien à part, sans doute, la braquer un peu plus dans sa bêtise crasse !

      Et non, ce n’est pas un nouveau métier ! C’est bien ce qui est absurde ! 15 ans d’expérience quand même ! smiley

      Quant à se référer à qui de droit, c’est évidemment prévu.


    • aloha aloha 30 octobre 2012 14:29

      Bonjour Actias,

      Je ne serais pas aussi radicale que vous, si vous le permettez.

      J’y vois surtout une volonté de blocage que je ne comprends pas.

      Quel est le but recherché exactement ?

      Décourager les gens qui en veulent, s’offrir une possibilité de les radier, quoi ?

      Quant à BHL, ma foi.... A part des tartes à la crème je ne vois guère ce qu’il mérite de plus... smiley


    • Traroth Traroth 31 octobre 2012 10:28

      L’objectif du Pôle emploi, c’est de radier. Radier à tour de bras. Merci Sarko !


  • ZenZoe ZenZoe 30 octobre 2012 14:32

    Bonjour Aloha (bretonne ?)
    Pour avoir côtoyé de près les services mis en question, je sais qu’il est toujours possible d’obtenir ce qu’on veut. Il suffit de savoir exactement où on va et comment.
    Il est maintenant trop tard pour vous peut-être, mais pour la prochaine fois :
    - Ne laissez jamais un conseiller prendre l’initiative d’une quelconque action à entreprendre pour vous. Arrivez avec un projet bien étayé de plusieurs pages si possible sur papier (on ne le lira pas, c’est juste pour montrer que vous avez fait des recherches) avec une conclusion implacable : vous avez besoin d’une certification, vous devez suivre cette formation, elle coûte tant et voici les financement envisagés et demandés (CIF, CR, PE...). Occupez tout l’espace, le conseiller n’aura pas le temps de vous proposer quoi que ce soit.
    - Montrez beaucoup d’enthousiasme. Ne montrez jamais une quelconque incertitude. Impliquez subtilement qu’avec cette formation, vous allez dégager de son portefeuille (les conseillers sont promus au rendement).
    - Si vous tombez sur une réfractaire qui vous refuse ce que vous demandez, n’hésitez pas à écrire au directeur d’agence en recommandé, en expliquant courtoisement votre affaire.
    Il est très rare que, confronté à un chômeur décidé, PE ne cède pas.
    - Si vous tombez sur une têtue qui vous envoie où vous n’avez pas envie d’aller, faites mine d’accepter, et écrivez quelques jours après au directeur d’agence que vous regrettez beaucoup, mais que malheureusement, vous serez patraque ce jour-là (ou tout autre prétexte), manque de transport, pas d’argent...
    - Si vous n’arrivez pas à obtenir le financement de la formation souhaitée, n’hésitez pas à écrire directement à votre Conseiller Régional, à votre député (en mettant bien « en copie »), bref, à tous ceux qui sont là pour nous aider soi-disant) en demandant un financement.

    Quelques points à savoir. Le financement d’une formation est plus difficile à obtenir en fin d’année (moins de crédits pour les organismes financeurs).
    Restez toujours poli et attentive à ce qu’on vous dit (faites semblant).
    Gardez une trace écrite de tout.


    • aloha aloha 30 octobre 2012 14:52

      Bonjour ZenZoe,

      Merci de tous ces bons conseils.

      Nous avons effectivement prévu de contacter d’une part la député du Finistère ainsi que le Directeur du PE.

      La plupart des avis que vous émettez concernant la manière de se comporter ont été appliqués, malheureusement quand vous tombez sur quelqu’un de visiblement borné, ce n’est pas gagné d’office. Le problème n’est d’ailleurs pas un refus catégorique à fournir cette formation, c’est largement plus vicieux puisque ceci a été soumis à une condition sine qua non parfaitement inutile.

      Ceci étant, en attendant de remuer dans les brancards, il faut se conformer aux directives le temps étant compté. Cela fait partie des « preuves de bonne volonté ». smiley

      Si j’ai soumis ce témoignage c’est parce qu’il me semblait capital que ce genre de situation ne soit pas ignoré du grand public. Aussi pour que ceux qui y sont confrontés se sentent moins seuls et grâce à des interventions comme la vôtre trouvent des solutions pour se sortir de la mouise.

      Merci donc infiniment, de votre long post.

      Bonne journée.

      PS : Et oui, désormais bretonne ! (je sais Aloha, ça ne fait pas très celte ! smiley)


    • Gérard Luçon Gerard Lucon 30 octobre 2012 15:40

      en resume .. montrez que vous avez des c..illes en vous comportant comme un leche-cul ?

      Allons, ces gens de pole-emploi sont ineducables, soit engages a vie, soit en contrat precaire, les premiers n’en rament pas une et les autres executent les consignes pour prolonger leur miserable condition !


    • aloha aloha 30 octobre 2012 15:48

      Tu as raison dans ta conclusion.

      Il n’empêche qu’il faut savoir être retors pour se sortir de ce genre d’impasse et mettre sa fierté dans sa poche et son mouchoir par-dessus, le temps de rebondir.

      C’est infect mais c’est ainsi !


    • Bracam Bracam 30 octobre 2012 23:24

      Dire qu’il y en a qui s’indignent de ce que nombre de personnes dépouillées et broyées par le système se réfugient dans les drogues, l’assistance publique, la violence. Dire que les budgets sociaux coûtent des milliards et produisent des situations d’humiliation sans limite. Bienvenue dans le monde réel, dit Foufouille... On s’habitue peut-être, je ne sais pas. Pardon, j’aimerais vous dire mon admiration pour votre culture, votre intelligence et votre volonté. Et ma solidarité, pour ce qu’elle vaut. Bravo, courage à vous et aux démunis qui vaincront je l’espère, sipossible de manière pacifique et juste.


    • aloha aloha 30 octobre 2012 23:35

      Bonsoir Bracam,

      J’espère aussi que tous ceux qui sont concernés par des situations telles que celle-ci ou qui vivent de véritables injustices pourront trouver les solutions pour s’en sortir et vivre mieux.

      Merci de votre touchant commentaire. smiley


  • Fergus Fergus 30 octobre 2012 14:55

    Bonjour, Gül.

    A la lecture de cet article, non seulement utile mais indispensable, on ne peut qu’être révolté par la manière dont les pouvoirs publics, et ceux qui les représentent, traitent les demandeurs d’emploi et, d’une façon générale, tous ceux qui connaissent des difficultés pour mettre leurs compétences au service de notre société.

    Puisse cet article obtenir le plus large soutien possible afin d’interpeller les décideurs !

    Amicalement.


    • aloha aloha 30 octobre 2012 14:58

      Bonjour Fergus,

      Et merci de ton passage. J’ai, tu t’en doutes, les même souhaits que toi.

      Espérons que cela serve à tous ceux qui en ont besoin.

      Amitiés


    • Richard Schneider Richard Schneider 30 octobre 2012 17:06

      à Fergus,

      Entièrement de votre avis : « puisse cet article obtenir le plus large soutien afin d’interpeller les décideurs » !

      à Gül,

      Difficile de ne pas être écœuré à la lecture de votre article ...
      Amicalement,
      RS

    • aloha aloha 30 octobre 2012 17:46

      Merci Richard,

      Pas facile de tenir debout sans grandement s’énerver dans ce genre de cas.

      Je diffuse, je diffuse, je diffuse autant que je le peux !


  • velosolex velosolex 30 octobre 2012 15:23

    Conseils de « Pôle-moi » :

    Peut-être pourriez vous vous recycler comme écrivain
    Aucun besoin de stage pour vous, vous semblez là aussi avoir une solide expérience
    Vous avez un réel sens des dialogues et savez mettre en forme des situations absurdes.
    Mais je vous soupçonne de vous inspirez de la vie réelle, même si certains, jamais entamé dans leur confort, vous soupçonnerons d’avoir pas mal inventé.

    Je ne sais que vous dire.
    Vous souhaiter bon courage serait se foutre de votre gueule.
    Peut-être devriez vous aller sur la côte
    Mais pas le pôle emploi de Lorient, plutôt les plages d’Erdeven.
    Quand le ciel est bas, elles vous redynamise !


    • aloha aloha 30 octobre 2012 15:36

      Cher « Pôle-moi », heu... « Pôle-vous », enfin bref, Velosolex smiley

      Merci de votre gentil commentaire. Tous les voeux de courage sont bien agréables à recevoir pour celui qui est directement concerné par ce foutoir et qui n’est autre que mon époux.

      Ce récit est point par point absolument véridique aussi insensé que cela puisse paraître.

      Quant à la côte, je suis bien d’accord avec vous sur son pouvoir ressourçant, elle est à 300 mètres de chez moi au fin fond du Finistère. Vous voyez pourquoi, hem, ... Comment dire ? Lorient, ce n’est pas la porte à côté !

      C’est vrai que les plages d’Erdeven sont très belles. Et toutes proches de la merveilleuse côte sauvage quiberonnaise...

      Belle journée à vous où que vous soyez. smiley


  • Nums Nums 30 octobre 2012 15:30

    Merci Aloha pour votre témoignage.


    Votre histoire est « originale » mais ne me surprend guère. Ca ressemble à tout ce que j’ai pu entendre dans mon entourage à propos de cette institution et apparemment c’est de pire en pire.

    Le but actuel de Pôle Emploi : faire baisser les chiffres du chômage à coup de radiations intempestives. Le retour à l’emploi ? Il en est incapable. De plus, la conjoncture est franchement mauvaise et ça va empirer.

    Bon courage à vous pour la suite.

    • aloha aloha 30 octobre 2012 15:39

      Bonjour Nums,

      Je crains malheureusement que vous n’ayez raison sur les buts cachés d’un tel comportement.

      Des directives discrètes auraient-elles été données pour pousser un peu plus le chômeur vers la sortie ? Il y a de quoi se poser des questions.

      Et, oui, ça ne risque pas d’aller en s’arrangeant. Pauvres de nous !

      Merci de votre message et bonne journée.


    • Gérard Luçon Gerard Lucon 30 octobre 2012 15:43

      d’accord avec un « bemol », c’est pas le but actuel ... c’est simplement le but annuel


    • Nums Nums 30 octobre 2012 15:44

      « Des directives discrètes auraient-elles été données pour pousser un peu plus le chômeur vers la sortie ? »


      Je pense qu’on peut largement le supposer et ça fait un bon moment que j’en suis convaincu. Les articles de Patdu49 laisseraient envisager un tel scénario.

    • aloha aloha 30 octobre 2012 15:50

      Ha ! Ha ! Excellent Gérard ! smiley

      Exact, Nums, j’ai effectivement pensé aux articles de cet auteur lorsque nous avons été confrontés à ce cirque.


  • Gabriel Gabriel 30 octobre 2012 15:55

    Bonjour Aloha,

    Témoignage édifiant ! Voilà comment un état s’appuyant sur des administrations sclérosées tue les initiatives et les espoirs. Nous savons depuis longtemps que le sigle ANPE veut dire Avec Nous Peu D’espoir mais tout de même. J’ose encore espérer qu’il y a des gens bien dans cette institution et qu’ils trouvent gratifiant d’aider leurs concitoyens mais peut-être suis-je un doux rêveur. Quoi qu’il en soit je vous souhaite bonne chance et bon courage pour la suite de votre carrière professionnelle. Très amicalement. Gabriel 


    • aloha aloha 30 octobre 2012 15:59

      Bonjour cher Gabriel,

      Et oui, tout de même....

      Disons qu’il y a en leur sein quelques individus « moins pires » que d’autres. Ca se résume à cela, et rêver fait souvent du bien. smiley

      Nous verrons comment va réagir le haut de la hiérarchie. Je me ferais un plaisir de vous tenir informés.

      Merci de votre passage.

      Amitiés


  • Ariane Walter Ariane Walter 30 octobre 2012 16:15

    Bonjour Aloha,

    Il y a un fond de sadisme dans l’espèce humaine ;
    Est-ce lui qui se manifeste quand, voyant quelqu’un qui essaie de s’en sortir, ceux qui sonr sensés les aider, expriment le mépris afin de les humilier ?
    Est-ce naturel ?
    Ou est-ce lié à des cours qu’on leur donne avant de les lancer là-dedans ?
    -votre but, c’est de les faire dégager.
    Ou alors moins risqué. car ils pourraient le répéter. A la full metal jacket :
    -Votre but c’est de discerner qui en veut vraiment . Alors il faut que vous leur en mettiez plein la tête ! Que vous leur posiez des questions ridicules , que vous disiez cent fois la même chose, que vous les mettiez minables, que vous les rendiez dingue !.
    Qu’est-ce qu’on leur dit ?

    Dit-on vraiment à ces employés : « il faut les faire gicler et s’ils se butent tant mieux. »

    Ou met-on en face d’eux des matons ?
    tu sais j’ai pensé à une chose : à ces SDF qui ne veulent pas aller dans des centres. parce que là, c’est pire que tout. ce sont des malheureux tout aussi malheureux qu’eux qui les battent, les volent et les violent.

    Quand on confie la misère à d’autres misérables et qu’on leur laisse , comme seul échappatoire, celui de manifester leur supériorité.
    Dans la cruauté.
    car c’est jouissif.

    J’ai été bouleversée par ton témoignage, tu le sais. Cela paraît plus un système qu’une exception.
    je te donnerai un plan pour le diffuser.
    On va faire le maximum.

    Courage, ma belle Bretonne.


    • aloha aloha 30 octobre 2012 16:21

      Ma chère Ariane,

      Qu’ajouter à ce que tu viens d’écrire...

      Toutes ces questions que l’on se pose, cette incompréhension qui pousse à se taper la tête dans le mur, la rage que l’on sent mûrir tout au fond de soi, le dégoût face à la bassesse de certains qui, comme tu le dis, se croient pourtant supérieurs.

      C’est la Stratégie du Choc appliquée à l’échelle locale !

      Merci de ton soutien indéfectible, je t’embrasse.


    • Ariane Walter Ariane Walter 30 octobre 2012 16:43

      Un détail dans tt ce marasme « censés les aider’ et non »sensés« .Pour excuser la faute disons que j’ai voulu équilibrer »l’insensé". (Ca le fait ?).


    • aloha aloha 30 octobre 2012 16:53

      Mais oui !

      Il y a pire comme faute, celles professionnelles par exemple.... smiley


  • Aita Pea Pea Aita Pea Pea 30 octobre 2012 18:14

    J’ai passé ces habilitations electriques il y a un an et les ai toutes en basse tension plus une en haute .J’avoue y avoir appris des choses en matière de sécurité ,bien qu’ayant une expérience de 2 décennies .
    La ou est la magouille ,c’est que ces habilitations ne sont valables que 3ans ,que la certification finale est donnée par votre employeur et que celui ci ,dès que vous le quitez la reprend .Si vous cumulez des changements de boites en CDD ,vous devrez les repasser à chaque fois ,comme si vous repassiez votre examen à chaque changement d’employeur ....
    A qui profite ce fric de formations pour rien ?
    Cherchons.....


    • aloha aloha 30 octobre 2012 18:24

      Bonjour Aita Pea Pea,

      Et bien, vous me remontez le moral... smiley

      Bien, plus sérieusement, cette habilitation n’est effectivement valable que 3 ans. Qu’elle puisse éventuellement apprendre des choses nouvelles, très bien, soit.

      Le problème qui se pose ici, c’est que sans elle, vous ne pouvez pas travailler. Et que lorsque vous faites des pieds et des mains pour pouvoir l’obtenir, on encombre votre chemin d’embuches supplémentaires.

      Le but est donc d’accéder à cette formation délivrée par l’Afpa mais une psy -Une psy ?????? - du PE a décidé que vous n’y auriez droit qu’à une condition bien spécifique comme si vous n’aviez jamais touché un fusible de toute votre vie. Vous voyez, c’est un brin tordu.

      A qui profite le fric, je ne sais pas. Ce que je me dis c’est qu’en tous cas, celui des contribuables est bien mal géré et à mauvais escient....

      Continuons à chercher alors...

      Merci de votre message smiley


    • Aita Pea Pea Aita Pea Pea 30 octobre 2012 18:33

      Ia Orana Aloha ,oui cette histoire de psy est dingue ,et je pense comme d’autres que c’est une façon de dégouter et de faire sortir des stats . Tenez bon !!!


    • Varron Varron 30 octobre 2012 22:14

      Bonsoir,

      Je vous trouve de bien mauvaise foi Aloha.
      Et avant de faire le procès de Pole-Emploi, il faudrait analyser votre situation et vos mauvaises décisions.

      Je ne suis pas là pour soutenir Pole-Emploi mais avec eux tout peut très bien se passer :
      - Demandeur d’emploi le 30 juin 2012
      - Entretien avec Pole-Emploi le 16 juillet 2012
      - Accord de formation le 17 juillet 2012
      - Inscription en formation le 01 août 2012
      - Début de formation le 05 septembre 2012
      Alors oui, je connais très bien la maison Pole-Emploi et ses chemins tordus mais à chacun de faire les efforts concernant sa situation personnelle. Aucun conseiller ne vous empêche d’avancer si vous le voulez, faites les efforts pour et savez expliquer clairement vos besoins.
      Cordialement


    • aloha aloha 30 octobre 2012 22:32

      @ Varron,

      La première chose que je peux vous dire avec certitude c’est que vous êtes un chanceux, pour les avoir mises de votre côté, les chances, et sans doute aussi grâce au(x) conseiller(s) que vous avez rencontré(s). Et j’en suis ravie pour vous.

      La situation est très claire, il n’y a pas d’analyse alambiquée à en faire, les besoins sont on ne peut plus limpides et ont été posés.

      Si vous avez bien lu ce témoignage vous ne pouvez pas ne pas constater l’absurdité de ce foutoir ni la volonté manifeste de mettre des bâtons dans les roues de quelqu’un qui justement fait le nécessaire pour bosser. Volonté incontestable de deux employées du PE.

      Si je fais preuve de mauvaise foi, je trouve pour ma part que vous manquez d’objectivité.

      Mais je suis prête à lire dans le détail ce que vous sous-entendez par mauvaises décisions ou efforts à réaliser.


    • Varron Varron 30 octobre 2012 22:50

      Je pense avoir fait erreur en parlant de mauvaise foi. Veuillez m’en excuser.
      Je suis un chanceux qui a travailler 9 ans pour un opérateur privés de l’emploi. Je connais donc très bien le système, ses absurdités mais aussi son fonctionnement.
      Il faut le comprendre pour pouvoir s’en sortir, c’était mon premier conseil à tous les Demandeurs d’Emplois reçus pendant 9 mois.
      Le psy n’a pas à vous demander de faire une EMT. Elle n’est pas obligatoire et pas justifiée dans votre cas. Faites le nécessaire auprès de votre agence pour vous faire comprendre et entendre.

      Quand je parle d’analyse de la situation, je parlais de votre statut de créateur d’entreprise pendant 8 mois avant de finalement rechercher un emploi et de vous heurter à cette habilitation électrique. Second conseil : TOUJOURS avoir un projet de secours pour anticiper au cas où...


    • aloha aloha 30 octobre 2012 23:08

      @ Varron,

      Pas de problème, les choses sont éclaircies et merci de vos excuses et surtout de vos conseils.

      Je comprends que vous connaissez bien le sujet. Nous n’avons pas du tout l’intention de laisser cette psy agir comme elle le fait. Nous allons contacter le Directeur de l’agence comme nous avons déjà soumis ce papier à certains responsables politiques locaux et plus.

      Le but de cet article est principalement de dénoncer ces dérives face auxquelles tout un tas de personnes se trouvent totalement démunies. Je pense sincèrement que c’est utile et nécessaire.

      En ce qui concerne le projet de secours, et bien, il s’agissait justement, si ce projet d’entreprise ne pouvait se réaliser, de travailler en tant que salarié.

      L’habilitation, qui jusque il y a peu, n’était pas une obligation absolue,mais qui l’est devenue, a été une très mauvaise surprise.


    • Varron Varron 1er novembre 2012 09:24

      Malheureusement cette habilitation est une obligation depuis au moins 3 ans. Plusieurs des DE suivis en ont eu besoin aussi.
      C’est là que je parle de seconde solution. Au moment de vous lancer il y a 8 mois dans la création, il fallait en même temps se renseigner sur le marché de l’emploi comme simple salarié.
      Je sais facile à dire...


  • hans 30 octobre 2012 18:47

    Très bien écrit, comme vous saviez déja le faire, bon retour parmis nous smiley


    • aloha aloha 30 octobre 2012 19:06

      Merci Hans, merci de votre venue. smiley


    • rocla (haddock) rocla (haddock) 30 octobre 2012 19:28

      Tiens , voilà Gül 


      Comé vaï  ? 

    • aloha aloha 30 octobre 2012 19:33

      Salut Cap’tain ! smiley

      Ben comme vous voyez : Remontée à bloc, piles chargées, en route pour l’aventure ! smiley


    • rocla (haddock) rocla (haddock) 30 octobre 2012 19:47

      Impec Gül , 


      Rien que par cette réponse on voit que vous y arriverez . 

      Il n’ existe rien contre la vraie motivation .

      Les petits bureaucrates sentant le plancher moisi sur lequel ils passent leur vie 
      essayent de mettre leur crayons et leurs tristes mines dans les roues  de votre 
      entreprise . Une boite à outils , des annonces dans les magasins pour proposer vos services , sur le bon coin  etc , c ’est ainsi que commencent des milliers de 
       boites . 

      Je vous souhaite bonne réussite . 

      Et aux chiottes le sycologue .


    • aloha aloha 30 octobre 2012 19:53

      Merci Cap’tain !

      L’entreprise on espère encore, mais c’est raide. En attendant, faut gagner sa croûte et y a pas, on est pas aidés avec des tanches pareilles !!!


  • yosyl 30 octobre 2012 18:50

    Merci pour cet article...


    depuis quelque temps, je pensais écrire un papier sur ce système du Pôle Emploi et tous ses sbires. Je « tombe » sur votre article, et je me sens heureux de ne pas être le seul à penser que ce service est mauvais, mais aussi triste car je vois car rien ne bouge, ne change, n’évolue...

    On aurait aussi pu parler du service téléphonique (le fameux 3949), ou lorsque l’on pose une question, on nous répond un joli « je ne sais pas » ou « je ne peux pas vous le dire » ! 

    On aurait aussi pu parler des télécandidatures. Un système qui permet aux employeurs de « faire trier » les candidatures par le Pôle Emploi. Mais aussi un système complètement pourri. OUI !!! Je suis chargé de communication/infographiste, mes télécandidatures sont traitées par un conseiller Pôle Emploi spécialisé dans le transport routier...(je le sais car il me l’a dit.). Moi je suis incapable de recruter un routier, alors pourquoi l’inverse ?

    Je ne dis pas que tous les conseillers sont à mettre dans le même panier. Je sais qu’ils doivent avoir des journées difficiles (finir à 16h30, c’est pas facile !), mais quand vous les voyez en short et tongs (véridique ! au pole emploi de Limoges si ça vous intéresse) avec leurs petits cafés, vous expliquer que : « non, je ne vous donnerai pas le nom de l’employeur » ou « il faut nous appeler au 3949 »..., je suis désolé mais ça me révolte. MOI, je cherche du boulot, laissez-moi faire le votre !!!

    Une dernière anecdote. J’ai déménagé il y a peu, étant demandeur d’emploi j’ai bien fait tous les changements. J’ai postulé à une offre pour un contrat aidé (CAE), l’employeur a retenu ma candidature (5 sélectionnés sur 300, j’étais plutôt content), mais avant de me recevoir pour un entretien, on m’a demandé une attestation d’éligibilité. Je téléphone donc à ma nouvelle agence Pôle Emploi pour la demander, on m’explique que ce genre d’attestation n’existe pas et que l’employeur n’a pas à la demander. Voilà ce que l’on me répond : 

    - « Ce genre d’attestation ne se délivre pas, l’employeur n’a qu’à nous appeler s’il veux en savoir plus et puis de toute façon qui vous a dit que vous étiez éligible ? »

    - « Monsieur le conseiller, j’ai déjà eu la réponse d’un de vos collègues, qui m’a bien dit que je suis éligible »

    -« Bah non, vous n’y êtes pas, vous n’êtes demandeur d’emploi que depuis cette date »

    -« Non monsieur, j’ai déménagé et j’ai changé mon adresse »

    -« Oui et bien du coup vous n’êtes plus éligible »

    Je vous assure que tout ça est vrai, l’affaire csest arrangée après avoir passé une demi-journée dans l’agence à prouver mon déménagement !!!

    Voilà, je m’arrête là...je pourrai continuer longtemps sur leur incompétence. En tout cas, merci pour votre témoignage. En espérant, qu’un jour tout ça remonte aux yeux et aux oreilles des principaux concernés.

    Yosyl


    • aloha aloha 30 octobre 2012 19:18

      Bonjour Yosyl,

      C’est très bien que vous en profitiez pour raconter une anecdote supplémentaire de cette usine à gaz.

      Il me semble que nous sommes loin d’être seuls face à la machine, n’est-ce pas ? smiley Combien de millions déjà ?

      Le service téléphonique ! Ah ! la belle affaire ! Qui vous renvoie au courriel qui lui-même vous redirige vers l’appel téléphonique...

      Si je devais faire un dessin, je crois qu’il serait impossible de ne pas mettre comme décor de fond un pièce carrée muette de toute ouverture et tapissée de molleton.

      Vous ne devriez pas hésiter à dénoncer les affres que vous avez traversées, au travers d’un article. C’est utile à tous et c’est un excellent moyen de faire parvenir l’information à qui de droit.
      Je peux vous assurer que c’est ce à quoi je m’attèle avec la plus grande vigueur et je compte bien que cela débouche sur quelque chose !

      Bon courage à vous et merci beaucoup de votre intervention.


  • Gaetan de Passage Gaetan de Passage 30 octobre 2012 18:53

    Tout cela se résume donc à une réglementation absurde appliquée par des fonctionnaires qui s’en foutent comme de l’an 40. Alors, vu comme ça, c’est clair qu’on ne peut pas espérer grand-chose d’un tel bidule.


    Si j’étais électricien, j’essaierais des trucs en black. C’est le démarrage qui est difficile : il faut se faire connaître. Après, si ça marche bien, on peut toujours régulariser.

    Evidemment, c’est facile à dire comme ça.

    • aloha aloha 30 octobre 2012 19:23

      Bonjour Gaetan,

      C’est le maître-mot : absurde !

      Le black ce n’est pas forcément ce que l’on souhaite faire, mais il faut reconnaitre que devant un tel blocage on est bien obligé d’envisager toutes les solutions.

      Pour l’instant nous luttons contre l’administration, et espérons venir à bout de cet imbroglio.
       Au passage, ce que le gouvernement actuel a fait du statut d’auto-entrepreneur va certainement augmenter de manière exponentielle le nombre de travailleurs au noir... Et hop ! Une ânerie de plus !

      Bref, comme vous le dites, c’est facile à dire....

      Merci de votre lecture. smiley


    • Romain Desbois 31 octobre 2012 23:24

      Je vous conseille de lire le bouquin de fabienne Brutus « chômage, des secrets bien gardés. (la vérité sur l’ANPE) »

      vous aurez ainsi la vision de l’intérieur de cette usine à gaz.


    • aloha aloha 31 octobre 2012 23:59

      C’est noté Romain, merci.


  • Le péripate Le péripate 30 octobre 2012 18:58

    Article ultra-libéral qui dénonce l’incurie de l’action publique.

    Obéissez et aimez l’état qui vous donne tout.


    • aloha aloha 30 octobre 2012 19:32

      Bonjour Péripate,

      Garsp ! Si on m’avait dit qu’un jour je serais qualifiée d’ultra-libérale....

      Je ne suis pas certaine du sens dans lequel vous intervenez, quoi qu’il en soit c’est effectivement une dénonciation de l’incompétence de ce service public.

      Quant à obéir et aimer l’Etat qui donne tout, là n’est pas le centre des considérations. Ni obéir bêtement, ni aimer aveuglément. User de droits qui vous reviennent parce que vous avez cotisé des années pour cela et parce que l’Etat français fonctionne de cette manière.

      Il ne sait par contre, à l’évidence, pas du tout gérer ce service efficacement. C’est donc un principe qui ne peut qu’être remis en question. Soit dans sa gestion, soit, à voir, dans sa simple existence telle qu’elle se présente actuellement.


    • Le péripate Le péripate 30 octobre 2012 19:52

      Dieu se rit de ceux qui se plaignent des effets des causes qu’ils chérissent.

      Moi aussi je me ris de vous. Pour les mêmes raisons.


    • aloha aloha 30 octobre 2012 19:57

      Vous vous prenez pour Dieu ? smiley

      Si cela vous fait rire alors c’est toujours ça de gagné.

      Quant au reste, votre cas me semble désespéré, mais ça n’a rien de nouveau, vous avez toujours été tellement isolé. Je ne peux rien pour vous dans ce grand moment de solitude que de vous y laisser.

      Bonne soirée.


    • Le péripate Le péripate 30 octobre 2012 20:03

      Oui, les malades mentaux ont toujours tendance a tout psychiatriser.

      Quand à ma solitude supposée, je vous suggère de commencer à vous compter
      Je dis tout haut ce que tous pensent tout bas.

      Je n’ai pas fini de vous contrarier.

      Petite ultra-libérale qui n’aime pas la main qui la nourrit. Une ingrate en somme. smiley


    • foufouille foufouille 30 octobre 2012 20:09

      « Obéissez et aimez l’état qui vous donne tout. »

      sauf que le prive, c’est bien pire, chez les sous traitants de pole emploi


    • aloha aloha 30 octobre 2012 20:18

      Je ne vois pas en quoi dénoncer une dérive inhumaine et absurde face à une volonté de travailler pose un problème. On est quand même bien là, confronté à une situation de blocage.

      Comment accéder à une formation si on vous empêche de le faire et que vous n’avez pas les moyens de vous l’offrir dans le privé sauf à vous endetter encore un peu plus ?

      Quel intérêt trouve donc une conseillère de PE a mépriser, culpabiliser et freiner une vélléité de s’en sortir ?

      Où est-ce que cela vous pose problème ?

      Pensez-vous qu’il faille se taire, et marcher comme un mouton bien sage face à cela ?

      Je ne refuse pas le dialogue avec vous, vous avez votre opinion, mais j’aimerais la comprendre un peu mieux.

      Maintenant, je n’ai pas du tout l’intention de perdre du temps avec des attaques personnelles qui n’ont aucun intérêt. Si tel est le cas, je me lancerais dans l’origami et vous plierais comme une cocotte en papier. smiley


    • foufouille foufouille 30 octobre 2012 20:46

      peripate, tu te prend pour dieu ?
      mon pauvre, on te plains
      sauf si tu as des pouvoirs magiques pour soigner les gens
      tu pourras faire gourou, etre riche, avoir plein de femelles
       smiley


    • Le péripate Le péripate 30 octobre 2012 20:57

      Je ne vous connais même pas, ce qui réduit d’évidence le champ des attaques personnelles. Je ne fabule pas comme certains.
      Je vous dit simplement que vous êtes victime de la présomption fatale, celle qui croie que la complexité peut être appréhendée de manière centralisée. Je comprends que vous souhaiteriez que cette administration soit parfaite. Je vous dit que ce n’est pas possible. Ceci est une chose.

      Vous connaissez la fable des grenouilles qui n’étaient pas satisfaites de leur gouvernement ?
      Je n’ai pas le pouvoir de changer le monde. Mais je peux en rire, et le dire.

      Maintenant, il est possible que vous soyez au début d’une authentique réflexion sur l’abus d’état.
      Possible, je connais ce chemin. Alors, en ce cas, bonne chance.


    • Le péripate Le péripate 30 octobre 2012 21:01

      Accessoirement, faites intermittent du spectacle. Cette clientèle chérie du pouvoir bénéficie d’un service de chez Paul tout à fait aimable et compétitif.


    • Le péripate Le péripate 30 octobre 2012 21:10

      Et visiblement vos professeurs ont négligés de vous enseigner Bossuet. C’est vrai que c’était un réactionnaire.


    • aloha aloha 30 octobre 2012 21:28

      @ Péripate,

      Le fait n’est pas que les solutions soient forcément centralisées. Je pense même au contraire qu’il est nécessaire de suivre tout un tas de chemins de traverse pour parvenir à son but. Il ne s’agit nullement d’un refus de se bouger le cul, voyez-vous.

      Et je n’espère pas non plus qu’un service soit parfait, nous sommes d’accord sur le fait que ce ne soit pas possible.

      Il n’empêche que l’on est pas non plus obligé de se taire ou de baisser la tête face à des procédures absurdes et/ou à des attitudes dégueulasses.

      Comment s’en sortir lorsque la Loi vous impose une chose qui vous fait barrage tant que vous ne la détenez pas. Vous êtes bien obligé d’agir en fonctions des moyens à votre disposition pour y arriver.

      Et c’est dans ce contexte que le système est révoltant. Vous vous retrouvez dans une impasse avec ce sentiment que vous ne pouvez rien faire qui s’ajoute au poids qui pèse déjà sur vos épaules.

      Ca n’a rien de facile, encore moins d’amusant. Peut-être plus tard, avec du recul...

      Ce n’est pas directement de moi que je parle. C’est une situation que j’observe tout en la vivant par défaut et elle me révulse.

      Je ne pouvais pas rester silencieuse face à cela.

      Et je ne suis pas certaine que les intermittents du spectacle aient une vie si tranquille, très honnêtement.


    • Le péripate Le péripate 30 octobre 2012 21:33

      Non, même la spécialité fromagère qui nous sert de président n’a pas la vie si tranquille, en effet.

      Il est connu que l’aliénation ne concerne pas que l’esclave mais aussi le maitre.

      Admettons donc provisoirement que vous ne militez pas pour un état parfait mais que vous commencez à comprendre que chacun étant collé au réel a plus de chances de découvrir ce qui marche que n’importe tête d’œuf.

      C’est un très bon début.


    • aloha aloha 30 octobre 2012 21:40

      Je dois vous reconnaitre un don particulier pour le sarcasme teinté de cynisme...


    • Le péripate Le péripate 30 octobre 2012 21:47

      Cynisme... comme Diogène en effet.

      Prince, casse-toi, tu me fais de l’ombre
      .

      Citation libre.


    • foufouille foufouille 30 octobre 2012 22:16

      te prendre pour dieu est efficace
      meme pas le galimatia habituel


    • noodles 31 octobre 2012 21:39

      Les auteurs qui connaissent le péripatHe ne discutent pas avec lui.

      Ils le plient dès son premier commentaire
      Après ils ont la paix.
      C’est vous qui voyez 
      noodles

  • frugeky 30 octobre 2012 19:42

    Cool le psychologue en électricité. Bon, je rappelle que l’appel au meurtre est interdit. Mais, bon, faudra pas s’étonner si tous les désespérés ne s’enflamment pas d’eux-même... 


    • aloha aloha 30 octobre 2012 19:51

      Un psy en électricité qui vous fait péter un câble en étant incapable de faire passer le courant pour avoir la lumière, là, en haut, près du cerveau ! smiley

      Pour l’appel au meurtre, on verra plus tard, si vous voulez bien ! smiley

      Merci de votre lecture


    • Aita Pea Pea Aita Pea Pea 30 octobre 2012 20:02

      Sur qu’on voit bien le shéma déclencheur à poing / contacteur de puissance .....


  • Pompompom Pompompom 30 octobre 2012 20:32

    Bonsoir. Je me suis inscrit dans le but de témoigner

    Ancien électricien durant dix ans, je suis moi même passé par le système que vous décrivez. Votre situation n’a rien d’exceptionnelle malheureusement, il s’agit de la procédure normalisée...

    A titre d’information, la psychologue que vous devez rencontrer était il y a encore trois ans rattachée à l’AFPA, mais suite à une réforme, elle a été détachée au Pôle Emploi. Son rôle est de valider le projet de formation.
    Par contre ce qui n’est pas normal, c’est de vous imposer ce parcours du combattant qui est normalement réservé à la validation d’un projet professionnel différent de votre emploi initial.

    Pour information, j’avais décidé de devenir conseiller en insertion professionnelle, un conseiller pole emploi en somme, mais après avoir pris la mesure de ce qui était attendu de moi, j’ai abandonné ce projet pour reprendre mes études. J’ai du faire une année en contrat aidé dans le métier pour accumuler de l’expérience dans le métier et patienter deux ans avant d’avoir pu intégrer cette formation. D’ailleurs, le néant absolu de son contenu n’a eut d’égal que la patience dont j’avais fait preuve... Je ne comprends toujours pas pourquoi il est nécessaire de pratiquer le métier avant de pouvoir accéder à la formation qui permet de l’exercer...

    Il faut savoir que vous pouvez aussi accéder à l’habilitation grâce aux agences d’intérim, qui financent régulièrement cette formation à leurs inscrits.

    Il est vrai que la formalisation excessive des procédures de suivi des demandeurs d’emploi (je ne parle pas d’accompagnement quand il ne s’agit que de poser des obstacles sur le chemin des individus motivés) conduit à des situations ubuesques.

    J’ai moi aussi rencontré plusieurs « types » de conseiller Pôle Emploi, et j’ai la chance d’en rencontrer un qui m’a réellement aidé à construit et concrétiser mon projet, mais je reconnais qu’il ne s’agit que d’un coup de chance...

    En tout cas, je vous souhaite de rapidement trouver une solution, même si ce ne sera pas simple.


    • aloha aloha 30 octobre 2012 20:46

      Bonsoir Pompompom,

      Merci beaucoup de votre témoignage.

      Il s’agit effectivement de toute une procédure qui est ce qu’elle est avec ce qu’elle représente comme perte de temps, intrusion dans votre vie privée, culpabilisation induite, etc. Ce n’est pas très agréable de passer par là mais puisqu’il le fallait, ce fut fait.
      Cependant et comme vous le notez le principal problème se situe sur cette condition qui impose l’EMT alors qu’il ne s’agit pas du tout d’un changement professionnel. C’est vraiment faire son possible pour emm**der le monde et oui c’est ubuesque.

      Les agences d’intérim financent sans doute ce genre de formations pour les salariés qui travaillent déjà pour elles. Pas pour les nouveaux venus, en tous cas, pas parmi toutes celles rencontrées et elles sont nombreuses.

      Nous trouverons une solution, il ne faut pas se laisser abattre.

      Bonne soirée à vous.


    • Pompompom Pompompom 30 octobre 2012 20:49

      Egalement, regardez s’il n’est pas possible de faire financer l’habilitation grâce à votre DIF. Dans le cadre de sa portabilité, il devrait être valable deux ans après avoir quitté votre emploi. Pour cela, il faut vous adresser au FONGECIF de votre région. Le montant de votre DIF est normalement indiqué sur la dernière fiche de paye en votre possession.


    • Varron Varron 30 octobre 2012 22:28

      A titre d’information, la psychologue que vous devez rencontrer était il y a encore trois ans rattachée à l’AFPA, mais suite à une réforme, elle a été détachée au Pôle Emploi.

      Attention, l’Afpa est devenu régional et dans certaine région, les psys ont réintégré les poles d’orientation Afpa et donnent de nouveau leur avis avant une formation. Le pire est à craindre quand on connaitles psys de l’AFPA et leur façon de travailler.
      Le plus simple pour Aloha est de faire l’emt... le plus simple ne veut pas dire le plus facile, le plus efficace et le plus logique


    • Varron Varron 30 octobre 2012 22:40

      L’Afpa a toujours fonctionné ainsi. Un psychologue du travail vous reçoit et juge votre projet, votre motivation, votre aptitude à suivre la formation, etc... Selon le psy rencontré, vous pouviez vous faire balancer ou alors valider et faire la formation, le hasard était la seule règle !!!
      Le choix des stagiaires ne se faisaient même pas avec les formateurs du secteur concernés :
      un exemple, j’ai reçu une charmante personne ( smiley ) pendant trois mois pour travailler son projet professionnel. Je ne sais plus de quel projet il s’agissait mais j’ai eu la surprise plusieurs mois après de la voir intégrer l’AFPA en formation agente polyvalente de restauration. formation suivie et qui n’a aboutit à rien. Le psy avait validé son projet sur son joli minois sans suivre le bilan fait avec notre organisme. Il n’y a rien de pire qu’un psy de l’AFPA !!!


    • aloha aloha 30 octobre 2012 22:53

      Varron,

      Ce fameux psy a des méthodes pour le moins douteuses, en forme de questions pernicieuses teintées de culpabilisation.

      Enfin, c’est elle qui a mis cette condition d’EMT afin d’accéder à une formation qui permettra d’obtenir cette fichue habilitation.

      Je vous rappelle qu’il ne s’agit absolument pas d’une reconversion, ce DE cherche du boulot dans le cadre du métier qu’il exerce depuis 15 ans !

      L’EMT pose un véritable problème, les employeurs contactés pour l’instant refusent catégoriquement. Or la formation commence le 26 novembre. Il y a 10 jours d’EMT à faire et il faut encore 10 jours avant de la commencer le temps que PE traite le dossier. Le temps es plusque limité, il reste, en tout et pour tout 6 jours pleins pour dégoter ce truc avec, un jour férié et un long WE au milieu.

      Pas d’EMT = pas d’accès à la formation.
      Pas de formation = pas de boulot possible,et voire radiation ???

      Je précise que l’entretien avec le psy a eu lieu hier. La réactivité a été immédiate et grand nombre d’entreprises ont déjà été contactées, sans succès.

      Ce n’est pas difficile, inefficace ou illogique. C’est absurde et quasi impossible malgré la meilleure volonté.

      A devenir fou !


    • Varron Varron 30 octobre 2012 23:01

      ah les lenteurs de l’administration....
      Ma formation a commencé le 05 septembre 2012, le 29 octobre 2012 je suis informé de l’inscription par Pole-Emploi comme demandeur d’emploi en formation mais tout le dossier n’est pas encore traité malgré le dépôt de toutes les pièces au 15 septembre !!!!

      Je vous répète mon avis : recontacter Pole-Emploi pour ne pas faire cette EMT


    • Varron Varron 30 octobre 2012 23:07

      Le problème de l’administration c’est de faire le tri entre le bon vin et l’ivraie. Comment reconnaitre le demandeur d’emploi motivé et sérieux du flemmard qui abuse du système ? Il y a un nombre de places limité donc une sélection à faire entre les candidats. Sur quels critères faire le choix ?
      C’est là que le psy intervient.
      Chère Sabine je ne justifie pas ce système inique, je l’explique seulement pour que les lecteurs puissent savoir à quoi s’attendre. un autre exemple, j’ai croisé une psy de l’afpa qui commençait sa carrière de psy du travail en même temps qu’elle faisait son entrée dans la vie professionnelle... alors la qualité de son jugement pour évaluer les personnes....


    • foufouille foufouille 30 octobre 2012 23:09

      on est en fin d’annee
      ca fait longtemps qu’il y a plus d’argent pour une formation


    • Varron Varron 1er novembre 2012 09:27

      Cela ne fonctionne pas ainsi. Fin d’année ne veut pas dire manque de formation. Cela dépend des priorités définies par le financeur (souvent le conseil régional, et dans une moindre mesure Pole-Emploi). Il ne faut pas oublier que les employeurs peuvent aussi le financer !!!


  • fredleborgne fredleborgne 30 octobre 2012 20:49

    Pas plus tard qu’hier, je faisais remarquer à un employé de Pole-Emploi qu’il y avait en ligne moins de 200 000 offres pour 3 millions de chômeurs , et encore, en ne comptant que la catégorie A, à laquelle je n’ai jamais appartenu grâce à l’intérim. Cela représentait aussi 20 emplois nouveaux par jour (et pas que des CDI) pour 8000 demandeurs dans la zone, soit, si on ne devait en accepter aucun, et qu’on trouve des ingénieurs informaticiens et des infirmiers au chômage, la bagatelle de 400 jours pour trouver un emploi pour tout le monde.
    Réponse : du travail, il n’y en a pas qu’à pole emploi.
    Alors, s’il existe ailleurs qu’à pole emploi, 2,8 millions de possibilité de travailler, et qu’il n’y en a que 200 000 à Pole-Emploi, il n’y a vraiment pas besoin de Pole-emploi.
    Depuis un « conseil » donné dans un autre article d’Agoravox, je cherche du boulot aussi sur leboncoin.fr.
    Créer son emploi, j’ai aussi essayé. J’attends de savoir à quelle sauce vont être accommodés les auto-entrepreneur pour me réinscrire sous ce statut afin d’équilibrer avec l’intérim. Ce qui m’embête, c’est de payer la sécu en tant qu’intérimaire et devoir avoir une caisse à la con pour mes remboursement médicaux, car le statut d’auto-entrepreneur nous oblige à y cotiser. Et je ne vous parle même pas des caisses de retraite des entrepreneurs, toutes déficitaires. Honnêtement, artisans et TPE ont bien du courage...
    Je vous souhaite patience et réussite


    • aloha aloha 30 octobre 2012 21:00

      Bonsoir fredleborgne,

      On est en droit de se poser la question de la nécessité de maintenir un service tel que le PE, c’est un fait ! Et c’est dommage.

      Le boulot on en cherche partout, par tous les moyens mais pour l’instant dans le domaine concerné ce qui me semble normal.

      Les artisans n’embauchent quasiment pas, les chantiers tournent au ralenti. Mêmes problèmes face à la création d’entreprise, c’est le calme plat. Quant aux boites d’interim elles exigent l’habilitation.

      Je vous comprends parfaitement en ce qui concerne le statut d’auto-entrepreneur. Les nouvelles mesures en la matière sont plus que décourageantes face à une activité qui ne nourrit pas son homme à elle seule.

      Certain que rien n’est facile dans le marasme économique actuel.

      Bon courage à vous aussi. smiley


    • Varron Varron 1er novembre 2012 09:28

      Pas plus tard qu’hier, je faisais remarquer à un employé de Pole-Emploi qu’il y avait en ligne moins de 200 000 offres pour 3 millions de chômeurs ,
      Je pense que maintenant vous pouvez comprendre la difficile situation des agents Pôle-Emploi


  • intercepte 30 octobre 2012 21:57

    Je vous conseille de vous orienter comme formateur en habilitation électrique. Ça semble être un métier porteur de nos jours formateur.

    Sinon vous venez de déménagé profité de votre temps libre pour vous crée des lient avec les habitant de votre coin. peut être qu’eux pourrons vous pistonné pour trouvé un boulot ou créée une affaire.


    • aloha aloha 30 octobre 2012 22:13

      Bonsoir Intercepte,

      Un trait d’humour est toujours bienvenu ! smiley

      Pour le reste, les contacts sur place ne sont pas un problème, tout ceci a bien évidemment été fait. Sans succès malheureusement dû au contexte économique très mauvais.


  • Crevette Crevette 30 octobre 2012 22:22

    Bonjour !

    Votre témoignage m’a beaucoup touché, et ramené d’anciens souvenirs.

    J’ai longtemps été précaire dans la territoriale, et beaucoup fréquenté pôle emploi, qui traite les gens comme des enfants de 12 ans.
    J’ai bien connu le côté ubuesque et kafkaien insupportable de l’administration.
    Je sais de quoi vous parlez.
    Ce n’est pas à eux de décider de ce que vous pouvez faire.
    Il ne faut donc pas les laisser faire.

    C’est pourquoi je sais que Zenzoe et Pompompom ont raison.

    Alors, le jour où j’ai décidé de changer totalement de métier pour devenir paysan en bio (arboriculture diversifiée en cerises, poires pommes prunes, kiwis...), je suis arrivé avec un projet ficelé, qu’ils n’avaient plus qu’à signer. Y compris les papiers du centre de formation qui avait accepté ma candidature en BP REA (Responsable d’Exploitation Agricole) passage obligé
    pour faire ce que je voulait, et qui correspond probablement à votre certificat d’aptitude.
    Je savais qu’ils me diraient que ce n’est pas du tout ma formation (Maitrise AES)
    Donc je suis arrivé à pôle emploi, et je leur ai dit, voilà, je vais faire ça (et non pas je veux faire ça), voilà les papiers à signer pour que je vous quitte l’an prochain.

    Ils ont tout signé tout de suite. Je suis reparti avec tous les papiers qu’il fallait.

    J’ai donc fait une formation peu intéressante d’ 1 an, mais diplômante en étant payé par pôle emploi et la formation par le Conseil Régional à l’issue de laquelle j’ai pu acheter de la terre e m’installer en touchant toutes les aides possibles.

    Aujourd’hui, malgré le climat/météo merdique de 2011 et 2012, je suis un paysan heureux.
    Quand je chercherais du monde pour travailler, je ne passerai pas par pôle emploi : je prendrais des gens qui sont venus me voir sur place...

    Pour info, nous sommes en quelque sorte voisins, puisque mes vergers sont à Lanvern, Plonéour Lanvern.


    • aloha aloha 30 octobre 2012 22:35

      Bonjour Crevette,

      Super intervention, merci !

      C’est hyper positif et fait chaud au coeur.

      Nous sommes plus voisins que vous ne l’imaginez. Je suis à Pors Poul’ smiley


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