mercredi 4 août 2021 - par rosemar

Compositrices, autrices, musiciennes : autres chemins...

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A portée de notes : "Compositrices, autrices, musiciennes : autres chemins" avec Marc Simon...

Une conférence passionnante de Marc Simon nous faisait découvrir toutes ces femmes de l'ombre, compositrices, autrices, musiciennes souvent méconnues.

 

"Dans tous les arts, les femmes ont suivi leur propre chemin, souvent empêchées par les normes sociales et négligées par les institutions (masculines à outrance), au-delà de remarquables exceptions (l’allemande Hildegarde Von Bingen au XII°, la française Elisabeth Jacquet et l’italienne Barbara Strozzi au XVII°…), de Clara Schumann à Brigitte Fontaine en passant par Lakshmi Shankar et Billie Holiday."

 

Quelle est donc la proportion d'artistes féminines ? telle est la question posée par Marc Simon au début de sa conférence. En fait, elles sont nombreuses depuis les siècles passés, mais on n'en parle pas ou si peu : la moitié de l'humanité a produit des oeuvres, mais on ne la connaît pas.

Ces messieurs occupent toute la place !

Dès l'antiquité, la sphère du privé revient au féminin, la sphère du public est dévolue aux hommes.

Les hommes se sont organisés pour que les femmes n'aient pas droit à la parole.

 

Ainsi, on a longtemps méconnu une héroïne du 12 ème siècle : Hildegarde Von Bingen, une religieuse à la carrière artistique exceptionnelle...

Elle disait qu'elle avait des visions, et par là même, elle s'est rapidement attiré des ennuis mais elle a réussi à défendre le bien fondé de ses visions, elle a acquis une autorité morale. Des princes, des rois la consultaient. Elle était intéressée par les soins de la nature, elle a même écrit un traité sur des plantes médicinales.

Hildegarde a composé plus de soixante-dix chants liturgiques, hymnes et séquences, une oeuvre remarquable de poésie.

 

Au Moyen-Age, les troubadours étaient des hommes, car c'était une vie qui ne convenait pas aux femmes.

Pourtant, Marie de France composa des lais : des poèmes, des contes consacrés à l'amour courtois, par exemple le lai de Bisclavret ou celui du chèvrefeuille.

Le lai du Bisclavret est particulièrement étrange et étonnant : une histoire de loup garou !

 

Dans la noblesse, les femmes étaient parfois éduquées à la musique : Marie Tudor jouait du virginal, ancêtre du clavecin.

Au XVI e siècle encore, Maddalena Casulana fut une compositrice, luthiste et chanteuse italienne de la fin de la Renaissance. Elle fut la première compositrice occidentale à avoir été publiée.

Les femmes qui composent étaient contraintes de s'entourer de précautions... Au XVIIe siècle, Barbara Strozzi composa des madrigaux. En 1644, elle publia sous son nom un livre de madrigaux : le livre est pourvu d'une dédicace adressée à la duchesse de Toscane Vittoria della Rovere, épouse du duc Ferdinand II de Médicis. Dans cette dédicace, Barbara Strozzi offre son premier opus à la duchesse, en la remerciant de l'aide affectionnée qu'elle lui a apportée. Elle affirme qu'elle se sent très téméraire, en tant que femme, de publier son œuvre, mais qu'elle sait que la grande dame lui assurera la protection nécessaire.

 

Sous Louis XIV, Elisabeth Jacquet s'illustra aussi dans la composition : son père était musicien, la jeune fille fut présentée à Louis XIV et devint la protégée de Mme de Montespan. Son mari était lui-même organiste du roi.

Elisabeth Jacquet a composé de très belles pièces inspirées de la mythologie : "Le sommeil d'Ulysse, La tempête".

Au XIXème siècle, Clara Schumann fut encore une remarquable compositrice : elle s'est beaucoup occupée de son mari qui avait une santé mentale fragile. Son père était professeur de piano. Elle se fiança secrètement avec Robert Schuman (son père n'était pas d'accord ). Elle eut 8 enfants.

Elle a commencé à composer très jeune : à 14 ans, elle composa son sabbat. Elle fit des tournées dans toute l'Europe. Son effacement du milieu de la composition est directement lié à sa condition de femme.

Confrontée aux tâches domestiques, elle dut s'occuper de huit enfants : un travail très prenant !

 

Fanny Mendelssohn, la soeur de Félix fut aussi une compositrice de talent au XIXème siècle : qui la connaît ?

 

Alma Mahler a composé des lieder. En épousant Gustav Mahler, il fut convenu qu'elle devait abandonner ses propres aspirations artistiques en musique et en peinture.

 

Dans le domaine de la chanson, les femmes étaient souvent des interprètes, des "enveloppes", elles n'écrivaient pas les chansons.

Piaf a pourtant écrit les textes de quelques chansons parmi lesquelles : La vie en rose, et souvent, on ne le sait pas.

 

Quoi qu'il en soit, une chanson est portée par son interprète : le compositeur produit mais il a besoin d'interprètes de talent.

 

Barbara, elle, fut à la fois autrice, compositrice, et interprète.

Brigitte Fontaine écrit des chansons originales, pleines de fantaisie et de drôlerie. Elle confie ses musiques à des compositeurs.

 

Le blog :

http://rosemar.over-blog.com/2021/06/compositrices-autrices-musiciennes-autres-chemins.html

 

https://www.francemusique.fr/emissions/musicopolis/1644-barbara-strozzi-compose-le-premier-livre-de-madrigaux-op-1-73161

 

Vidéos :

 



135 réactions


  • troletbuse troletbuse 4 août 2021 16:06

    Rosemar, autrice ou autiste ?


  • Eschyle 49 Eschyle 49 4 août 2021 16:53

    N’oublions pas Anna Magdalena Bach , seconde épouse de Jean Sébastien Bach , mère de treize enfants , compositrice du « Petit Livre » éponyme :

    https://www.youtube.com/watch?v=FRyE7kN0rlk


  • Fergus Fergus 4 août 2021 17:11

    Bonjour, rosemar

    Merci pour elles. J’ai moi-même écrit quelques articles sur ces créatrices remarquables :

    L’injuste destin de Fanny Mendelssohn (décembre 2010)

    Elisabeth Jacquet de la Guerre, première femme-compositeur (novembre 2010)

    Sans oublier celle-ci (non citée dans votre article) : 

    Louise Farrenc, un grand nom de la musique (novembre 2011)



  • Gollum Gollum 4 août 2021 17:19

    N’oublions pas dans cet éloge des femmes musiciennes méconnues Limousine à la carrosserie bleu saphir bien qu’elle ne soit pas musicienne mais une écrit-vaine hors pair..

    Injustement méconnue et qui mérite vraiment le détour.


  • Aita Pea Pea Aita Pea Pea 4 août 2021 17:30

    C’est Yoko Ono qu’a écrit « les p’tites bites » .


  • Pierre 5 août 2021 12:48

    Oui mais ne pas exagérer tout de même : on ne trouve pas chez ces compositrices des oeuvres d’une originalité fulgurante...


    • rosemar rosemar 5 août 2021 12:58

      @Pierre

      Ce sont des oeuvres qui s’inscrivent dans leur époque mais en quoi ne sont-elles pas originales ?


    • rosemar rosemar 5 août 2021 12:59

      @Pierre

      Par exemple, Barbara n’a-t-elle pas écrit et composé des oeuvres très originales ?


    • Pierre 5 août 2021 13:17

      @rosemar
      Ces oeuvres s’apparentent dans leur immense majorité à des genres de salon et non à des grandes oeuvres sur le plan de la forme, de l’effectif, du langage et du ton.


    • rosemar rosemar 5 août 2021 13:26

      @Pierre

      « Sur le plan musical, la compositrice fait preuve de modernité. Avide de découvertes, Élisabeth Jacquet de La Guerre se classe sans conteste au rang des novateurs et pionniers. Son écriture révèle un véritable génie, capable d’absorber les courants nouveaux de son entourage musical. »

      extrait de wiki


    • rosemar rosemar 5 août 2021 13:28

      @Pierre

      « Pratiquer un instrument de musique en tant qu’amatrice faisait partie de l’instruction que recevaient les femmes. En revanche, mener carrière indépendante en tant que musicienne est une chose exceptionnelle.

      Élisabeth Jacquet de La Guerre est considérée comme l’une des premières femmes en France à avoir composé un opéra-ballet et est reconnue pour sa musique pour le clavecin. Novatrice encore, comme dans la cantate, Élisabeth Jacquet de La Guerre compte parmi les tout premiers compositeurs de sonates en France aux côtés de son cousin François Couperin, de trois ans son cadet. »


    • rosemar rosemar 5 août 2021 13:34

      @Pierre

      En plus, les carrières de ces femmes ont été considérablement empêchées par leur condition même de femmes !


    • Pierre 5 août 2021 13:40

      @rosemar
      Il est vrai qu’il existe quelques exceptions (Caccini par exemple aussi), ce qui est le cas ici. Ainsi Louise Farrenc est l’une des rares dans le domaine symphonique, même si la saveur n’est pas superlative.


    • Fergus Fergus 5 août 2021 13:49

      Bonjour, rosemar

      Je confirme pour Elisabeth Jacquet de la Guerre.

      Et je recommande à Pierre d’écouter les symphonies de Louise Farrenc.
      Tout en ajoutant à son intention que si les femmes n’avaient pas été drastiquement empêchées par les hommes, elles auraient été nettement plus nombreuses à composer, et probablement à faire émerger dans leurs rangs des créatrices de génie.


    • Pierre 5 août 2021 13:52

      @rosemar
      Sans doute les femmes n’ont pas pu donner toute leur mesure mais on ne peut que constater que celles, ayant eu de la réussite, n’ont pas laisser d’empreinte incontournable.


    • Pierre 5 août 2021 13:57

      @Fergus
      Farrenc, que je connais contrairement à ce que pensez, c’est du Rejcha en moins roboratif...


    • Pierre 5 août 2021 14:02

      @Pierre
      Zut, lire : n’ont pas laissé...


    • Fergus Fergus 5 août 2021 14:25

      Bonjour, Pierre

      Curieux de comparer Farrenc à Rejcha. smiley

      Notez que si j’apprécie également la musique du bohémien  je ne le trouve pas si « roboratif » , je ne l’ai pourtant pas mentionné dans cet article : Le siècle d’or de la musique tchèque.


    • Gollum Gollum 5 août 2021 14:29

      @Fergus

      Sincèrement je ne suis pas convaincu par les capacités créatrices des femmes.. 

      Pour exemple un domaine traditionnellement déclaré féminin, la cuisine, avec un taux de chefs étoilés masculins littéralement écrasant alors que ce domaine est féminin je le répète et que notre époque ne pratique plus cet ostracisme envers les femmes...

      Il y a donc bien dans la physiologie féminine une difficulté à créer. Je sais, c’est pas à la mode de déclarer ces différences, mais il semble bien qu’elles soient là..

      Cela ne veut pas dire naturellement qu’il faille mettre des bâtons dans les roues de toute femme qui voudrait faire de sa vie ce qu’elle veut cela va de soi..


    • Pierre 5 août 2021 14:40

      @Fergus
      Elle a été son élève...


    • Pierre 5 août 2021 14:42

      @Gollum
      Alors là mon vieux, il y a des choses qui se pensent mais ne se disent pas !


    • Fergus Fergus 5 août 2021 14:52

      @ Pierre

      « Elle a été son élève »
      Mais son écriture n’est pas du tout la même.


    • Gollum Gollum 5 août 2021 15:01

      @Pierre

       smiley Je sais mais je suis le spécialiste des pieds dans le plat...


    • Pierre 5 août 2021 15:12

      @Fergus
      Si, surtout dans l’orchestration. Farrenc n’était pas une révolutionnaire et ne jurait que par les grands principes de ses modèles.


    • Gollum Gollum 6 août 2021 09:49

      Bon.. pas de réponse de quiconque... Effectivement j’ai dû soulever un tabou..


    • pemile pemile 6 août 2021 10:02

      @Gollum « Effectivement j’ai dû soulever un tabou.. »

      Ou juste dit une connerie ? smiley


    • Gollum Gollum 6 août 2021 10:11

      @pemile

      Ben si j’ai dit une connerie faut argumenter non ? Moi j’ai donné des arguments et je constate qu’on me moinsse sans sommation comme toujours ici.. la routine..


    • Gollum Gollum 6 août 2021 10:13

      @pemile

      Parce que pour vous l’égalité de créativité entre l’homme et la femme a été scientifiquement prouvée ? Sincèrement j’en doute très fort.


    • Gollum Gollum 6 août 2021 10:14

      @pemile

      Déjà auto-plussé ? 


    • Gollum Gollum 6 août 2021 12:55

      @rosemar

      Ah ben enfin des arguments !

      Je signale que j’ai donné l’exemple de la cuisine mais il y en a bien d’autres..

      Par exemple l’astrologie attire plus les femmes que les hommes mais les grands auteurs sont des hommes et donc les arguments ici donnés par votre lien tombent à l’eau..

      Car nulle nécessité de force physique, ni d’autoritarisme.. et pas de poste à responsabilité..

      Néanmoins : Sur l’autorité l’auteur (une femme) confond autorité et autoritarisme.

      Une femme a spontanément de l’autorité quand elle est compétente et possède un réel savoir. Et dans ce cas tout le monde suit c’est aussi simple que ça.

      Être chef c’est aussi le physique, porter des caisses d’huîtres

      Parce que vous croyez réellement que c’est le chef qui va porter les caisses d’huitres ? smiley Non c’est l’apprenti qui vient d’être embauché qui va porter les caisses...

      Déjà quel argument foireux.. et irréaliste surtout. smiley

      La maternité : déjà un argument beaucoup plus crédible. Sauf que cet argument ne fonctionne pas pour l’exemple que j’ai donné juste au dessus.. D’autre part si c’est un obstacle cela ne me semble pas rédhibitoire.

      Enfin l’auteur évoque les postes à responsabilité. 

      Et si la nature féminine était telle qu’elle ne veuille pas des responsabilités ? Non ?

      Je parle sur une tendance statistique naturellement.. Ne pas me jeter à la figure Marlène Schiappa, Angela Merkel, etc... 

      Mais c’est vrai que l’on est dans une époque où il ne faut surtout pas évoquer les différences de genre... Cela fait mauvais genre.

      De toute façon je n’avais pas évoqué l’envie de responsabilités mais les capacités créatives.

      Lire la suite ▼

    • pemile pemile 6 août 2021 13:07

      @Gollum "Parce que pour vous l’égalité de créativité entre l’homme et la femme a été scientifiquement prouvée ? Sincèrement j’en doute très fort.« 

      La charge de la preuve ? Vous avez une preuve de l’inverse, autre que vos préjugés ?

       »Déjà auto-plussé ? "

      Non, vous manquez de créativité !


    • Aita Pea Pea Aita Pea Pea 6 août 2021 13:08

      @Gollum
      Pourtant un contre-exemple existe sur Avox avec la Mélu qui allie intelligence , grande culture et finesse d’analyse . Z’etes mauvaise langue !


    • pemile pemile 6 août 2021 13:11

      @Gollum « Mais c’est vrai que l’on est dans une époque où il ne faut surtout pas évoquer les différences de genre »

      Lâchez-vous, sur AVox tout est permis ?


    • pemile pemile 6 août 2021 13:12

      @Aita Pea Pea

      Et Fifi/Captain Marlo, homme ou femme ?


    • Gollum Gollum 6 août 2021 13:16

      @pemile

      Ah je vous attendais ! smiley

      Vous ne savez pas lire. Dans mon post ci-dessus c’est une interrogation que je me fais à moi-même rien de plus...

      Et vous, vous sautez dessus pour probablement voir en moi un misogyne. Que c’est facile et prévisible !

      Je suis prêt à changer d’avis si on m’apporte des arguments convaincants.

      D’ailleurs j’ai déjà changé d’avis car bien évidemment j’avais l’opinion majoritaire de la doxa avant que je ne m’aperçoive que cela ne semblait pas coller..

      Et là, c’était bien des préjugés puisque avalisés sans y avoir réfléchi aucunement.

      Z’auriez mieux fait de vous taire.


    • Gollum Gollum 6 août 2021 13:17

      @pemile

      Lâchez-vous, sur AVox tout est permis ?

      ça y est le moraliste est lâché et va de nouveau s’ingénier à me brouter les mollets... smiley


    • Gollum Gollum 6 août 2021 13:18

      @Aita Pea Pea

      Ah la Mélu... ! smiley smiley


    • pemile pemile 6 août 2021 13:23

      @Gollum « Et vous, vous sautez dessus pour probablement voir en moi un misogyne. Que c’est facile et prévisible ! »

      Non, du tout, relis plutôt mon premier post ?

      "D’ailleurs j’ai déjà changé d’avis car bien évidemment j’avais l’opinion majoritaire de la doxa avant que je ne m’aperçoive que cela ne semblait pas coller.."

      Mais il semble plus facile de contre-attaquer de façon ridicule que de reconnaitre une connerie ?


    • Aita Pea Pea Aita Pea Pea 6 août 2021 13:25

      @pemile
      Pas critiquer l’UPR ! Hommes ou femmes ils sont l’avant garde de la réflexion politique française.


    • Gollum Gollum 6 août 2021 13:30

      @pemile

      Ben prouvez le que c’est une connerie ! smiley

      Pour l’instant je ne vois pas en quoi.


    • pemile pemile 6 août 2021 13:31

      @Aita Pea Pea

      T’évites pas un peu la question ? Fifi/Captain Marleau, homme ou femme ?


    • pemile pemile 6 août 2021 13:36

      @Gollum « Pour l’instant je ne vois pas en quoi. »

      Ca te fait un point commun avec la Merlu, vous pensez tous les deux « soulever des tabous »


    • Aita Pea Pea Aita Pea Pea 6 août 2021 14:02

      @pemile
      Femme , et alors ?


    • pemile pemile 6 août 2021 14:07

      @Aita Pea Pea « Femme , et alors ? »

      Alors rien, ça me fait juste un premier avis mais ça me suffit pas pour me faire mon propre avis ! smiley


    • Iris Iris 6 août 2021 14:11

      @pemile
      Moi j’hésite, j’ai surtout l’impression qu’il y a plusieurs personnes sur ce compte.


    • Gollum Gollum 6 août 2021 14:13

      @pemile

      C’est tout ? Vous essayez de me vexer en me plaçant sur le même plan que la Mélu ?

      Bon ok.. pas d’arguments donc comme prévu..


    • pemile pemile 6 août 2021 14:19

      @Gollum « comme prévu »

      Tu pratiques donc, comme la Mélu, les arts divinatoires ?


    • xenozoid Xenozoid 6 août 2021 14:22

      @Iris

      fifi est la chambre d’enregistrement de l’upr ici, ce n’est pas une personne,d’ailleur l’upr a déja fais cela, il se donne leur pseudo quand ça les arrange,n’est ce pas mr asselineau ?,quand aux multi comptes ici c’est la fête au village,au moins 50% des intervenant réguliers le font,et ce depuis le début...le seul moyen de mettre tout le monde a plat serait de désinscrire tout le monde,tout en laissant les archives ouvertes,mais ça n’arrivera pas,ça couperait les revenus et la mécanique..
      A bon entendeur


    • Gollum Gollum 6 août 2021 14:27

      @pemile

      Houlà qu’elle est drôle la répartie... smiley

      Faudrait arrêter de s’enfoncer là quand même.. Je dis ça..


    • Gollum Gollum 6 août 2021 14:29

      @Xenozoid

      ce n’est pas une personne

      Non je pense qu’il s’agit bien de quelqu’un et je crois savoir qui en plus. Et c’est en effet une femme..

      Pour l’UPR une personne comme elle est un véritable boulet, idem pour le Dr X..


    • pemile pemile 6 août 2021 14:29

      @Gollum « Je dis ça.. »

      Comme la Mélu, tu dis beaucoup mais ne dis rien ?


    • xenozoid Xenozoid 6 août 2021 14:38

      @Gollum

      qu’il y ait un modérateur sur le compte, oui, mais bon c’est plus un robot qu’autre chose,avec des copier coller qui des fois tombe juste et des fois non,sa seul(e) humanité c’est sa pédanterie,je sais pas si un robot peux faire ça,quand a l’upr et asselineau qui a un compte ici, j’aimerai bien l’entendre au lieu de ses lieutenants


    • Gollum Gollum 6 août 2021 14:41

      @Xenozoid

      Asselineau s’il déserte Avox maintenant c’est probablement qu’il estime que ça le dessert plus que ça ne le sert..

      On ne peut pas lui donner tort là-dessus.


    • xenozoid Xenozoid 6 août 2021 14:50

      @Gollum

      On ne peut pas lui donner tort là-dessus

      on ne peut donc que spéculer... 

       smiley


    • John John 6 août 2021 15:18

      Aita Salut !

      « Et Fifi/Captain Marlo, homme ou femme ? »

      C’est une femme et son prénom c’est Claire !


    • John John 6 août 2021 15:24

      Pemile Salut !

      « T’évites pas un peu la question ? Fifi/Captain Marleau, homme ou femme ? »

      Puti mais tu te poses encore la question ? Mais sans dec avec tout ce qu’elle accouche depuis tout ce temps t’as encore l’impression que ça pourrait être un homme ... smiley ...


    • Ouam (Paria statutaire non vacciné) Ouam 6 août 2021 15:28

      @Gollum
      J’adore l’humour de piplle.... il est extraordinaire dans son genre....


    • pemile pemile 6 août 2021 16:17

      @John « Mais sans dec avec tout ce qu’elle accouche depuis tout ce temp »

      Moi je vois plutôt un perroquet qui récite des mantras !

      D’où tu sors le « C’est une femme et son prénom c’est Claire » ?


    • John John 6 août 2021 16:28

      Pemile,

      « D’où tu sors le « C’est une femme et son prénom c’est Claire » ? »

      Question astrologie, divination et tout ce genre de truc ... Ben je suis bien meilleurs que madame Irma, madame soleil, Melusine, Gollum et Alinea réunis ... smiley ... 

      Non en fait c’est Doctorix qui me l’a dit ... Tu ne fais pas confiance au docteur ? smiley ...


    • pemile pemile 6 août 2021 16:32

      @John « Non en fait c’est Doctorix qui me l’a dit ... Tu ne fais pas confiance au docteur ? »

      Si, pour raconter des conneries !


    • xenozoid Xenozoid 6 août 2021 16:35

      @John

      moi je doute qu’elle s’appelle claire 

      et ce n’est pas doctorix qui le prouvera, sauf de dire qu’il s’est inscrit(e) a l’upr grace a elle(appelons fifi « elle »)


    • John John 6 août 2021 16:39

      Pemile,

      « Si, pour raconter des conneries ! »

      Ouais mais le truc c’est que t’as sûrement pas encore soigné et guéri autant de monde que lui ...

      Et ne vas pas dire le contraire sinon Ouam va encore se pisser dessus (de rire) ... smiley ...


    • John John 6 août 2021 16:41

      Xeno salut !

      « moi je doute qu’elle s’appelle claire » 

      Et moi je te dis que c’est clair ! smiley ... 


    • Ouam (Paria statutaire non vacciné) Ouam 6 août 2021 16:43

      @pemile
      "Si, pour raconter des conneries !

      ..."
       
      Remarque en parlant de conneries..
       
      Qui a colporté dans un nombre incroyable de posts que lorsqu’on est vaccinné on ne transmets plus la maladie, que pas se vaccinner c’est etre egoiste envers les autres parce que leur refilant le covid..
       

      C’est doctorix peut etre qui a banancée celle ci ? smiley smiley
       
      J’ai remarqué que avec nonos vous ne l’osiez plus trop celle ci ces derniers temps (et pour causes lol)
      Mais certains encore plus deumeurés osent encore la sortir ... sisi

      Lire la suite ▼

    • xenozoid Xenozoid 6 août 2021 16:44

      @John

      ça change rien,c’est tres opaque chez les upr,eux qui pronent la transparance


    • pemile pemile 6 août 2021 16:47

      @John « Ouais mais le truc c’est que t’as sûrement pas encore soigné et guéri autant de monde que lui ... »

      Tu m’étonnes, il soigne et guéri même des inconnus, à distance, par téléphone et FAX !

      https://www.agoravox.fr/commentaire6123602


    • Ouam (Paria statutaire non vacciné) Ouam 6 août 2021 16:48

      @John
      « ...Et ne vas pas dire le contraire sinon Ouam va encore se pisser dessus (de rire) ...  ... »

      J’ai installé un seau (et pas un sot quoique...) sous mon auguste posterieur...
      Nonon c’est pas pour l’incontinence, mais pour les litres de matiere lacrymonale qui degoulies parfois sur mon corps tant je suis plié de ses boulettes involontaires, comme hier p ex ou ce jour il se rattrape aux branches et il va donc venir avec nous samedi, si il est logique dans son dernier post vu qu’il est devenu ’sois disant" contre le pass sanitaire..
       
      Et un de plus ...un....  smiley smiley


    • pemile pemile 6 août 2021 16:49

      @Ouam « Qui a colporté dans un nombre incroyable de posts que lorsqu’on est vaccinné on ne transmets plus la maladie »

      Pas moi, si tu veux prétendre le contraire, va falloir sourcer petit !


    • pemile pemile 6 août 2021 16:50

      @Ouam « et il va donc venir avec nous samedi, si il est logique dans son dernier post »

      Elle est où la manif pour exiger que les contaminés soit isoler ?


    • Ouam (Paria statutaire non vacciné) Ouam 6 août 2021 16:56

      @pemile

      Tu m’étonnes, il soigne et guéri même des inconnus, à distance, par téléphone et FAX !

      https://www.agoravox.fr/commentaire6123602

      Tu viens de decouvrir apres « youtubedowloader »(*) la tele-medecine

      Mais tu progresse mon pipile pour un informaticien de genie ...
      sisi je t’assure smiley smiley
       
      (*) Ouf depuis ce temps la tu ne nous saoule plus en disant que tu ne peut plus y acceder car cnx adsl trop lente ^^


    • pemile pemile 6 août 2021 16:58

      @pemile « soit isoler »

      Ouille, Elle est où la manif pour exiger que les contaminés soient isolés


    • John John 6 août 2021 16:59

      Xeno,

      « c’est tres opaque chez les upr »

      Je n’arrive pas vraiment à les saisir ... Par moment j’aurais même presque l’impression qu’ils sont plus révolutionnaires que les révolutionnaires ... smiley ...

      Des fois j’ai aussi l’impression qu’ils sont très chéper ...

      Mais perso ils ne me dérangent pas ... C’est même bien qu’eux aussi puissent donner leurs avis ... 


    • xenozoid Xenozoid 6 août 2021 17:02

      @John

      tu ne me verra jamais faire le commissaire censure, mais je n’aime pas les pédants et je le dis


    • John John 6 août 2021 17:04

      @pemile

      « Elle est où la manif pour exiger que les contaminés soit isoler ? »

      Avant de démarrer elle attend que les chars aient fait le plein et que leurs chenilles soient vérifiées et nickelles ... smiley ... smiley ... 


    • Ouam (Paria statutaire non vacciné) Ouam 6 août 2021 17:05

      @pemile

      Ouille, Elle est où la manif pour exiger que les contaminés soient isolés

      etre contre le pass sanitaire donc forcement pour le tester tracer isoler 
      si tu a quelques neurones actifs .. si tu en doutes renseigne toi.
       
      A tu deja oublié ton seul message intelligent de ce jour ou c’est toi meme qui le declare ?  smiley smiley


    • Ouam (Paria statutaire non vacciné) Ouam 6 août 2021 17:09

      @pemile

      @pemile « soit isoler »

      Ouille, Elle est où la manif pour exiger que les contaminés soient isolés

      ah y est ta crise d’intelligence fugace est passée c’est demontré avec ce post  smiley smiley
       
      C’est toi meme qui n’a pas arreté d’expliquer pourquoi en plus la raison du
      « ils sonts pour »
      (les non vaccinnés en particulier) et certainement bcp de vaccinnés aussi
       
      Tu oublies ce que tu rediges ici qq jours avant ? smiley smiley


    • pemile pemile 6 août 2021 17:10

      @Ouam « etre contre le pass sanitaire donc forcement pour le tester tracer isoler [..] si tu en doutes renseigne toi. »

      Mias je t’en prie, renseigne moi, quelques images des dernières manifs ou témoignages audios qui réclament d’isoler les contaminés ?


    • Ouam (Paria statutaire non vacciné) Ouam 6 août 2021 17:12

      @John
      « Avant de démarrer elle attend que les chars aient fait le plein et que leurs chenilles soient vérifiées et nickelles ...  ...  ... »
       
      Rhooh mon petit doigt me dis que tu a vu toi aussi ...
      un certain message concernant le confinement des Parisiens smiley smiley smiley


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