jeudi 4 janvier 2007 - par Fr�do45

Vous avez dit crise du logement ?

Ca y est ! On y arrive ! Les hommes et femmes politiques vont enfin faire quelque chose pour nos clochards, que l’on a « humainement » rebaptis�s SDF.

Mais reste � savoir ce qui va �tre fait et surtout s’il ne va pas s’agir encore une fois de passer la pommade sur une fracture dite sociale, terme qui revient ces jours-ci comme un boomerang.

Car si on se limite au cas des sans-logis et que l’on se dit qu’il suffit de construire des logements pour leur donner un toit, le projet ne sera qu’un placebo. En effet, il faudra alors trouver les moyens de financer la construction de nouveaux logements sociaux, d�terminer les collectivit�s qui en prendront la charge et les sanctions � prendre en cas de non-respect des engagements de l’Etat. Et tout �a avec une baisse g�n�rale des imp�ts, nous dit-on.

N’est-ce pas l� une vision simpliste et �lectoraliste des �v�nements ?

Car, le probl�me du logement en France est bien plus complexe. Qu’est-ce qui obligent les gens � vivre dans la rue ? La pr�carit� de leur emploi ou bien la faiblesse de leurs revenus ! Mais pas seulement, comment ne pas voir dans l’explosion des prix du march� de l’immobilier, que ce soit en mati�re de location ou d’acquisition, une �minente raison de la crise que traversent ces individus. Le fait que les prix aient augment� a incit� des hommes et des femmes � r�clamer des logements sociaux et ainsi allonger la liste des demandeurs sur un parc immobilier insuffisant. Comment expliquer autrement la pr�sence de logements laiss�s vacants dans la plupart des grandes villes de notre pays ?

Et si les prix ont augment� dans le centre des villes, c’est parce que les gens fuient la p�riph�rie de celles-ci, apeur�s par la menace des cit�s, parfaitement v�hicul�e par les m�dias et les politiciens. Bien s�r, ce n’est pas la seule raison. Il est �vident que cela ne fonctionne pas pour les littoraux o� les gens ach�tent par volont� de confort. Mais il ne faut tout de m�me pas n�gliger ce ph�nom�ne de crainte si l’on veut construire un vrai plan social concernant le logement.

Maintenant cette crainte est-elle fond�e ? Bien s�r qu’il y a des probl�mes dans certains quartiers, on ne peut le nier. Mais, l� aussi, n’est-ce pas la cr�ation de logements regroupant les personnes issues de la m�me immigration qui cr�e cette ins�curit� ? Comment int�grer des immigr�s et leurs enfants quand on cr�e des Tombouctou sur Seine et des Casablanca sur Loire ? Comment se sentir fran�ais quand tous les voisins de pallier ont des origines identiques ? Et quelle r�ponse donne-t-on � ces Fran�ais immigr�s de 2^�me ou 3^�me g�n�ration ? On rase et on construit au m�me endroit ! Et oui ! Il ne faudrait pas m�langer : il ne faudrait pas voir de t�ches noirs dans un paysage blanc !

Pour �tayer mes propos, prenons le cas de quelques communes. Dans la commune o� je r�side, comme dans bon nombre d’autres villes, on d�truit les anciennes tours pour construire en leur place des tours neuves et plus petites. Oui, plus petites, pour que l’on les voit moins quand les automobilistes arrivent � proximit� de cette bourgade de 10000 habitants : �a fait moins pauvre. A contrario, dans le centre-ville, on laisse des promoteurs immobiliers construire des r�sidences cossues dans des quartiers chics. N’aurait-il pas �t� plus int�ressant de construire en ces lieux des logements r�serv�s aux travailleurs sociaux ? Si l’on veut de la mixit� sociale, il faut faire les efforts n�cessaires pour la cr�er !

Et au-del� de la mixit� sociale, qu’en est-il de la diversit� culturelle dans ce pays ? Quand cessera-t-on de parquer les Fran�ais d’origine africaine dans les m�mes quartiers ? Le Ministre de la coh�sion sociale Jean-Louis Borloo a oblig�, depuis 2002, les communes � respecter l’engagement de d�tenir dans le parc immobilier 20 % de logements sociaux. Ce que la plupart d’entre elles s’attachent � faire. Mais si je prends l’exemple d’une bourgade bourgeoise situ�e au Sud d’Orl�ans qui ne poss�dait pas suffisamment de logements destin�s aux classes modestes, certes, elles en a b�tis beaucoup, mais elle a distribu� ces logements � des Dupont, des Durand. Peu de fran�ais d’origine africaine ou asiatique dans ces quartiers ! Pareil dans beaucoup de villes o� il y a des quartiers « sociaux » r�serv�s aux « Fran�ais » et d’autres aux « Autres » ! On peut donc ais�ment se poser de la question des conditions d’attribution des logements sociaux en France.

Le probl�me pos� par les « Enfants de Don Quichotte » et autres associations de lutte contre la pr�carit� ne risque pas d’�tre r�solu avec des propositions d’urgence telles celles qui vont �tre prochainement d�battues � l’Assembl�e. Tant que l’on ne r�soudra pas le probl�me de la fluctuation excessive de l’immobilier locatif et privatif, tant que l’on aura pas r�solu le probl�me de la fuite des quartiers sensibles pour cause d’ins�curit�, tant que l’on aura pas cr�er dans nos villes une v�ritable mixit� culturelle et sociale, on ne pourra pas esp�rer supprimer du paysage urbain les vagabonds et clochards en tout genre !

29 r�actions

Fred (---.---.155.75) 4 janvier 2007 14:26

J’ai vecu a San Francisco ou les « projects » equivalents de nos logements sociaux sont inclus dans la ville. Ils s’agit de batiments de 2 etages a echelle humaine. Quel est le constat ? Ces logements sont aussi peuples aussi par les minorites, il n’y a aucune mixite avec les alentours. Quand vous passez devant, vous voyez les images cliches de jeunes assis devant sur les marches qui n’ont pas travail et qui vous regardent de travers ce qui fait que la fois d’apres vous passez par ailleurs.

Vous croyez que l’etat cree des Tombouctou sur Seine et des Casablanca sur Loire. Ce n’est qu’une partie de la verite. Sachez que les gens cherchent naturellement a se rassembler par culture car il y a un sentiment de connu qui est protecteur. La moitie de mes amis aux US etaient Francais comme 75% des amis de ma femme sont Americains ici a Paris. Lorsque j’etais etudiant a Bordeaux, les gens de differentes origines essayaient de se rassembler par culture dans les cites universitaires.

La mixite, ce n’est pas d’avoir des gens de cultures differentes qui vivent a cote les uns des autres. Les gens veulent tellement la mixite qu’ils en oublient qu’elle n’est pas toujours possible. Que croyez vous qu’il va se passer si l’on met 20% de logement sociaux a Neuilly ? 20% de personnes vont de retrouver a vivre dans un quartier ou les prix sont plus eleves et donc obligees d’aller faire leurs courses ailleurs, ou les gens vont les regarder de travers et ou ils vont regarder les gens de travers si bien que vous allez creer des jalousies et des tensions.

La mixite se creera quand les immigres ne seront plus des gens peu qualifies qui sont obliges de vivre dans les logements sociaux. Quand l’immigre sera le docteur que vous allez voir, l’architecte qui dessine votre maison, le pilote de votre avion... il ne sera plus vu comme un citoyen de second classe. Nous ne voulons pas de l’immigration choisie. En France nous n’aimons pas la selection, resultat des courses les etudiants de fac sont moins bien vu que les grandes ecoles, les immigres sont vu comme des citoyens de second classe.

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- Fr�do45 4 janvier 2007 18:55
  
  D’accord avec vous sur le fait que naturellement, les gens se regroupent par connaissance (et non pas par communaut�, on vient en France en y rejoignant un parent, c’est souvent cela qui d�termine le choix d’une ville) mais, jadis, les Espagnols, les Portugais et les Polonais par exemple, se regroupaient par famille, certes, cependant ils vivaient dans des quartiers habit�s par des Fran�ais et, de plus, leurs enfants avaient une chance d’en sortir. Mais aujourd’hui, difficile de quitter la cit� HLM quand on y est n�. Tel est la constat qu’on se doit de faire ! Et l’argument des prix trop �lev�s dans certains quartiers est juste une excuse pour ne pas que Mamadou parcourt les m�mes trottoirs que Charles-Henri !
  
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- Fred (---.---.155.75) 5 janvier 2007 10:09
  
  « D’accord avec vous sur le fait que naturellement, les gens se regroupent par connaissance (et non pas par communaut�, on vient en France en y rejoignant un parent, c’est souvent cela qui d�termine le choix d’une ville) mais, jadis, les Espagnols, les Portugais et les Polonais par exemple, se regroupaient par famille, certes, cependant ils vivaient dans des quartiers habit�s par des Fran�ais et, de plus, leurs enfants avaient une chance d’en sortir. Mais aujourd’hui, difficile de quitter la cit� HLM quand on y est n�. Tel est la constat qu’on se doit de faire ! Et l’argument des prix trop �lev�s dans certains quartiers est juste une excuse pour ne pas que Mamadou parcourt les m�mes trottoirs que Charles-Henri ! »
  
  Les HLMs existent depuis bien des annees. La difference majeure est que les fils et filles des migrants Europeens peuvent passer pour des Francais de part leur couleur de peau et leur culture qui est proche de celle des Francais. Ca n’a pas empeche la segregation pendant de nombreuses annees mais ceci se passait a une epoque ou les gens pouvaient trouver du travail sans forcemment avoir une forte education.
  
  L’immigration actuelle provient de pays en voie de developpement ou sous-developpes pour des emplois peu qualifies. Ces pays ont des cultures differentes et une notion de la famille differente qui passe souvent par la conception de nombreux enfants. Il est difficile en France de vivre correctement avec beaucoup d’enfants ; ca coute cher, il faut les surveiller, les occuper, les encadrer scolairement...Les enfants ne sont pas forcemment pousses aux etudes et donc les emplois qui leur sont proposes sont faiblement renumeres et ils souffrent de discrimination de part leur couleur de peau.
  
  Les gens sont contre l’immigration choisie car elle a des cotes pervers mais elle permet de faire venir des immigres plus qualifies qui auront des postes a responsabilites qui peut permettre de changer cette association immigre-citoyen de second classe. Je suis toujours effare de voir la reaction des Francais quand ils entendent une langue etrangere dans la rue, on a l’impression de venir d’une autre planete et pourtant ce n’est que l’anglais que je parle. Aux US par exemple, tout le monde (mis a part quelques cas) s’en fichait que je sois Francais ; j’etais un individu comme un autre.
  
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- Fr�do45 5 janvier 2007 13:08
  
  « L’immigration actuelle provient de pays en voie de developpement ou sous-developpes pour des emplois peu qualifies. Ces pays ont des cultures differentes et une notion de la famille differente qui passe souvent par la conception de nombreux enfants. Il est difficile en France de vivre correctement avec beaucoup d’enfants ; ca coute cher, il faut les surveiller, les occuper, les encadrer scolairement...Les enfants ne sont pas forcemment pousses aux etudes et donc les emplois qui leur sont proposes sont faiblement renumeres et ils souffrent de discrimination de part leur couleur de peau. » L’immigration provient de pays en voie de d�veloppement mais �a a toujours �t� le cas. L’Espagne, le Portugal et la Pologne �taient des pays d’une pauvret� extr�me ! Et les familles �taient nombreuses �galement. Rares �taient les familles italiennes ou espagnoles de 2 ou 3 enfants ! De plus, entre un Maghr�bin et un Andalou, la diff�rences n’est pas toujours facile � faire !
  
  L’immigration choisie est inhumaine car elle traite les hommes comme des produits. Il faut peut-�tre qu’on y prenne go�t car avec l’ultra-lib�ralisme et le comportement de certains chefs d’entreprise, c’est d�j� un peu le cas ! Mais je suis d�sol�, je m’y refuse. Je refuse l’id�e qu’on trie les hommes selon leur niveau soco-professionnel. Ou alors bient�t, on acceptera le fait qu’on mette les fils de riches dans un coll�ge et les fils de pauvres dans un autre. mais c’est vrai que certains le proposent !
  
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- Fred (---.---.155.75) 5 janvier 2007 15:54
  
  Meme si la natalite etait importante chez les Espagnols et des Portugais (30% plus importante que les Francais a l’epoque), elle l’etait moins chez les Italiens (8%) alors que les chiffres actuels sont plus proches de 50-60% par rapport au taux de natalite des populations Noires ou Maghrebines. Il faut preciser qu’apres la premiere generation, les taux de natalite s’accordent avec les autochtones.
  
  Les individus sont deja traites comme de la marchandise en ce qui concerne l’emploi, immigres ou pas. L’immigration choisie a l’avantage de procurer au pays d’accueil des individus dans les secteurs qui requierent de la main d’oeuvre et donc de ne pas surpeuples certains secteurs (avec les problemes de faible renumeration associes) et en laisser d’autres vacants. L’immigration choisie doit s’accompagner d’une politique d’aide au developpement du pays d’ou provient l’immigre.
  
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- Fr�do45 5 janvier 2007 18:08
  
  Donc vous acceptez ce syst�me qui consiste � faire de l’individu un produit. Bravo de l’assumer ! Peu le font. Mais si on accepte le fait que l’humain devienne un produit, comment croire au fait qu’en �change de leur comp�tence, on va les aider � se d�velopper ? D’un c�t� vous �tes tr�s lucide sur ce qu’est l’immigration choisie et d’un autre tr�s na�fs. Je reviens �galement sur ce que vous d�tes � propos des deuxi�me g�n�ration d’immigr�s qui souvent ont le m�me nombre d’enfant que les Fran�ais. C’est aussi le cas avec l’immigration africaine, je vous signale. Donc vos propos pr�c�dents sur leur nombre de gosse ne tient pas . Rappelons enfin qu’heureusement que la natalit� dans les familles d’immigr�s est assez importante car cela deviendrait une catastrophe d�mographique pour notre soci�t� si ce n’tait pas le cas.
  
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- (---.---.159.82) 8 janvier 2007 12:35
  
  A la diff�rence qu’aux USA tout le monde est immigr�, � part les indiens qui on �t� en grande partie massacr�s pour r�gler le probl�me. En France, avec les polonais, les italiens et autres europ�ens, il n’y avait pas plus (ni moins) de probl�mes qu’avec ceux qui changeaient de r�gion (pendant la guerre 14-18, les femmes, les enfants et les personnes �g�es du Nord de la France qui �taient �vacu�s dans le sud �taient appel�s par les autochtones : « les boches du Nord ») de plus, bien que nombreux, ils n’�taient pas des millions avec des coutumes tr�s diff�rentes des fran�ais. Ce qui n’est plus le cas aujourd’hui, pour avoir une id�e de leur nombre, il suffit de savoir que lors de « la f�te du mouton », 1,5 millions de moutons sont achet�s pour �tre �gorg�s, je pense que m�me en quelques jours ils doivent �tre plusieurs pour manger un mouton. Et on ne voit par ce biais que les musulmans, fran�ais ou non, certes mais qui n’�taient pas l� il y a cinquante ans. Sur une population de 60 et quelques millions d’ habitants recens�s, il faut « un certain temps pour les assimiler » (comme pour le canon qui se refroidit). Cela donne pas mal de travail dans le b�timent pour logement sociaux, surtout si « le robinet reste ouvert ». Dans ce cas, ils ne reste qu’une solution, faire comme en Alg�rie, faire venir des entreprises chinoises, qui travaillent pendant que les futurs habitants « s’appuient sur le mur » qu’on vient de leur construire, le probl�me c’est que nous, nous n’avons pas de p�trole pour payer.
  
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mcm 4 janvier 2007 15:34

@L’auteur

Bon article, curieux que l’analyse simple : « hausse des loyers + baisse des revenus = hausse de SDF » ne soit jamais pr�sent�e de cette mani�re claire, le calcul tombe sous le sens et cloue les langues de bois.

Il nous montre � quel point les politiques qui soul�vent le temps des �lections, la honte de l’existence des SDF, se contrefoutent en fait de ce probl�me qu’ils n’ont pas trait� en trente ans de pouvoir.

La crise du logement est constat�e depuis des ann�es par les m�dias et les sondages, comme d’habitude quasi-rien de fait par les politiques.

Les d�put�s dorment � l’assembl�e si encore ils y passent travailler, S�gol�ne Royal et tant d’autres n’assistent pas r�guli�rement aux s�ances de l’assembl�e alors que tous sont pay�s pour y assister.

Les l�gislateurs n’ont plus besoin de violer la loi pour escroquer le peuple, ils modifient la loi pour pouvoir le faire en toute l�galit�.

Il convient de virer tous ses politiques incomp�tents qui ne savent que se gaver de l’argent publique sans garantir aucun r�sultat � la France.

La France n’a aucun retour sur investissement avec cette sombre clique de parasites, qui entend maintenant nous imposer une autre clique � entretenir, celle de l’Europe.

Comme si en multipliant le nombre des d�put�s incomp�tents on allait r�soudre les probl�mes qui pr�cisemment sont apparus du fait de leur incomp�tence !

Si la France ne commence pas une grande lessive politique en 2007, c’est � dire la mise � la porte de tous ses incomp�tents, l’h�morragie va continuer et la masse grandissante d’exclus devra alors faire valoir ses droits par la force, puisque la l�gislation ne lui permet plus de de renverser cette maffia l�gale qui s’est empar� du pouvoir.

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(---.---.236.32) 4 janvier 2007 16:55

Ce probl�me restera ing�rable !

Encore de belles promesses �lectorales, alors que tout le monde se renvoie la patate chaude. Pour l’instant, les maires n’ont pas vraiment r�agi, �a ne saurait tarder. Eux les responsables en bas de la cha�ne...

L’abb� Pierre nous l’a fait comprendre. Non ? Et que c’est-il pass� en 40 ans ? rien � part du b�n�volat, plein de bonnes intentions, mais qui d�responsabilise l’�tat.

Alors, ne r�ver pas trop, dans 20 ans nous en reparlerons... pendant ce temps, nous �vitons les sujets qui f�chent, tellement nombreux !

Regardez les derniers amendements Dadvsi ! point mort, enfin tous coupables ! c’est plus simple et �a rapporte. Mais, nous sommes volontaires puisque qui ne dit mot consent !... Et ce n’est qu’un exemple parmi tant d’autres...

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Guillaume Morin 4 janvier 2007 17:18

Le droit au logement, si je me trompe, � une valeur constitutionnelle, nan ?

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- (---.---.178.235) 4 janvier 2007 17:36
  
  Oui ! bien s�r et depuis longtemps !
  
  Et alors ? Rien de nouveau sous le soleil ! Les lois sont faites pour �tre contourn�es ! pas pour �tre appliqu�es...
  
  Alors la constitutu turlututu... Et bonne ann�e.
  
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(---.---.27.197) 4 janvier 2007 18:35

Il y aura toujours des SDF de toute fa�on.

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AVEVA 4 janvier 2007 21:58

La chambre d’hotel � 800€/mois c’est nous qui payons.

En province on trouve des appartements convenables pour 300€/m2 (loyer en rapport).

M�me � Evry il y a des logements sociaux vident.

Mais les SDF ou = veulent habiter PARIS, ben voyons...

Tous ces gens qui d�barquent avec leur marmaille, comment �taient-ils log� l�-bas dit ?

On les fait tous venir et on va chez eux, enfin pas tout de suite mais vos enfants �a leur pend au nez...

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- Fr�do45 5 janvier 2007 13:10
  
  Vous r�agissez comme si tous les SDF �taient des immigr�s. Or ce n’est pas le cas ! Bien s�r, c’est encore la faute des immigr�s. « Ils nous volent notre travail. Ils crachent sur nos institutions et maintenant, ils nous volent nos maisons ! » Mais sont-ils des diables ?
  
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- AVEVA 6 janvier 2007 15:09
  
  Non seulement tous les SDF ne sont pas des immigr�s mais tous les immigr�s ne d�barques pas avec une marmaille. J’ai un voisin Portugais qui a 2 enfants, ne sait ni lire ni �crire (le fran�ais) a fait construire un pavillon (gr�ce � son travail de jardinier au golf) lequel vient de se vendre 450000€.
  
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- AVEVA 6 janvier 2007 15:10
  
  lire : d�barquent
  
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(---.---.175.107) 5 janvier 2007 01:44

Tant dans le domaine du logement que dans celui de l’int�gration, gauche et droite ont �chou� successivement depuis plus de 30 ans, faisant miroiter aux immigr�s un eldorado fictif. L’UMPS est responsable de cette mis�re.

La pr�cipitation avec laquelle le gouvernement Villepin-Sarkozy veut mettre en œuvre un droit au logement opposable r�v�le en r�alit� l’�chec patent de l’UMP.

Cette nouvelle disposition lanc�e � quelques semaines des �lections l�gislatives montre qu’en 5 ans les gouvernements de M. Chirac ont �t� incapables de r�duire la pr�carit� qui frappe les Fran�ais. Rien n’a �t� fait pour ma�triser les effets n�fastes de la mondialisation et pour construire des logements en nombre suffisant.

Aujourd’hui les membres du gouvernement cherchent � se d�gager de leurs responsabilit�s en reportant la charge du logement des plus d�favoris�s sur leurs successeurs et sur les �lus d’autres collectivit�s.

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urban_warrior 5 janvier 2007 23:41

Le probl�me des sans-abris est ing�rable...Il ne suffit pas d’�tre sensibilis� � la question pour penser s’approcher de sa r�solution...Le coeur s’emeut mais la t�te doit continuer � penser...Or, si nos soci�t�s n’�voluent pas en profondeur, chomeurs, sdf, pauvres, in�galit�s diverses vont s’accro�tre in�luctablement (jusqu’� quel point ??)...Et ce n’est ni un homme politique de droite ni une femme politique de gauche qui peut r�soudre quoi que ce soit ; tout au plus quelques fluctuations mineures peuvent donner l’impression que tel param�tre particulier �volue...Mais � long terme, la tendance sera mondialement in�luctable...Le chaos est en marche...Il suffit d’attendre ou de repenser d’urgence certaines notions consid�r�es comme essentielles comme d�mocratie, d�mographie, acc�s et partage des ressources.........

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polo (---.---.124.148) 8 janvier 2007 17:40

je vous souhaite de tomber de l’autre cote vous savez cest tres facile on verra alors comment votre condescendance et vos commentaires seront d’un coup moin fluide fils a papa

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- (---.---.229.236) 8 janvier 2007 17:56
  
  Quand on est pauvre, on reste au moins polis.
  
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Danton (---.---.171.236) 9 janvier 2007 04:04

L’argent roi est au pouvoir...triste monde. Nos enfants auront le droit de penser que nos valeurs puent. Alors ils pr�senteront l’addition et je ne crois pas que nous aurons le culot d’avoir notre conscience pour nous. Car, dans ce monde , on ne fait que passer...

Avoir des probl�mes de « gens �ternels » nous montrent � quel point nous sommes petits.

Une vraie soci�t� intelligente se construit avec un d�sir de justice, de beaut� et d’HArmonie.

Qu’on ne me disent pas que ceux qui passent en Mercedes devant une tente de sdf peut toujours dire que c’est la faut e des autres si le monde ne tourne pas rond.

Je n’aimerai pas �tre dans la peau de certains.

Engraissez vous brave gens, il sera bien temps de vous mettre au r�gime apr�s l’indigestion qui arrive.

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polo (---.---.86.56) 9 janvier 2007 16:55

et ben

mon seigneur

on ne s’attaque pas a vous parce que vous etes riche non non

particulierement avec une economie de rente bas�e sur le march� du sommeil, sur le prix du cailloux

on s’attaque a vous

parce que vous etes justement pauvre et vous ne le savait meme pas et qu’on va droit dans le mur

de vrais cons aux commandes

et ca c’est au dessus de nos forces on ne supporte pas

et puis

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armand 17 janvier 2007 11:03

Le probl�me est surtout celui du rench�rissement d�mentiel de l’immobilier � l’achat ou m�me en location dans les centre-villes, et la disparition du « logement social de fait » par la rentabilisation du moindre m�tre carr�. D�j� de vastes quartiers populaires du centre de Paris ont �t� ray�s de la carte et jamais reb�tis d�s les ann�es 30. Et la r�l�gation en banlieue, toujours plus loin,n’est pas une solution car elle est source de stress, de fatigue, et, on s’en aper�oit enfin, de pollution.

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judel.66 12 juin 2007 22:08

fredo 45 ...j’arrive un peu tard ...fredo que pensez vous des + values cr��es par giscard elles ont immediatement arr�t� l’expantion fran�aise pour plaire aux promoteurs qui ralaient de voir des particuliers gagner de l’argent sans fiscalit� en vendant ou revendant de l’immobilier ...il y a 500000 Fra�ais qui maintenant seraient prets a financer un logement s’ils savaient pouvoir le vendre sans + values ..merci giscard !!!.........que pensez vous de la csg et de l’ISF ..un propri�taire bailleur entre ses revenus locatifs dans ses revenus bien sur ! mais aussi paie la csg en + sur ces revenus et encore en + l’ISF sur la valeur du logement lou� !!.et vous voulez que des particuliers achetent pour louer ???.plutot aller placer son argent a l’etranger o�, bien sur ,il ne fera pas travailler l’ouvrier Fran�ais et ne construira pas du locatif en France !!!.merci la gauche d’effaroucher les investissements Fran�ais !.et la France est a vendre aux investisseurs etrangers et l’emploi Fran�ais fragilis� !!!.....

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- Fr�do45 13 juin 2007 12:06
  
  L’imp�t sur les plus-values ne touchent que les r�isdences secondaires, il me semble. Or quand vous �tes capables de payer uen r�sidence secondaire, c’est que vous avez pas mal d’argent. Donc, je ne vais pas plaindre ces personnes qui profitent actuellement fortement de l’explosion des prix. De m�me pour les propri�taires bailleurs qui paient la CSG. Qui a le plus d’argent, le propri�taire ou le locataire ? Faut-il favoriser les gens qui ont de l’argent ou ceux qui n’en ont pas ?
  
  Votre pens�e donc : favoriser les riches pour aider les pauvres � mieux vivre : �tonnante comme r�flexion !!!
  
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judel.66 14 juin 2007 23:23

aveva arretez de retarder comme stasi ..un portugais est un europ�en et un ressortissant de la communaut� ..il ne saurait etre un immigr� en europe ..pour soutenir cela aujourdh’ui il faut etre ou stasi ou de gauche etroite ...aujourdh’ui un immigr� c’est un non europ��n il faut revoir votre vocabulaire !!! .......................fredo reflechisez si vous effarouchez l’argent il fout le camp en suisse et ne fait pas travailler l’ouvrier Fran�ais ,,ne construit pas du locatif en france d’o� chomage et crise du logement et la France est a vendre aux investisseurs etrangers qui rapatrient leurs dividendes sans payer le moidre impot en France ..la France se saigne et se ruine ..l’etranger vient en France pour capter nos secrets de fabrication ,notre savoir faire , nos client�les ...au bout de peu de temps il d�localise emportant tout y compris parfois les machines amorties aux frais du contribuable Fran�ais...actuellement les entreprises Frn�aises appartiennent a presque plus de 50% a des fonds etrangers , le probl�me du logement ne les interresse pas et l’emploi Fran�ais est fragilis� ... en dehors de stauss-khan les socialistes n’ont pas compris �a...simple question,que pensez vous du lachage d’arcelor par ses actionnaires etrangers ???et que pensez vous du suicide du grand monsieur Jallatte.... !!!

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judel.66 16 juin 2007 00:25

fredo ,une precision ,l’ISF contrairementace que vous donnez l’impression de croire est assis sur tout le patrimoine de l’assujetti...logements lou�s ,placements assurance vie .. etc ! cest plus qu’une d�claration de succession car l’assurance vie ne sort du patrimoine du souscripteur que lorsquil est mort !!!!de son vivant, elle entre dans son patrimoine,chose que beaucoup ignorent .l’ISF c’est l’inquisition,et c’est bien pour �a que les Taittinger ont tout vendu a un americain et sont pour la plupart partis en suisse...chaque fois que de l’argent Fran�ais s’enfuit a l’etrnger la masse mon�taire fran�aise diminue d’autant ; la France se saigne et notre d�ficit exterieur augmente...la gauche ne comprend pas ces notions elementaires de sciences eco ...

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nass000 9 juillet 2007 07:55

il ne faut pas oublier que ce qui fait peur dans les cit�s ce sont les « caiilleras » (pas forc�ment des mauvais types mais ce terme d�signe ici "ceux qui restent en bas des immeubles) et effectivement leur pr�sence froide, virile et trop pr�sente pourrit un peu l’ambiance, un climat de parano(des 2 cotes) envahissant les cit�s.

mais tout �a pour dire que le racisme,qui va au dela des loisirs (boite de nuit) mais s’�tend dans le monde du travail (encore plus important) concerne les enfants d’immigr�s qualifi�s, il ne faut donc pas faire l’amalgame, c’est tr�s grossier. (sans parler de la folie �conomiquement parlant de laisser tant de main d’oeuvre qualifi�e inutilis�e et d�motiv�e) De plus, un patron (s’il est humain) n’a pas le droit de ne pas vouloir d’un arabe dans son �quipe, il doit le recevoir en entretien et lui dire ce qui ne lui plait pas dans son comportement le cas �ch�ant.

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- nass000 9 juillet 2007 08:10
  
  de plus, concernant la mixit� sociale, bien �videmment qu’elle est n�cessaire, ne sentez vous pas la frustration des cit�s ? (sujet que l’on pourrait largement d�velopper)
  
  Si un enfant nait dans un milieu avec une certaine culture (fran�aise) et grandit dans un coll�ge avec pas mal d’occitentaux, bien �videmment qu’il va prendre gout � cette culture qu’il va peut �tre mixer � la sienne et qu’il sera parfaitement int�gre, j’en suis la preuve vivante et j’ai pourtant grandi dans un coll�ge tr�s « africanis� » ! (un enfant ne nait pas format� � rester avec « les siens »)
  
  Dernier point, on ne se sent pas super bien dans une cit� (surtout � cause de cette c�sure « racaille »/« reste du monde » difficile de briser la glace et personne ne se sent bien, les « racailles » (terme qui ne ce veut pas forc�ment p�joratif ici)ayant pris pocession du territoire)
  
  et bien malgr� cela, une grande intelligence et sinc�rit� sort parfois des cit�s (regardez le slam) ceci due au cot� populaire et pas du tout pr�tentieux de ces habitants qui d�veloppent grace � cette simplicit� d’�tre, parfois une grande spiritualit� (je ne parle pas ici de religions mais d’intelligence brute qu’on appelle aussi sensibilit�).
  
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Vous avez dit crise du logement ?

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