samedi 15 août 2020 - par Régis DESMARAIS

Ayez peur !

Le vent de folie qui nous frappe depuis de nombreuses semaines ne cesse de souffler et les masques sont bien impuissants pour nous en protéger. Encore et toujours, la machine à effrayer la population broie la raison et les faits. Oui, nous devons avoir peur, mais pas du virus.

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Les vacances c’est bien fini !

Les vacances sont toujours le moment idoine pour prendre du recul, penser à autre chose et se reposer d’une année trop souvent stressante. Je suis parti en Italie, le pays où le coronavirus a frappé durement la population. Ne croyez pas qu’il s’agit là de la manifestation de l’indiscipline d’un opposant hermétique à la sagesse de la politique du Gouvernement. Ce voyage avait été prévu bien avant la crise sanitaire. Certes, j’aurais pu l’annuler mais des réflexes de survie du citoyen épris de liberté m’ont incité à ne pas le faire. En contemplant les volutes baroques de Rome, j’avais encore en tête les paroles paternalistes d’Edouard Philippe nous informant qu’il autoriserait peut-être les Français à partir en vacances tout en déconseillant de se rendre à l’étranger. Sur place, j’ai trouvé une Italie apaisée et prévenante : prises de température fréquentes dès que l’on accède à un site touristique ou que l’on prend un train, respect dans les transports publics de la distanciation sociale et port du masque rarement imposé en plein air et quand cela était le cas, cette obligation était appliquée avec la souplesse des latins vis-à-vis des interdictions. Un régal !

Les paroles d’Edouard Philippe résonnaient dans ma tête quand j’ai vu cette incroyable selfie pris par un comédien (Emmanuele Giorgi) du soap opéra français Plus belle la vie. Sur la photo, on voit Edouard Philippe, hilare, photographié en vacances en Italie et sans masque ! Détail important, la distanciation sociale entre le comédien et l’ancien premier ministre n’était pas respectée alors que ni l’un ni l’autre ne portait un voile de chiffon anti « virus échappé d’un laboratoire P4 ». Je me suis dit que l’effet prise de recul jouait à fond pour l’ancien premier ministre et cela m’a rassuré même si je trouvais un peu osées ces vacances à l’étranger de la part d’un individu qui n’a eu de cesse d’inciter les Français à ne pas franchir les frontières pendant l’été.

L’excitation des départs en vacances a toujours pour pendant le plaisir de revenir chez soi. Le retour fut un peu chaotique à partir de Milan. En effet, un homme s’étant jeté sous un train à proximité de Turin, la liaison ferroviaire entre les deux grandes villes du Nord a été suspendue plusieurs heures. Les Italiens, toujours soucieux du respect de la distanciation sociale, ont affrété trois bus de tourisme pour assurer le transport des voyageurs du TGV entre Milan et Modane. Nous étions peu nombreux dans le train, comme les touristes étrangers en Italie. De fait, une place sur deux était occupée dans ces bus. Arrivés à Modane, nous avons eu la joie de retrouver l’amateurisme français. Outre que les responsables de la gare avaient été avertis tardivement de notre arrivée, la SNCF, incapable de mobiliser un train ou un TER pour assurer la liaison Modane/Lyon, avait agi sur son nouveau cœur de métier : la route ! La compagnie ferroviaire française en manque de matériel roulant et de chauffeur avait affrété deux bus. Eh oui, les passagers répartis en trois bus devaient désormais se serrer pour occuper deux bus. Ce relâchement m’a induit en erreur. D’un coup, j’ai imaginé que le coté débonnaire d’Edouard Philipe en Italie et le retour à la politique d’entassement des voyageurs par la SNCF étaient les indicateurs d’un retour à la raison, voire de la fin de la distanciation sociale. Après tout, la pandémie achevait sa vague et le virus, toujours moins dangereux, permettait aux hôpitaux de soigner les pathologies habituelles : effets de la canicule, maladies cardiaques, etc…

La machine à effrayer

Hélas, en consultant les actualités et les titres de la presse, j’ai vite déchanté. La pandémie semble former une deuxième vague, les clusters se multiplient, le nombre de cas positifs détectés explose et le masque est désormais obligatoire presque partout en plein air. Cette vision cauchemardesque d’un monde muselé et apeuré par un virus contrastait avec les conditions du retour en France. Une fois de plus, l’alarmisme et l’amateurisme symbolisent les deux mamelles de la gestion de la crise en France.

Depuis mon retour, de nouveau, j’assiste à l’opposition des pour et des contre comme si la santé humaine devait se contenter d’une telle approche manichéenne. De nouveau, je constate une violence plus forte de la presse qui désormais présente ceux qui contestent des décisions gouvernementales comme des complotistes, des illuminés, presque des marginaux dangereux. Pire, si on peut dire, la censure non seulement se développe mais elle s’affiche avec l’arrogance de ceux qui se perçoivent désormais comme les maîtres intouchables et sûrs d’eux. Quel effroi de voir le patron de Facebook proclamer haut et fort que désormais toute publication qui parlera de l’hydroxychloroquine sera immédiatement censurée. Cet effroi n’a rien à voir avec la contrariété de quelqu’un qui penserait que cette molécule a son utilité. Cet effroi résulte de ce que signifie une telle censure générale, systématique et sans mesure. Il y a quelque chose d’angoissant à se dire que si demain de nouvelles études, faites dans les règles de l’art des laudateurs du randomisé, confirmaient l’efficacité de cette molécule, Facebook censurerait cette information. Une telle démarche est indubitablement une méthode fascisante. Au moins, de nombreux malades et parents de malades pourront attaquer en justice le patron de Facebook pour mise en danger de la vie d’autrui dès lors que ce personnage a décidé de censurer toute information qui serait relative à l’hydroxychloroquine et qui se serait confirmée efficace pour sauver des vies. Il nous reste à espérer que lui et d’autres n’adopteront pas une attitude similaire si demain un médicament guérissant le SIDA, le cancer ou une autre maladie était découvert pour aussitôt être enterré par des réseaux de diffusion d’une information désormais filtrée à l’aune d’intérêts qui ne sont pas les intérêts des malades.

Une pandémie bien moins mortelle que prévu

« Ayez peur ! » nous martèlent les médias avec une sorte de plaisir pervers. Une telle coordination (à l’exception notable de France soir) dans la diffusion d’informations anxiogènes et par ailleurs vides de sens pour certaines (le nombre de nouveaux contaminés en soi ne permet pas de conclure à la dangerosité d’une situation) m’a amené à croire que désormais la Covid-19 était devenue la première et plus importante cause de mortalité dans le monde. De nouveau, ce fut une erreur ! Les chiffres de l’OMS, depuis le début de l’année 2020, nous montrent une tout autre réalité. Sur 36 millions de décès comptés à ce jour dans le monde, la première cause de mortalité, relève des maladies cardio-vasculaires (8,5 millions). La Covid-19 n’est que la dixième cause de mortalité dans le monde, largement devancée par les décès liés au cancer, au tabagisme, à l’alcool et même aux accidents de circulation !

causes de mortalité dans le monde.jpg

« Ayez peur ! » nous suggèrent les médias avec l’annonce de nouveaux cas positifs sans cesse plus nombreux. Après les sueurs froides provoquées par ces révélations, on ne peut que se poser la question de la signification de cette augmentation des cas positifs. Plus de tests, donc plus de connaissance de l’état de santé des Français ? Au 8 août 2020, la France a effectué 62 629 tests par million d’habitants contre… 5 144 tests par million d’habitants le 15 avril 2020 ! Cette politique de tests ne peut que rendre visible ce qui n’était pas visible hier. Peut-on parler d’une augmentation de cas positifs ou d’une augmentation de la connaissance de l’état sanitaire des Français ? Evidemment la France est loin de ce qui se fait aux Etats-Unis (192 694 tests par million d’habitants). Evidemment, aux Etats-Unis le nombre de cas positifs « explose » mais cela est en lien avec l’incroyable effort américain de test de la population. Que signifie un cas positif ? Un cas porteur du virus mais encore ? On peut être porteur et sans risque comme le sont les personnes asymptomatiques. On peut être positif et non malade ou légèrement malade. Ce qui compte, c’est le maintien ou non de la dangerosité du virus. Or l’OMS vient récemment de déclarer que le taux de mortalité du virus était de 0,6% soit 5 fois moins important que ce qui avait été déclaré en début de pandémie. On se rapproche d’une grippe sévère.

Les données statistiques pour la France diffusées par le ministère de la santé, depuis le début de la pandémie, sont éclairantes. Si le nombre de cas de personnes en soin augmente, le nombre de cas critiques ou sérieux ne cesse de diminuer au point de devenir, au 8 août 2020, très résiduel (383 cas critiques). Le graphique suivant montre l’évolution du nombre de cas critiques par rapport aux personnes contaminées et en soin et il est imparable : la dangerosité du virus devient presque insignifiante, confirmant ainsi le taux de mortalité déclaré par l’OMS.

cas critiques sur personnes en cours de soin.jpg

Les paroles du président résonnent désormais dans ma tête. Le doliprane me guette ! Le 14 juillet dernier, E. Macron avait dit qu’il s’en rapportait à la science et non aux croyances. Aujourd’hui, tous les discours alarmistes ne reposent que sur des croyances car la science et les statistiques le montrent : le virus n’est quasiment plus dangereux. Si ce virus nécessite encore des attentions particulières (identification des cas symptomatiques, isolement de ces derniers, port du masque en espace clos et densément peuplé), il ne justifie pas la plupart des privations de liberté actuelles et surtout pas le port du masque en plein air.

Le réveil nécessaire des citoyens

La difficulté qui se pose à nous aujourd’hui est le rapport que nous entretenons avec le réel et avec la représentation de ce réel. Il est urgent que ce rapport tende vers plus d’exactitude et surtout que ce rapport se fasse avec le moins d’intermédiation. En clair, nous ne devons pas nous en remettre exclusivement à la presse ou à des autorités pour savoir si le ciel est bleu ou si porter un masque est utile ou non. Cette réappropriation de notre environnement et de sa connaissance passe évidemment par nos capacités à écouter et comprendre des scientifiques mais aussi à nous écouter entre citoyens et à débattre avec des arguments solides et justifiés.

Il ne sert à rien d’insulter ou de moquer ceux qui suivent religieusement les injonctions du Gouvernement et les arrêtés surréalistes de certains maires ou préfets. En effet, les autorités bénéficient « d’un privilège du préalable » du bien-fondé de leurs décisions. Les institutions sont là (normalement) pour servir les citoyens et les protéger des agressions quelles qu’elles soient. De fait, les décisions des autorités sont habituellement perçues comme a priori fondées car édictées dans le souci du bien commun et sur la base de données fiables, sérieusement analysées et correctement comprises. Beaucoup de citoyens adoptent donc une attitude bienveillante face à des décisions contraignantes. Toutefois, quand des logiques d’intérêts particuliers viennent percuter la logique de la préservation de l’intérêt général ou quand un régime politique bascule dans une attitude de plus en plus totalitaire, il est vital que les citoyens soient en état d’identifier les dérapages en cours, de les dénoncer et d’y remettre de l’ordre.

De nos jours, de plus en plus de personnes rejettent des argumentations, des études scientifiques et des explications qui mettent en lumière le caractère inapproprié et disproportionné des mesures prises par les politiques. Ce rejet ne se fait pas sur la base de l’analyse des arguments présentés mais de plus en plus souvent sur la base d’une représentation binaire et dangereuse du monde : il y aurait les gouvernants et des médias investis de la raison, le « camp du vrai », et des contestataires par nature « complotistes », extrémistes, dangereux voire fous, le « camp du faux ». Il faut sortir de cette vision de la société car cette vision interdit tout échange, toute confrontation d’idée et toute progression dans la compréhension du monde.

S’interdire de critiquer des mesures prises en niant des études scientifiques, des données statistiques, voire des évidences, au motif que le « camp du faux » porte la critique, revient à basculer dans la croyance, la croyance que certains ont raison par nature et toujours et que d’autres ont toujours tort et sont déraisonnables voire dangereux. Basculer ainsi dans des représentations aussi caricaturales revient à faire le lit des dictatures de demain. Ce qui est somme toute angoissant aujourd’hui, c’est que ce lit semble bien avancé. On a le droit d’avoir peur mais ce n’est pas le virus qui fait peur. Ce qui est effrayant c’est la démission d’un trop grand nombre de citoyens qui refusent ou ne peuvent plus porter un regard critique et autonome sur des décisions qui impactent leur liberté et leur mode de vie. Il est donc urgent de réveiller la conscience politique des citoyens en leur montrant que des critiques des décisions du Gouvernement sont possibles, légitimes et fondées. Il est indispensable de convaincre qu’il y a une alternative à l’affrontement des pour et des contre, d’un « camp du vrai » contre un « camp du faux ». Cette alternative passe par la sortie des idéologies, des soi-disant vérités proférées par les médias et des croyances en la vertu préalable de toutes les décisions politiques. Nous sommes dans une société où des intérêts financiers colossaux influent sur des décisions politiques. Etre conscient de l’existence de ces intérêts donne plus de liberté pour remettre en cause des discours officiels insatisfaisants du point de vue de l’intérêt général.

Il n’a jamais été aussi urgent de retrouver sa qualité de citoyen qui s’implique dans la vie de la cité. Tant qu’un trop grand nombre de citoyens resteront prisonniers de croyances, et passifs face aux injonctions déversées par les pouvoirs en place, alors ayez peur, vous qui percevez les impostures en cours dans votre sublime isolement de soi-disant « complotiste » !

Régis DESMARAIS



290 réactions


  • Clark Kent Séraphin Lampion 15 août 2020 09:39

    Si on observe la carte publiée par ouest-France dans cet article, on a l’impression qu’autour de Laval (Mayenne), il faut avoir plus peur qu’ailleurs !

    Pourquoi ?


    • chantecler chantecler 15 août 2020 09:43

      @Séraphin Lampion
      Laval fait peur .
      C’est historique .


    • Régis DESMARAIS Régis DESMARAIS 15 août 2020 11:20

      @Séraphin Lampion
      Ce qui fait peur, c’est la présentation de l’information. Des cas positifs en augmentation, mais quelle est la nature de ces cas ? Plus on pratique des tests et plus on obtient une image précise de ce que l’on observe. Les données publiées par l’ARS montrent une augmentation des hospitalisations (une fois de plus sans précision sur les motifs de ces hospitalisations et le profil des hospitalisés) mais une baisse des décès et des entrées en réanimation. Ces imprécisions sont coupables. https://www.gouvernement.fr/info-coronavirus/carte-et-donnees


    • Fergus Fergus 15 août 2020 13:03

      Bonjour, Régis DESMARAIS

      Cette dichotomie entre le nombre des nouveaux cas détectés  dont une grande partie n’est que le reflet de la multiplication des campagnes de test  et le nombre des décès et des entrées en réanimation montre bien que l’on assiste en effet, comme vous l’avez souligné, à une dérive autoritaire de nature fascisante dont l’imposition du port du masque dans des lieux il n’est pas nécessaire* est une illustration significative. 

      * Exemple : le bois de Vincennes de Paris totalement interdit alors que seuls le tour des lacs et quelques grandes pelouses propices à des rassemblements posent problème. Ailleurs, il n’y a de risque pour personne du fait de la faible densité des promeneurs ou des pique-niqueurs !


    • troletbuse troletbuse 15 août 2020 19:21

      @Fergus

      Sur un autre article, j’avais parlé de dictature et vous m’avez conteste. Ici vous mettez « dérive autoritaire de nature fachisante » Expliquez moi la différence ?


    • Emohtaryp Emohtaryp 15 août 2020 21:21

      @troletbuse

      Fergus vient d’ouvrir un œil... smiley


    • xenozoid Xenozoid 15 août 2020 21:26

      @troletbuse

      la différence ?

      les étoiles


    • Francis Francis29 16 août 2020 08:35

      @Super Cochon
       
       ’’Les Masques ne servent à RIEN ’’.
       
      Au contraire, les masques servent énormément, mais la question est : à qui ?
       
      Les masques, s’ils présentent un intérêt quelconque quant à la limitation des infections au corona, c’est au profit de vaccinator, puisqu’il ne faut pas vacciner une personne même asymptomatique : ça fait un manque à gagner pour les actionnaires.
       
      Les masques permettent aux politiques de nous humilier, de nous soumettre, de nous faire taire afin de faire passer en douce leurs sales réformes.
       
      Les masques

      font la soudure avec les vaccins qui ne tarderont pas à apparaitre et qui nous seront présentés comme la libération, le seul moyen de se passer de masque. Les non vaccinés devront continuer à porter des masques.
       
      Même alors, je pense que nombre de vaccinés continueront à se masquer.
       
      Cerise sur le gâteau, pour ne pas être importunés par les contrôles, il sera proposer aux vaccinés qui désirent circuler sans masque, un puçage que beaucoup accepteront avec empressement.
       
       
       Il faut impérativement empêcher ça. Pour ma part, je ne voterai jamais pour un candidat qui ne s’est pas aujourd’hui élevé contre ces aberrations macroniennes. Et j’espère que nous serons nombreux à nous en souvenir aux prochaines présidentielles.


    • jmdest62 jmdest62 16 août 2020 09:14

      @Fergus
      salut
      « une dérive autoritaire de nature fascisante dont l’imposition du port du masque dans des lieux où il n’est pas nécessaire est une illustration significative. »

      D’autant qu’aucun des masques dit « chirurgicaux » , vendus pour la plupart en grande surface , ne portent une quelconque mention « NF » , « CEE » etc... qui pourrait éventuellement prouver que le masque en question a été fabriqué suivant des normes garantissant son efficacité.
      Et nous ne parlerons pas des masques « artisanaux » lavables x fois .
      .......
      Le gvt a commandé tardivement des milliards de masques , ils encombrent les entrepôts de géodis à Vatry .....il faut maintenant les écouler .....ça rappelle le coup du « tamiflu » de Roselyne Non ?

      @+


    • Jclaude babelouest 16 août 2020 09:16

      @chantecler
      Pierre Laval ? Il a été fusillé le 15 octobre 1945. Je ne vois pas d’autre Laval susceptible de faire peur.


    • Francis Francis29 16 août 2020 09:19

      @Fergus
       
      ’’une dérive autoritaire de nature fascisante dont l’imposition du port du masque dans des lieux il n’est pas nécessaire* est une illustration significative’’

       
       Bien vu. Le drame c’est qu’il y a encore beaucoup de gens qui portent spontanément un masque dans ces endroits quasi déserts et aérés sans même qu’ils y soient obligés.


    • Francis Francis29 16 août 2020 09:26

      @jmdest62
       
       ’’Le gvt a commandé tardivement des milliards de masques , ils encombrent les entrepôts de géodis à Vatry .....il faut maintenant les écouler’
       
      Non ! et ce n’est pas une raison pour nous les faire payer deux fois, et au prix fort.
       
       S’il y a trop de masques, il faut les détruire et indemniser les fabricants. Point barre.
       


    • doctorix, complotiste doctorix 16 août 2020 14:44

      @jmdest62

      ...prouver que le masque en question a été fabriqué suivant des normes garantissant son efficacité.
      Il est justement écrit dans la notice des masques qu’ils sont inefficaces pour se protéger des virus.
      Vendre des masques, c’est comme vendre des préservatifs percés...
      Une escroquerie raffinée mais légale.


    • Fergus Fergus 16 août 2020 17:43

      Bonjour, troletbuse

      « Expliquez moi la différence »

      Vous parlez d’un état de fait. Je mentionne quant à moi une tendance dangereuse. Si vous ne voyez pas la différence, je ne peux rien pour vous !


    • troletbuse troletbuse 16 août 2020 21:08

      @Fergus

      Toujours égal a vous-même, Fergus Toujours ménager la chèvre et le chou. On peut également dire : le cul entre deux chaises. La prudence même.  smiley


    • Ruut Ruut 18 août 2020 08:34

      @Francis29
      Ils n’ont peut être plus le luxe de payer le racket gouvernemental qui se nome amende.


    • vesjem vesjem 21 août 2020 15:39

      @Séraphin Lampion
      je m’interroge ; sont-ils capables de çà ?
      https://www.youtube.com/watch?v=B54o4BsVghA&feature=youtu.be


  • troletbuse troletbuse 15 août 2020 09:52

    Après Lady commandements, Lady Gaga, arrive Lady Ktature.


  • troletbuse troletbuse 15 août 2020 09:54

    Après Lady commandements, Lady Gaga, Lady Ktature.5


  • Bendidon ... bienvenue au big CIRCUS Bendidon 15 août 2020 10:05

    AYEZ PEUR ou titre plus populaire : PISSEZ VOUS DESSUS

    Avant de vous chier dessus smiley

    En chanson et en 2 minutes : https://youtu.be/0HoCi6-MqZc


  • leypanou 15 août 2020 10:21

    Que signifie un cas positif ? Un cas porteur du virus mais encore ? On peut être porteur et sans risque comme le sont les personnes asymptomatiques. On peut être positif et non malade ou légèrement malade  : on nous matraque 24h/24 sur l’augmentation du nombre d’incidents.

    Et si ce nombre n’est pas fiable ? Cet article sur la qualité des tests pratiqués en France vous éclairera.


  • Adèle Coupechoux 15 août 2020 10:26

    Dur de garder son sang-froid !

    Les vacances ne sont pas finies puisqu’elles n’ont pas commencé, en tout cas pas en France. Partout où vous allez, on vous rappelle soit les gestes barrières, soit on vous menace de futurs reconfinements. Quant au masque, sous peine d’amende, il vaut mieux l’avoir sous la main. C’est franchement devenu invivable. 

    Contente que vous ayez remarqué cette hallucinante dichotomie visible dans la société par le fais ce que je dis, pas ce que je fais. J’ai rédigé un constat allant dans ce sens et qui est en attente sur Agora.



  • xana 15 août 2020 10:35

    Bah ca n’empêchera pas les Nono, Pemile et autres déchets humains de faire de la propagande. Pour eux, mieux vaut se tromper avec la majorité des mougeons.


  • nono le simplet 15 août 2020 10:47

    Si le nombre de cas de personnes en soin augmente, le nombre de cas critiques ou sérieux ne cesse de diminuer au point de devenir, au 8 août 2020, très résiduel (383 cas critiques).

    tiens on croirait un journaliste de LCI ... repris par les chefs de service de réa invités sur les plateaux ... entre les morts et les sorties des services de réa pour aller dans un service de convalescence le nombre de personnes en réa baisse ... légèrement, voire stagne un peu ... mais ce n’est pas l’indice important ...

    le nombre de personnes admises en réa augmente !

    110 en 5 jours cette semaine ...122 la semaine dernière ... 105 la semaine d’avant ... pour 70-80 mi juin ...


    • Pimpin 15 août 2020 11:10

      @nono le simplet
      Mensonge ! les chiffres sont là : 
      https://dashboard.covid19.data.gouv.fr/vue-d-ensemble?location=FRA
      Et là : 
      https://mapthenews.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/5df19abcf8714bc590a3b143e14a548c
      L’épidémie est terminée depuis plus de 2 mois, le virus a perdu sa virulence, les gens ne sont pas malades.


    • Legestr glaz Legestr glaz 15 août 2020 11:15

      @Pimpin

      Effectivement l’épidémie est terminée mais, grâce aux médias qui nous parlent du nombre de « cas », les politiques peuvent avec cynisme poursuivre leur scénario de la peur. 


    • nono le simplet 15 août 2020 11:41

      @Pimpin
      L’épidémie est terminée depuis plus de 2 mois, le virus a perdu sa virulence, les gens ne sont pas malades.

       smiley


    • mac 15 août 2020 13:17

      @nono le simplet
      Effectivement une augmentation de 30 patients à l’échelle de la France, y a de quoi écrire à la famille ! Surtout que la canicule est passée par là...
      Ils était combien en réa au moins d’avril déjà ?
      On pourrait avoir le gouvernement le plus c... du monde, on trouverait encore des crétins pour le défendre...


    • xana 15 août 2020 14:13

      @nono le simplet

      Ca fait... 17 par jour environ ?
      Et c’est pour ca qu’on muselle tout le pays ?

      Et encore on nous dit qu’ils entrent en réanimation.
      Ils ne sont donc pas morts ?
      Où sont les milliers ou les millions de morts promis ?


    • nono le simplet 15 août 2020 14:50

      @xana @mac
      et oui ! c’est lumineux !
      on prendra des mesures pour éviter les morts une fois qu’ils seront morts ... pfff


    • xbrossard 15 août 2020 15:43

      @nono le simplet

      comment faire pour désarconner un troll tels que vous ? il suffit de poser une question et d’attendre la réponse

      Question : pensez vous qu’il faut masquer tout le monde en france tout le temps pour moins de 20 morts par jour ?


    • Pimpin 15 août 2020 16:00

      @nono le simplet Vous avez des arguments ?


    • mac 15 août 2020 17:18

      @nono le simplet
      Ces mesures n’ont absolument pas prouvé leur efficacité vu que des pays comme la Suède, la Norvège ou les Pays Bas, qui ne sont pas tout à fait des pays sous développés, en doutent eux-mêmes et ne les prennent pas toutes, loin de là.
      Concernant les morts, leur chiffre est très faible par rapport au nombre total de décès journaliers en France (à peine 1%) , c’est un fait.
      Quel est votre but justifier la politique du gouvernement à tout prix ? Vous ne touchez tout même pas un salaire pour ça ?
      Ou vous vous êtes laissé bourrer le crâne par votre télé que d’aucuns surnomment parfois la boîte à cons ?


    • Roubachoff 16 août 2020 07:58

      @mac
      J’ai un petit espoir. Des gens pour défendre le gouvernement, on en trouve, mais de moins en moins, me semble-t-il. Même un torche-cul comme Le Monde n’est plus autant en adéquation avec ses lecteurs. Bon, ce sont des frémissements, mais ça reste à surveiller. Quant à la censure, par exemple sur Facebook, il faut migrer ailleurs, c’est tout simple. Mais gardons quand même à l’esprit que ça pourrait s’arranger un peu après les élections américaines  une des véritables raisons de cette folie « fascisante ». 


    • doctorix, complotiste doctorix 16 août 2020 08:40

      @xana
      Ca ne fait pas 17 par jour.
      Nous avons 0,3 morts/100.000 habitants sur une période de 14 jours, preuve à l’appui :
      https://www.ecdc.europa.eu/en/cases-2019-ncov-eueea
      Ce qui fait 20 morts en 15 jours, soit 1,3 mort/jour.
      Dans cette même période, environ 20.000 Français sont morts d’autre chose.
      Soit 1000 fois plus.
      C’est ce qu’on appelle une épidémie terminée.
      Elle l’est en fait depuis deux mois, on fait juste tenir la terreur et les masques jusqu’à l’arrivée d’un vaccin, qui fera, lui, des milliers de morts sans protéger personne.
      Sous De Gaulle, c’était la France des veaux.
      Sous macron, c’est la France des moutons.
      Sainte Trouille a remplacé Ste Jeanne d’Arc.
      Moi, j’ai la honte...


    • Francis Francis29 16 août 2020 08:48

      @doctorix
       bonjour,
       
      votre article en modé fait +7 -6


    • Francis Francis29 16 août 2020 09:05

      @doctorix
       
      ’’Moi, j’ai la honte...’’
       
      Les Français sont divisés entre ceux qui ont la honte et ceux qui ont la trouille.
       
      Honte à ceux qui ont la trouille et qui empêchent ceux qui ont la honte de s’opposer à cette marche forcée vers le fascisme.
       
       
      La destruction de nos systèmes immunitaires se fait au nom de la sauvegarde de notre santé.
       
      Nous avons remis les clefs de notre santé à des gens à qui on ne confierait pas les clefs d’une baraque à frite. puisque leur vrai métier n’est pas de fabriquer des médicaments mais de faire des profits.
       
      Comme toutes les entreprises néolibérales, dans un occident désormais

      ravagé par le capitalisme maffieux.


    • doctorix, complotiste doctorix 16 août 2020 09:32

      @Francis29
      J’espère qu’on ne va pas attendre l’élection de Trump (tout à fait inéluctable, et souhaitable au vu de ce qu’il fait contre le deep state et ses réseaux pédophiles).
      Belles actions aussi contre Big Pharma, dont seuls parlent les réseaux sociaux. A l’encontre de ce que nous racontent nos media, c’est un grand président.
      Je propose, à l’occasion des marches de protestation prévues le 12 Septembre (c’est bien loin), que les centaines de milliers de manifestants défilent masque à l’envers, ce qui fera de belles photos de dos. Une corde au cou serait aussi du plus bel effet.
      Enfin, puisque j’ai l’assurance que mon article ne passera pas, je le propose ici : c’est un copier-coller d’un article de France-Soir, toujours excellent sur ce coup (avec Sud Radio) :
      http://www.francesoir.fr/opinions-tribunes/mars-2020-la-date-ou-lindustrie-pharmaceutique-aura-definitivement-supplante-la
      Mon article sur les masques en salle d’op ne passera pas non plus, je le place donc ici.
      https://laveritesansmasque.blogspot.com/2020/08/lorsque-les-chirurgiens-lors-des.html
      Notre journal citoyen subit une censure digne du Monde (Bill Gates l’arrose-t-il, lui aussi ? On peut se le demander).
      C’est malheureux, il nous échappe. Il aurait pu être le fer de lance de la contestation, il est devenu un des paillassons du pouvoir. Il n’en sortira pas gagnant.


    • Legestr glaz Legestr glaz 16 août 2020 09:55

      @doctorix

      Merci pour ces informations. 

      Et si chacun d’entre nous constituait un « dossier » documenté aux fins de transmission aux députés et sénateurs de son lieu de résidence ? 


    • Adèle Coupechoux 16 août 2020 09:57

      @Francis29

       La destruction de nos systèmes immunitaires se fait au nom de la sauvegarde de notre santé.

      C’est tout à fait ça ! Rassurons-vous, ils ont quand même reçu en réa des personnes en grande détresse à cause de la canicule...Ils ne les ont laissées crever au cas où la seconde vague leur piquerait touts leurs lits.

      Beaucoup de secteurs vitaux doivent être nationalités pour ne pas devenir UNIQUEMENT rentables. A condition de ne pas avoir une majorité d’élus tous plus corrompus les uns que les autres.


    • doctorix, complotiste doctorix 16 août 2020 10:15

      @ZXSpect

       En salle d’op le lavage des mains, les gants chirurgicaux, la stérilisation des instruments sont-ils d’une quelconque utilité ? 

      Encore vous ?
      Vous croyez qu’il vous suffit de poser des questions idiotes pour avoir l’air intelligent ?
      Cet article parlait de contamination respiratoire, et il semble bien que le remède soit pire que le mal. C’est d’ailleurs dans ce sens que vont toutes les études sur les masques, même si cela semble aller contre une logique primaire, y-compris la mienne jusqu’ici.
      Les idées reçues ont le cuir épais, et il semble que c’en soit une, le nombre de cas étudiés sur la durée étant sans équivoque. Si du moins vous savez lire.


    • Adèle Coupechoux 16 août 2020 10:29

      @ZXSpect

      En salle d’op le lavage des mains, les gants chirurgicaux, la stérilisation des instruments sont-ils d’une quelconque utilité ?

      BON SANG ! Mais arrêtez de dire n’importe quoi, de confondre la vie civile avec la vie des hôpitaux. On ne va quand même pas prendre l’habitude de faire comme si « nous étions tous malades ». De vivre comme dans un hôpital !
      Quand on a cinq ans, je peux comprendre qu’on ait envie de jouer au docteur. Mais là, on est supposé être devenu des adultes ! 


    • doctorix, complotiste doctorix 16 août 2020 10:35

      @Adèle Coupechoux
      Ne perdez pas votre temps avec ce troll.
      Il a juste publié 5 articles il y a 3 ans pour pouvoir moinsser les articles qui déplaisent au pouvoir et à Big Pharma, ainsi que tenter de démolir leurs auteurs, sans doute moyennant finances.
      Il n’a rien à foutre de l’asepsie, ni de la santé, encore moins de la vérité.


    • foufouille foufouille 16 août 2020 16:05

      @The White Rabbit

      Surtout schizo car il peut travailler dans un hosto sans vaccin.


    • Spiroulegroom Spiroulegroom 16 août 2020 16:12

      @nono le simplet Nono la tremblote est sorti de sa sieste ! Avant de se faire des raviolis il parle d’or. Notre super Dupont a les choquottes et on le comprend, âgé, en surpoids, Il est une cible pour notre covid national. Mais de mon corps je protégerai mon idole ! 


    • Spiroulegroom Spiroulegroom 16 août 2020 16:14

      @nono le simplet Nono arrête avec les smileys, ça te rendra pas plus jeune. Et ta photo en HD que tu m’as promis ? 


    • doctorix, complotiste doctorix 16 août 2020 16:45

      @Philippe Huysmans
      Avec une tête pareille, pas étonnant que tout ce qu’il dit, c’est de la merde ou ça pue...


  • Francis Francis29 15 août 2020 11:32

    Il y a dans les accords de libre échange (TAFTA et autres ) des dispositions

    qui stipulent que si un gouvernement prend des mesures susceptibles de nuire aux intérêts économiques d’une entreprise multinationale, cette dernière pourrait attaquer le gouvernement « fautif » devant des tribunaux d’arbitrage privés.

     

    Le fait de ne pas imposer le masque à la population a en toute logique pour conséquence d’augmenter le nombre d’individus infectés par des agents pathogènes. Or on sait qu’il ne faut pas vacciner contre un virus une personne déjà infectée par le même virus.

     

    Donc on peut démontrer que le fait de ne pas rendre obligatoire le port du masque dans les lieux à forte densité aurait pour conséquence 

    de diminuer le nombre de candidats à la vaccination, et donc lèserait les fabricants de vaccins.

     

     Qui pourraient demander des comptes au gouvernement coupable.

     

     

     Ps. « Quand un imbécile fait une action dont il a honte, il prétend toujours que c’est par devoir. » George Bernard Shaw

    Nos dirigeants politiques s’ils ne sont pas cyniques sont des imbéciles.


    • Furax Furax 15 août 2020 13:38

      @Francis29
      Quand ils chantaient que le masque ne servait à rien lorsqu’il en fallait, on a suggéré :« vous allez voir qu’ils vont les rendre obligatoires quand nous n’en aurons plus besoin ». C’est fait.
      Puis on a dit ; « ils vont rendre le vaccin obligatoire ». Ca va être fait. Cerise sur le gâteau, pas le droit de se plaindre en cas d’effets secondaires néfastes.
      Quel est le coup suivant ?


    • Furax Furax 16 août 2020 13:26

      A propos de « Quand ils chantaient » et pour changer un peu...

      Afin que notre belle jeunesse sache ce que « poète » signifie :

      https://www.youtube.com/watch?v=1duZqLTLHvo


    • doctorix, complotiste doctorix 16 août 2020 14:28

      @Furax
      Le coup suivant, c’est de nous dire « dépêchez vous de vous faire vacciner, il n’y aura pas de vaccin pour tout le monde »
      Créer la pénurie pour majorer le besoin.
      Ils nous ont fait le même coup en 2009.
      94 millions de doses achetées par Bachelot, issue bien sur de Big Pharma, (2 milliards d’euros), une supertrouille organisée (mais format amateur, quand même, par rapport), 7 millions de doses injectées. Le reste à la poubelle (ce qui était d’ailleurs leur place).
      Pour une épidémie des plus bénignes.


    • Furax Furax 16 août 2020 17:04

      @doctorix
      "il n’y aura pas de vaccin pour tout le monde »

      Je suis bien de votre avis. Devant la pénurie annoncée, je propose que nous fassions preuve de responsabilité.
      Vaccinons d’abord les plus importants :
      -L’Elysée
      -Le gouvernement
      -Les sénateurs et les députés (facultatif pour les opposants)
      -Les militants LREM
      -Les patrons du CAC 40 et de Bigpharma
      Puis ceux grâce auxquels ils « tiennent »
      -Policiers
      -Journalistes
      Enfin, ceux qui décident et sanctionnent :
      -Conseil Supérieur de la Santé
      -Ordre des médecins
      -Tous les personnels des ARS

      Pas les personnels soignants (eux, on en a besoin !) ni « ceux qui ne sont rien » qui auront le droit d’attendre 2 ou trois ans, pour voir !


    • doctorix, complotiste doctorix 16 août 2020 22:10

      @Furax
      Excellente initiative.
      Faudra les vacciner tous d’un coup, car en quelques jours, l’hécatombe pourrait bien faire que certains vont se dégonfler.


  • Furax Furax 15 août 2020 11:32

    @auteur

    En accord total avec vous.

    Les masques, totalement inutiles (100 virus passent ensemble dans le trou d’une maille-dixit professeur Toussaint) ne servent que de signe de soumission, comme le voile pour les femmes en Islam.

    Avis aux casseurs de symboles. Liberté, Egalité, Fraternité sur le fronton des bâtiments publics n’a plus aucun sens. Remplacer par MENSONGE CORRUPTION REPRESSION.

    Question : combien de temps la police et l’armée consentiront-elles à servir de rempart à cette honte ? Le mot HONNEUR a-t-il encore un sens pour nos militaires ?


    • I.A. 15 août 2020 14:43

      @Furax

      Déjà, un flic qui ne sait plus faire la grève du zèle dans ce genre de contexte, ce n’est plus un être humain.
      Ce n’est plus qu’une grosse merde.


    • Bertrand Loubard 15 août 2020 17:31

      @Furax
      J’ai déjà vu apparaître sur des autocollants anonymes : « Politzei Mit Uns » !!!! C’est significatif...mais serait-ce suffisant pour que la police adopte des attitudes moins arrogantes et agressives. ?


  • zoreol il faudrait 15 août 2020 13:03

    en fait, notre liberté se réduit à choisir (pouvoir choisir est bien une forme de liberté) entre « porter le masque » ou « renflouer le budget de l’Etat » (135 euros)


    • xana 15 août 2020 14:06

      @il faudrait

      NON ! Car payer une amende ne te dispense pas de porter le masque.
      Donc ce n’est pas ce qui reste de notre liberté.
      Ce qui reste de notre liberté est de SE REVOLTER et de pendre ceux qui ont voulu nous la limiter !


    • Bertrand Loubard 15 août 2020 17:37

      @il faudrait
      Puisqu’on est muselé, ne pourrait-on porter le masque avec un « sur-masque » en papier... une sorte de phylactère portant un « slogan » pacifiste ? On montrerait de la sorte qu’on est des « croyants » sous fausse-bannière. Et qui pourra nous faire avouer notre mécréance ?


    • Jclaude babelouest 16 août 2020 09:29

      @Bertrand Loubard
      Oui, tiens, idée ! en référence à une ancienne marque de lessive on pourrait mettre :
      INTOX
      LAVE
      PLUS BLANC


    • doctorix, complotiste doctorix 16 août 2020 09:37

      @Bertrand Loubard
      Il y a plus simple : porter le masque avec « Non au masque » écrit dessus au feutre.


    • Legestr glaz Legestr glaz 16 août 2020 10:06

      @doctorix

      Les gens ne sont pas impressionnés par les inscriptions sur les masques. Sur le mien j’avais écrit « 135€ », personne ne le remarquait. 

      En revanche, je me suis procuré un foulard-tour de cou de motard portant le visage « Anonymous » et je peux dire que cela fait beaucoup d’effet, surtout si la tête est sous un chapeau et les yeux derrière des lunettes. Mais je ne suis pas du tout certain que les gens comprennent le message du visage Anonymous. 

      https://www.amazon.fr/ShopINess-Cache-Cou-Foulard-Multifonctions-Anonymous/dp/B081Z79T3F


    • doctorix, complotiste doctorix 16 août 2020 10:39

      @Legestr glaz
      « Non au masque » me parait plus fort, et plus susceptible de contagion.
      Cela distinguerait ceux qui le portent par contrainte de ceux qui le portent par conviction.


    • Bertrand Loubard 16 août 2020 17:14

      @babelouest
      Effectivement, on pourrait même faire un concours de phylactères .... Personnellement le mien est : « J’y crois pas ! » ... Parce qu’il faut faire court et à lire en un « look ».... De plus, je l’ai fixé avec du velcro ... ainsi si Benalla veut me verbaliser pour infraction grave et mis en danger de « concitoyens » je peux très rapidement mettre fin au délit en obtempérant et en réalisant la remise en conformité avec les normes UE .... Le problème c’est que je risque d’être sanctionné pour mauvaise intention ..... etc., etc. (Faut pas être parano !... courage !... masquons-nous !).


  • njama njama 15 août 2020 14:22

    Bilan Covid en France
    30.406 morts au 14 août 2020
    30.120 morts au 15 juillet 2020
    soit 286 décès en 30 jours
    10 morts / jour « attribués » au Covid-19 pour l’ensemble de la population
    mis en perspective quelques 600.000 personnes / an décèdent en France (612.000 en 2019), soit dans les 50.000 / mois, dans les 1.600 / jour toutes causes confondues ...

    et TOUS MASQUÉS POUR ÇA !!!! alors que l’épidémie est terminée.

    Si c’est pas de la dictature c’est quoi... une expérience d’ingénierie sociale ?
    FRANCE
    https://ourworldindata.org/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&minPopulationFilter=1000000&time=2020-03-05..latest&deathsMetric=true&interval=smoothed&aligned=true&hideControls=true&perCapita=true&smoothing=7&country= FRA&pickerMetric=location&pickerSort=asc
    idem courbes identiques pour tous les pays en Europe


    • njama njama 15 août 2020 14:59

      Les chances de mourir du Covid-19 plutôt que d’une autre cause s’amenuisent elles sont de l’ordre de 1/160


    • Francis Francis29 15 août 2020 16:06

      @njama
       
      hier après midi j’ai vu un homme, il avait bien 75 ans, rater la dernière marche de l’escalier menant aux quai du métro et s’étaler devant moi. Il devait avoir une bonne condition physique parce qu’il s’est relevé rapidement et est entré en même temps que moi dans la rame. Quand je lui ai demandé si ça allait, il m’a répondu qu’avec ce fichu masque, il n’y voyait pas grand chose.
       
      Une personne de cet âge, moins chanceuse aurait pu se casser le col du fémur ; à un certain âge, cette fracture c’est souvent le début de la fin ...


    • Clouz0- Clouz0- 15 août 2020 16:24

      @Francis29

      Effectivement le masque protège très mal en cas de chute dans les escaliers du métro. (et même d’ailleurs pour toutes les autres chutes, je crois)

      C’est en effet un reproche que l’on peut lui faire !
      Même si ils vous diront que ce n’est pas sa vocation première.


    • nono le simplet 15 août 2020 16:29

      @Francis29
      Quand je lui ai demandé si ça allait, il m’a répondu qu’avec ce fichu masque, il n’y voyait pas grand chose.

      pauvre Diego de la Vega ... il n’y voit plus grand chose ... et Bernardo ne l’a même pas entendu tomber ? smiley


    • Legestr glaz Legestr glaz 15 août 2020 17:09

      @Clouz0-

      En tous les cas, la vocation première du masque sanitaire n’est pas de protéger son porteur des virus respiratoires aérosols. Pas une seule étude, pas une seule étude, pas une seule étude, ne le montre !

      D’ailleurs le Haut Conseil de la santé publique a relaté ceci dans un rapport point 2.1 de septembre 2015. 

      Le plus haut niveau de preuves scientifiques n’apporte aucune preuve de l’efficacité des masques sanitaires contre les virus respiratoire aérosols. Alors on se demande bien pourquoi on nous oblige à les porter et d’où vient ce diktat ? 

      « Dans la prévention de la grippe saisonnière, l’analyse des sept essais, qui constitue le plus haut niveau de preuve atteignable pour l’évaluation de ces interventions, ne met pas en évidence d’efficacité des masques respiratoires en population générale. »


      Mais ClouzO possède certainement des sources qui indiquent que le port du masque protège de la propagation des virus respiratoires aérosols. N’est-ce pas ClouzO, vous allez nous en faire la démonstration ?


      https://www.youtube.com/watch?v=Fvp6uah-2hY&t=123s

       


    • Clouz0- Clouz0- 15 août 2020 17:17

      @Legestr glaz

      Non ce n’est pas tout à fait comme cela que je vois les choses :

       Si je suis « contaminant » le masque m’évite de diffuser trop loin (postillons ou aérosol)
       Si je suis face à un « contaminant » masqué, son masque rempli le même rôle de protection (pas totale, mais mieux que rien) vis à vis de moi.

      Pas plus compliqué que cela, rien d’autre à chercher.
      Mais peut-être que je me trompe ?


    • Vercassivellaunos Vercassivellaunos 15 août 2020 17:18

      @njama

      Monsieur vous êtes un danger pour moi et les français l’épidémie en France est incontrôlable le port du masque c’est dans tout le territoire car les rues les routes les espaces clos appartiennent a l’état français mêmes vos maisons. On parle de plusieurs millions de personnes infectés par ce virus sournois. La pression doit être a son maximum l’état français doit sévir contre ceux qui refusent le masque notamment une incarcération dans des centres ou des hopitaux.


    • pipiou2 15 août 2020 17:25

      @Legestr glaz
      Vous en êtes toujours à comparer ça avec la grippe vous ?


    • foufouille foufouille 15 août 2020 17:26

      @Legestr glaz

      preuve youtube donc les reptiliens existent.


    • Legestr glaz Legestr glaz 15 août 2020 17:36

      @pipiou2

      le covid19 est un virus de type respiratoire aérosol, comme le sont les virus grippaux. What else ? 

      Il se propage dans les airs de la même façon que les virus grippaux. Ce qui les distingue des virus grippaux c’est leur mécanisme d’entrée dans l’organisme. 

      La voie respiratoire :
      Les virus qui sont excrétés dans l’air ambiant sont inhalés par aérosols. Le tractus respiratoire est à priori constitué d’une barrière : le mucus, qui s’oppose à l’implantation d’agents pathogènes ; il est secrété par les cellules caliciformes, il peut contenir des IgA spécifiques. Le bon état général de l’épithélium nasal est un des facteurs de protection contre les infections des voies respiratoires. Les macrophages de l’arbre respiratoire ont pour rôle la destruction des virus, notamment les macrophages des alvéoles pulmonaires.
      Certains virus induisent des infections respiratoires hautes qui restent localisées (ex : les rhinovirus responsables de rhumes). D’autre virus peuvent diffuser à tout l’arbre respiratoire : larynx, trachées, bronches, poumons (ex : virus de la grippe, para-influenzae, virus respiratoire syncytial ou VRS).
      Enfin, certains virus pénètrent par voie respiratoire ou ils peuvent établir une infection localisée. Ils diffusent ensuite à tout l’organisme (ex : virus de la rougeole).


    • Legestr glaz Legestr glaz 15 août 2020 17:36

      @foufouille
      Ad personam ! Amen ! 


    • Bertrand Loubard 15 août 2020 17:44

      @njama
      En Belgique il serait intéressant de connaître le nombre de personnes décédées du Covid 19 (personnes âgées - membres du personnel soignant) qui avaient été vaccinées, il y a 10 an avec le vaccin GSK contre le H1N1 dont les effets immédiats ont été, semblent-ils, assez « catastrophiques » Cfr. http://initiativecitoyenne.be/


    • Legestr glaz Legestr glaz 15 août 2020 17:48

      @Clouz0-

      Vous pouvez bien« ne pas voir les choses comme ça », mais la dynamique des fluides montre bien comment les virus respiratoires aérosols se propagent dans l’air. 

      Si vous écoutiez les physiciens spécialistes de la question, vous n’écririez pas des sottises comme «  ce n’est pas tout à fait comme cela que je vois les choses ». Effectivement, vous ne pouvez pas voir grand chose. Vous n’avez pas écouté les explications du professeur Rancourt et maintenant, au moment de l’interrogation, vous avez un zéro pointé. L’humiliation devant toute la classe ! 

      Les masques sanitaires, les gels et la distanciation sociale ne protègent pas de la propagation des virus respiratoires aérosols. 239 scientifiques ont écrit à l’OMS pour le signaler. 
      Quant au rapport du HSCP et du « plus haut niveau de preuve », vous n’en avez rien à faire, évidemment, puisque « vous ne pensez pas comme ça ». Très scientifique comme approche ! 

      Il n’existe strictement aucune preuve de l’utilité du port du masque pour éviter la propagation des virus respiratoires aérosols, pour des tas de raisons, expliquées ci-dessous par un physicien spécialiste de la question. Non, il ne s’agit pas de ClouzO « qui ne voit pas les choses comme ça » ! 

      https://www.youtube.com/watch?v=Fvp6uah-2hY&t=375s


    • Clouz0- Clouz0- 15 août 2020 17:58

      @Philippe Huysmans
      Bon alors on fait l’étude tous les deux.
      Vous vous mettez dans une pièce avec 12 personnes atteintes du Covid et sans masque.
      Moi je suis dans une autre pièce avec 12 personnes masquées.

      On donne la réponse sur A-gogo-Vox dans 15 jours.
      Cela vous conviendrait-il comme protocole d’étude ?


    • Clouz0- Clouz0- 15 août 2020 17:59

      @Legestr glaz

      Caramba, Encore raté !


    • xenozoid Xenozoid 15 août 2020 18:08

      @Clouz0

      on se demande ou est allé le protocole ago sur médisons, après 15 ans, vous ne faites que des pseudos et autres jeux de rôle,en plus de mettre des mort partout vous faite quoi en fait ?

      la masturbation compulsive ne rend pas sourd

      On donne la réponse sur A-gogo-Vox dans 15 jours.
      Cela vous conviendrait-il comme protocole d’étude ? ferreti roche d’or ? la guerre pour la guerre... le bac a sâble ,clouz0 la rose ,oui you have a rhume


    • Bendidon ... bienvenue au big CIRCUS Bendidon 15 août 2020 18:21

      @Clouz0-
      No problemo je l’ai eu le couillonovirus et pas de quoi fouetter un chat (forte fievre 2 nuits, grosses toux durant 10 jours et pi C tout smiley


    • xenozoid Xenozoid 15 août 2020 18:21

      @Clouz0

      en fait il faut un respirateur,on a tester les yeux et le lunettes aussi ?


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