lundi 12 décembre 2011 - par Imhotep

Bayrou à 13 % !

Une hirondelle ne fait pas le printemps, surtout à la fin de l'automne, - et nous sommes encore loin du premier tour des présidentielles - mais le bond spectaculaire (de 7 à 13 % soit une augmentation de 6 points soit près de 86 % de hausse, un peu plus que le gaz en janvier) de Bayrou a sans doute un sens. Certains vont brailler bien fort mais la caravane va passer, et même si c'est avec à sa tête un tracteur alimenté au colza.

Il faut être naïf ou demeuré pour penser que ce sondage serait une preuve définitive que Bayrou serait présent au second tour. Ce score assez extraordinaire en progression peut évidemment s'effondrer. Ici Yahoo : Enseignement majeur : le leader du MoDem enregistre une progression marquée des intentions de vote en sa faveur (13% ; + 6 points). La poussée de François Bayrou s’explique par un effet conjoncturel lié à sa forte médiatisation ces derniers jours : discours de candidature mercredi, intervention télévisée jeudi, sans compter qu’il se trouve courtisé depuis des semaines par la gauche comme par la droite. Sa progression est d’autant plus significative qu’elle se vérifie pour l’ensemble des catégories socioprofessionnelles à l’exception des retraités, et pour l’ensemble des catégories d’âge à l’exception des 18-24 ans. Le discours de François Bayrou, qui se dit indépendant de toute logique partisane et prône le rassemblement « d’union nationale », semble rencontrer un certain écho dans l’opinion. Il conviendra d’observer les scores du leader centriste pour voir si son programme, axé notamment sur le désendettement de l’Etat, la morale politique et la prise en compte des « Français oubliés », parvient à convaincre à plus long terme.

Avec cette percée, François Bayrou creuse l’écart avec les autres candidats centristes et vient également concurrencer Marine Le Pen, créditée de 13.5% des voix, en baisse de 1.5 point.

Pauvre Morin avec ses 1 % ! Il aurait dû savoir que c'est mauvais signe de se lancer sa candidature près d'un pont, c'est le lieu où le taux de suicide est le plus élevé.

Cependant de fait, ces 13 %, vont avoir des effets indéniables.

Tout d'abord cela va forcer la presse à quitter son ton condescendant, surtout si ce score se confirme. Et s'il se confirme cela va changer aussi l'état d'esprit de la presse, laissant entrevoir une possibilité de second tour et cette crédibilité dans cette possibilité va peu à peu infuser. Ce qui a manqué en 2007 à Bayrou, c'est justement ce petit plus qui l'aurait fait accéder au second tour, ce plus qu'il était crédible, non lui en tant que tel, mais qu'il puisse être présent pour la finale. Il y eut aussi le fameux vote utile, et les faux sondages de la dernière semaine (qui donnait l'avant veille du vote Le Pen a un score quasi double de ce qu'il a fait renforçant le vote utile), et le Monde et son vote anti-démocratique

Il va y avoir un effet éminemment bénéfique chez les soutiens de Bayrou et l'espoir donne de l'énergie et fait que la campagne sera sans doute fervente de ce fait. Cela va aussi faire basculer quelques élus qui courent derrière la victoire, et peut entraîner un effet boule de neige.

Mais il va y avoir d'autres effets plus négatifs. Ses deux adversaires principaux, qui le considéraient de haut, vont se trouver confronter à deux attitudes. Soit le considérer toujours comme faiseur de roi, mais bien moins négligeable, donc confrontés à la nécessité d'accentuer la flatterie et donc le faire monter encore, soit alors tout de suite (ou un peu plus tard), le considérant comme dangereux et devront concentrer sur lui leurs attaques qu'ils se réservaient aimablement entre eux se croyant les deux seuls champions de valeur et capables d'être présent pour le roubd final.

Quoiqu'il en soit cette information est intéressante et mérite qu'elle soit diffusée. Les acides peuvent dévérser leur fiel, ils ne satisferont que leurs plus proches alliés, mais fatigueront ceux qui veulent plus de concorde. Ils augmenteront leur cohésion mais réduiront leur cercle. jusqu'à ce qu'il y ait certains de leur proches qui se rendront compte que la candidature de leur champion amène à une impasse car sans accord électoral et que, sans aucune chance d'être élu, on a aucune chance de faire changer les choses et qu'alors ils devront bien choisir entre voter blanc et laisser les autres choisir à leur place (et donc en accepter les conséquences) et choisir parmi ceux qui peuvent gagner celui qui pourra le plus changer les choses selon leur point de vue.

Une hirondelle ne fait pas le printemps, mais elle est bien belle à regarder voler.

Le sondage
PDF - 757.7 ko
 

 

Il nous reste un peu plus de cinq mois pour nous débarrasser de ce pouvoir. Faisons notre Révolution en 2012, et avant si possible.
 - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - 
Si vous êtes intéressés par les textes ci-dessous, vous pouvez les retrouver en cliquant sur les liens et ce totalement gratuitement car il est hors de question que je touche un Kopek sur le dos de la Sarkozye qui, étant le règne du bling bling et de l’argent roi et corrupteur, sera combattue par son contraire : la gratuité (ou en compensation faire un don à Agoravox ou vous abonnez à Médiapart). Pour simple information, si vous êtes sur iPhone ou iPad, sans flash, en haut de la page dans le bandeau vous pouvez télécharger les textes en pdf, et pour tous les diffuser le plus possible autour de vous. Pour le télécharger il y a un onglet sous le texte. Il faut vous inscrire à Issuu ce qui permet aussi de télécharger tous les textes nombreux et intéressants de ce site. Sinon vous pouvez toujours vous désinscrire ensuite. Si tout cela vous gêne je pourrais vous les envoyer par e-mail (imhotep.forumlogos@free.fr). Le texte sur Woerth est régulièrement mis à jour (aujourd’hui 20é version du 6 décembre 2011) :
 N’oublions jamais :
  • l’affaire Karachi
  • l'affaire Takieddine (patrimoine de 40 m€ non imposé, Karachigate, SAWARI II, MIKSA (350 millions d'euros), contrats avec la Libye et commissions occultes, tractations obscures avec la Syrie, la protection qu'il a ou a, eu selon Mediapart, de la DGSE
  • l’affaire GDF
  • l’affaire Tapie, enrichie d'évasion fiscale du magot vers la Belgique
  • l’affaire Clearstream
  • l’affaire Bettencourt
  • les affaires Wildenstein
  • l'affaire César
  • l'affaire Pleyel
  • l’affaire de Compiègne
  • l’affaire Peugeot
  • l'affaire Abdallah Senoussi, bras droit de Kadhafi, patron des services spéciaux libyens et beau-frère de Kadhafi, condamné à une peine de perpétuité en France dans l'affaire de l'attentat contre le DC10 d'UTA et visé depuis lors par un mandat d'arrêt international., que Guéant et Sarkozy ont tenté de protéger
  • les affaires Djourhi, Takieddine
  • les possibles malettes de Bongo pour financer la campagne de 2007
  • les micros partis de Copé, Wauquiez, Woerth, Sarkozy etc.
  • l'affaire du Fetia Api
  • les discours de Caen, Metz, Nice, du bois de Boulogne, Dakar, Riyad, Latran et du Puy en Velay, la lettre de Guy Môquet, le parrainage d'un enfant de la Shoa, sur la mort de Ben Laden
  • l'invitation des dictateurs pour le 14 juillet, celle de Kadhafi avec les ors, le tapis rouge, les petits plats dans les grands, celle d'El Assad en décembre 2010, le copinage avec Dos Santos, les silences sur le Tibet, le Darfour, le prix Nobel de la paix, la présence l'ouverture des JO de Pékin et le fils Louis dans les bras de Poutine
  • les fils Pierre et Jean invités dans les voyages officiels à l'étranger (Mexique, Maroc) alors qu'ils ne représentent aucun intérêt pour le bien de la nation.
  • la gestion catastrophique de la crise Géorgienne (le Russes y sont encore et ont implanté des bases de missiles), celle de la crise financière, celle de l'Europe, celle des révolutions tunisienne et égyptienne, le fiasco libyen, l'inaction en Syrie
  • l’affaire de la Jatte, du Fouquet's payé par Desmarais, du Paloma payé par Bolloré, de la villa mexicaine, de Wolfeboro payé par les dirigeants de Prada et Tiffany, des repas au Bristol 2 fois par semaine, du voyage en Egypte, celle du stylo …
  • l’affaire Pérol
  • l’affaire de l’Epad (et du scooter)
  • Gandrange
  • les vaccins du virus H1N1
  • les accords entre l'UMP et le Parti Communiste Chinois, l'UMP et la mairie de Paris pour payer les frasques de Chirac, l'envoi par l'UMP des bulletins d'adhésion aux restaurateurs dans la période de la baisse de la TVA à 5,5 %
  • les affaires Yade, Boutin, Copé, Juppé, Joyandet, Bertrand, Blanc, Estrosi, Lefebvre, Santini, Proglio, Amara, Laporte, Péchenard, Mitterrand, Ouart, Solly, Soubie, Richard, Fillon, Squarcini, Marleix, Charon, Longuet, Bachelot, Mignon, Morano, Giacometti, Besson, Courroye,Tron, Laroque (Baroin), Guéant (contrats avec la Libye), Dupuydauby, Fontaine, Ceccaldi Raynaud …
  • l'utilisation du contre-espionnage pour des affaires privées
  • l'utilisation de l'Elysée pour recevoir les caciques de l'UMP et les satellites jusqu'à plusieurs fois par semaine, l'utilisation des moyens de l'Etat pour la propagande et pour préparer et faire la campagne du candidat Sarkozy, la proposition de Sarkozy à Lauvergeon d'une prime de 2 ans de salaires comme si Aréva lui appartenait et qu'il sortait l'argent de sa poche
  • les légions d'honneur (Servier, Widenstein, Desmarais, Frère, Maistre, Peugeot etc.)
  • l'Air Sarko One (250 millions d'euros dont 50 % de dépassement selon René Dosière) et ses deux fours à plus de 131 000 € (TTC et avec l'étude), le cocktail de New York à 400 000 euros, le dîner pour l'UPM à 1 million d'euros, les 4 X 4 Nissan de Megève
  • la proposition de loi sur la déchéance de la nationalité française et son extension, et le débat sur la nationalité, le fichier EDVIGE, Wauquiez et son cancer de la société, le RSA
  • l’affaire de la rémunération illégale de septembre au 31 décembre 2007 (rémunération comme ministre de l'intérieur alors que Nicolas Sarkozy est président), l'augmentation stratosphérique, le divorce, le mariage, l'inscription hors délai sur les listes électorales, la déclaration des impôts en retard, le tout illégal ou non pénalisé
  • la circulaire Hortefeux, ses amitiés avec Takieddine, ses déclarations d'Auvergnat, celles de Guéant dont celles répétées sur l'échec scolaire des enfants d'immigrés, l'autre récidiviste, celles de Guaino (béatification, prison, etc.)
  • la nomination à la têtes des chaînes audio et vidéo publiques par le pouvoir
  • la réforme constitutionnelle
  • les ministres aussi maires ou élus, le mélange des genres, la non séparation de l'exécutif et du législatif avec le retour sans élection des députés virés du pouvoir 
  • l'irresponsabilité pénale du Président de la république
  • la position d'Hortefeux dans la condamnation des 7 policiers, et ses deux condamnations à lui
  • l’affaire des sondages
  • les classements du parquet
  • le site France.fr (des millions d'euros pour rien)
  • les évictions des préfets pour crimes de lèse-pelouse ou de sifflets
  • la paralysie des villes et les moyens de quasi guerre (2 000 CRS pour 600 habitants par exemple) au coût pharaonique pour les déplacements du président
  • l’affaire de l’espionnage des journalistes par le contrespionnage
  • l’affaire de la validation des comptes de campagne de Balladur et de Chirac
  • la scientologie
  • l'affaire Servier dont Nicolas Sarkozy a été l'avocat. Coût 1,2 milliards à la Sécurité Sociale en plus des morts.
  • l'affaire Bongo
  • la proposition de MAM d'aide à Ben Ali et son pouvoir pendant la révolte tunisienne, les lacrymos et son voyage entre Noël et le jour de l'an et ses quatre mensonges fondamentaux, les petites affaires des parents, et Ollier (ses amitiés libyennes en plus), l'utilisation de la Libye et du Japon par Nicolas Sarkozy pour raison électorale
  • les vacances de Fillon payées par Moubarak dont la clique a détourné plus de 45 milliards de $ et dont 3 ministres ont été arrêtés pour corruption et détournement de fonds publics, et sa justification, celles Sarkozy au Maroc. Et la Ferrari prêtée en 2009 en pleine crise à Fillon, ses voyages à 27 000 € pour retourner en Sarthe alors que le train met 1h20

Vignette Yahoo



126 réactions


    • Voltaire Voltaire 12 décembre 2011 16:39

      @non666

      Je ne crois pas que Bayrou ait eu besoin qu’on se souvienne de lui pour être candidat...

      Plus sérieusement , et sur le fond, c’est à dire sur la doctrine de Bayrou. Sans doute faudrait-il plutôt parler de vision plutôt que de doctrine d’ailleurs, car le projet de société de Bayrou n’est pas doctrinaire au sens construction, mais procède d’une analyse très largement reconnue comme exacte des problèmes de notre société (il y a donc un élément de réponse à sa vision, même si bien sûr l’élément idéologique est présent et procède de son humanisme chrétien).
      Si on peut bien sûr l’analyser comme reprenant des élements de libéralisme économique de la droite comme de justice sociale de la gauche, il me semble que sur ce début de campagne, Bayrou a su dépasser le strict cadre de rétablissemente des équilibre financiers, nécessaire mais bien sûr insuffisant, en proposant une refonte du système économique actuel vers un retour à la production en France. Même si cette vision a ensuite été reprise par les autres partis, il n’empêche qu’il est le premier à avoir proposé cette transformation des fondements économiques actuels du pays pour des raisons non pas « idéologique » dans le sens nationaliste mais pour des raisons d’efficacité.

      il me semble que l’un des moteurs de l’action de Bayrou est qu’il ne se satisfait pas de la situation, qu’il a une réelle ambition pour la France, et qu’il veut la remettre sur pieds pour qu’elle puisse assumer un rôle dans le monde. On peut discutter des solutions qu’il propose, mais il a l’avantage d’une éthique, d’une indépendance des lobbys, et d’une volonté de fer...

      Lire la suite ▼

    • skejandi 12 décembre 2011 17:05

      Volonte de fer.....MDR...pour cela faut des troupes motivées, et non pas des déçus de ceci et de cela...


      son ailleul Henry IV qui a pris le pouvoir en France, n ;a pas hésité lui a renier sa religion.
      c’est a ce prix que l’on prend la France..

    • Peachy Carnehan Peachy Carnehan 12 décembre 2011 17:46

      « Et un Borloo qui réussi, c’est comme un mec qui arrête de boire..... »

      Un Borloo qui réussit c’est d’abord un type qui rentre ivre mort chez lui sans accident.

       smiley


    • Voltaire Voltaire 12 décembre 2011 17:04

      Je ne suis pas persuadé que Bayrou puisse se limiter à faire de l’anti-système sans en proposer un autre... Sa proposition sur la production en France est venue à contre-courant de la pensée dominante, mais a une réelle cohérence par rapport à sa volonté de limiter les déficits.
      Quitter l’ADLE ne me semble pas une bonne idée, car pour peser au parlement européen, il faut appartenir à un groupe politique ; son rôle est plutôt de faire évoluer le groupe vers les démocrates plutôt que vers les libéraux, mais cela dépendra de la prochaine élection européenne... En revanche, je partage votre avis sur la nécessité de proposer une autre Europe. A ma connaissance, c’est un sujet complexe mais essentiel sur lequel il travaille ; il est évident qu’il y a un déficit démocratique actuel important, et que l’UE ne peut pas se conetnter de fonctionner en intergouvernemental comme actuellement. Il sera intéerssant de suivre ses propositions à ce sujet, j’ai le présentiment qu’elle seront assez radicales.


    • skejandi 12 décembre 2011 18:25

      monsieur Voltaire, vous vendez du MADE IN FRANCE, en laissant les portes du MAGASIN FRANCE grandes ouvertes aux gangsters aux casseurs et aux prédateurs ???


      c’est quoi ce slogan ???? sans les clefs de la FRANCE...




  • republicain 12 décembre 2011 14:46

    JE NE SUIS PAS SURPRIS PAR LA REMONTEE DE F BAYROU

    F hollande est piégé par les approches sectaires de ceux qui l’entourent, et il se retrouve positionné très à gauche alors qu’on l’attendait au centre gauche

    J’ ai aussi ma petite idée, les enseignants trouvent de plus en plus détestables les propositions JULLIARD PEILLON

     


    • Taverne Taverne 12 décembre 2011 19:35

      - « Le problème ? C’est son »programme« . Rigueur, restrictions... récession. »

      Je traduis : Le problème ? Il dit la vérité ! Quand Hollande dit qu’on peut encore dépenser beaucoup ou quand Sarkozy dit qu’il a sauvé l’Euro et l’Europe. Récession ? Non, Bayrou veut lutter contre la dette et les déficits tout en relançant la production. Et je ne pense pas qu’on relancera la production en créant 60 000 postes de fonctionnaires supplémentaires.

      - « ce n’est pas avec Bayrou que les classes moyennes verront leur pouvoir d’achat s’améliorer. »

      Vous avez raté des épisodes : la question n’est plus d’augmenter son pouvoir d’achat mais de s’efforcer de le préserver le plus possible. Il est grand temps que vous vous réveilliez et preniez conscience.


  • TSS 12 décembre 2011 17:19

    Cela prouve que les sondagiers et leurs complices les medias font dire

    ce qu’ils veulent aux sondages !!


  • apopi apopi 12 décembre 2011 18:44

     Pas de panique, c’est juste une erreur d’impression, au lieu de 13% il faut lire 12°5, ce qui est beaucoup plus crédible.


  • Madmax61 Madmax61 12 décembre 2011 19:55

    @Imhotep : bien qu’adhérant aux convictions défendues par Bayrou et le Modem, j’émets quelques réserves sur cette prétendue percée dans les intentions de vote... tout simplement parce que j’estime que les sondages électoraux sont à la fois malhonnêtes et anti-démocratiques, poussant le citoyen à voter « utile » ou « contestataire », au détriment des programmes et convictions défendus par les candidats respectifs.

    Donc attention à ne pas se griser pour une information basée sur du fictif... tenons-nous en au concret, aux idées/convictions défendues, rien que sur ce point là je suis persuadé que Bayrou est le meilleur des candidats...

    @libéral : Bayrou souhaite casser le clivage droite/gauche contre-productif en travaillant avec des personnalités politiques de tous bords, ou du moins celles qui auront les compétences nécessaires pour diriger la France tout en acceptant de passer outre la « dictature des partis ». Il avait également évoqué à plusieurs reprises d’investir une assemblée élue sur la proportionnelle, et donc davantage représentative des tendances politiques en France. En cela, Bayrou est un candidat insatisfait de certaines absurdités du système actuel, et souhaitant le réformer... de là à être anti-système, il y a un pas que je ne franchirai pas, car si Bayrou pointe les dérives du système et souhaite les corriger, il ne veut en aucun cas faire péter le système...

    Concernant les LibDem... à titre personnel, sans cautionner leur attitude, je pense que ça ne regarde que les anglais, nous n’avons pas à nous mêler de leur politique intérieure. En tout cas, je n’apprécierais pas qu’un parti extérieur à la France vienne nous faire la morale sur les alliances à faire ou à ne pas faire !!! Clegg a fait le choix de se rallier à Cameron, c’est son choix - pas forcément celui des anglais qui ont voté pour lui... - mais cela n’engage en rien Bayrou...

    @sampiero : votre réaction est classique des gens de gauche : pour vous, Bayrou est de droite , tout comme les gens de droite diront que Bayrou est de gauche, cela va de soi... ce qui ne les empêche pas, à gauche comme à droite, d’essayer d’« acheter » les voix démocrates à l’approche des élections (peine perdue !!!)

    Pour répondre à vos accusations, alors oui on pouvait par le passé cataloguer Bayrou comme un politicien de droite, puisqu’il a été ministre de l’Education sous Balladur, puis Chirac... mais c’était il y a 15 ans, beaucoup d’eau a coulé sous les ponts depuis. En 2002, il refuse de rejoindre l’UMP. En 2006, il vote une motion de censure contre le gouvernement De Villepin au moment de la crise des CPE (premier centriste à censurer la droite) Depuis 2007, il est l’un des plus fervents opposants à Sarkozy, aussi bien pour la politique économique et sociale destructrice menée par l’UMP, que pour le « style Sarko ».

    Après, cela ne l’empêche pas d’être également critique envers Hollande et le PS pour leurs propositions démagogiques (+70.000 postes d’enseignants, infaisable de par nos finances, et inefficace parce que c’est le système éducatif français qui est à revoir) voir ubuesques (le renoncement du droit de veto à l’ONU imposé par les Verts aux socialistes)

    A titre personnel, je me contrefous que le politicien soit de droite ou de gauche, je souhaite simplement qu’il soit compétent et fasse preuve de bon sens, afin que la France et ses citoyens soient gagnants !!!

    Lire la suite ▼

    • Madmax61 Madmax61 12 décembre 2011 22:16

      70.000 postes d’enseignas en 5 ans, c’est moins cher que les chèques envoyés aux riches par sarkosy dans le cadre du bouclier !!


      ce n’est pas démagogique, vous répétez la leçon sussurée par l’ump.

      Hum, si je ne suis pas d’accord avec les 70.000 postes d’enseignants en plus, cela ne signifie pas pour autant que je sois d’accord avec le bouclier fiscal, hein !!! Décidément, c’est difficile à faire comprendre qu’on ne soit pas spécialement pro-UMP quand on n’est pas d’accord avec les mesures du PS, et inversement...

      rien n’est assez bon pour l’avenir de nos enfants. 

      Sisi. Réformer le système éducatif et le système d’enseignement supérieur en l’adaptant mieux au monde du travail, en gros :
      - favoriser les contrats d’alternance (rien ne vaut la pratique pour apprendre à bosser !!!)
      - financer les instituts de recherche, tels que le CNRS (tout en leur obligeant de faire plus de 20h par semaine... ^^)
      - réguler les filières universitaires créatrices aujourd’hui de futurs chômeurs (ex : psycho, ou sombres Masters aux débouchés inexistants)
      - revaloriser les filières professionnelles (surtout quand on voit les manques de main d’œuvre dans le BTP !!!) et arrêter de réserver les CAP-Bac Pro aux « mauvais élèves », afin que cela devienne réellement une vocation
      - et si possible changer la mentalité bien française qui consiste à croire qu’on réussit sa vie uniquement par de longues études !!!

      Une fois qu’on aura compris cela, on aura déjà fait avancer le schmilblick !!!

      Lire la suite ▼

    • Peachy Carnehan Peachy Carnehan 12 décembre 2011 23:38

      Sampiero a raison sur les chiffres.


    • Madmax61 Madmax61 12 décembre 2011 20:41

      @TI POL : votre préoccupation première, c’est la souveraineté ??? Curieux... à titre personnel, je préfère me concentrer sur les vraies préoccupations : diminuer le chômage, augmenter la qualité de vie des français, assainir les finances de l’Etat, réformer notre système éducatif obsolète...


    • Madmax61 Madmax61 12 décembre 2011 21:32

      Je connais la chanson des souverainistes : fermer les frontières, sortir de l’UE et revenir au franc... mais il y a un petit détail que vous oubliez dans cette équation : nous sommes totalement dépendants de l’extérieur en ce qui concerne les matières premières (pétrole, gaz, fer...) sans oublier que la dette de l’Etat est à 70% extérieure...

      Et en cas de dévaluation de la monnaie, c’est tout le monde qui trinque : le citoyen qui va voir les prix à la pompe et la facture de gaz exploser (pour ne citer que ça) l’artisan ou le petit entrepreneur qui va douiller lorsqu’il commandera des pièces venant de l’étranger (comme je l’ai expliqué plus haut, il y a des choses qu’on ne trouve pas en France !!!) et l’Etat qui va devoir rembourser une dette encore plus élevée qu’elle ne l’est aujourd’hui...


    • Madmax61 Madmax61 12 décembre 2011 22:05

      L’Europe confédérale me parle, mais s’il y avait sortie de l’Euro de la France, encore faudait-il que les autres pays suivent derrière, ce qui est loin d’être évident. Si les autres pays de l’UE ne voient pas d’intérêt à sortir de l’Euro, nous l’aurions dans l’os.

      Je connaissais déjà la répartition des taxes sur le carburant, et je n’ignore pas que seule une partie du tarif appliqué augmenterait consécutivement à la dévaluation. Ceci dit, cela ne règle pas pour autant le problème des matières premières, dont nous sommes dépendants (la France est pauvre en ressources naturelles, hormis notre agriculture riche et variée ainsi que le bois)


  • Switcher 12 décembre 2011 20:55

    Je ne crois pas un seul instant que Marine soit à 13%.

    23% je dirais plutôt, moi.

    Smoke and mirrors.

  • Madmax61 Madmax61 12 décembre 2011 21:36

    @TI POL : j’ai expliqué plus haut ce qu’on risquait avec le rétablissement des frontières.


  • Madmax61 Madmax61 12 décembre 2011 22:44

    Il y avait certes une vie avant l’Euro... mais pas sûr qu’il y en ait une après l’Euro...

    Dans notre situation actuelle de surendettement, le mieux que nous ayons à faire est de prendre les mesures pour rembourser notre dette. Mais en sortant de l’Euro, on augmente de facto cette dette, et un emprunt même à taux zéro de la Banque de France - en supposant qu’il nous soit accordé - ne sera pas suffisant pour assurer à la fois le remboursement de dette + relance de l’industrie française...


    • Peachy Carnehan Peachy Carnehan 12 décembre 2011 23:51

      « ...le mieux que nous ayons à faire est de prendre les mesures pour rembourser notre dette. »

      Tout le monde sait que ces dettes ne seront jamais remboursées. Les tergiversations actuelles ne servent qu’à gagner du temps ou une solution acceptable qui ferait passer la pilule aux marchés.


  • Madmax61 Madmax61 12 décembre 2011 22:45

    Il y avait certes une vie avant l’Euro... mais pas sûr qu’il y en ait une après l’Euro...

    Dans notre situation actuelle de surendettement, le mieux que nous ayons à faire est de prendre les mesures pour rembourser notre dette. Mais en sortant de l’Euro, on augmente de facto cette dette, et un emprunt même à taux zéro de la Banque de France - en supposant qu’il nous soit accordé - ne sera pas suffisant pour assurer à la fois le remboursement de dette + relance de l’industrie française...


  • FYI FYI 13 décembre 2011 04:58

    « les faux sondages de la dernière semaine », désormais à vos yeux ils sont vrais car un des représentants de la trilatérale, votre bayrou, serait crédité de 13%, et vous y croyez ?

    Bayrou est aussi nuisible que les verts.


    • Imhotep Imhotep 13 décembre 2011 09:31

      Le dernier sondage donnait Le Pen au double du score que ce qu’il a faoit. Si cela n’est pas un faux sondage j’aimerais savoir ce qui l’est. Ensuite les sondages n’ont qu’une valeur indicative et une tendance. Si Bayrou progresse de 86 % dans ce sondage si dans celui d’IPSOS il devient la 4é personne politique la plus appréciée à 50 % devant Hollande 49, Sarkozy 36, Mélenchon 30, Le Pen 29 et Joly 26 et que là il prend 14 points en trois mois, la valeur absolue n’a pas forcément valeur de vérité, mais la tendance de sa remontée paraît, elle réelle. Ensuite si vous lisiez l’article vous y verriez que je ne suis pas d’un optimisme béat. J’analyse seulement les conséquences de ce sondage dans la suite. Car même si un sondage est faux, ses résultats ont des conséquences auprès des journalistes, des partis politiques et in fine des électeurs.

      Quant à votre mot de nuisible il a au moins cette erreur en lui que Bayrou n’étant pas au pouvoir ne peut nuire en rien. Sauf à considérer qu’en démocratie émettre des idées est nuisible ce qui implique que la démocratie est nuisible.

  • mick_038 mick_038 13 décembre 2011 13:12

    Bayrou, ce mec incarne des années de lutte contre l’intelligence, et je vais finir par croire qu’il y est parvenu.
    Sa dernière sortie avec le « achetons français » mérite un entartrage des plus crémeux.
    S’il avait pris le soin de se renseigner ne serait-ce qu’une minute, il se serait rendu compte que les hits français comme la 207, clio, mégane sont depuis bien longtemps fabriqué hors de nos frontière.
    Et l’excuse que monsieur roule en twingo, pas de chance non plus, elle est fabriquée hors de france... Dommage, une autre fois peut être ?...
    D’ailleurs, pour connaitre les autos fabriquées en france :
    http://www.challenges.fr/entreprise/20111212.CHA8153/decouvrez-la-petite-liste-des-voitures-exclusivement-made-in-france.html

    A l’inverse de ce que dit Bayrou, si on veut sauver les emplois français, mieux vaut acheter allemand :
    le groupe VAG, avec audi, volkswagen, skoda, seat, lamborghini, porsche , bentley, scania, man, et bugatti, fait travailler et vivre environ 15 fois plus de personnes en france que PSA et renault réunis... Les salaires y sont 1,4 fois plus élevés que chez les marques françaises, ils payent des taxes et impôts, et ne bénéficient pas de niches fiscales comme PSA, renault, total... Les salariés y bénéficient de vrais formations, pas de formation virtuelle...
    Faut-il aussi rappeler à M. Bayrou que si Bugatti est toujours en vie aujourd’hui, c’est grâce aux allemands de VAG ? On se rappelera la phrase de Renault à l’époque où Bugatti a failli disparaitre : « un franc investi dans bugatti est un franc de trop »
    aujourd’hui, bugatti figure parmi le top du top de l’automobile de luxe, et représente peut-être même le top. Longtemps la voiture la plus rapide au monde, la plus prestigieuse, qui a laissé loin derrière la concurrence pendant très très longtemps. En 2012 sortira la galibier, qui va encore boulversé le monde auto.
    Et tout ça oui c’est français, le siège de bugatti est toujours en france, les commandes sont passés là bas, le personnel est français, la voiture est assemblée en france par des artisans et ingénieurs français, dans un château français, le château Saint Jean, à Molsheim... Et fait vivre tout un tas d’artisan français, pour le cuir, l’habitacle, l’équipement....
    Et oui, et tout ça, on le doit à VAG....
    Pensez vous que Renault ou PSA aurait fait de même ? J’ai de sérieux doutes, quand on voit ce qu’il est advenu de gordini, alpine, matra, talbot, facel-vega, berliet, biscooter, qui ont eu le malheur de travailler avec renault ou psa...

    Alors M. Beyrou, il serait temps pour vous d’arréter cette guerre permanente avec votre cerveau, et de vous cultiver un peu, notamment sur la France, son histoire et sa culture. Ça vous évitera de passer pour le dernier des bouffons incultes lorsque vous voulez défendre un prétendu made in france. Pour info, votre twingo, qui incarne selon vous la voiture française, elle est construite et assemblé en slovénie, par des ouvriers qui gagnent à peine 150€/mois...

    Allez, tchao l’inculte

    Lire la suite ▼

    • jpm jpm 13 décembre 2011 13:24

      Si vous aviez pris le soin de vous renseigner ne serait-ce qu’une minute, vous vous seriez rendu compte que Bayrou a deja pris en compte toutes vos remarques dans ses propositions. Il propose entre autres d´indiquer le pourcentage reel qui est fabrique en France... Ainsi la Clio se retrouverait peut etre moins bien notee qu´une autre voiture de marque etrangere produite sur le territoire... avec des pieces d´origines francaise. Par contre le produit made in china assemble en France... ne pourrait plus etre estampille made in France ou alors seulement pour un faible pourcentage.

      Alors avant de traiter les autres d´incultes... il faut s´informer parfois smiley


    • mick_038 mick_038 14 décembre 2011 20:30

      SI vous aviez réellement lu ma réaction, et pas que les 4 premières lignes, vous vous seriez rendu compte que vous tappez à coté...
      M’enfin, du coté de chez Bayrou, c’est une habitude, et vous venez de le confirmer....
      A moins que vous n’ayez rien compris, faut pas l’exclure non plus. Parce que voter pour un mec aussi inutile depuis tout ce temps, ça remettrait presque en question la théorie de darwinn....
      La prochaine fois, avant de réagir, lisez au moins les commentaires jusqu’au bout, ça vous évitera de passer pour un idiot lors de vos réactions...
      Allez bonne nuit...


    • Imhotep Imhotep 14 décembre 2011 20:44

      L’imbécile est bien celui qui continue dans son erreur et auquel on a justement répondu. Dans votre premier commentaire vous flattez les allemands produisant en France et vous attaquez Bayrou avec le made in France ce qui prouve votre ignorance absolue ou votre entière mauvaise foi de ce que dit Bayrou. Il dit justement qu’il vaut mieux acheter une NISSAN (japonaise) fabriquée en France qu’une Renault (française) fabriquée en Slovénie. Vous êtes donc non seulement mal informé mais en plus l’imbécile que vous dénoncez chez les autres. La prochaine fois lisez la réponse vous aurez l’air moins bête. Mais il est vrai que le Bayrou bashing ne demande pas de l’intellignce ni de la vérité mais des slogans porteurs.


Réagir