Artiste indépendant !
Quel est ton revenu ?
Combien d’entre nous consacrons notre vie à notre art sans en être rémunéré ?
J’en suis. Je suis un artiste indépendant, c’est à dire sans contrat de travail ni engagement et pourtant je travaille et je m’engage tous les jours. Je produis des œuvres. Bonnes ou mauvaises peu importe mais je produis, gratuitement. Enfin non pas gratuitement. Et c ‘est là où je veux en venir.
L’art a un coût de production comme tout ce que l’on produit. Ne serait-ce que le toit au dessus de l’artiste indépendant, l’eau chaude au robinet et les factures à payer sans compter ce que consomme un artiste indépendant pour produire l’énergie nécessaire à son corps et surtout son cerveau pour produire son œuvre…
Qui paye l’artiste indépendant ? Pas grand monde en réalité car oui, si l’artiste indépendant est engagé pour une représentation en public, il ne sera pas payé ni défrayé, à peine abreuvé et souvent laissé sans nourriture. Ou alors, très peu et à de très rares occasions. Qui voudrait payer un artiste indépendant que personne ne connaît et qui ne fera pas venir de public et que donc, la pompe à bières elle marche pas… Qui ?
Personne à part les établissements sérieux qui ont un public désireux de découvrir et de soutenir des artistes indépendants et le budget artistique et technique nécessaire. C’est pas ouf... Mais alors, comment fait l’artiste indépendant pour payer son toit et son eau chaude au robinet ?
La charité est son seul revenu. Oui l’artiste indépendant vit de charité. Il fait la manche et touche le rsa à condition de s’inscrire comme demandeur d’emploi et s’engager à chercher un emploi d’artiste contractuel alors qu’il s’emploie lui même à créer ses œuvres et à chercher des contrats d’engagements… Pire, si il ne le fait pas, le rsa lui sera retiré et il devra accepter n’importe quel emploi que l’administration lui proposerait. Bref, être artiste indépendant pauvre et sans public, c’est pas facile…
Vous pensez que ce raté n’a qu’à bosser comme tout le monde, artiste indépendant de mes deux !
Ferme-là je sais que c’est ce que tu penses puisque tu n’intellectualises pas mon métier et tu considères donc que ça n’en est pas un et que l’art, de toute façon, ça ne sert à rien. T’es trop con, ce n’est pas à toi que je m’adresse.
Quant aux autres, oui, oui, les quelques-uns qui rigolent et qui comprennent de quoi je cause, ne pourrait-on pas inventer un système autre que ce fichu rsa pour les artistes indépendants ?
On en parle ?
25 réactions
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Fergus
9 février 2023 16:03
Bonjour, Brice
Le questionnement est justifié.
Mais la réponse n’est pas simple car le fait est qu’il y a de tout en matière d’« artistes indépendants » : des personnes de talent* mais aussi pas mal d’individus autoproclamés « artistes » qui prétendent vivre de leur travail alors que, du talent, ils n’en ont pas, ou si peu** !
Dès lors, faut-il que la société prenne en charge tous ceux — et ils sont nombreux — qui aspirent à vivre de leur travail, même si celui-ci est médiocre ?
Je n’ai pas la réponse.
Cela a été le choix de deux de mes neveux qui vivent plutôt mal de leur musique. Idem pour l’une de mes cousines qui, avec sa poésie, a toujours connu une vie de galère.
Mais cela n’a pas été le mien, ni avec ma peinture (ex. mon avatar), ni avec mes écrits (romans, nouvelles) que je n’ai même pas pris la peine d’envoyer à des éditeurs pour la plupart.
Faut-il donc « inventer un système autre que ce fichu rsa pour les artistes indépendants ? »
Peut-être. Probablement même. Mais sur quelles bases ???
* J’en connais, ayant durant des années fait partie d’une association d’« artistes » dans le Finistère.
** J’en connais également quelques-uns.
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Brice Bartneski
9 février 2023 17:08
@Fergus
Bonjour Fergus. je suis ravi d’avoir attiré votre attention sur le sujet. Juste pour vous répondre sur le talent, est-ce que tout travailleur quelque soit son emploi doit prétendre avoir du talent dans l’accomplissement de sa tâche ? On ne rémunère pas sur le talent mais sur le travail. Vous êtes artiste, vous produisez des œuvres bonnes ou mauvaises, cela peut se traduire en temps de travail. Quant à la façon de rémunérer le travail artistique et non le talent, il suffit de transférer le rsa vers un organisme qui vérifie l’activité travail des artistes par la production d’œuvres. Pour 500 balles par moi, montant du rsa, combien de temps de travail ça vaut, artiste ou pas ? En réalité, il suffit d’une reconnaissance du travailleur artiste si l’on considère que l’art est un travail...
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Aristide
10 février 2023 14:06
@Brice Bartneski
le problème est que vous confondez travail et salaire.
Vous êtes artiste, vous produisez des œuvres bonnes ou mauvaises, cela peut se traduire en temps de travail.
L’artiste fait un travail, cela est contestable, mais bon si on se limite à la définition d’une activité productive. Cela en est ...Maintenant, vous parlez de rémunéré ce travail par le temps passé, après vérification etc, ... Là, c’est soit un travail salarié, soit un travail payé à l’heure.
Le problème, c’est que dans le premier cas du salarié, dans votre cas, il n’y a aucun lien de subordination, qui est pourtant indispensable pour qualifier un travail comme salarié.
Dans le second cas, il s’agit de la rémunération d’un travail qui est rémunéré par un client qui fixe la mission ? Les Avocats peuvent être rémunérés à l’heure, des freelances aussi dans tous les domaines. Vous n’avez pas de mission définie avant…
Dans votre cas, il y a indépendance, donc ni subordination à un employeur, ni mission prédéfinie.
Je vois mal comment vous allez pouvoir vous en sortir !!!
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magatst
9 février 2023 17:31
Il existe un status pour les artistes indépendants, à la maison des artistes.
Tout simplement.
C’est ce status qu’il faut défendre ? -
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9 février 2023 18:10
Les musiciens sont avantagés parce qu’ils peuvent jouer dans la rue, et c’est excellent, pour moi toute la musique devrait se faire dans la rue, j’en rêve encore et ne l’ai jamais fait parce que je n’en ai pas le courage toute seule ; les peintres et autres arts plastiques trouvent toujours des petites échoppes, des petites salles d’expo, et là aussi c’est chouette.
Les seuls qui rament, sont les écrivains...il faut forcément le censeur qui autorise ou bien le fric pour l’auto édition et prendre une gamelle parce qu’il y a de la concurrence et pas de pub !
Mais tant qu’on n’a pas froid, soit qu’on ait le chauffage, soit qu’on ait l’amour, eh bien ça va, après il faut trouver une occupation lucrative qui ne prenne pas la tête et n’abîme pas les mains...
Vous étiez un fœtus naguère ici, non ?
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Brice Bartneski
9 février 2023 22:34
@alinea
Faire la manche ou travailler plus... Mmmmouais... Sinon oui, je me suis un peu absenté du réseau. Ravi de vous lire à nouveau. Quoi de neuf depuis sur Agora ? -
alinea
10 février 2023 22:47
@Brice Bartneski
Les musiciens que je connais ont tous eu des activités musicales en dehors de leurs créations ; je crois que l’important c’est de s’éclater dans son art, apprendre, échanger et n’être pas à la rue ; en vieillissant, sûr que ce n’est pas si aisé... mais l’ASPA quand on a l’âge, c’est Byzance pour celui qui a été frugal toute sa vie !
Il ne faut jamais perdre son âme, c’est elle la plus riche.
La musique de rue, ce n’est pas faire la manche ; c’est un cadeau... sur le marché de mon bled un gitan m’a montré comment il évoluait, il grandissait ; je lui filais toujours un euro, en me disant, il joue super bien du saxo, il nous régale, et si nous ne sommes que cent à donner, en quelques marchés il a de quoi vivre. Dans la rue on peut répéter son prochain concert, tester, on peut se faire au public... j’adore littéralement ça !
Les coups de mou, il faut les accepter aussi, la vie, elle est facile pour personne ! il n’est qu’à voir ce que devient « la pensée collective » !!
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alinea
9 février 2023 18:19
Excusez moi ! j’avais pris la plume pour juste dire que l’artiste est foncièrement indépendant sinon il n’en est pas un, il a juste, éventuellement du talent ( l’artiste est un médium entre le divin et le séculier, le mec qui a du talent peut nous régaler, mais c’est une distraction ), aussi n’importe quelle organisation, et il y en a des centres pour écrire tranquilles par exemple, sont simplement, zut comment dit-on, des groupements élitistes avec administrateurs aux manettes !
Quand j’étais jeune, nous faisions partie d’une association, Les Sentiers de La Fontaine, qui s’occupait de chercher des contrats de concerts pour un certain nombre de groupes ; personne n’en ressortait riche, d’argent, mais tous riches d’expériences, de rencontres et d’aventures.
Aujourd’hui, il n’y a plus que l’argent qui compte, ça n’existe plus ce genre de trucs...le reste n’est plus intéressant, apparemment !
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Brice Bartneski
9 février 2023 22:35
@alinea
Bah oui mais ça c’était avant. J’ai connu ça également...
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Aristide
10 février 2023 13:28
ne pourrait-on pas inventer un système autre que ce fichu rsa pour les artistes indépendants ?
Je n’ai pas grande imagination, je suppose que vous-même y avez réfléchi... En gros, il y a deux systèmes différents, le système d’assurance et la solidarité.
Pour l’assurance, je suppose que ceux qui réussissent ne sont pas prêts à abonder des fonds pour ceux qui rament. Et il faudrait de sacrées cotisations pour subvenir aux besoins des centaines de milliers d’artistes qui trouveraient le statut assez confortable.
La solidarité, cela consiste à imposer l’activité de tous ... Je ne suis pas sûr non plus que cela enthousiasme la caissière de supermarché ou même le cadre.
En fait, vous savez ce que vous voulez ? Je ne comprends pas ...
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Brice Bartneski
10 février 2023 14:04
@Aristide
Bonjour Aristide,
l’idéal serait une reconnaissance de travailleur comme tout le monde pour l’artiste. Mon statut actuel c’est demandeur d’emploi au rsa alors que je ne demande pas d’emploi puisque j’en ai un, je m’emploie moi même à produire, diffuser et vendre mes œuvres ou prestations. Mais c’est le seul revenu dont je dispose pour le moment et je m’emploie à m’en émanciper par le fruit de mon travail qui n’est pas reconnu... Donc, je souhaite un statut de travailleur indépendant soutenu non pas par le rsa mais par une allocation liée à l’activité réelle de l’artiste pour éviter justement les abus. Je suis tout a fait prêt à justifier de mon temps d’activité artistique pour percevoir 500 balles par mois, car c’est de cela dont il s’agit, sans être obligé sous menace de clochardisation de rechercher un emploi autre que mon métier car artiste, c’est un métier quelque soit la discipline. La professionnalisation de ce métier, c’est à dire le travail que fournit l’artiste dans son métier devrait être reconnue sous conditions d’activité réelle et soutenue financièrement en tant que telle. Aujourd’hui, des milliers d’artistes abandonnent leur métier pour manger car leur rsa leur a été supprimé car leur activité artistique n’est pas reconnue comme un travail comme tous les autres. Qui plus est dans un contexte où gagner de l’argent en tant qu’artiste, ce n’est pas ce qu’il y a de plus facile.. Est-ce un progrès que d’obliger les artistes « productifs » mais non-rentables à un instant « t » de gagner de l’argent autrement qu’avec leur métier et d’avoir du talent, surtout celui de se faire engager afin d’être rémunéré ? Si demain l’administration me supprime le rsa pour me dire que dorénavant, les 500 balles par mois c’est pour me permettre de survivre en tant qu’artiste à condition que je prouve mon activité, je signe tout de suite car ce sera terminée l’épée de Damoclès qui me jetterait à la rue si je ne cherchais pas un travail autre que le mien et qui n’en est pas un aux yeux de tous ou presque. Et oui il existe des artistes sans talent, il n’y a que ça d’ailleurs et dans toutes les disciplines mais eux c’est pas pareil. Ils gagnent du fric et passent à la télé...Leur travail consistant à reproduire ce qui se vend. -
Aristide
10 février 2023 14:18
@Brice Bartneski
Donc, je souhaite un statut de travailleur indépendant soutenu non pas par le rsa mais par une allocation liée à l’activité réelle de l’artiste pour éviter justement les abus. Je suis tout a fait prêt à justifier de mon temps d’activité artistique pour percevoir 500 balles par mois, ...
Essayez deux minutes de vous mettre de l’autre côté, du coté de celui qui bosse pour un patron ou celui qui bosse pour lui.
Le premier, le salarié, sait que c’est la mise à disposition de sa force de travail à l’employeur qui provoque une rémunération.
Pour le second, c’est la réalisation d’un travail demandé, d’une mission, de la réalisation d’un projet, la rémunération est assurée par celui ou celle qui demande.
Dans votre cas, vous êtes libre de ce que vous produisez et vous n’êtes soumis à obéir à aucun employeur qui vous dira que faire, comprenez que c’est assez… déroutant comme demande.
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Brice Bartneski
10 février 2023 14:29
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Brice Bartneski
10 février 2023 14:34
@Aristide
Déroutante ? Non je ne trouve pas. Cela revient au même qu’un travailleur indépendant sans revenu et qui perçoit le rsa selon ses revenus. Quel différence entre un plombier autoentrepreneur sans chiffre d’affaires qui perçoit le rsa et un artiste auto-entrepreneur sans chiffre d’affaires. L’artiste est obligé de trouver un emploi de salarié autre que son métier tandis que le plombier reste plombier avec ou sans talent d’ailleurs... Pourquoi ? -
Brice Bartneski
10 février 2023 14:44
@tashrin
Dans votre cas l’art serait de vendre votre production mais j’ai l’impression que vous confondez artiste et artisan. Décidément... Reprenons la base de votre éducation si vous le voulez bien. Commençons par ceci. Attention, il faut faire un effort..https://www.youtube.com/playlist?list=PL3a27rT1mro6v8nv0Tru8ghSwpMVT5DGy
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Brice Bartneski
10 février 2023 14:53
@tashrin
AAAHhhhh enfin... Comme vous dites. Next ! Et que Dieu vous illumine. -
Brice Bartneski
10 février 2023 15:04
@tashrin
Mais vous êtes Fan ?!?! Un petit exorcisme me parait nécessaire. Clique ici démon !
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ZenZoe
10 février 2023 16:58
A l’auteur : j’interviens dans la discussion car je n’apprécie pas, mais alors pas du tout, les insultes grossières de l’auteur envers un intervenant.
Tashrin est tout à fait fondé à faire remarquer que tout un chacun est responsable de sa vie et n’a pas à être entretenu par les contribuables sans raison valable. Le RSA ne sert pas à ça, il est là pour aider à se réinsérer des personnes traversant une passe difficile. C’est à cause de gens comme vous que les bénéficiaires ont une mauvaise image et c’est tout à fait regrettable.
Pour info, j’ai fait les Beaux-Arts jadis. Moi aussi j’aurais bien voulu vivre de ma passion, mais tout le monde n’est pas Soulages, et j’ai vite réalisé que faire carrière dans ce domaine était difficile financièrement, alors j’ai fait comme la plupart de mes ex-camarades. J’ai cherché et trouvé un ’’vrai boulot’’. Ils ne manquent pas : prof, agent du patriimoine, et aussi plein d’autres emplois où un peu de créativité est apprécié. Une formation complémentaire et pratique est toujours possible également. Se prendre en charge financièrement est faisable, et même souhaitable. Question de respect de soi, et si je peux me permettre, bosser pour de vrai vous ferait le plus grand bien, tant vos insultes absolument injustifiées révèlent un mal-être que vous peinez à cacher. Bossez, et utilisez votre temps libre pour vous défouler en peinture, comme le font des millions de gens responsables, au lieu de vous plaindre du système qui ne vous berce pas suffisamment. Là, vous êtes juste un artiste raté, bof bof...
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Brice Bartneski
10 février 2023 17:43
@ZenZoe
Vomi purulent de haineux pauvriste frustré de ne pas avoir eu le courage, l’humilité et la dignité de se consacrer à son art de peur de manquer d’argent… Artiste est un métier de pauvre, j’assume. Et j’assume aussi que tu n’aimes pas mon art. Cela prouve juste que tu as des goûts de chiotte, comme ta vie au point que tu en es arrivé à catégoriser les pauvres…Pathétique. -
Brice Bartneski
10 février 2023 17:47
@ZenZoe
Ah j’oubliais. Concernant les insultes et mon talent, tu les prends, tu en fais un petit rouleau et tu en fais ce que tu veux. Oui voilà c’est ça, pile à cet endroit.
Cordialement -
ZenZoe
10 février 2023 18:21
@Brice Bartneski
Oui, c’est exactement ce que je voulais dire. Votre obsession fécale en dit long sur ce que vous pensez de vous-même au fond, et c’est triste. -
Brice Bartneski
10 février 2023 22:22
@ZenZoe
Pourquoi fécale ? C’est dans un endroit de ce type que vous mettriez le rouleau ? Bizarre comme obsession, vous avez raison. -
alinea
10 février 2023 22:30
@ZenZoe
Eh bien Zen Zoe il vous faudra lire Aldous Huxley ; il vous expliquera comment dans une société s’établissent des relations naturelles d’interdépendance qui n’ont rien à voir avec l’entraide ni avec la charité ; dans ces sociétés, le spirituel est pris en charge par le séculier ; l’artiste est un medium et ce n’est pas parce qu’aujourd’hui on fabrique des vedettes et l’on pourrit tout avec l’argent que la réalité a changé : l’art n’a rien à voir avec l’argent, cela ne veut pas dire que l’artiste doit crever de faim. À chaque société la manière d’organiser son équilibre.
Aujourd’hui, on en est loin
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Francis, agnotologue
10 février 2023 18:35
C’est curieux chez les artistes ce besoin de faire des phrases.
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Brice Bartneski
10 février 2023 22:25
@Francis, agnotologue
Merci de me reconnaître comme artiste, encore un effort pour que ce soit un travail qui permet, entre autre, d’écrire des phrases.
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