AU SECOURS ! Nos djihadistes reviennent à la maison
« Nous allons assister à un raz-de-marée de retour de djihadistes sur notre territoire »
Georges Fenech, président de la commission d'enquête sur la lutte contre le terrorisme
Daech subit des revers en Syrie où se trouve la majorité des djihadistes Français et doit se redéployer, donc une partie de nos djihadistes Français sont de retour.
Le retour dans leur pays des djihadistes est considéré par les autorités françaises comme le principal facteur de risques d'attentats sur le sol national.
200 sont déjà revenus, 700 en attente plus les femmes et les enfants.
Ces djihadistes ont été formés au combat, aguerris aux actions violentes instruits sur les explosifs, leur esprit a été conditionné pour accepter le sacrifice ultime. Ce sont des bombes humaines, de véritables machines à tuer. Phénomène nouveau, les femmes sont maintenant aussi nombreuses que les hommes. Elles aussi sont entraînées au combat.
Ce message unanime de nos responsables est reçu cinq sur cinq, le danger est gravissime et immédiat
Qu'a t-on prévu pour se protéger ?
On n'a rien anticipé, et si gouverner c'est prévoir, et bien il faut faire le constat que nous ne sommes pas gouvernés,
rien n'est prévu !
Nous n'avons plus de places dans nos prisons, et pour éviter les risques de propagation de la radicalisation, il aurait fallu un lieu de rétention unique pour ces djihadistes.
Si il n'y a pas de solutions en ce qui concerne les prisons. Que vont faire nos responsables, ont-ils un plan de remplacement ?
La case prison ne serait pas le passage obligé ?
L'analyse des actions de ces terroristes Français de retour chez nous est pourtant simple et les peines pénales encourues sont en principe définies
Ils ont tous rejoint une organisation terroriste et criminelle qui égorge et brûle les otages, assassine les homosexuels en les jetant du haut de murailles, fait le trafic d'esclaves et sème la terreur dans nos villes.
Nos djihadistes Français connaissaient tous ces faits, ils ont adhéré à cette organisation en pleine connaissance de cause, ils sont donc complices.
Nous sommes en guerre avec L'état Islamique, on nous l'a assez répété, ces gens qui ont rejoint le camp ennemi pour nous combattre ont bien trahi leur pays.
Ils devraient normalement être jugés pour haute trahison et intelligence avec l'ennemi.
Il n'y a guère, ces actions étaient punies de mort, aujourd’hui, on est plus clément, mais quand même la législation nous donne les moyens de sévir et de se protéger.
La loi prévoit
« Le fait d’entretenir des intelligences avec une puissance étrangère, avec une entreprise ou organisation étrangère ou sous contrôle étranger ou avec leurs agents, en vue de susciter des hostilités ou des actes d’agression contre la France, est puni de trente ans de détention criminelle et de 450 000 euros d’amende. »
Ce qui nous mettrait à l'abri de leurs actes pendant un certain temps.
Je suis certain que si les djihadistes qui veulent rentrer en France savaient que leur condamnation pouvait être de ce niveau en arrivant sur le territoire de France, ils choisiraient une autre destination.
Mais le projet de nos politiques n'est pas du tout celui-là.
Leur souci principal, comment accueillir et réinsérer ces combattants, vous avez bien entendu réinsérer.
Les questions que se posent les responsable sont celles-ci
comment juger ceux qui arrivent ? S'ensuivent une kyrielle d'éventualités
-Suivant leur profil ou leurs dires.
-suivant leur degré de repentir
-suivant la crainte qu'ils nous inspirent
-suivants leurs actions qu'on ne connaît pas mais qu'il vont peut-être nous raconter.
-Suivant leur âge, leur sexe.
Certaines approches atteignent des sommets de laxisme et de cynisme
infos du journal la croix
« Le premier ministre a annoncé la création d’une structure prenant en charge les jeunes « de retour de zones de conflit », comme ceux partis faire le djihad en Syrie.
Cette structure aura pour vocation de proposer à ces jeunes « un accompagnement individualisé, une prise en charge psychologique et un encadrement renforcé », a précisé l’hôte de Matignon. Le tout afin de leur permettre de « RETROUVER TOUTE LEUR PLACE DANS NOTRE SOCIETE ».
Une manière de répondre positivement aux experts qui, ces derniers mois, étaient de plus en plus nombreux à réclamer une prise en charge spécifique pour les jeunes revenus traumatisés de Syrie et nécessitant une prise en charge psychologique plus qu’un passage par la case prison. »
Vous ne rêvez pas, on est en France, pays qui a subi des attentats atroces, et ce sont ceux censés protéger notre pays qui prévoient des dispositions qui mettent la population en grand danger. La dangerosité de ces terroristes a été évaluée, elle est effarante, mais les dispositions envisagées n'en tiennent aucun compte.
On ne parle pas de punir sévèrement ces terroristes, de se protéger de ces fauves., d'emprisonner illico presto ceux à qui l'on ne peut refuser l'accès sur le territoire. Clémence, laxisme sont les voies dans lesquelles nos responsables s'engagent . Une démarche mortifère.
On avait une arme efficace, la loi sur la déchéance de nationalité, mais considérée comme trop stigmatisante dans notre bon pays, on l'a rejetée.
Je rappelle que la déchéance de nationalité qui aurait permis de refuser l'entrée du territoire à de nombreux terroristes à été rejetée par notre assemblée soi-disant représentative, alors que 85% des Français étaient pour cette loi.
Mais les sans dents considérés aussi comme des sans cervelle n'ont pas le droit à la parole.
Non, les questions que l'on se pose pour le retour de ces ennemis de notre pays, sont moins coercitives, comment les amender, les déradicaliser, leur permettre de retrouver une place dans notre société ?
On utilisera sûrement la détention provisoire, le bracelet électronique, et les bonnes paroles.
Est-ce de l'inconscience, du cynisme, ou simplement de la débilité mentale ?
La teneur des débats auxquels on assiste est celle la, et leurs solutions envisagées sont de ce niveau.
Elles se limitent à des demi mesures, laxistes, inefficaces et dénuées de bon sens, qui sont une insulte aux victimes du terrorisme et qui ne pourront nous protéger en rien de prochains attentats.
Souffrons-nous du syndrome de Stockholm ?
Saint Augustin, 430 après JC :
À force de tout voir on finit par
"TOUT SUPPORTER"
À force de tout supporter on finit par
"TOUT TOLÉRER"
À force de tout tolérer on finit par
"TOUT ACCEPTER"
À force de tout accepter on finit par
"TOUT APPROUVER"
J'ai regardé un débat télévisé réunissant des spécialistes du terrorisme et de la justice, avec entre autres invités, G. Fenech et une syndicaliste qui siège au TGI (tribunal de grande instance).
J'y ai entendu des propos abracadabrantesques. On se demande si ce sont des adultes responsables qui dialoguent ou des attardés mentaux.
Un exemple d' intervention
« On ne peut traiter tous les djihadistes qui reviennent de la même façon, certains n'ont peut-être fait qu'éplucher des patates en cuisine ».
Une autre intervention pour le plaisir d'atteindre des sommets de niaiserie.
« certains ne connaissaient pas les horreurs de l'état Islamique, ils sont partis par dépit , sur un coup de tête, j'en connais un qui a échoué au bac , alors par déception il est parti en Syrie »
J'ai éteint la télé et suis allé me coucher, en me disant qu'il y avait des coups de pieds occultes qui se perdaient.
Ce sont ces pieds nickelés qui sont censés nous protéger et faire appliquer la loi, j'en frissonne.
Mais les djihadistes eux connaissent nos faiblesses, nos tergiversations, notre laxisme.
Ils rigolent bien en voyant nos hésitations et nos atermoiements, et sont bien décidés à venir nous pourrir la vie.
Des exemples de l'incompétence ,du laxisme du cynisme, on en a à la pelle.
-Un des égorgeurs du vieux prêtre de Saint-Etienne-du-Rouvray portait un bracelet électronique et avait des heures de sortie.
Très respectueux de la loi il a attendu ses heures de liberté pour aller décapiter le prêtre.
Dans l'édition du « Point » du 16 janvier,
- Mohamed el-Ayouni, comparse des frères Kouachi et de Coulibaly qui s'était rendu en Irak. Dans les combats de Falloujah, il avait perdu son bras et son œil gauches. De retour en France, il avait demandé une allocation handicapé... et l'avait obtenue des services sociaux.
Quand on atteint ce niveau d'absurdité, on est en droit de s'inquiéter sur ce qui va se passer chez nous dans un futur proche.
Les djihadistes sont de retour plus dangereux que jamais, et nos gouvernants n'ont rien prévu d'autre que des mesurettes qui ne peuvent que maximiser les risques.
168 réactions
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lautrecote
19 décembre 2016 13:23
c’est vrai, certains méritent des coups de pied occultes et au derrière
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Ouallonsnous ?
19 décembre 2016 18:48
@lautrecote
Ce n’est pas que certains qui méritent des coups de pied occultes et au derrière, c’est tous et ils méritent le « tourniquet », hommes et femmes !
Dans une société gouvernée, ils ne franchirais pas nos frontières !
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Ouallonsnous ?
19 décembre 2016 18:49
@Ouallonsnous ?
Erratum ; ils ne franchiraient... au lieu de franchirais !
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placide21
25 décembre 2016 16:45
@Ouallonsnous ?
Arrêtons de nous dérober : l’enjeu est simple : C’ est eux ou nous , comme dit Mr Poutine lorsque le conflit est inévitable il faut frapper le premier, d’abord la survie . -
ASTERIX
4 juin 2017 10:26
@tobor
KON les fusille tous ces KONS bien sur laissons en vie femmes et enfants ... mais sous
surveillance !!!!!!!!!!!!!!!!!
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LE CHAT
19 décembre 2016 13:40
C’est étonnant qu’ils reviennent après les communiqués triomphants de l’OTAN qui dit qu’on en a plus tué qu’il en existe réellement
on devrait les snipper à peine franchi notre frontière !!!
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V_Parlier
19 décembre 2016 17:22
@LE CHAT
Je pense qu’il vont à nouveau supplier la Turquie de les garder...
Je lis par ailleurs : « ces gens qui ont rejoint le camp ennemi pour nous combattre ont bien trahi leur pays ». Mais ils n’ont fait qu’obéir aux conseils de Fabius. Donc si le gouvernement décide de les condamner, il faudra que Fabius y passe aussi, d’où le problème... D’ailleurs notre gouvernement entier est coupable de haute trahison, toujours du côté des nuisibles, que ce soit chez nous ou au Moyen Orient (là où des musulmans qui ne nous avaient rien fait se sont soudain retrouvés assaillis par des barbares armés par des « démocrates »). C’est uniquement le fait que EI ne soit pas un état reconnu qui les sauvera, car on ne peut alors pas parler de « puissance étrangère » au sens de la loi. -
moderatus
19 décembre 2016 18:26
@V_Parlier
Je pense que malheureusement vous avez raison,
La législation fait qu’ EIt n’étant pas reconnu comme un état par les instances internationales.
cela empêche d’appliquer les lois de haute trahisison,la législation actuelle prévoit
D’après l’article 421-5 du code pénal, participer à une association de malfaiteurs en vue en relation avec une entreprise terroriste en vue de la préparation d’un attentat est puni de dix ans d’emprisonnement et de 225.000 euros d’amende. Pour ce qui est des mineurs, Xavier Nogueras, avocat au Barreau de Paris, précise :
Si on appliquait dèja cette loi dans toute sa fermeté,cela serait un premier pas.
Rien n’empêche de revoir la législation et d’agraver les peines encourrues, mais ce la n’a pas l’air dêtre la volonté des gouvernants qui pronent un laxisme inquiétant.
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Eric F
19 décembre 2016 19:56
@moderatus
Nos gouvernants ont pourtant parlé de « guerre » contre Daesh, la France a envoyé des bombardiers et un porte avion pour mener cette guerre, les jihadistes ont donc bel et bien combattu dans une armée ennemie, le délit de trahison devrait donc être applicable.Effectivement, les discours lénifiant et programmes pour « réinsérer » les combattants de retour de jihad sont totalement insensés, le mythe de la vocation humanitaire ou de l’insu de son plein gré pouvait à la rigueur passer au tout début (jusque 2012), mais les exactions de Daesh ont été vite connues. Certains faux repentis sont ensuite repartis sur place, et l’un des assassins du prêtre avait été jugé reclassable par les experts, on ne peut avoir aucune confiance en des traitres.
Rappelons au passage que certains terroristes de 2015 étaient benoitement revenues dans les colonnes de réfugiés, ayant été refoulés en tentant de prendre l’avion. -
moderatus
19 décembre 2016 20:29
@Eric F
Tout le problème est là , comment se mettre à l’abri de tous ces experts en attentats et meurtres divers qui nous arrivent.
On avance des mesures qui sont d’un laxisme ahurisssant. -
baldis30
20 décembre 2016 07:43
@V_Parlier
La Turquie elle est mal barrée .... de plus avec l’assassinat de l’ambassadeur russe il y aura des représailles !
Lesquelles ? On en sait rien mais on verra à l’usage ....
En la matière, si j’ose m’exprimer ainsi aujourd’hui ils ne feront pas preuve de .... négligence.
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Ar zen
20 décembre 2016 09:17
@moderatus
Vous citez un article qui s’applique en France. Si l’association de malfaiteurs se déroule en pays étranger et que les auteurs sont de nationalité française il y a des conditions à remplir. Il faudra trouver des victimes qui déposent plainte et que les autorités du pays où les faits ont été commis dénoncent ceux-ci. Il y a du boulot ! Comment apporter la preuve que « Dupont » ou « Durand » ont participé à une association de malfaiteurs formée dans des buts terroristes dans un pays étranger ? Revenir de Syrie n’implique pas, nécessairement, au sens de la loi, que vous ayez participé à une entreprise terroriste. Il faut apporter des preuves.
Article 113-8 Dans les cas prévus aux articles 113-6 et 113-7, la poursuite des délits ne peut être exercée qu’à la requête du ministère public. Elle doit être précédée d’une plainte de la victime ou de ses ayants droit ou d’une dénonciation officielle par l’autorité du pays où le fait a été commis.
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moderatus
20 décembre 2016 09:55
@Ar zen
Votre argumentation m’étonne, j’ai du mal à en trouver la motivation.
Elle consisterait à chercher ce que font très bien les avocats des raisons de ne pas punir des terroristes.
Ils seraient partis en vacances en Syrie, et m^me si ce n’était pas le cas notre législation ne promettrait pas de sévir. Donc il faut attendre qu’ils recommencent Nice ou Berlin pour avoir des preuve, dans le cas de Nice 80 preuves mortelles et des centaines de blessées.
En période de guerre , ou lors de circonstances exceptionnelles les lois régissant l’état de droit peuvent être revues, De Gaulle a bien appliqué l’article 16 envers les terroristes.
Les Terroristes connaissent bien les c^c^côtés faibles de nos démocraties et s’engouffrent dans les failles de nos législation.
je pense que la motivation de votre argumentation est avant tout une attirance pour la contradiction.
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Fifi Brind_acier
20 décembre 2016 11:34
@moderatus
Plus vite nous sortons de l’ UE et de l’ OTAN, plus vite nous pourrons résoudre ce problème.
Sinon, ce sera le chaos. Assad a dit qu’il allait les rendre à la Turquie.
La Turquie se réunit aujourd’hui à Moscou avec les Russes et l’ Iran.
On va voir ce qui en sort... -
moderatus
20 décembre 2016 11:52
@Fifi Brind_acier
Bonjour,
Le problème est que le futur président ne voudra pas sortir de l’UE au contraire , toujours plus d’Europe.
Certains djihadistes vont faire un tour en Turquie avant de revenir chez nous.
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Ar zen
21 décembre 2016 13:51
@moderatus
@moderatus
Dans le système judiciaire français c’est à l’accusation d’apporter la preuve de la culpabilité de l’auteur des faits. Nous sommes dans un système inquisitoire Je ne dis pas autre chose. Ainsi, pour poursuivre en France des auteurs d’association de malfaiteurs dans des buts terroristes, dans un pays étranger, il faut rassembler un certain nombre de conditions. C’est la loi française et notre organisation judiciaire qui veut ça. Dans un système accusatoire l’auteur devrait apporter les preuves de son innocence.
J’ai un peu l’impression que vous découvrez le fonctionnement de la justice française.
Si je peux vous détromper, je ne cherche nullement la contradiction. Connaissiez vous les conditions nécessaires à poursuivre des personnes du chef d’association de malfaiteurs pour des faits commis à l’étranger ? Je voulais préciser que ces conditions existaient et qu’il était rudement difficile de les rassembler. Et nous ne sommes pas en temps de guerre, et les lois de la République s’appliquent.
Dans le domaine pénal et judiciaire il convient de raisonner en toute lucidité. Ne soyez pas fâché de ce que j’ai écrit. Je rappelle simplement un point de droit.
Vous savez que bon nombre de personnalités politiques ont pour projet de « modifier » les traités. Ceci est entré dans la tête de bon nombre de français qui n’ont pas compris que si les modifications des tratiés sont bien envisagées dans un article des traités, 48 du TUE, le processus est tellement alambiqué que les modifications en deviennent impossible.
Poursuivre des malfaiteurs en France pour des faits commis à l’extérieur de notre pays constitue une épreuve extrêmement difficile à réussir.
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moderatus
21 décembre 2016 16:03
@Ar zen
Je ne suis pas du tout fâché, la contradiction est la règle sur ce site.
Ce que je crois juste, c’est que les lois ne sont pas écrites sur du marbre, elles sont constamment modifiées ou changées et de nouvelles lois sont édictées pour s’adapter à une situation ponctuelle.
Dans le cas précis il faut adapter ces lois au danger représenté par le retour des djihadistes.
cordiales salutations.
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Ar zen
21 décembre 2016 21:13
@moderatus
Vous dîtes que les lois ne sont pas inscrites dans le marbre, je suis d’accord avec vous. Cependant, pour modifier une loi, il faut mettre en oeuvre le processus législatif prévu à cet effet. En ayant à l’esprit que les droits des mis en cause seront toujours préservés quelque soit l’infraction qui leur est imputable. Par ailleurs, toutes les lois doivent faire l’objet d’un contrôle de constitutionnalité.Malheureusement c’est un « détail » que l’on néglige trop souvent. Une loi ne se modifie pas en 5mn. -
Balrama
6 février 2017 15:52
@Ar zen
La Justice , laquelle ? Celle des franc-maçons ? Celle du copinage ? La politique ? La servante du mondialisme a la sauce judeo-sioniste ? Celle qui écrase le faible et épargne le puissant ? Celle qui lâche des assassins dans la rue ? C’ est une institution judiciaire corrompue et ce n’ est pas la Justice . Donc a un moment s’ affranchir du droit et de la pseudo-justice est du bon sens lorsqu’ elle devient inique et inefficace , elle est a l’ image de notre société corrompue de nos dirigeants menteurs , exploiteurs et profiteurs . Elle est une arme aux mains des élites dominantes et de leurs idéologies démoniaques , des psychopathes et une armée de petites mains aveuglés par le progressisme pervers et jusqu’au-boutiste qui ne peut qu’ engendrer le chaos . Avec un couteau sous la gorge, réfléchit-on a un point de droit ?
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Pyrathome
19 décembre 2016 13:47
Je rappelle que la déchéance de nationalité qui aurait permis de refuser l’entrée du territoire à de nombreux terroristes
.
En 1940, les nazis qui n’avaient pas la nationalité Française sont quand même rentré sur le territoire, non ?
Satan, l’ange déchu, continue quand même de faire le mal de manière apatride....
La déchéance, je n’ai rien contre mais si elle pouvait résoudre les vrais problèmes avec une baguette magique, ça se saurait.....
Posez-vous les bonnes questions :
Qui a financé et organisé DAECH et les hordes de terroristes zombies ?
Qui a intérêt de promouvoir le terrorisme ?
Depuis combien de temps ?
Dans quel but celui-ci est-il encouragé ?
Par quels états et quels protagonistes dans l’ombre, les attentats sont-ils fomentés ?
Où se situe la frontière entre le laxisme, l’incompétence, la duperie et la complicité ?
Quel la définition exacte de la « schizophrénie politique » ?-
Eric F
19 décembre 2016 21:15
@Pyrathome
EI a été financé principalement par les monarchies golfiques whahabbites contre les régimes chiites de la région. Les « volontaires » partis de nos quartiers pour faire le jihad l’ont fait pour des motifs idéologiques pseudo-religieux incluant l’hostilité contre l’occident et sa civilisation. -
Fifi Brind_acier
20 décembre 2016 11:40
@Eric F
Taratata ! Ce sont les USA qui ont fabriqué les terroristes .
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njama
19 décembre 2016 13:59
des djihadistes ?
Il faudrait toutefois prouver qu’ils l’étaient, qu’ils combattaient ... on n’accuse pas sans preuves, et dans notre système qui n’est pas anglo-saxon fort heureusement, c’est à l’accusation d’établir les preuves qu’ils étaient qui, en Syrie, qui en Irak, qui au Mali ...
Cas de la Syrie, que des djihadistes français soient rentrés illégalement par la Turquie ou la Jordanie, ou même le Liban, ils n’ont aucun visa syrien sur leurs passeports. Aucune trace de séjour de ce côté-là. Si l’un ou l’autre avaient réussir à avoir un visa, cela ne constituerait nullement une preuve de quoi que ce soit, on peut se rendre en Syrie, quelques-uns de nos députés l’ont fait, et d’autres en touristes.
Tous les voyageurs ne sont pas djihadistes.
Comme la France refuse obstinément de coopérer avec la Syrie sur le terrorisme eh, ben ... qu’elle se démerde toute seule ...
Prouver que l’un ou l’autre était djihadiste ? ... bon courage à l’administration qui va hériter de ce paquet de nœuds ...-
moderatus
19 décembre 2016 14:51
@njama
Désolé, iln’y arien à prouver, ces gens sont allés rejoindre une organistion terroriste avec laquelle nous somme en guerre, ils sont coupables d’être allés se battre aux côtés d’ennemis de la France, je ne comprends pas votre mansuétude, ou alors je vous ai mal lu..
Haute trahison, collusion avec l’ennemi, c’est évident.
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njama
19 décembre 2016 17:21
@moderatus
nulle mansuétude, c’est une question de droit assez basique, juridique, donc de « justice », tout accusé est présumé innocent, donc prouvez-le, et c’est à l’accusation de le prouver, pas à l’inculpé. Et pour inculper, il faut de bonnes raisons, car si l’accusation est vide, plouf ! à moins d’imaginer une justice d’exception genre inquisition, ou camps de Guantanamo, ce qui n’aurait rien d’honorable pour la patrie des droits de l’homme et du citoyen.
Une personne peut s’être rendue dans un pays du Moyen-Orient, pour étudier, dans une école coranique, dans des écoles soufies qui pullulent, ou pour x raisons, ou dans des pays d’Afrique, ou d’ailleurs. Ce n’est pas parce qu’une personne française est absente du territoire national, que cela pourrait en faire un coupable de quoi que soit, rien ne nous oblige à justifier de nos faits et gestes à l’étranger, c’est du domaine de la vie privée.
"ces gens sont allés rejoindre une organisition terroriste avec laquelle nous somme en guerre, ils sont coupables d’être allés se battre aux côtés d’ennemis de la France, "
Je ne demande si vous êtes naïf ?
si effectivement la France déclare la guerre à Daech, à l’Aqmi (au Mali), elle ne la déclare pas en Syrie au Front al Nosra et groupuscules islamistes apparentés qui sévissaient à Alep. La France n’est pas claire dans cette histoire puisqu’elle arme les terroristes -
V_Parlier
19 décembre 2016 17:27
@njama
« Comme la France refuse obstinément de coopérer avec la Syrie sur le terrorisme eh, ben ... qu’elle se démerde toute seule ... »
C’est hélas vrai, et si j’étais un syrien, y compris chrétien, je me soucierais peu du sort d’un pays qui a mis délibérément le mien à feu et à sang. Et ce n’est pas un habitué de la mansuétude qui le dit : http://www.agoravox.tv/tribune-libre/article/sarkozy-a-assad-on-va-mettre-votre-70914 . -
njama
19 décembre 2016 17:49
@moderatus
et pour ceux-là :
Une douzaine d’officiers français avaient été faits prisonniers à Homs en février 2012 (et non pas 120 comme l’avaient colporté qqs journaux)
VIDEO 04/03/2012 (3’01) Syrie : Silence des médias sur les militaires français arrêtés à Homs
https://www.dailymotion.com/video/xp7p1l_syrie-silence-des-medias-sur-les-militaires-francais-arretes-a-homs_news
05 mar 2012 Thirteen French officers ’captured by Syrian Army’
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/middleeast/syria/9122749/Thirteen -French-officers-captured-by-Syrian-Army.html------------------------------
mansuétude ?
Je dirais plutôt cour martiale et dégradation militaire
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aimable
19 décembre 2016 20:32
@moderatus
quelqu’un qui est mort en Syrie ne peut en aucun cas réapparaitre sur notre sol !
et comme ils sont tous morts sous les bombardements efficaces de la coalition , nous devrions pouvoir dormir tranquille -
moderatus
19 décembre 2016 20:42
@aimable
Les accords entre Russes, Syriens et djihadistes est clair, ils se rendent et sont autorisés à rejoindre une ville sous contrôle de l’E.I. en emportant même leur armes légères
Ils ne sont ps tous morts.
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Eric F
19 décembre 2016 21:28
@njama
Il y a effectivement une colossale ambiguité dans la position de la France qui a soutenu les rebelles d’Alep incluant des ex-filiales d’al-quaida -les tout premiers combattants issus de nos quartiers affirmaient aller combattre Assad, que les pays occidentaux voulaient éliminer- .
Alors maintenant, ceux qui reviennent, quelle différence entre les ex-« bons rebelles » et les ex-daeshistes, comment la déterminer ? Nos services de renseignements les connaissent-ils ?
Sur ce point il y a une difficulté pratique que vous avez raison de mentionner.
Les positions d’intransigeances exprimées sur ce fil de discussion requièrent évidemment de pouvoir identifier clairement les « traitres ». -
baldis30
20 décembre 2016 07:53
@njama
tout dépend de savoir s’ils y étaient sur ordre, et sur ordre de qui ?Peut-être l’apprendrons nous par une NEGLIGENCE coupable des moyens de matraquage médiatique ?
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moderatus
20 décembre 2016 10:04
@njama
J’ai écrit plusieurs articles, sur les erreurs de la politique Française.
J’ai approuvé Chirac qui avait refusé ,je pense en 2003 l’intervention en IRAK.
J’ai condamné les intervention en Libye et en Syrie.
Mais rien ne justifie de prendre les armes contre mon pays.
Vos tergiversations sur les départs en vacances en Syrie, et les difficultés bienvenues de trouver des preuves m’inquiètent.
j’espère que vous n’essayer pas de justifier l’injustifiable, et que votre argumentation relève uniquement, de l’esprit de contradiction.
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Fifi Brind_acier
20 décembre 2016 11:44
@moderatus
Je suis d’accord avec vous, ils ont pris les armes contre la France, ils relèvent de la Haute trahison.
Sauf que la Haute trahison a été supprimée par Sarkozy, c’est pratique, non ?
Seule l’ UPR demande qu’elle soit réintégrée dans la Constitution. -
moderatus
20 décembre 2016 12:03
@njama
vous n’êtes pas sérieux.
Et les familles des morts à Berlin et Nice au Bataclan et ailleurs on va les enquiquiner avec ces tergiversation oiseuses , si les lois ne sont pas adaptées à ce type de criminels on change les lois.
DURA LEX SED LEX
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moderatus
21 décembre 2016 08:32
@aimable
Je parle aussi des Français
200 sont déjà rentrés
700 sont attendus
-
aimable
21 décembre 2016 09:59
@moderatus
si les politiques les laissent rentrer, les Français a un moment ou a un autre auront du souci a se faire sur le plan mortalité,parce qu’ il y aura une épidémie de mort violente , car ils sont irrécupérables ( les politiques ne pourront pas dire qu’ils ne savaient pas , donc eux ils devront répondre de ces crimes devant la justice ) -
moderatus
21 décembre 2016 11:14
@aimable
Non seulement les politiques les laissent rentrer,mais il n’ont rien prévu en ce qui concerne les
sanctions éventuelle, et pourtant comme vous dites dans ceux qui rentrent une partie est irrécupérable, entrainés à tuer et formatés pour commettre des attentats et prêts au suicide.celui qui ne craint pas la mort tient ta vie entre ses mains
les politiques eux ne répondront jamais de leur incompétence et de leur responsabilité
Au prochain attentat on aura comme d’habitude une litanie de discours compassionnels , des larmes de crocodile, et nous , ont ira allumer des bougies et déposer des fleurs.
les dirigeants se lamentent de malheurs dont ils sont la cause -
Eric F
21 décembre 2016 16:44
@moderatus
« les dirigeants se lamentent de malheurs dont ils sont la cause ». C’est en tout cas l’impression que cela donne, pas seulement chez nous, ainsi en Allemagne il n’y a aucune remise en question de quoi que ce soit, pas même de mesure sécuritaires renforcées (ils attendront d’avoir plusieurs attentats, comme on l’a fait).
Les gouvernants français ont fini par bien nommer les choses en parlant de « guerre », mais restent au milieu du gué pour les implications.
Mais cela reboucle aussi sur l’ambiguïté de se battre contre EI d’un côté et de soutenir Al Nosra de l’autre (qui a plusieurs fois changé de nom et de maison-mère pour se donner une virginité). Donc quid des jihadistes de l’un ou de l’autre mouvement ? d’où l’embarras et l’impossibilité de prendre des mesures générales.
Il y a en cela continuité entre les deux derniers présidents, ce qui contribue -parmi d’autre- à l’essor d’un parti qui n’a jamais encore gouverné. -
moderatus
21 décembre 2016 17:31
@Eric F
@Eric F
Bonsoir,
Vous avez bien cerné le problème.
nous sommes en guerre compte tenu des attaques subies et des offensives que nous menons , mais nous ne sommes plus en guerre lorsqu’il faut employer les sanctions applicables dans ces circonstances.
Nos dirigeants ne sont plus à une contradiction près
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njama
19 décembre 2016 17:25
@JL
Au secours, nos militaires reviennent :Les traitres, il faut les pendre haut et court, ils déshonorent la France, ils ne sont pas payés avec les impôts des français pour être mercenaires séditionistes
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franc
20 décembre 2016 03:58
@covadonga*722-Il me semble que vous confondez marxiste et gauchiste-Un vrai marxiste ne peut que combattre à mort les islamistes . -
moderatus
20 décembre 2016 10:11
@njama
"Au secours, nos militaires reviennent :
Les traitres, il faut les pendre haut et court, ils déshonorent la France, ils ne sont pas payés avec les impôts des français pour être mercenaires séditionistes"
Vous appelez nos militaires ceux qui combattent la France ?
j’ai du mal à vous suivre, votre position est inquiétante , ou alors si c’est de l’humour, il faudrait changer de registre.
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Osis
20 décembre 2016 11:01
@njama
Ce sont juste des militaires lambda, la même engeance que nos CRS.
Pour une solde, ils bastonneraient, tueraient, sans état d’âme aucun, peut-être pas leur famille, mais leurs voisins sur l’ordre d’une crapule ’démocratiquement’ élue.
Une bonne, une vraie armée, c’est une armée de défense du territoire, et en aucun cas une armée de pillage. Des mercenaires, cela n’a pas d’honneur.
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Odin
20 décembre 2016 12:20
@moderatus
Je partage votre avis. En effet, les militaires n’ont pas d’autres solutions que d’obéir aux ordres. Nous ne sommes pas en état de siège où les pouvoirs sont transférés à l’autorité militaire.
Nous sommes en état d’urgence et au sommet de cette hiérarchie de commandement de notre armée se trouve le Président de la République.
Pour ces raisons, il ne faut pas accuser nos militaires d’être là où il ne faut pas, mais le sommet de la hiérarchie qui en a donné l’ordre. Un retour à notre souveraineté nationale, en sortant du commandement intégré de l’OTAN, et en ne mettant plus des renégats à la tête de l’état, est la seule solution pour éviter de telles situations, déshonorante pour notre armée.
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JL
20 décembre 2016 12:23
@moderatus
"Au secours, nos militaires reviennent ’’ce n’est pas njama qui a le premier employé cette expression, c’est moi.Mais avant de faire une réponse circonstanciée, est-ce que vous avez lu tout mon commentaire ?Plus précisément ceci : Les forces syriennes ont fait prisonniers des militaires de nationalités suivantes : 22 Yankees, 16 Britanniques, 21 Français, 7 Israéliens et 62 Turcs -
njama
20 décembre 2016 12:28
@JL
Les noms ont été donnés à l’ONUONU : Le Dr Bachar al-Jaafari confirme les rumeurs concernant la collaboration d’officiers étrangers avec les terroristes retranchés à l’est d’Alep
lundi 19 décembre 2016, par Comité Valmy Voici les points essentiels de sa déclaration en réponse aux questions des journalistes :[............]
• Qu’allons-nous faire des officiers des renseignements étrangers ? Nous allons les arrêter et vous les montrer, mon ami. J’ai donné leurs noms il y a quelques minutes. Vous voulez qu’on vous les montre, on vous les montrera.• Oui ces agents des renseignements étrangers, dont j’ai donné le liste il y a quelques minutes, sont toujours présents dans les quartiers est d’Alep et c’est pourquoi vous avez assisté aux initiatives hystériques de la France, de la Grande Bretagne et des Américains, parce qu’ils voulaient garantir leur sécurité et les sortir de la partie est d’Alep.
• Comment avons-nous pu les identifier nommément ? Sans doute parce que nous n’avons pas de solides services de renseignements…
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moderatus
21 décembre 2016 08:37
@Odin
Nos militaires ne choisissent pas leur mission, « La grande muette » ne peut qu’obeir et être discipliné.
Si l’on veut changer les missions de l’armée il faut changer de président qui est le chef des armées.
Nous sommes en instance de changement.
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Sergio57
19 décembre 2016 15:36
Va falloir utiliser leurs compétences dans :
- L’aide à domicile- L’aide aux personnes âgées- Le soutien scolaire- Dans les associations de prévention spécialisée- Le bénévolat dans les restos du cœur- Le bénévolat dans des associations de visiteurs de prison- Le bénévolat dans les associations de lutte contre la maltraitance des animaux- LA REINSERTION-
velosolex
19 décembre 2016 18:29
@Sergio57
Maintenant qu’ils sont de retour ça serait trop bêtesque les portes du pénitencier se referment sur eux, « et c’est là qu’ils finiront leur vie comme d’autres gars l’ont fini. Oh mères ne laissaient jamais vos enfant sortir le soir, ils iront droit en priiiiiison »…...Ah que Johnny ! ...Encore une génération perdue….Moi aussi dans ma jeunesse j’ai été à Kantmandu….Surtout tendons leur la main, faisons acte de charité chrétienne ;
.Les plus religieux pourraient suivre une formation express pour devenir curé. Ils sont déjà habillés de noir, et rendraient un rude service dans les campagnes. Les grenouilles de bénitier ne verront pas la différence….D’autres pourraient devenir intermittents du spectacle, ce qu’ils étaient déjà d’ailleurs, mais sans être reconnus, un vrai scandale...Le cinéma devrait leur ouvrir ses portes. Ils ont sensiblement les même qualités de provocation et de passage l’acte que Joey star ou Depardieu !
Un quota de places à l’ENA en tout cas devra leur être réservé, en raison de la reconnaissance des minorités et de la valorisation des expériences acquises.
Car c’est toute une génération perdue qui rêvait de brûler les planches, et qui est partie là bas, riche maintenant de tant de connaissances nouvelles que bien sûr certains pourront tout autant la raconter, et éblouir nos jeunes, qui cherchent des modèles..A ce titre des vacations dans les collèges me semble une bonne idée, ou pourquoi pas des séances grand public, genre « connaissance du monde », avec toutes ces videos prisent sur le terrain.
Car la France des diversités est une grande famille, et en toute chose, voir à quoi le malheur est bon...
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Sergio57
19 décembre 2016 19:29
@velosolex
Vous êtes plus caustique que moi, j’étais resté plutôt dans le social, mais sait-on jamais ? -
velosolex
19 décembre 2016 20:09
@Sergio57
Le mérite, ou la faute vous revient.Vous m’avez donnez le là, je n’ai eu qu’a continuer la partition.Peut être tout cela donnera à toute cette saine jeunesse, le gout des lettres, le retour des romans de cape et d’épée (ou de machette).« Les quatre djihadistes », par exemple. -
Samson
19 décembre 2016 20:11
@Sergio57
Faudra aussi penser à leur accorder le statut d’anciens combattants pour qu’ils bénéficient de places réservées dans les transports en commun, de réductions pour les spectacles, ... -
Sergio57
19 décembre 2016 20:31
@velosolex
Je vous proposerai alors ’Le retour des sept’ en sortie exclusive au mois de janvier, on passera de la littérature au CINEMA et je doute fort qu’on y verra plus clair. Vous remarquerez d’ailleurs que le scénario recèle de réelles similitudes avec notre actualité -
Sergio57
19 décembre 2016 20:34
@Samson
Et aussi une pension d’invalidité de guerre, ou une allocation d’adulte handicapé, avec un bon dossier, ça pourrait passer -
velosolex
19 décembre 2016 21:09
@Sergio57
Vous faites référence je pense aux sept mercenaires, alias « les sept samouraïs », le chef d’oeuvre de Kurosawa qui faute de n’avoir pas pris une ride, a pris quand même quelques balles dans la peau, tant les valeurs de ces années se sont carrément inversées.Les sept fripouilles, ou les sept djihadistes violant maintenant la veuve, après avoir coupé la tête de l’orphelin, c’est à ce genre de glissement qu’on s’aperçoit que le monde bouge.....« Et c’est ainsi qu’Allah est grand », comme avait l’habitude de dire Vialatte pour terminer chacune de ses chroniques."Dans les années 50, ce qui nous rajeunit pas.Ce qui prouve que les humoristes et les pamphlétaires ont toujours une case d’avance sur les autres, et deux sur ceux à qui ils en manque une !.M’enfin, tout le monde n’a pas la chance de naitre en nombre premier.Mais le paradis des 72 vierges, pourvues de capsules étanches, comme les bombones à gaz, leur est promis. -
Sergio57
20 décembre 2016 00:00
@velosolex
’En Auvergne, il y a plus de montées que de descentes’Alexandre Vialat aura probablement écrit cela pour vous, avant d’avoir lu votre descriptif, ce devait être un visionnaire ! -
chantecler
20 décembre 2016 10:13
@velosolex
Avec un bémol : « dix ans après » qui donnera un superbe film dans les studios américains . -
velosolex
20 décembre 2016 11:14
@chantecler
Je rebondis aussi sur ce très beau film de Mizoguchi : Lhistoire de ce paysan délaissant sa femme pour devenir samouraï, puis bandit, avant de revenir dans un village où il ne voit plus que des fantômes me semblent plein d’enseignement sur ce qui se passe aujourdh’ui. -
velosolex
20 décembre 2016 14:10
@Sergio57
On se demande pourquoi tant de cyclistes se donnent un mal de chien à monter les côtes, alors qu’il suffit de tourner son vélo dans l’autre sens pour les descendre. Je crois que c’est du Pierre Dac.Mais Vialatte a écrit de très belles choses sur les Bretons :« « Les Bretons habitent à Paris. Ils y sont au moins neuf cent mille ; les autres habitent en Bretagne, où ils ont inventé le lit clos.Ils naissent dans un placard, m’écrivit un ami, vivent en mer, et meurent dans l’alcool. (Certains aussi vivent dans l’alcool et meurent en mer)....Il faut lire »Les fruits du congo", un livre pour les poétes, les rêveurs, ceux qui n’ont jamais renoncé à leur enfance, et qui aiment les siestes, les vélos, et les passages à niveau, rien pour regarder les trains passer. Heureux Vialatte, qui n’a pas connu le TGV -
Sergio57
20 décembre 2016 18:12
@velosolex
Je rentre du boulot et je vous mets donc une étoile, et cette nuit, je ne m’ébahirai pas à regarder le doigt qui me la montre (l’étoile) mais plutôt l’éclat qu’elle génère, en tout bien tout honneur. Vous êtes intarissable et au fait, vous souvenez-vous de la chanson de Cigliola Cinquetti sur le tandem, au passage à niveau (je vous cite) elle faisait de grands signes au chauffeur de la locomotive ...
https://www.youtube.com/watch?v=aCv1vPE2JOgEt là si vous faites le raccord avec le sujet des djihadistes, CHAPEAU BAS MONSIEUR -
Sergio57
20 décembre 2016 18:35
@velosolex
Au fait, le conducteur de la loco était un ancien djihadiste reconverti, il faut y croire -
velosolex
20 décembre 2016 19:20
@Sergio57
Pratiquant le tandem, et remontant tous les chemins de halage, à la recherche des fleuves impassibles, vous ne pouviez pas mieux tomber.Il faut faire l’éloge du tandem ! Je ne connais pas d’autre engin, éveillant mieux l’intérêt des gens, l’émerveillement des enfants. Pour tout dire la sympathie.Les écluses sont elles aussi des passages à niveaux un peu délaissées, un peu verdoyantes. Que ce soit tout au long du canal de Nantes à Brest, ou le long de la Mayenne, reliant « le lion d’Angers », qui est semble t’il votre avatar...Je n’invente rien...Là, nul risque dans ces replis délicieux du temps et du paysage de rencontrer un djhadiste....Les éclusières tournant avec entrain la manivelle, avec ce délicieux mouvement des hanches qui l’entraîne, me font délicieusement rêver, et dériver vers toutes les Italie, avec leurs déesses ressemblant à cette jolie Cigliola Cinquetti, dont plus d’un à du rêver être le barreur, avec pipe, ou non. . -
Sergio57
20 décembre 2016 20:38
@velosolex
Je ne peux m’empêcher de m’intercaler entre le développement nostalgique de votre propos fort à propos, et le commentaire qui suit dans lequel on évoque, les décapitations, les égorgements, les viols et autres loisirs frustratoires de nos chers expatriés. Ils furent les pires aux dires des ’natives’ et ne reviendrons certainement pas en fils prodiges, mais en Messies ostentatoires de qui voudra bien les écouter. Je ne sais pas cher Vélosolex, s’il faille absolument rester réaliste ou succomber à quelques trollitudes excentriques humoristiques et antidépressives. Pour ma part, de vous avoir entraîner sur ces errances jubilatoires, et d’avoir été suivi et supplanté je me suis retrouvé : un peu -
velosolex
20 décembre 2016 23:36
@Sergio57
Ces djihadistes de retour au pays de Du Bellay semblent peu enclins a vivre de raison auprès de leur père, le reste de leur âge. Ces fumiers, en fait, détournent la puissance des camions, et nous révèlent pas là notre infortune ; Nous avons crée nous mêmes les armes de la prédation. L’amour du commerce, et de la vitesse, nous a mené là où nous en sommes, dans des pays sans frontières, « no limits », parcourus en tous sens d’engins qui peuvent devenir de redoutables armes par destination.
Que n’ eussions eu la sagesse de garder nos vieilles charrettes et ces chalands que je vous parlais. Il y a quelques siècles, ces voies d’eau assuraient la plus grande partie du transport du fret et des voyageurs. Bien plus tranquilles et sûres que les chemins de sous bois, où les brigands( Vieux nom du djihadiste de base) se tenaient en embuscade....Car aucun terroriste monté sur une péniche aux seins lourds, même lancée à pleine vitesse, n’aurait pu faire le même carnage qu’en cette bonne foire de noël à Berlin.... Les écluses bas du front assurant tous les 100 mètres un contrôle absolu, mieux qu’un brigadier. Même Arthur Rimbaud, sur son bateau ivre, n’aurait pu passer !.Je sens que je me faire taxer de passéiste, de réactionnaire, de blagueur, ou d’humoriste, ou encore de rêveur, par Moderatus le bien nommé par exemple. Des gens qui soulèvent des problèmes insolubles, liés aux conséquence de la chute de la comète, ayant troublé la raison des abrutis, et qu’il faudrait prendre au sérieux, quand ils exigent des réponses et au moins de la préoccupation, si ce n’est un garde à vous, au nom de toutes les victimes....Mais je vous demande, cher Sergio 57, le rêve, l’humour, la provocation, l’ironie, la tendresse aussi bien sûr, ne sont elles pas les seules armes disponibles à la portée de tous, afin de nous en sortir, pour continuer à pédaler, en solo, ou en tandem, comme les animaux sur le chemin qui les mènent à Brème, comptant bien jouer ensemble de la musique avant de mourir. -
tf1Groupie
21 décembre 2016 07:30
@velosolex + Sergio57
Savoureuse suite d’échanges écrits à 4 mains. Bravo à vous. ... Encore, encore.
Rien que pour cela je ne regrette pas d’avoir lu cette file de commentaires (les autres posts qui traitent de l’article lui-même n’étant pas nécessairement d’une grande richesse)
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Sergio57
21 décembre 2016 14:24
@tf1Groupie
Sympa votre réaction.
Cet article aura suscité beaucoup d’émotions (> 200 posts), je crois que pour diverses raisons, chacun aura mis au ’pot’ l’humour du moment, vous auriez pu d’ailleurs vous le permettre, il ne faut surtout pas hésiter. Il faut dire aussi que Vélosolex manie la prose, l’humour et la connaissance avec beaucoup de nostalgie et de fraicheur, caustique mais sans condescendance aucune. Je le trouve comme un certain, très aérien, il parle de l’importance de l’humour et il a raison, moi j’ajouterai l’autodérision qui en est une forme majeure.On sait tous que se développent dans les pays où règne la dictature, toutes sortes d’expressions artistiques, confidentielles, clandestines, expatriées (Picasso, riche), de contre pouvoir (Pablo Néruda, assassiné) et de propagande, et probablement de complaisance (Salvador Dali, adoubé), certains alors pourraient me demander le rapport avec tout ceci, je répondrai, que peut être ici, commencera un jour, la RESISTANCE
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Samson
19 décembre 2016 16:47
Après avoir fait des pieds et des mains pour leur sauver la mise à l’ONU, la France et autres membres de l’OTAN ou « alliés » ont obtenu l’évacuation de leurs mercenaires encerclés à Alep-Est. Faute d’encore pouvoir impunément violer, égorger, décapiter, rançonner et restaurer l’esclavage là-bas, on évacue maintenant les charmants « amis » de Laurent Fabius en bus vers Idlib.
Faisons leur bon accueil : avec le double avantage de la connaissance du terrain et d’un bon entraînement, ils ne devraient plus trop tarder à revenir faire leur « bon travail » ici et instaurer le Califat dans nos propres rues et banlieues.
Seul Poutine semble encore vouloir s’y opposer mais, comme nous le répètent à l’envi nos éditocrates patentés, c’est - même élu ! - un fort méchant autocrate et l’honneur de l’€urope exige qu’on ne transige pas avec la défense des principes « humanistes » et démocratiques qui la fondent : l’opposition russe aux exactions des égorgeurs « modérés » et autres milices né-nazies affectées à la purification ethnique de l’Ukraine justifie donc amplement la prolongation de sanctions économiques toujours plus ruineuses pour nos propres agriculteurs et producteurs.
Alors que - grâce soit rendue à l’impéritie d’une diplomatie et d’une stratégie occidentales qui frisent la démence - Alep est enfin libérée, nous profiterons très bientôt ici-même du savoir-faire savamment acquis là-bas par ses bourreaux !
On aimerait pouvoir en rire mais, de toute manière, les pleurs suivront !
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Samson
19 décembre 2016 17:03
@Samson
Ps : pour faciliter leur réinsertion, peut-être serait-il opportun de les autoriser à revenir avec leurs armes légères - à la fourniture desquelles nos impôts ont déjà largement contribué - comme à la sortie d’Alep ???
Autre suggestion : tant qu’à avoir déjà financé leur entraînement, ne pourrait-on les intégrer directement au dispositif sécuritaire que nécessite la prolongation de l’état d’urgence ? On économiserait ainsi sur leur formation, cela soulagerait d’autant nos gardiens de la paix et constituerait un magnifique exemple de réinsertion !!! -
njama
19 décembre 2016 17:31
@Samson
Si la France et ses alliés gesticulent et font la danse du ventre encore une fois de plus au Conseil de Sécurité c’est qu’il y a encore des militaires étrangers dans les quelques irréductibles qu’il reste à Alep est.
C’est sûr qu’il seront contrôlés à la sortie, seuls les combattants syriens peuvent se rendre à Idleb ou Raqqa, seuls les syriens peuvent prétendre être amnistiés sous conditions, pour les autres ils sont arrêtés, prisonniers de guerre s’ils avouent être militaires.
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Samson
19 décembre 2016 17:52
@njama
J’imagine que les militaires et autres instructeurs occidentaux font l’objet d’intenses marchandages. Quant aux mercenaires jihadistes étrangers à la Syrie - dont les nôtres -, on ne peut qu’espérer qu’ils soient définitivement empêchés de sévir où que ce soit, tout au plus utilisés à déminer, contribuer à la réparation de leurs dégâts, ... et activement participer au développement économique et touristique de la Sibérie. -
baldis30
20 décembre 2016 07:57
@Samson
Maintenant il va falloir que certains passent la frontière Syrio-turque ... contrôlée par les Russes, qui ne NEGLIGENT aucun contrôle ..... -
moderatus
20 décembre 2016 10:16
@Samson
Comme vous dites , c’est tellement absurde qu’on serait tenté d’en rire si ce n’était si grave .
Je vous confirme qu’ils ont été autorisés à partir en emportant leurs armes légères
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Buzzcocks
19 décembre 2016 16:55
La déchéance de la nationalité n’a aucun sens... ces types sont probablement tous français. Du coup, vous leur retirer leur nationalité... et alors, le problème reste entier... vous en faites quoi ? Vous croyez qu’un pays étranger, va les accueillir ?
Vous allez à l’ambassade d’Algérie en disant « coucou, on a ce mec qui a un grand parent algérien, on vous le file parce qu’on est sympa ». Ils vont nous répondre « allez vous faire foutre, gardez votre gugusse ».-
V_Parlier
19 décembre 2016 17:39
@Buzzcocks
Ou cette variante plus directe : « Faites comme chez nous, butez le vous même ! »
Au moins ça réveillera encore un peu plus les angéliques (à moins qu’ils n’utilisent ce prétexte pour nous les faire garder, de peur que les « pas-encore-déradicalisés » ne soient « maltraités » dans leurs pays d’origine). -
moderatus
19 décembre 2016 18:42
@Buzzcocks
On ne parle seulement de ceux qui ont la double nationalité et pour les quels la déchéance de nationalité aurait pu être votée, mais elle a été rejetée par les parlementaires alors que la grande majorité des Français étaient pour cette loi.
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Samson
19 décembre 2016 19:16
@moderatus
Vu leur capacité de nuisance, ces types n’ont pas plus ici qu’ailleurs à être lâchés dans la nature !
Mais je crois qu’on manque de main d’œuvre en Sibérie : en aller simple, ce serait pourtant une destination idéale à tous les amateurs de tourisme islamiste avides de grands espaces et d’ailleurs meilleurs. Sait-on jamais, ils pourraient même s’y rendre utiles !
Et si çà se trouve, il suffirait que les diplomates occidentaux remercient officiellement l’ours russe pour sa contribution à la libération d’Alep pour obtenir ce deal « win-win » !
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Eric F
19 décembre 2016 21:33
@Buzzcocks
la déchéance n’a pas vraiment de sens dans le cas des combattants, la question est d’une autre nature (trahison, passage à l’ennemi, etc.).
En fait la déchéance envisagée par le gouvernement en début d’année était plutôt préventive contre des recruteurs et endoctrineurs, ou groupes à vocation terroristes avant le passage à l’acte. -
baleti
19 décembre 2016 22:44
@moderatus
elle a été rejetée par les parlementaires alors que la grande majorité des Français étaient pour cette loi.pourrai tu nous porter les sources, de ces salades ?La déchéance de la nationalité, pour les « djiadistes » a été prévus, juste pour les dégager de la france, beaucoup plus pour se qu’il savent, que pour la sécurité du pays.Tous les djiadidiste que les services français on eu sous la main, ils on tous été abattue. POURQUOI ?Normalement ils aurai été une source de renseignement de premier choix, mais non ils les on tuer.Le seul qui sois en vie, il ne veux parler a personne, et il veux pas d’avocat. ??????mais pourquoi a t’il demander de venir se faire juger en France ???????Je me pose des questions.Je suis musulman, je suis né et vie en France, je n’est jamais rencontrer de ses énergumène, je les voix que dans les médias.Sa m’étonnerais, qu’un seul des commentateur ici présent, « ai vu de leur yeux » un seul de ses jihadistes fantôme. -
Ouam
20 décembre 2016 02:33
@baleti :
« elle a été rejetée par les parlementaires alors que la grande majorité des Français étaient pour cette loi.
pourrai tu nous porter les sources, de ces salades ? »
Yaka demander à nardin oualdik (moi
) qui suis toujours à ton service, c’est ca d’avoir l’esprit commercant ... « ....Selon cette enquête, ce sont ainsi 85 % des Français qui se disent favorables à la proposition du chef de l’État. »
« ...mais pourquoi a t’il demander de venir se faire juger en France ???????... »
Belle belphégorette ténébreuse des nuits d’orient, reine de mes songes agités, il n’a pas LUI demandé de se faire juger en France, il s’est fait extrader à la demande de la justice Francaise, c’est dans les accords des juridictions des différents pays.
Salam’
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baldis30
20 décembre 2016 07:59
@Samson
Et dans ce lieu idyllique qu’est la Sibérie, aucun risque de contribuer au réchauffement climatique par un surcroît de travail forcé ! -
baleti
20 décembre 2016 08:40
@Ouam
comme presque tous les sondages, (85% des français), si tu creuse, tu va trouver quelque centaine de participant a se sondage, comme casiment tous les sondages.sais tu comment on fait un sondage, orienter ?Je réitère, pendant qu’on nous montrais les service français et belge, qui étais en négociation, pour une éventuel, extradition, l’avocat , (qui depuis ne l’ai plus, et qu’on a plus entendue parler) a annoncer au journaliste, que le personnage, a demander a êtres juger en France.Les belges on autant besoin de renseignement que les français, que c’est t’il passer ?Même le pire accuser, a un avocat, il sont même souvent défendue gratuitement, par se que médiatiser, les avocat aime la pub.Ou est, et qu’est devenue, son avocat ?Pourquoi aucun autre avocat se présente pour le représenter ?Tu a l’aire intelligente, tu va en déduire se que beaucoup disent tous haut . -
moderatus
20 décembre 2016 10:19
@Samson
Votre idée n’est pas absurde
il faudrait trouver un Ile ou on pourrait les regrouper en attendant leur jugement et ne pas les disperser sur notre territoire, certains sont des bombes humaines.
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moderatus
20 décembre 2016 12:16
@baleti
Vous êtes Musulman, aucun souci et vous dites qu’il ne faut pas confondre Islam et Islamisme, entièrement d’accord.
Alors ne tenez pas des propos abracadabrants s’il vous plait,
La logique en tant que Français est de condamner le terrorisme encore aussi fermement que moi,Mes salades comme vous dites sont simplement une réflexion sensée.
Si cette loi de déchéance avait été votée, ceux qui sont en guerre contre la France et qui ont la double nationalité auraient été déchus de la nationalité Française et interdits de territoire.
en quoi cette solution vous gêne ?
ces terroristes qui se réclament de l’Islam ne sont pas considérés en France par les musulmans comme de vrais Musulmans, Alors ?
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Odin
20 décembre 2016 12:42
@moderatus
« il faudrait trouver un Ile ou on pourrait les regrouper »
Cette île, nous l’avons :
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cevennevive
20 décembre 2016 13:05
@Odin, bonjour,
J’ai mieux : L’Ile TROMELIN... C’est une terre Française. -
baleti
20 décembre 2016 13:32
@moderatus
Je te dit que la déchéance de la nationalité, n’a pas été prévue, pour les raison que tu crois, mais pour avoir un prétexte pour les expulser hors de la France, pour qu’il ne parle a personne, et qu’ils ne soit surtout pas interroger par quiconque.« La logique en tant que Français est de condamner le terrorisme encore aussi fermement que moi, »je condamne le terrorisme, encore plus que toi, le problème, est qui sont les terroriste ?La France occuper, en 40, nommais, les résistants, ’terroriste", il y en a même qui on été fusiller en tant que tel.De nos jours, on sais que ce n’étais pas des terroriste.Maintenant j’évite de nommer terroriste, sans avoir toute les cartes en main.C’est la guerre en elle même, que l’on devrais condamner, surtout, ceux qui la provoque, et qui la nourrisse. Se serai plus honnête est juste.
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Samson
19 décembre 2016 17:39
@fred.foyn
Qu’est-ce que vous racontez là ???
Pour son modeste cadeau du contribuable à un « copain » du Fouquet’s, Christine Lagarde, bien trop absorbée par son job pour assister au prononcé de la Cour de justice de la République, a contre l’avis du Parquet été jugée coupable de « négligence ».
Comme elle avait agi « avec pour seul objectif la défense de l’intérêt général », elle est fort heureusement dispensée de peine, sa condamnation ne sera pas mentionnée sur son casier judiciaire et le gouvernement s’empresse dans un communiqué de lui « maintenir sa confiance ».
En toute logique pour cette assemblée de forbans planétaires, une condamnation judiciaire ne devrait en rien menacer son emploi au FMI.
En France aussi on juge, ... et çà ne rigole pas !!!
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baleti
19 décembre 2016 22:55
@fred.foyn
chez moi c’est le jugement et la prison.Guantanamo, c’est quoi. ?Je crois que tous le monde, n’est pas aussi débile, de mettre des gens en prison, sans preuve,sans jugement et sans condamnation.comme la dit un commendataire plus haut, sa doit êtres pas évident, de savoir qui a fait quoi. Mais mettre tous le monde au « trou », n’est guère plus moral, que se qu’il leur est reproché.je sais pas qui crache sur qui ? -
baldis30
20 décembre 2016 08:03
@Samson
Ce qui est honteux c’est
« le gouvernement s’empresse dans un communiqué de lui « maintenir sa confiance ». »
Ingérence de l’exécutif dans le judiciaire .... Il n’avait pas à commenter !
Pendant ce temps Jacqueline Sauvage pourrit en prison .....
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baleti
20 décembre 2016 09:17
@fred.foyn
vous avez juger et mit en prison, Buch ?Il a semer la terreur, dans le monde entier.Arête de croire que brailler dans le sens du vent, fait de toi une personne qui avance.la gauche, c’est avoir 2 oreilles, 2 yeux, 1 bouche et 1 coeurla droite, 1 oreille,1 oeil, 3 bouche, et pas de coeur.Dans se contexte, d’après se que mes oreilles on entendu, et mes yeux on vu, mon coeur aimerai êtres de ceux qui sont de gauche, se que ma bouche dit modestement. -
Buzzcocks
20 décembre 2016 09:36
@fred.foyn
Vous êtes aussi américain que moi alors arrêtez de troller en vous faisant passer pour un beauf.
Aux USA, si vous avez des thunes et un bon avocat, vous n’allez jamais en prison (OJ Simpsons, DSK etc...) par contre, si vous êtes dans la deche, vous allez effectivement en prison via des enquêtes bâclées de la police et des juges qui ont besoin de prouver qu’ils sont efficaces coute que coute, et donc pour une affaire donnée, on fout n’importe qui en tôle (un pauvre black sans défense de préférence). -
moderatus
20 décembre 2016 10:27
@baleti
Si aller rejoindre les terroristes en Syrie et prendre les armes contre son pays n’est pas un acte en soit répréhensible, qu’est ce qu’il vous faut.
Vous n’allez pas me sortir les arguments de psy,
certains n’auraient fait qu’éplucher des patates ou du babysitting ?
A la limite, quelle qu’ait été leur activité, le fait seulement de rejoindre et de s’intégrer à une organisation terroriste qui combat la France et commet sur notre sol des actes d’une barbarie extrême mérite une lourde condamnation.
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baleti
20 décembre 2016 13:18
@moderatus
Se que l’on ai sur, c’est que des français on rejoint une organisation terroriste, au moyen orientqu’ils y sont aller pour combattre la France en (Syrie et en Irak), c’est un truc que je comprend pas, mais que tu va m’expliquer.Qu’est aller faire la France en Syrie en Irak ?On commence par le commencement.« des actes d’une barbarie extrême mérite une lourde condamnation. »J e suis d’accord avec toi.
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