Courage, fuyons !!!
Tchernobyl, puis Fukushima, mais aussi le Blayais, près de Bordeaux, et quelques autres centrales nucléaires, certifiées sûres, ont connu quelques déboires, et il est intéressant d’analyser les réactions de leurs gestionnaires.
Régulièrement, afin de mettre au point des stratégies de riposte en cas d’accident nucléaire majeur, dont l’éventualité est aujourd’hui actée, des exercices de sécurité sont organisés afin de préparer les personnels et les populations à faire face, et les résultats de ces exercices ne sont pas rassurants, c’est le moins qu’on puisse dire.
En effet, le temps de réaction, pour être efficace, ne devrait pas dépasser les 15 minutes, et force est de constater qu’il l’est régulièrement.
Dans la centrale nucléaire de Nogent-sur-Seine, une inspection inopinée avait été menée le 2 octobre 2001, et les inspecteurs n’ont pu que constater que plus de 50 minutes s’étaient écoulées avant l’arrivée en place de l’équipe de secours…et un second exercice mené 4 mois après n’a pas été plus convaincants. lien
On serait en droit d’attendre du personnel concerné des résultats plus performants, surtout si l’on considère les conséquences d’un accident nucléaire majeur.
Peu de français ont en mémoire ce qui s’est passé le 15 avril 1984, à Bugey, à 35 km de Lyon, avec le grave « incident » qu’à connu la centrale nucléaire en frôlant la perte totale de ses alimentations électriques de puissance… lien
Officiellement, depuis l’accident japonais, les responsables affirment qu’avec les nouvelles mesures prises, le niveau de sûreté est satisfaisant, et pourtant… lien
Il suffit de constater comment en réalité s’est déroulé un exercice de simulation d’accident nucléaire à Gravelines, le 18 janvier 2011...comme ailleurs.
Oublions le constat officiel qui assure que l’exercice a été une parfaite réussite, et observons la réalité, consignée par des observateurs indépendants.
Une infime minorité de la population s’est rendue aux points de rendez vous pour l’évacuation.
Pourtant le nombre de personnes à évacuer était modeste, 3000 personnes, bien loin des 215 000 évacuées de Fukushima. lien
Dans un gymnase censé accueillir 350 personnes, seules 25 se sont présentées.
L’un des 4 centres de regroupement qui devait accueillir 1600 personnes, n’a reçu la visite que de 41 personnes, dont une dizaine était des employées de la mairie. lien
Tournons-nous vers l’insécurité nucléaire qui peut être déclinée en plusieurs points.
Tout d’abord, il faut être conscient qu’aucune installation nucléaire n’est à l’abri d’une erreur humaine, Tchernobyl en est la preuve…, que la protection est insuffisante en cas d’attentat, Greenpeace en a fait la preuve à plusieurs reprises, en atterrissant par exemple sur le dôme d’un réacteur, (lien) en pénétrant à plusieurs reprises dans l’enceinte d’une centrale nucléaire.
Quant à la protection des populations, elle pourrait faire sourire si l’enjeu n’était pas si important : suivant que l’on soit Suisse, Français, ou Japonais, les zones d’exclusion diffèrent…à croire que tout le monde n’a pas le même métabolisme. lien
En France, la limite est fixée de 5 à 10 km autour du site, (lien) en Suisse, elle est de 50 km, à Tchernobyl, c’est de 30 km, tout comme au Japon, même si les scientifiques admettent que la pollution radioactive est allé bien au-delà, notamment dans la banlieue de Tokyo, à plus de 200 km de Fukushima. lien
Quelques jours après la catastrophe, Greenpeace avait mesuré des niveaux de rayonnement de 10 mSv/h à 40 km du site dévasté. lien
D’ailleurs il faut savoir que les autorités américaines avaient demandé à leurs ressortissants vivant au Japon de s’éloigner de 80 km du site ravagé. lien
Mais le plus inquiétant n’est-il pas les conseils de l’AIEA (agence internationale de l’énergie atomique) qui remet en cause le principe même de l’évacuation, estimant que celle-ci n’est utile que pour un rayon de « quelques kilomètres au plus ». lien
L’une des rares précautions possible destinées à protéger les populations consiste à la distribution de pastille d’iode, afin de saturer la glande tyroïde, pour empêcher la radioactivité de s’y installer. lien
Alors qu’en Suisse, ces pilules sont envoyées par la poste à toutes les familles concernées, (lien) en France, c’est un véritable parcours du combattant qu’il faut faire, avec le résultat qu’on imagine.
Mais d’autres risques existent.
Une surchauffe en période de canicule, le niveau d’un fleuve baissant suffisamment pour empêcher un refroidissement suffisant des réacteurs nucléaires, ou tout simplement l’obstruction d’une prise d’eau, lors des crues.
Et puis naturellement, il y a les problèmes techniques, qui prennent de l’ampleur avec la vétusté des réacteurs.
Bien sur, certaines pièces peuvent être changées, et la facture est lourde, mais quand une cuve est fissurée, comme c’est le cas pour plusieurs réacteurs européens, il est impossible de changer la cuve. lien
Or une cuve fissurée présente un grave risque de fuites de vapeurs radioactive, (lien) ou pire l’explosion. lien
Ajoutons pour la bonne bouche les risques sismiques, largement sous-estimés pour certaines centrales, (lien) ou la malveillance possible d’un membre du personnel de la centrale.
En tout cas, suite à la catastrophe de Fukushima, la commission européenne avait lancé des évaluations sur toutes les centrales nucléaires européennes, et force est de constater que la France peut être considérée comme le cancre européen en la matière.
Selon le rapport réalisé, la remise aux normes de sûreté post-Fukushima couterait jusqu’à 200 millions d’euros par réacteur, soit pour la France plus de 11 milliards d’euros, alors que la Cour des Comptes n’a prévu que 5,6 milliards. lien
Si on rentre dans le vif du sujet, il faut analyser avec le plus de précision possible, comment se sont déroulés 3 accidents nucléaire récents : Le Blayais, Tchernobyl, et bien sur Fukushima.
Au Blayais, près de Bordeaux, on est passé en 1999 à 2 doigts de la catastrophe, puisque Alain Juppé avait envisagé l’évacuation des 240 000 Bordelais. lien
C’est à l’origine la tempête Martin qui a provoqué l’inondation de la centrale, et il était devenu impossible d’assurer un refroidissement suffisant du réacteur n°1, au point que la fusion du cœur de la centrale serait survenue en moins de 10 heures. lien
À Tchernobyl, ce sont, on le sait, des erreurs humaines qui ont été à l’origine du 1er accident nucléaire majeur, puisque le contremaitre Anatoly Dyatlov avait pris la décision de procéder à un test du réacteur n°4, alors que ce genre de test ne doit pas se faire en temps de production énergétique.
Puis d’autres erreurs humaines successives ont provoqué la catastrophe que l’on sait, et même si les instances nucléaires ont préféré mettre en avant des « défauts de conception », ce sont bien des erreurs humaines qui sont à l’origine du drame. lien
À Fukushima, si c’est bien le tsunami qui est à l’origine de la catastrophe, les erreurs humaines se sont aussi multipliées.
C’est le témoignage éclairant de Masao Yoshida, ex directeur de la centrale, disparu aujourd’hui des suites d’un cancer, et publié récemment,qui nous permet de découvrir ce qui s’est réellement passé.
Il raconte par le détail dans un document incontestable grâce à une enquête menée par un groupe d’enquêteurs gouvernementaux, pendant 28 heures, les péripéties qui se sont enchaînées.
La totalité du rapport est sur ce lien, mais si l’on veut tenter un résumé de ce qui s’est passé, on peut constater qu’une certaine panique s’était installée, avec des ordres contradictoires venant de l’exploitant, lequel avait par exemple demandé de cesser d’arroser les réacteurs en fusion avec l’eau de mer, ordre que Yoshida a heureusement refusé d’appliquer.
On sait que les 3 réacteurs ont fondu dès les premières heures, la pollution radioactive continuant de s’en dégager, s’évacuant en direction de l’océan, de l’air, et dans la terre.
Des milliers de réservoirs se remplissent d’eau radioactive, et même si récemment, l’exploitant a finalement réussi à vider en totalité la piscine du réacteur n°4 et ses plus de 1500 assemblages, il reste encore d’autres assemblages à retirer des autres piscines, et elles sont dans des zones où aucun être humain ne peut pénétrer vu l’intense radioactivité qui s’en dégage. lien
En résumé, l’énergie nucléaire fait la preuve que sa technologie n’est pas à toute épreuve, qu’elle vieillit mal, qu’elle est fragile devant les conditions climatiques extrêmes, que les installations ne sont pas totalement préparées au risque d’un attentat terroriste, que les populations n’ont d’autres solution que l’exil en cas d’accident, que les conséquences pour l’environnement et la santé de tous, sont durables sur plusieurs dizaines d’années, que les gestionnaires de ses sites à risque ne sont pas efficaces à 100%, et qu’en France en tout cas, nous ne sommes pas du tout prêts à gérer un accident nucléaire majeur.
Mais pourtant François Hollande, et son premier ministre, malgré les promesses électorales, continue à promouvoir fermement cette énergie mortifère.
Comme dit mon vieil ami africain : « mille sages ne peuvent sortir du puits la pierre que le fou y a jeté ».
L’image illustrant l’article vient de www.gladius.fr
Merci aux internautes de leur aide précieuse
Olivier Cabanel
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150 réactions
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olivier cabanel
3 janvier 2015 14:02
mc naab
je suppose que c’est de l’humour ?enfin, il date un peu...mais je ne vais pas vous demander l’impossible.
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Mac Naab
3 janvier 2015 15:02
ah bon manipulateur sans vergogne ce n’était pas de l’humour ? Je ne savais pas que le sarcasme été une mesure fiable de la radioactivité.
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olivier cabanel
3 janvier 2015 16:37
monsieur berniolles
de la propagande ? ah bon...c’est vrai que c’est un domaine dans lequel vous excellez, mais vous faites une erreur, Greenpeace, ce sont juste des lanceurs d’alerte. rien de plus.je profite de ce commentaire pour les remercier au nom de tous les citoyens responsables. -
kéké02360
2 janvier 2015 14:08
Meilleurs vœux à ceux qui luttent, qui résistent au système, au système socialo-UMP ( ceux qui ont voté pour peuvent crever ! )
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olivier cabanel
4 janvier 2015 13:55
merci kéké
très bonne année aussi à toi, et à tous ceux que tu aimes.
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kéké02360
2 janvier 2015 14:23
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Layly Victor
2 janvier 2015 21:10
Cabanel
Vous devriez avoir honte, mais comme vous n’avez pas de conscience, la honte vous est inconnue.
Prévision des « experts » pour 2015 : éviction de l’Italie, puis de la France de l’Euro, baisse des salaires et des pensions de 20%, augmentation des impôts et des taxes de 20%, prélèvement direct sur les comptes privés envisagés. La loi sur la « transition énergétique » vise à finir de couler le peu qui reste de l’industrie française, car aucune industrie consommatrice d’énergie ne peut fonctionner avec vos éoliennes et vos panneaux solaires. Même les Allemands s’en sont aperçus, qui relancent à fond le charbon et le lignite, et étudient de près les huiles et gaz de schiste (recherches interdites en France par la religion gaucho-écolo et la lâcheté phénoménale des politiques).
Pendant ce temps, vous contemplez avec plaisir votre nombril de grand gourou chamano-maya-bugarachien.
J’ai renoncé à entrer dans vos manoeuvres d’anguille : vous balancez des infos de première main, un copain d’un copain d’une copine dont le frère sort avec la fille d’un gendarme de Bugarach, etc...et une nuée de sites pour débiles mentaux. Et si on vous coince sur un point précis, comme une anguille, vous balancez un autre bobard. Il y a peu de temps, je vous ai pris la main dans le sac. Vous annonciez, « suite à un grave incident », un tapis de particules d’Iode radioactif autour de la centrale de Cruas. Comme mon travail n’est pas, comme vous, de balancer des vannes, mais de prêter attention à la sûreté des centrales, j’ai pris la chose au sérieux. Je me suis renseigné auprès de collègues qui m’ont dit que c’était un rejet habituel lors d’une ouverture de cuve pour rechargement (car le circuit primaire peut être faiblement contaminé, mais ce sont des doses infimes). J’ai ensuite lu votre lien. En fait, c’était un baratin émanant d’une association fumeuse, qui en fait citait un texte de la CRIRAD, lequel texte in fine citait le compte rendu de la direction de la centrale sur l’incident en question. Il y était dit que l’ouverture du couvercle de cuve avait entraîné un relâchement de radioactivité, lequel avait entraîné, suivant la procédure prévue, l’évacuation temporaire du personnel présent dans l’enceinte. La radioactivité relâchée correspondait à une quantité d’Iode inférieure au milligramme. On était quand même loin de votre tapis de particules d’Iode (constaté par le copain du copain d’une copine etc..) Commentaire de la CRIRAD : « c’est sans doute sans aucun danger pour la population, mais les seuils de détection sont trop élevés. On va envoyer un technicien pour faire des mesures ». Vous aviez quand même présenté ça comme « la plus grosse catastrophe de tous les temps en France ».
Je vous ai demandé de présenter vos excuses sur ce site. Silence radio. De même, pour votre grosse fable de radioactivité dans la vapeur sortant des aéroréfrigérants. Pareil, silence radio.
Ce sont vos méthodes : vous sortez de grosses vannes avec des titres ronflants et des photos racoleuses, ensuite vous ne répondez jamais aux questions techniques, et vous vous contentez de caresser vos adorateurs dans le sens du poil.
A mes yeux, vous avez perdu toute crédibilité.-
Layly Victor
2 janvier 2015 21:34
Maintenant, je donne à vos adorateurs deux informations qui ne m’ont pas été transmises par un copain du copain d’une copine qui a vu un site super bien informé.
En Allemagne, le principal constructeur d’éoliennes, la firme PROKON (je suis désolé, mais c’est son nom), vient d’ être mis en faillite après avoir escroqué 75 000 petits épargnants qu’on avait réussi à convaincre que c’était un investissement non seulement juteux mais moral, car vert. Le gouvernement fédéral a ouvert une enquête. Affaire à suivre.
En France, des bandes d’escrocs continuent à battre la campagne pour convaincre des pauvres ruraux crédules de mettre le maximum de fric dans cette bulle, avec appui des pouvoirs publics, des personnalités éminentes de la « défense de l’environnement », la propagande des chaînes comme la cinq et ARTE, bien sûr. Il va y avoir des pauvres gens qui vont aller au tapis.
La situation est tellement mauvaise en Allemagne que, malgré la propagande effrénée des journalistes, on ne peut plus le cacher.Deuxième info. La firme SEIF finance une centrale solaire de 150 MW aux US. Je rappelle qu’en France, une centrale composée de deux réacteurs de 900 MWe produit donc 1800 Mwe. Or l’énergie électrique est une forme plus noble que l’énergie calorifique, tout ceux qui ont fait un peu de thermodynamique comprennent cela. Ce n’est donc pas monstrueux comme production d’énergie.
Et bien, les choses vont tellement mal que l’action SEIF est tombée la semaine dernière à 0.96 Euros.Mais, Cabanel, tout ceci ne vous concerne pas
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Murphy
3 janvier 2015 08:14
« En Allemagne, le principal constructeur d’éoliennes, la firme PROKON (je suis désolé, mais c’est son nom), vient d’ être mis en faillite »
C’est probablement le même scénario que la société belge Electrawinds, qui produit de l’électricité par l’éolien et la biomasse, est en train de suivre ...
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olivier cabanel
3 janvier 2015 08:53
victor
venant de vous, me dire que j’ai perdu toute crédibilité, c’est un compliment.encore merci, et bonne année. -
olivier cabanel
3 janvier 2015 08:56
murphy
ce n’est pas très citoyen de se réjouir du malheur des autres.vous commencez bien mal l’année.moi, je prèfère donner les bonnes nouvelles, et vérifiées.le solaire et l’éolien sont passés devant les énergies thermiques au début de l’année 2014, s’il faut en croire un rapport de RTE.sur ce lien -
Murphy
3 janvier 2015 13:58
« le solaire et l’éolien sont passés devant les énergies thermiques au début de l’année 2014, s’il faut en croire un rapport de RTE. »
Tant mieux, mais cela n’a rien de remarquable. L’électricité d’origine thermique en France ne représente pas grande chose ... grâce au nucléaire. Il n’est donc pas difficile de la surpasser.
« vous commencez bien mal l’année. »
A propos de mal commencer l’année, vous n’avez clairement pas pris la bonne résolution de l’honnêteté intellectuelle. Vous prétendez toujours que mSv signifie microSievert ?
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olivier cabanel
3 janvier 2015 14:04
murphy
merci de me démontrer qu’à un moment ou à un autre, j’ai prétendu qu’il s’agissait de microSievert.décidément, l’honnêteté intellectuelle n’est pas votre domaine de prédilection, -
Mac Naab
3 janvier 2015 14:59
Oh mon dieu, mais vous comprenez pas ce que l’on vous reproche ou quoi ?
deux possibilités :
-soit vous pensiez que mSv voulait dire micro sievert et donc lorsque vous citiez votre article de greenpeace vous étiez « honnête ». Mais cela n’enlève rien au fait que vous êtes ignorant des unités de mesure de la radioactivité.
-soit vous saviez pertinemment que mSv voulait dire millisievert et vous étiez malhonnête en multipliant par un facteur de 1000 la radioactivité mesurée.question « honnêteté intellectuelle » on peut faire mieux.
je sais pas dites que c’était une faute frappe au moins quoi. C’est un flagrant délit de connerie, vous ne pouvez pas vous défilez comme ça. C’est comme la fois où vous aviez utilisé une carte représentant la hauteur des vagues du tsunami comme preuve que l’océan pacifique été contaminé par la radioactivité.
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olivier cabanel
3 janvier 2015 16:35
mc naab
j’apprécie beaucoup vos efforts pour faire apparaître votre erreur du début comme un avatar, un malencontreux dérapage...mais voilà, la réalité est incontournable.je conçois que, dans le cas probable ou vous êtes orgueilleux, il vous est difficile de reconnaitre votre erreur...mais c’est votre problème.ça ne me regarde pas.continuez à vous emmêler les pinceaux entre les micro et les milli, ça amuse la galerie, et c’est parfait pour commencer l’année.avez vous songé à faire une carrière dans le cirque ?l’un de mes numéros préférés est celui du clown.alors cadeau,
entraînez vous, mais vous semblez avoir quelques capacités.
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Mac Naab
3 janvier 2015 16:56
Quelle erreur du début ?
C’est pas moi qui est écrit « Quelques jours après la catastrophe, Greenpeace avait mesuré des niveaux de rayonnement de 10 mSv/h à 40 km du site dévasté » C’est VOUS. Vous avez même écrit 10 mSv/h en gras, comment vous pouvez être d’aussi mauvaise foi.
Et c’est à partir de VOTRE propre lien que j’ai lu "Cette équipe a confirmé des niveaux de rayonnement de dix micro Sievert par heure dans le village de Iitate, à 40km au nord-ouest de la centrale de Fukushima / Daiichi"
Dix micro Sievert pas dix MILLI Sievert ou mSv.
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olivier cabanel
3 janvier 2015 17:49
mc Naab
nous voila dans une cour d’école maintenant !« c’est pas moi msieur, c’est lui qui a commencé !!! »laissez tomber, vous sombrez dans le ridicule, je vous laisse volontiers cet os que manifestement vous n’avez pas envie de lâcher. -
Jean
3 janvier 2015 18:17
Layli, je ne vois pas bien le rapport, il y a évidement dans de nombreux domaines des escrocs et j’imagine devant l’oppacité du financement des éoliennes qu’il y a des abus, mais cela ne règle pas le problème de « nouvelle énergie »
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olivier cabanel
3 janvier 2015 19:55
jarnicoton
vous ne devriez pas abuser de boissons fortes.essayez l’eau plate, c’est moins dangereux.relisez l’article patiemment, et vous constaterez que je n’ai jamais écrit milli ou micro...seulement 10mSv.si vous n’arrivez pas à lire... essayez des lunettes.dans le cas contraire, je suis désolé, je ne peux rien faire pour vous. -
olivier cabanel
3 janvier 2015 19:57
jarnicoton,
mais comme je suis sympa, voila un copié collé du paragrapheQuelques jours après la catastrophe, Greenpeace avait mesuré des niveaux de rayonnement de10 mSv/h à 40 km du site dévasté. liensacré jarnicoton -
Mac Naab
3 janvier 2015 20:31
@jarnicoton je vais faire de même parce que là c’est vraiment incroyable. Ne pas comprendre que le putain de m de mSv ça veut dire milli et pas micro, alors qu’on lui explique depuis une dizaine de post.
C’est comme si vous lisiez une prescription pour 500mg de doliprame et que en preniez 500g. (sachant que l’on développe une insuffisance hépatique incurable après ingestion rapide seulement 5g ou 10g dans la journée, je vous dis pas la connerie.
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Murphy
3 janvier 2015 20:39
On ne fait pas boire un âne qui n’a pas soif, Cabanel a donc décidé d’être de mauvaise foi.
Mais juste pour l’enfoncer encore une dernière fois bien profond :
http://fr.wiktionary.org/wiki/mSv
Alors que l’article de Greenpeace parle de microSievert :
http://fr.wiktionary.org/wiki/microsievert
Plus bouché que Cabanel, tu meurs.
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olivier cabanel
4 janvier 2015 07:27
mc naab, jarnicoton
charenton est déjà bien rempli, mais ils sont prets à faire un effort.qu’en pensez vous ?
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olivier cabanel
4 janvier 2015 10:30
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Mac Naab
4 janvier 2015 10:58
Alors maintenant que vous savez tous sur le sievert combien de sievert font 0.41μSv ? (au cas où c’est vraiment vraiment vraiment négligeable)
Sans parler du fait que le sievert exprime une dose radioactive (parce que Sv= J.kg^-1) et que pour mesurer un élément radioactif en particulier il est préférable de mesurer en Bq (s^-1). On est même capable de dire si c’est de iode, du polonium, ou que sais-je, si on utilise se type de mesure. Parce que le compteur analysera le niveau énergétique des rayonnements et déterminera de quel éléments il s’agit.
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olivier cabanel
4 janvier 2015 13:43
mc naab
votre pratique de la langue française, tout comme celle du nucléaire, a manifestement encore quelques lacunes.extrait de votre commentaire :« vous savez tous » ?non, mac naab... « vous savez tout »passons.puisque vous en êtes au calcul, saviez vous que les poules avaient des talents cachés ?pour faire les neuf.... elles ont juste besoin d’un coq.et vous, je pense que vous avez besoin de quelques jours de vacances.et ne montez pas sur vos ergots, en ergotant systématiquement. -
Murphy
4 janvier 2015 16:21
En parlant de pratique de la langue française, voici les horreurs (je parle uniquement orthographe) qu’on retrouve dans le torchon de Cabanel :
« un second exercice mené 4 mois après n’a pas été plus convaincants »
« la pollution radioactive est allé bien au-delà »
« L’une des rares précautions possible »
« consiste à la distribution »
« un grave risque de fuites de vapeurs radioactive »
« couterait »
« comment se sont déroulés 3 accidents nucléaire récents »
« que les populations n’ont d’autres solution »
« la pierre que le fou y a jeté »
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olivier cabanel
4 janvier 2015 20:32
murphy
vous devriez vous inscrire à la rubrique du Canard : « pan sur le bec »promis, la prochaine fois, je relirais plus attentivement... -
Murphy
4 janvier 2015 21:33
« promis, la prochaine fois, je relirais plus attentivement »
Votre orthographe m’importe peu, mais il faut parfois rappeler cette fameuse parabole de la paille et de la poutre.
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jacques
5 janvier 2015 19:57
Olivier idem pour Tiange ce matin, explication ( ne pas rire) nous avons décidé d’avancer les opérations de maintenance.....mdr ou plutot de pleurer, ils sont pris comme des rats
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olivier cabanel
5 janvier 2015 20:02
jacques
merci de l’info...j’ai l’impression que 2015 va être particulièrement chaud en matière nucléaire...le tricastin, bugey, tihange...
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joletaxi
4 janvier 2015 10:59
Bonjour oh Mage forteresse inexpugnable de l’enclume
salut les enclumes
on, vous fait des ennuis ?
pourtant, depuis vos errements sur les pressions à Deepwater, tout le monde devrait savoir que vous êtes définitivement fâché avec les unités de mesures, cela conduit d’ailleurs à des affirmations farfelues, comme le million de mort à Tcherno
Mais ne désespérez pas, dans un article du journal de référence de la boboécolo attitude, l’immonde, des chercheurs semblent avoir trouvé des pistes pour expliquer le mécanisme de la démence et la soigner.
Toujours dans le même journ... oups, torchon, d’autres chercheurs ont trouvé que le cancer est avant tout causé par le vieillissement ;et que les 3/4 des cancers ont pour origine,le « pas de chance »
toujours les mêmes disent que le tabac est le premier facteur causal extérieur qui peut favoriser l’apparition de la maladie,, suivent une série d’autres causes, dont l’exposition aux « siverts » milli, micro, kilo, mais qui deviennent presque anecdotiques dans le tableau.
Les salauds, commencer l’année en publiant de telles saloperies, il y de quoi énerver notre gourou,vite une petite tasse d’argile.
Dans un autre domaine, un nouveau scandale:une « étude » tout ce qui a de plus « écolo kasher », sonnait le tocsin sur l’acidification des océans.Des bloggers un peu curieux ont ,sans trop se donner du mal, trouvé des millions de mesures in situ, qui prouvent qu’il n’y a aucun problème, et que ces chercheurs se sont « assis » sur les mesures, pour baser leurs conclusions sur des modélisations, un peu comme pour le million de morts de Tcherno quoi, toujours la même rengaine.Une seule bonne nouvelle pour 2015, la conférence sur le climat est confiée à l’équipe de loser ,on peut espérer qu’ils vont faire foirer cela comme tout le reste
Meilleurs voeux à tous, longue vie à Avox, et sa cohorte d’enclumes
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olivier cabanel
4 janvier 2015 13:52
mon petit jo le marteau
des ennuis ?non, juste quelques attardés qui lisent ce qui n’est pas écrit.quand aux cancers, les explications laborieuses de quelques « experts », à la recherche d’une gloire médiatique qui incriminent les gènes... faut voir.il faudra qu’ils expliquent alors pourquoi 1 français sur 3 hérite d’un cancer par les temps qui courent...alors qu’il y a un siècle, et avant, ils étaient bien moins nombreux...génétique vous avez dit ?!je serais tenté de dire « connerie »...bon, en attendant, la neige est tombée, et vous avez encore mal placé la carotte.là ou vous la mettez, vous risquez des plaintes pour « pratiques obscènes »... selon les mœurs en vigueur.mais, j’ai compris, vous voulez rester dans le vent... et vu qu’un plasticien a décidé d’ériger en oeuvre d’art un plug anal, vous avez décidé d’être à la mode. lienbonne année.et bonne nouvelle pour vous, deux nouveaux marteaux viennent de vous rejoindre...ils se reconnaîtront. -
Mac Naab
4 janvier 2015 15:47
"Il faudra qu’ils expliquent alors pourquoi 1 français sur 3 hérite d’un cancer par les temps qui courent...alors qu’il y a un siècle, et avant, ils étaient bien moins nombreux...génétique vous avez dit ?!"
évolution des différentes causes de mortalité en France depuis 1950 :
http://www.cairn.info/loadimg.php?FILE=POPU/POPU_604/POPU_604_0437/fullPOPU_idPAS_D_ISBN_pu2006-04s_sa02_art02_img004.jpgOn remarquera le pic de mortalité à la suite de l’implantation des centrales nucléaires en France.
Faut-il vraiment vous faire remarquer qu’il y a un siècle beaucoup moins de gens atteignaient un age où ils étaient susceptible de développer un cancer. deux guerre mondiale, l’invention des antibiotiques, la généralisation des couvertures médicales et du soin hospitalier ?
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olivier cabanel
4 janvier 2015 17:31
mc naab
pour une fois vous ouvrez un débat passionnant, qui nous écarte pas mal du sujet, mais bon...l’espérance de vie...combien de fois n’avons nous pas entendu qu’au moyen age, les gens vivaient en moyenne moins de 50 ans ?et ne parlons pas des hommes des cavernes...plus sérieusement, la durée de vie n’est rien... n’est-ce pas la qualité de la vie qui compte ?car on sait aujourd’hui prolonger la vie très longtemps...mais pour quelle sorte de vie ?ensuite, ces chiffres de moyenne ne veulent rien dire.il y avait par le passé beaucoup d’enfants qui mourraient dans les premiers jours ...mais ceux qui avaient résisté étaient vraisemblablement en bien meilleure santé que beaucoup d’entre nous.je ne donne pas grande valeur à la légende de Mathusalem qui aurait vécu plusieurs siècles, et il n’était pas, dans la bible, un cas isolé...pourtant je ne serais pas surpris que si des sociologues faisaient une enquête sur ce thème, ils auraient quelques surprises...mais je crois que nous sommes bien loin de l’insécurité nucléaire... non ? -
Mac Naab
4 janvier 2015 19:09
La durée de vie d’une personne à son importance en statistique épidémiologique. Si une population ne vie au delà de 50 ans personne ou presque dans cette population ne développera de maladie d’Horton, par exemple.
C’est ce que l’on appel le terrain du patient. Une personne de 40 ans ne développera pas du jour au lendemain une SPA ou un crohn alors qu’une personne de 20 a peu de chance de d’avoir une cirrhose.
L’age d’un patient à une très grande importance dans l’apparition d’une pathologie et donc ne doit certainement pas être négligé dans l’étude statistique.
La prolongation de l’espérance de vie donne accès à une plus large gamme de pathologie jusqu’alors bien plus rare et le cancer ne fait pas exception.
mais je vous accorderais que le graphique que je vous ai présenté n’est pas le plus idéal pour répondre à la problématique dans la mesure où il indique la mortalité et pas l’incidence ou la prévalence. Autrement dit il indique le nombre de personne mort d’un cancer mais pas le nombre de personne ayant eu au cours de leur vie un cancer.
Mais vous n’êtes pas capable de sortir cette très simple critique, préférant de suite dire « ces chiffres de moyenne ne veulent rien dire. » Vous ne répondez jamais ni sur le fond ni sur la forme, mais vous ne faites que rejetez en bloc.
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olivier cabanel
4 janvier 2015 19:39
jarnicoton
au lieu de dégoiser sottement sur la « philosophie de fin de repas », débat sur lequel personne ne vous avait invité...posez vous seulement la question : une seconde de bonheur complet, ou une vie d’emmerdements profonds... ou retournez à votre tv... -
olivier cabanel
4 janvier 2015 19:42
mc naab
vous aviez bien commencé votre intervention...je l’ai trouvé pour une fois pleine de raison... et puis plouf, vous assénez un dernier paragraphe qui vous fait retomber comme une mouche dans un bol de soupe.caramba ! encore raté. -
olivier cabanel
4 janvier 2015 20:29
jarnicoton
pas la télé ?ravi de partager au moins ça avec vous.vous voyez quand vous voulez...
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olivier cabanel
4 janvier 2015 17:39
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olivier cabanel
4 janvier 2015 19:44
jarnicoton
allez en paix...pour l’auréole, je prend...(pas sur que ce soit mérité) et vous laisse celle que vous avez sous les bras... tant d’effort pour paraître drôle a du vous faire transpirer. -
joletaxi
4 janvier 2015 21:00
ah ce mage, il est unique
et il est sujet au même syndrome que tous ses collègues, qui lorsque ce qui est observé est contraire à leurs croyances, ,balaie en douceur les faits qui dérangent sous le tapis.
Ici, il a toujours autant de mal à se rendre à l’évidence:on vit de plus en plus longtemps, et en meilleure santé, et surtout en meilleure forme, y compris en bouffant de la viande, en faisant ses courses au supermarché du coin, et en buvant de la flotte bourrée de nitrates.
Et partant, notre mage va dans le sens de l’étude citée, qui dit qu’au plus la vie s’allonge, au plus le nombre de réplication cellulaires augmente le risque d’erreurs, et d’apparition de cellules malignes.
Cela rejoint l’opinion d’un grand cancérologue, le prof Burny.J’ai vaguement entendu la folle du Poitou nous vanter la transitude : c’est effarant.
On est mal
tiens une petite liste non exhaustive de faillites aux USA
list of faltering or bankrupt green-energy companies : Evergreen Solar ($25 million)*
SpectraWatt ($500,000)*
Solyndra ($535 million)*
Beacon Power ($43 million)*
Nevada Geothermal ($98.5 million)
SunPower ($1.2 billion)
First Solar ($1.46 billion)
Babcock and Brown ($178 million)
EnerDel’s subsidiary Ener1 ($118.5 million)*
Amonix ($5.9 million)
Fisker Automotive ($529 million)
Abound Solar ($400 million)*
A123 Systems ($279 million)*
Willard and Kelsey Solar Group ($700,981)*
Johnson Controls ($299 million)
Schneider Electric ($86 million)
Brightsource ($1.6 billion)
ECOtality ($126.2 million)
Raser Technologies ($33 million)*
Energy Conversion Devices ($13.3 million)*
Mountain Plaza, Inc. ($2 million)*
Olsen’s Crop Service and Olsen’s Mills Acquisition Company ($10 million)*
Range Fuels ($80 million)*
Thompson River Power ($6.5 million)*
Stirling Energy Systems ($7 million)*
Azure Dynamics ($5.4 million)*
GreenVolts ($500,000)
Vestas ($50 million)
LG Chem’s subsidiary Compact Power ($151 million)
Nordic Windpower ($16 million)*
Navistar ($39 million)
Satcon ($3 million)*
Konarka Technologies Inc. ($20 million)inutile de noter que toutes ces sociétés se sont au passage gavées de bon argent public, c’est argent gratuit qu’il suffit d’imprimer
Avec sa grande réussite dans le domaine, le "cramage d’argent public va atteindre des sommets.
mais comment ces gens arrivent à des postes à responsabilité ?
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faneco
4 janvier 2015 21:43
Très bien, le nucléaire présente des risques. Mais la forte réduction ou l’abandon du nucléaire comportent la certitude de la catastrophe climatique résultant de l’accroissement du recours aux énergies fossiles, car il n’y a que quelques « verts » allumés pour croire à la décroissance ou à la satisfaction de l’ensemble des besoins par les économies d’énergie et les énergies renouvelables.
Donc entre un risque incertain et dont on peut espérer que l’on saura le juguler, et la certitude d’une catastrophe majeure, je préfère prendre le risque.La vérité est que la lutte contre le nucléaire est une lutte dogmatique dont certains écolos ont fait un fond de commerce pour des raisons idéologiques, et que leur approche du problème ne peut être objective-
lsga
4 janvier 2015 21:49
Google investit massivement là-dedans, Areva est en faillite, et bientôt, on multipliera par 100 la production énergétique mondiale grâce au solaire thermique.
Grâce à vous, la France sera passé à côté de toutes ces révolutions, comme elle est passé à côté de la voiture hybride et de l’électrique. -
pisau
4 janvier 2015 22:02
D’accord avec ce point de vue.
Devons-nous suivre la voie de l’Allemagne qui brûle massivement du charbon pour compenser la fermeture de ses centrales, avec les conséquences catastrophiques que l’on sait sur le climat ?Mais les verts détournent pudiquement les yeux -
pisau
4 janvier 2015 22:05
bientôt, on multipliera par 100 la production énergétique mondiale grâce au solaire thermique.
Toute personne ayant un minimum de formation scientifique ne peut avaler une telle contre-vérité -
lsga
4 janvier 2015 22:29
lol, ben voyons, vous avez un niveau scientifique supérieur aux ingé de google....
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joletaxi
5 janvier 2015 09:57
Isga
vous avez ,comme sur tous les sujets ,une guerre de retard
renseignez-vous, Google se retire de toutes ses participations dans le renouvelable, car leurs ingénieurs sont arrivées(avec bien du retard) à la conclusion, que ces filières n’avaient aucun avenir
Concernant Ivanpah, non seulement ils sont en faillite, et en sont à quémander une rallonge de subsides, mais en plus , ils ont déjà obtenu un doublement de leur allocation de gaz, car bien entendu, cette centrale ne peut fonctionner que si soutenue par des chaudières à gaz.
Cela finira comme toutes les autres idioties vertes, en un beau feu d’artifice d’argent public cramé joyeusement.Ouf, Doel 4 et Thiange sont à nouveau sur le réseau, on ne devra peut-être pas subir des délestages citoyens, la nouvelle norme
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joletaxi
5 janvier 2015 09:57
Isga
vous avez ,comme sur tous les sujets ,une guerre de retard
renseignez-vous, Google se retire de toutes ses participations dans le renouvelable, car leurs ingénieurs sont arrivées(avec bien du retard) à la conclusion, que ces filières n’avaient aucun avenir
Concernant Ivanpah, non seulement ils sont en faillite, et en sont à quémander une rallonge de subsides, mais en plus , ils ont déjà obtenu un doublement de leur allocation de gaz, car bien entendu, cette centrale ne peut fonctionner que si soutenue par des chaudières à gaz.
Cela finira comme toutes les autres idioties vertes, en un beau feu d’artifice d’argent public cramé joyeusement.Ouf, Doel 4 et Thiange sont à nouveau sur le réseau, on ne devra peut-être pas subir des délestages citoyens, la nouvelle norme
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adeline
5 janvier 2015 10:31
faneco, vous amalgamez :
-la lutte contre le nucléaire est dogmatique : oui et non, elle est aussi le résultats de catastrophes se déroulant sous nos yeux , renforcées ce matin par des propos très très maladroits de nos politiques : le risque 0 n’existe pas, donc ok passons nous en donc.
-le retour au charbon/gaz scellera la fin de la planète, hum faudrait savoir ya réchauffement ou pas ( dû à l’homme) ?
De toutes manières il faut trouver urgement une nouvelle méthode qui ne soit ni charbon, ni nucléaire et j’étais persuadée que tout le monde y travaillait déja Hélas votre commentaire montre que vous êtes vous aussi dans le tina.
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