Bernard-Henri Lévy : le mauvais esprit du judaïsme
N'est pas Chateaubriand qui veut, contrairement à ce que Bernard-Henri Lévy, dont l'ego hypertrophié offusque souvent l'intelligence critique, suggérait, à propos de son Testament de Dieu, publié il y a trente-sept ans, en laissant sous-entendre que ce livre était au judaïsme ce que Le Génie du christianisme était à la chrétienté : « La scène se passe à Paris, en 1979. Je m'apprête à publier Le Testament de Dieu qui se veut une défense et illustration du judaïsme et de son génie », n'hésitait-il pas à écrire, en 1991, dans Les Aventures de la liberté.
JUGEMENTS CATEGORIQUES ET ERUDITION DE PACOTILLE
Pierre Vidal-Naquet, dissertant là sur ce même Testament, l'avait déjà sérieusement égratigné : « Comment un normalien, agrégé de philosophie (…) peut-il se mépriser lui-même et mépriser ses lecteurs au point de leur infliger une pareille 'science' ? », s'interrogeait-il dans une lettre parue dans « Le Monde » du 18 juin 1979.
Raymond Aron fut encore plus sévère à propos de ce Testament de Dieu : « La prétention démesurée du titre, du livre tout entier, les jugements catégoriques sur Jérusalem et Athènes, fondés sur une érudition de pacotille, m'empêchèrent d'apprécier les charmes d'une rhétorique qui emprunte à celle de Malraux quelques-unes de ses qualités et quelques-uns aussi de ses défauts. », notait-il dans ses Mémoires (1983).
L'ENGAGEMENT EN LIBYE ET LA NAISSANCE DE DAESH
Mais pourquoi revenir aujourd'hui, près de quatre décennies après sa sortie, sur ce Testament de Dieu, que même les spécialistes en judaïsme pourfendirent ? C'est que le dernier livre de ce même Lévy, intitulé L'Esprit du judaïsme (Ed. Grasset), ne fait que reprendre les thèses déjà contenues dans ce précédent opus. Certes, dans cet Esprit du judaïsme, explique-t-il aussi, croyant ainsi le moderniser au gré de l'actualité, les raisons de son engagement, de la Bosnie à l'Ukraine, en passant par le Darfour et surtout la Libye, où il aura largement contribué, par son imprévoyance, au développement de l’État Islamique et, par conséquent, à la mise en péril du monde libre et démocratique en son ensemble. Aussi cet ajout, caractérisé par une invraisemblable dose de subjectivité assumée, dont on ne sait donc si c'est l'outrecuidance ou la supercherie qu'il faut blâmer le plus, ne s'avère-t-il jamais que l'énième pierre d'un monument édifié à la gloire de sa propre et seule personne !
NATIONALISME RELIGIEUX, MATRICE D'UN FASCISME QUI NE DIT PAS SON NOM
Car que donne-t-il comme principale raison à ce combat, sinon qu'il a été motivé par le fait que lui, Bernard-Henri Lévy, se sentait, avant tout, Juif ? En effet : « C'est en tant que Juif que j'ai participé à l'aventure politique en Libye. (...) J'ai porté en étendard ma fidélité à mon nom et ma fidélité au sionisme et à Israël », avouait-il, le 20 novembre 2011, devant le Conseil de Représentation des Organisations Juives de France (le CRIF), pour le justifier. Cette conviction, il la réitérera face à Jean Daniel dans « L'Obs » du 4 au 10 février 2016.
Davantage : il y assura, au faîte d'une incroyable arrogance théologique tout autant que d'un non moins gigantesque narcissisme individuel, que « Les Juifs sont, à la lettre, le trésor des nations. Ils sont une part de leur richesse. Ils en sont une part, non maudite, mais bénie ». Demandez donc aux Palestiniens, femmes, enfants et vieillards compris, ce qu'ils pensent d'Israël, ce prétendu « trésor des nations », lorsqu'ils reçoivent, en guise de « part bénie », des bombes sur la tête pour ce seul fait qu'ils empêchent cet État d'empiéter sur leur territoire !
QUAND L'EXCES DE JUDAÏSME FAIT LE LIT DE L'ANTISEMITISME
On le voit : ce genre de raisonnement béachélien, par les implications idéologiques qu'il recèle en profondeur - la mise en avant d'une identité culturelle sur fond de croyance religieuse - se révèle d'une extrême dangerosité, surtout en matière d'engagement politique. Pourquoi, au nom de quelle argumentation théologique et de quel critère métaphysique, au nom même de je ne sais quel privilège ontologique, sinon à s'autoproclamer « supérieurs » plus encore qu' « élus », les juifs devraient-ils être considérés, à la différence de tout autre peuple, qu'il soit chrétien ou musulman, bouddhiste ou de tout autre confession, comme « le trésor des nations » ? Les Juifs seraient-ils donc dotés, depuis toute éternité et comme par volonté divine, d'un supplément d'âme par rapport au reste de l'humanité ? Semblable conception du judaïsme, proche d'un racisme à rebours, s'avère aussi folle, aussi intrinsèquement périlleuse pour la paix entre les hommes, que celle professée, avec la même dose de fanatisme à l'égard des autres convictions religieuses, par le fondamentalisme islamiste lorsqu'il s'arroge le droit, au nom d'Allah ou du Coran, de conquérir le monde. Bernard-Henri Lévy, qui se devrait de relire les admirables Leçons Talmudiques d'Emmanuel Levinas, si ce n'est la Torah tout entière, ne se rend-il donc pas compte qu'il fait ainsi, par ce surplus de sainteté qu'il confère aussi arbitrairement aux seuls Juifs, l'odieux lit de l'antisémitisme ?
Mais il y a plus pernicieux dans cette pensée. Lévy, dans son Génie du judaïsme toujours, s'adonne à l'apologie de ce qu'il nomme péremptoirement, tout en s'inscrivant en cette nouvelle catégorie théologico-culturelle, le « Juif d'affirmation », sorte d'absolu conceptuel lié à ce qu'il appelle encore, avec un même enthousiasme, « l'étrange expérience de la souveraineté juive ». C'est dire si Jean Daniel, qui, sur ce point diverge dans le dialogue qu'il a, avec ce même Lévy, dans le numéro précité de « L'Obs », a raison de refuser, comme il le souligne dans La Prison juive, d' « essentialiser », de les « constituer en métaphysiques », le judéocentrisme tout autant que l'antisémitisme.
C'est là, par la soumission de cet apparent mais fallacieux universel aux hypothétiques prérogatives du particulier (« l'être juif » en soi), par cette négation du véritable cosmopolitisme au profit d'un communautarisme qui s'ignore, la matrice du nationalisme religieux et donc, comme tel, de l'un des pires fascismes qui soient, même s'il s'agit là d'un fascisme qui ne dit pas son nom.
UN LIVRE REACTIONNAIRE : LES LUMIERES DE VOLTAIRE ETEINTES
Pis : cette catégorique manière de vouloir imposer à la terre entière, à toutes les civilisations comme à toutes les consciences, le relatif en guise d'absolu, sans jamais tenir compte des différences culturelles ni même individuelles, c'est là la définition même, comme chez le Hegel de La Phénoménologie de l'esprit, du totalitarisme, que, précisément, n'a eu de cesse de dénoncer, dans ses Origines du totalitarisme, cette grande dame, phare de la judéité, qu'était Hannah Arendt !
C'est dire si Jean-François Kahn se trouve encore en-deçà de la vérité lorsque, s'adressant lui aussi à Bernard-Henri Lévy, il qualifie cet Esprit du judaïsme de livre « réactionnaire » : « Votre livre est réactionnaire en cela, vous le dites, que vous choisissez Moïse contre Spinoza, Bossuet contre Voltaire, que vous diabolisez la révolution et rejetez le progressisme. C'est Barrès judéisé. », déclare-t-il dans « Marianne » du 5 au 11 février 2016.
Car, oui, Lévy va là, pour faire valoir sa thèse, jusqu'à diaboliser Spinoza, mémorable auteur d'une Éthique qui lui valut l'excommunication par les Juifs eux-mêmes, et Voltaire, quintessence de la France des Lumières ! Et, au comble de sa fatuité, de confier à Kahn qu'il alla combattre en Libye comme Jonas, son modèle prophétique, se rendit à Ninive, ville de perdition, afin d'y dispenser la bonne parole, pour les sauver du châtiment divin, aux pécheurs. Lévy, décidément, ne se prend pas pour n'importe qui, sauf que, contrairement à Jonas, censé avoir été englouti dans le ventre d'une baleine avant d'être recraché vivant sur une plage, il ne nous fera pas avaler, quant à lui, n'importe quoi !
Ce messianisme, dont l'orgueil démesuré n'a d'égal que son archaïsme millénaire, s'avère, au XXIe siècle, particulièrement rétrograde. C'est dire s'il se révèle inadapté à la complexité du monde moderne et contemporain.
D'où, afin de mieux faire comprendre, chez Bernard-Henri Lévy, le danger inhérent à ce type de processus intellectuel, où la dimension théologique, dogmatique et doctrinale, finit toujours par l'emporter sur la réflexion philosophique, critique et libérale, la nécessité d'expliquer, plus en détail, la thèse développée par des livres tels que Le Testament de Dieu et autre Esprit du judaïsme, sans omettre cet autre important mais tout aussi nocif texte, du même Lévy, qu'est Le Génie du judaïsme, inséré dans un recueil d'articles portant le très révélateur titre de Pièces d'identité (sous-titré Questions de principe XI), parues en 2010.
JERUSALEM CONTRE ATHENES : LA DEMOCRATIE DETOURNEE
La première des aberrations - erreur majeure, dommageable pour tout le reste de la démonstration - contenues dans ces trois livres est le fait que, à en croire Lévy, la démocratie serait née à Jérusalem plutôt qu'à Athènes. Cette thèse, il la développe notamment, fidèle à son manichéisme outrancier, sous la belliqueuse formule, ainsi que le précise son Génie du judaïsme, de « guerre métaphysique entre Athènes et Jérusalem » Rien de plus faux, bien évidemment, tant sur le plan conceptuel qu'historique, malgré les innombrables mérites des prophètes juifs, lesquels s'il furent bien les inventeurs de la notion de « loi », n'ont rien à voir, en revanche, avec celle de « démocratie », laquelle est, comme chacun sait, la plus belle création philosophico-politique de l'hellénisme au temps de Socrate !
C'est bien sûr à Athènes, dans la Grèce des Ve et IVe siècles avant Jésus-Christ, et non pas à Jérusalem, société trop religieuse et non encore suffisamment sécularisée à l'époque, que la démocratie naquit, tout comme le mot même, « demo-kratos », ainsi que l'atteste son étymologie. Pis : Lévy, au faîte d'une patente mauvaise foi, va même jusqu'à réduire le siècle de Platon, de Périclès et d'Antigone, miracle de civilisation, au rang de « mausolée païen », en en faisant donc, dans la foulée, le creuset du totalitarisme politique. Forcément : dans un esprit aussi dogmatique que le sien, ce qu'il nomme improprement le « paganisme » - notion typiquement romaine, après l'avènement du christianisme, et non point du tout grecque - ne peut que se trouver en conflit ouvert avec le monothéisme, dont on sait pourtant à quel paradoxal point il fut, depuis les croisades moyenâgeuses jusqu'au terrorisme islamique contemporain, sans oublier les exactions des forces israéliennes à l'encontre des populations palestiniennes, l'infâme lieu de toutes les inquisitions comme l'alibi des pires bains de sang.
CONTRE-VERITES EN TOUS SENS
Autre flagrante contre-vérité de Lévy en ces mêmes ouvrages : le fait que les Grecs ne connaissaient pas, sinon le sens de l'éthique, du moins « aucune des valeurs auxquelles (il) croit devoir tenir », ainsi qu'il l'affirme dans son Génie du judaïsme encore, et donc, dans son sillage, en son Esprit du judaïsme. Aussi caricaturale qu'absurde, bien entendu, cette assertion lorsque l'on sait qu'Aristote rédigea deux indépassables traités de morale : l’Éthique à Nicomaque et l’Éthique à Eudème !
Troisième, mais non des moindres, contre-sens de Lévy : le fait, que le judaïsme, à l'instar du monothéisme, ne serait « ni un monisme ni un théisme, mais une éthique concrète, une célébration de Droit, un gage sur l'Universel et le miracle d'une Raison ». Bien plus : cette saine relecture de la Bible, considérée comme « la pensée de Résistance au Mal », serait, à l'en croire toujours, « un recours davantage qu'un retour » et donc, en dernière analyse, l'antidote le plus efficace, par sa capacité à désacraliser l'irrationnel, à la barbarie. Bref : le judaïsme serait, par sa vocation à réduire la quantité de religion au sein du monde, profondément « irréligieux » pour reprendre le paradoxe énoncé par Franz Rosenzweig dans L’Étoile de la rédemption. On admirera là, chez Lévy, le sens très prononcé, sinon unique en son genre, de la résolution philosophique en matière de contradiction sémantique !
LA QUESTION JUIVE
Inutile donc, face à pareilles inepties, d'allonger à l'envi la liste des erreurs s'égrenant, au fil des pages, dans en ces essais à teneur théologique de Bernard-Henri Lévy. A qui voudrait en savoir plus sur ces différents points, qu'il me soit donc permis de renvoyer à ma Critique de la déraison pure - La faillite intellectuelle des « nouveaux philosophes » et de leurs épigones (2010).
Aussi, en guise de conclusion, ferai-je donc appel ici aux lumières d’Élisabeth Roudinesco en son Retour sur la question juive (2009), ouvrage qu'elle conçut comme une suite logique aux Réflexions sur la question juive (1946) de Sartre. Y distinguant, via la création d'Israël en tant qu’État, et via donc aussi la tentation sioniste, ce qu'elle appelle le « Juif universel », dont Freud est un des représentants, du « Juif de territoire », dont Jung est un des tenants, elle écrit : « Freud préférait sa position de Juif de diaspora, universaliste et athée, à celle de guide spirituel attaché à une nouvelle terre promise (…). Considérant le sionisme comme une dangereuse utopie, mais aussi comme une pathologie, c'est-à-dire comme une modalité de compensation des sentiments nationaux frustrés par l'antisémitisme, Freud avait aussi en horreur (…) toutes les formes de haine de soi juive. » Elle en infère, en totale opposition, sur ce sujet, tant avec les théories jungiennes qu'avec les thèses béachéliennes, mais aussi avec l'actuelle politique israélienne d'apartheid : « La terre promise investie par Freud ne connaît ni frontière ni patrie. Elle n'est entourée d'aucun mur et n'a besoin d'aucun barbelé pour affirmer sa souveraineté. Interne à l'homme lui-même, interne à sa conscience, elle est tissée de mots, de fantasmes et de scènes tragiques. Elle en conclut : « Freud empruntait ses concepts à la civilisation gréco-latine et à la Kultur allemande. Quant au territoire qu'il prétendait explorer, il le situait dans un ailleurs impossible à cerner : celui d'un sujet dépossédé de sa maîtrise de l'univers, détaché de ses origines divines, immergé dans le malaise de son ego. »
C'est dire si « l'être-juif », qui se rapproche effectivement là bien plus d'Athènes que de Jérusalem, de la tolérance morale bien plus que du dogme religieux, est originellement, dans la perspective psychanalytique freudienne, une dimension humaine, d'essence métaphysique, comme une région de l'âme, bien plus que l'appartenance, limitée matériellement, à une espace géographique, de nature politique, fût-il sacré comme le prétend, contrairement à ce que prône la laïcité à la française, l’État d'Israël.
UN ESPRIT TOTALITAIRE
Le dernier livre de Bernard-Henri Lévy, donc ? Le mauvais esprit, en effet, du judaïsme ! C'est, à l'inverse, un esprit totalitaire, au sens premier et philosophique du terme, tel que Hegel, pour qui l'esprit était un absolu, l'entendait : « totalisant », aussi subjectif qu'exclusif, sans point de fuite ni transcendance possible. Aussi effrayant qu'étouffant pour la liberté de conscience ! C'est là la (dé)raison pour laquelle Lévy, penseur de la fermeture plus que de la judéité, essentiellement ouverte, pense en vase clos, replié narcissiquement sur lui-même, et qu'il tourne ainsi, si souvent, en rond : les idées, avec lui, sont courbes plus que courtes !
A cette « totalité », parfois fascisante comme le montre la conception tautologique de l'« Être » chez Heidegger, je préfère, quant à moi, l' « infini » métaphysique, à l’œuvre chez l'Autre, de Levinas, auquel Lévy, manifestement, n'a rien compris, ou si peu, bien qu'il en revendique, avec son ami Alain Finkielkraut, autre réactionnaire, l'héritage spirituel.
L'ENGAGEMENT AU NOM DE L'HUMANISME
Morale de l'histoire ? Doit-on se prendre nécessairement pour le prophète Jonas ou, plus présomptueux encore, pour le messager de Dieu, afin de porter secours, lorsque les circonstances l'exigent, à ses semblables en difficulté ? Ne pourrait-on donc pas s'engager, dans cette lutte avec le Mal, au seul mais impératif nom de l'Homme ? C'est cela, il me semble, le véritable humanisme, au sens fort et étymologique du terme !
DANIEL SALVATORE SCHIFFER*
*Philosophe, auteur de « La Philosophie d'Emmanuel Levinas - Métaphysique, esthétique, éthique » (PUF) et « Critique de la déraison pure - La faillite intellectuelle des 'nouveaux philosophes' et de leurs épigones » (François Bourin Éditeur).
147 réactions
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MagicBuster
9 février 2016 15:54
On a identifié le lecteur du dernier livre de Bernard-Henri Lévy.
vous êtes sur que ça va ???
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Sarah
10 février 2016 13:09
@MagicBuster
Effectivement, c’est beaucoup pour un livre qui, comme les autres, sera certainement peu lu. Je ne sais pas si l’auteur va bien mais ou pas mais ce livre lui donne une occasion d’écrire.
@l’auteur
Votre article est-il :
- une critique littéraire ?
- une attaque contre BHL ?
- une attaque contre Israël ?
- une attaque contre les Juifs ?
J’ai plutôt l’impression qu’en prenant prétexte du premier point, vous dissertez surtout sur les deux derniers.
Quand au deuxième point, vous tapez à côté contrairement à d’autres commentateurs plus avisés.
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Pomme de Reinette
10 février 2016 17:01
@Sarah
A contrario, autant de mauvaise foi dans la « critique » donnerait plutôt envie de lire le livre de BHL, que je viens de me procurer.Ce qui est certain c’est que ce n’est en rien une « critique littéraire », et on peut même se demander si son auteur a ouvert le livre dont il prend prétexte pour sa complainte (et la promotion de ses propres ouvrages) et dont il ne donne pas la moindre citation.
(Sans compter les lapsus savoureux, quand il écrit : « Lévy, dans son Génie du judaïsme toujours », alors que le titre du livre est « L’esprit du judaïsme »)
Par exemple, concernant le mot « trésor », il y a dans l’Esprit du judaïsme, une intéressante réflexion sur l’étymologie hébraïque de l’expression « am segula » - dans la Bible, si mal traduite par « peuple élu » et dont il donne une toute autre interpétation, dans la tradition de l’exégèse, (avec Rachi et bien d’autres) bien loin de toute idée d’« élection » (cf. début du chapitre « La tentation de Ninive »).
Mais ceci est loin d’être le seul contresens de l’auteur visiblement emporté par une vindicte éminemment subjective ..... De même, on rit doucement quand l’auteur propose à BHL de « relire Lévinas », alors qu’il a fondé, avec Benny Lévy, un institut d’études philosophiques à sa mémoire ; lui a consacré plusieurs études dans de nombreux textes et ouvrages et de très nombreuses conférences, et qu’il en est également encore question dans son dernier livre.
Un autre regard, un peu moins fanatique, de qui s’est donné la peine de ne pas parler pour ne rien dire :
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Pierre JC Allard
12 février 2016 00:13
@Sarah
On censure mon commentaire ou je dis que BHL, au moins pour son action dans le dossier libyen EST UN CRIMINEL DE GUERRE. Je le repete et j’invite le dit BHL a me poursuivre en diffamation s’il s’en croit le droit. Vous avez mon nom et toutes mes coordonnées. En prenant une position partiale dans ce débat, vous discréditez Agoravox aux yeux de la majorité des Francais qui sont tout aussi convaincus que moi que de la culpabilité de BHL et ne peuvent que s’interroger sur vos motivationsPierre JC Allard -
Pierre JC Allard
12 février 2016 00:43
@Sarah
On censure mon commentaire ou je dis que BHL, au moins pour son action dans le dossier libyen EST UN CRIMINEL DE GUERRE. Je le repete et j’invite le dit BHL a me poursuivre en diffamation s’il s’en croit le droit. Vous avez mon nom et toutes mes coordonnées. En prenant une position partiale dans ce débat, vous discréditez Agoravox aux yeux de la majorité des Francais qui sont tout aussi convaincus que moi que de la culpabilité de BHL et ne peuvent que s’interroger sur vos motivationsPierre JC Allard -
Sarah
12 février 2016 11:40
@Pierre JC Allard
Je n’ai pas demandé de suppression.
Et ce n’est pas à moi non plus d’éventuellement défendre BHL
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Pierre JC Allard
13 février 2016 02:33
@Sarah
Merci. Mais alors qui ? je vous mets ici le texte controversé. Si quiconque en a demandé la suppression avait le courage de s’identifier, on éviterait que l’incident ne prenne de ampleur. Il suffit de voir les 200 textes que j’ai publiés sur ce site pour constater que je n’ai rien d’un antisémite...." L’intervention de la France en Libye a été un crime de guerre. Le pire de notre Histoire récente et, selon les principes de Nuremberg, ceux comme BHL qui l’ont fomentée devaient être exécutés. Personne n’a fait plus de mal à l’image des Juifs en France que ce type. Dommage qu’on ne puisse priver de ses deux nationalités BHL à qui convient comme un gant la définition de Maurras
Pierre JC Allard
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M de Sourcessure
9 février 2016 16:49
L’histoire de l’homme qui exploitait la forêt africaine mais qui ne voulait pas que cela se sache, est déjà connue. A propos de son implication dans la guerre en Libye, il a déclaré pour dissiper tous les doutes : « J’ai porté en étendard ma fidélité à mon nom et ma fidélité au sionisme et à Israël ». Comme ça, c’est clair !
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exocet
9 février 2016 18:05
@M de Sourcessure
bonjour, et faites attention :
malgré cet aveu de BHL en forme de vantardise, vous risquez d’être accusé de complotisme ;Qu’il soit entendu une bonne fois pour toutes que notre bon Nicolas sarkozy a fait la guerre en Libye pour les raisons officiellement énoncées : c’est à dire par pure bonté humanitaire, pour venir au secours des populations Libyennes soumises au joug féroce de Mouammar Kadhafi....
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exocet
9 février 2016 18:13
@exocet
et qu’importe si quelques mois avant le déclenchement de cette guerre, le FMI, alors dirigé par Dominique Strauss Kahn a décerné à la Libye du Colonel Kadhafi un satisfecit de « bonne gestion », plaçant ce Pays comme le plus avancé d’Afrique sur les plans économique et de développement humain....
Mais la désinformation et la propagande orchestrée dans notre Pays ont eu tôt fait de présenter Kadhafi comme le monstre qu’il n’a jamais été, ouvrant la voie à la guerre.
Quant à DSK, cette fâcheuse et intempestive prise de position pro-Libye du FMI qu’il dirigeait, et qu’il a voulu laisser travailler en toute liberté, contre toutes les pressions, lui a peut-être coûté le guet-apens dans lequel il est tombé quelques mois plus tard..... -
M de Sourcessure
9 février 2016 18:16
@exocet
Si douter de la version officielle c’est verser dans le complotisme, la gober bouche ouverte devant sa télé c’est renoncer à utiliser les circonvolutions de son propre cortex cérébral et limiter ses réactions à des stimuli audio-visuels à des réflexes « pavloviens » très économes en matière grise :- consommer- voter- bosser -
M de Sourcessure
9 février 2016 18:34
@exocet
Concernant les mésaventures de Strauss-Kahn, vous devez savoir également qu’il soutenait un projet de nouvel étalon monétaire international (le bancor), soutenu par la Chine et alimenté par les énormes réserves de la Libye et dont l’avenir aurait été de succéder enfin au dollar pour les règlements de factures pétrolières (que Khadafi avait déjà mis en place pour le commerce avec l’Afrique). Obama qui soutenait ce projet en façade n’a manifestement pas « su expliquer » sa position à d’autres étasuniens moins connus mais plus efficaces. -
Odin
10 février 2016 13:00
@M de Sourcessure
Excellente remarque mais avec une petite correction concernant « l’assassinat » de Kadhafi. Ce n’est pas du bancor dont il était question avec Kadhafi mais du Dinar-or
Le bancor était la proposition d’étalon monétaire international qui fut refusée lors du sommet de Bretton Woods en 1944 pour préserver la suprématie financière des États-Uniens avec le Gold Exchange Standard.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bancor
Kadhafi fut « neutralisé » pour avoir refusé cette suprématie du dollar et d’avoir appelé les nations arabes et africaines à utiliser cette nouvelle monaie, le dinar-or. Pour revenir à BHL et de son « ami » Nicolas Sarkozy, ce dernier n’avait-il pas dit :
La Libye était une menace pour la sécurité financière de l’humanité.
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M de Sourcessure
11 février 2016 08:21
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Pierre JC Allard
11 février 2016 23:55
@M de Sourcessure
J’ai pensé dès premier jour - et je n’,ai jamais cessé de croire- que toute l’affaire de DSK a été montée de toutes pièces pour des rasions qui n’ont rien a voir avec sa vie sexuelle.. Une vie de collégien sage, si on la compare a celle de JKF ou meme de Clinton... Les gens croient n’importe quoi. Navrant.PJCA
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sls0
9 février 2016 17:14
Chapeau, à l’entendre parler et ce depuis longtemps, lire ses livres il faut vraiment avoir envie.
Il y en a un qui s’est dévoué, bravo.Comme je ne l’ai pas lu je ne peux rien dire.
Par rapport à ses dires et ses actes il y a beaucoup à dire et beaucoup a été dit, ce n’est pas plus élogieux. Sans son héritage il n’aurait jamais existé.
L’argent ne fait pas le bonheur, l’argent de Levy n’a pas franchement fait le bonheur des libyens. L’origine de cet argent je ne suis pas sûr qu’il ait fait le bonheur des africains.Il y a des gens comme ça, ils marquent plus leur époque par le mal qu’ils font que par le bien.
Coté littérature je ne peux rien dire, peut être que l’argent peut faire croire au talent.
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Sarah
10 février 2016 13:45
@sls0
Je ne pense pas que l’auteur se soit " dévoué" ; il a sauté sur l’occasion.
"Coté littérature je ne peux rien dire" et l’auteur non plus, bien qu’il l’ait peut-être lu (?), ce n’est pas une critique littéraire mais un pamphlet.
@l’auteur :
1. Vous employez des mots-étiquettes sans rapport avec le sujet : démocratie, nationalisme, réactionnaire, ou anachroniques : apartheid (régime de la RSA de ) fascisme (régime de l’Italie de 1922 à 1945), "véritable cosmopolitisme au profit d’un communautarisme".
Qu’appelez-vous « véritable cosmopolitisme » et en quoi serait-ce bien ?? Je le suppose puisque vous avez cru bon d’ajouter « véritable »
Qu’est ce qu un « messianisme rétrograde » ? Comme vous employez plus loin le mot « progressisme » (encore un mot vide de sens, dans lequel chacun peut- mettre ce qu’il veut), je suppose que vous devez savoir ce que serait un "messianisme progressiste"
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Sarah
10 février 2016 13:49
@l’auteur (suite) :
2. Une erreur que vous reprenez : "démocratie naquit, tout comme le mot même, « demo-kratos »" : non, c’est une appellation de Platon et non justement celle de la "démocratie athénienne".
"le monothéisme, ...infâme lieu de toutes les inquisitions comme l’alibi des pires bains de sang." : quelle salade, quel mélange, quel anachronisme !!
Vous reprenez les pires clichés sur ce sujet à l’instar des néo-païens ou des athégristes !!
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cathy
10 février 2016 14:00
@Sarah
Un messianisme progressiste c’est : dieu est une banque, et Rothschild est son prophète.
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Sarah
10 février 2016 13:13
@Le p’tit Charles
BHL se proclamant athée, je considère qu’il n’est plus juif, même si tout le monde ne sera pas d’accord avec cela.
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Pomme de Reinette
10 février 2016 17:36
@Sarah
On peut être juif et athée, c’est loin d’être incompatible.
C’est même toute une tradition venue de la Haskalah.
Mais ceci est un autre pilpoul !
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Rincevent
9 février 2016 17:32
BHL, le pompeux cornichon, le philosophe des plateaux TV… Voici ce qu’en pensaient de vrais intellectuels - Bourdieu : https://www.youtube.com/watch?v=rHwKkIjCc7I - Vidal-Naquet et Castoriadis : http://jypenseetpuisjoublie.blogs.nouvelobs.com/tag/pierre+vic-Znaquet - Quand ce cuistre dangereux cessera t-il de nuire ?
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Odin
9 février 2016 17:47
Cet individu fait partie de cette branche pourrie du judaïsme, qu’ est le sionisme. C’est un fervent disciple de Hertzl (1897).
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Sarah
10 février 2016 13:15
@Odin
Sachez que l’emploi du mot « sionisme » est dépassé, Israël étant redevenu indépendant en 1948, le sionisme est devenu sans objet, tout comme « l’antisionisme ».
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Odin
10 février 2016 14:10
@Sarah
Comme les autres religions monothéistes, la religion Israélite a différentes branches dont certaines, de nos jours, sont toujours hostiles à toute implication politique dans la religion et pour cela rejettent toujours le sionisme.
C’est le cas par exemple de la branche Haredim :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Neturei_Karta
Donc, dire que le sionisme est devenu sans objet n’est pas exact puisque, de nos jours, de nombreux juifs le combattent.
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Sarah
10 février 2016 14:47
@Odin
Il y a autant d’opinions, de courants politiques ou philosophiques chez les Juifs que chez les non-Juifs et en particulier il y des Juifs qui sont contre Israël. Il y a même des Juifs antisémites
Cependant ils sont très minoritaires. Ils sont dans l’erreur totale car les Prophéties sont en train de s’accomplir.
Je vous recommande de lire les messages que j’ai écrit en réfutation de la thèse de selon laquelle l’Apocalypse de Jean décrirait l’éruption du Vésuve et la destruction de Pompéi en 79 : Etude socio-historique de l’eschatologie judéo-nazaréenne (suite 2)
Lien direct sur les posts concernés : http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/etude-socio-historique-de-l-177248#forum4501222
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Pomme de Reinette
10 février 2016 17:42
@Odin
Les neturei karta sont anecdotiques. Ils sont 2 ou 3000 dans le monde, tout au plus.
Qui plus est particulièrement rétrogrades et coupés du monde, rejetant tout progrès de la modernité. Ce n’est pas du tout flatteur pour leurs admirateurs.
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Odin
10 février 2016 19:50
@Pomme de Reinette
Les Neturei Karta sont un groupe des juifs Haredim.
Il y avait chez les Juifs israéliens 3 % de haredim déclarés en 1990, 5 % en 1999, 6 % en 20021 et 9 % en 2012. Ils représentent 25 % des enfants juifs d’Israël en 2006, d’après le bureau central des statistiques.(nous sommes en 20016).
La raison : les femmes se marient jeunes et ont 5 à 10 enfants
Les Haredim représentent aujourd’hui 25 % de la population des implantations dans les territoires.
Cette croissance démographique et géographique rapide est parfois perçue (surtout à Jérusalem), où les haredim représentent presque le tiers de la population juive.
Régulièrement, le spectre d’une Jérusalem non sioniste (dominée par les Arabes et les haredim) ressurgit.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Haredim#La_croissance_d.C3.A9mographique_du_monde_haredi
Cela confirme ce que j’écrivais plus haut :
« Donc, dire que le sionisme est devenu sans objet n’est pas exact puisque, de nos jours, de nombreux juifs le combattent. »
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Pomme de Reinette
10 février 2016 20:41
@Odin
Vous nagez dans l’ignorance la plus complète.
Le monde haredi est multiforme, constitué de dizaines de courant différents, qui va des modern orthodoxes aux ultra orthodoxes en passant par le courant sioniste religieux.
Les « neturei karta » sont un microcosme très particulier et minuscule, très mal vu des haredim, car ils sont en plus négationnistes. Depuis qu’ils ont décidé de participer à une conférence négationniste organisée en Iran, ils ont été mis au banc de la Edah Haredi. -
Odin
11 février 2016 12:09
@Pomme de Reinette
Vous feriez mieux, au lieu d’avoir des propos acerbes, de relire mon commentaire de 19h50 avec le lien sur les haredim et de la réalité des anti-sionistes en Israël.
Au lieu de cela vous revenez sur le groupe des neturei karta.
Pour une personne qui ne nage pas dans l’ignorance la plus complète, vous faites preuve d’une totale étroitesse d’esprit et d’un ostracisme flagrant lorsque l’on aborde le sujet du sionisme. Il est vrai que je ne fais pas partie du peuple élu et pour vous, je n’ai donc pas à aborder ce sujet, surtout que vous, vous avez la connaissance absolue sur le sujet.
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Pomme de Reinette
11 février 2016 12:33
@Odin
Propos acerbes ? Où ça ?
Il est clair que vous ne savez même pas lire vos liens car les déboires des neturei karta qui ne sont plus en odeur de sainteté y sont mentionnés !Par ailleurs, dans le monde haredi, dont vous ne connaissez pas toute la diversité, il faut également parler des hassidim. Comme par exemple le mouvement chabad, en pleine expansion.
Ce sont les rabbis danseurs, qui parcourent les rues à bord de bus bariolés, et font danser les gens dans la rue au son de musiques très entraînantes.
Ils aiment Israël et tous leurs concitoyens, et sont toujours prêts à aider.Ce sont les disciples du rabbi Nahman de Brestslav, à qui ont doit ces très belles paroles :
C’est une grande mitzvah d’être toujours joyeux
La véritable joie est atteinte en ne regardant que ce qu’il y a de bon en nous-mêmes, chez autrui et dans toutes les situations
Le monde entier est un pont très étroit, l’essentiel est de ne pas avoir peur du tout ! -
Odin
11 février 2016 13:36
@Pomme de Reinette
« Il est clair que vous ne savez même pas lire » mes commentaires :
Régulièrement, le spectre d’une Jérusalem non sioniste (dominée par les Arabes et les haredim) ressurgit.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Haredim#La_croissance_d.C3.A9mographique_du_monde_haredi
et vous venez me parler de :
« Ce sont les rabbis danseurs, qui parcourent les rues à bord de bus bariolés, et font danser les gens dans la rue au son de musiques très entraînantes. »
Si l’on doit dériver sur le burlesque, je préfère le film de Gérard Oury « Les aventures de Rabbi Jacob »
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Pomme de Reinette
11 février 2016 13:57
@Odin
Mais je vous l’ai déjà dit : le monde haredi est très divers, et constitué de multiples courants.
C’est d’ailleurs bien expliqué dans votre lien.Et les hassidim dont je vous ai parlé en font partie.
Le rire est le propre de l’homme (Rabelais).
Par exemple, savez-vous que votre avatar (le trikster) et votre pseudo « Odin », sont souvent utilisés par les néo-nazis.
Je suppose que vous les avez choisi par un malheureux hasard ..... -
Odin
11 février 2016 14:55
@Pomme de Reinette
On peut apprécier la mythologie nordique, écouter la musique de Richard Wagner, lire Céline… sans être néo-nazi. La lecture de diverses tendances ouvre l’esprit.
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Pomme de Reinette
11 février 2016 15:18
@Odin
Tout dépens sur quoi cette « ouverture » débouche.
Quand on apprécie la mythologie nordique, Wagner, et Céline qui était un antisémite furieux, et un collabo, cela finit par faire convergences d’indices.
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Odin
11 février 2016 16:22
@Pomme de Reinette
Vous devriez arrêter d’extrapoler de la sorte, vous risquez d’aggraver vos hallucinations en voyant des nazis partout.
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Pomme de Reinette
11 février 2016 16:44
@Odin
Je n’ai pas dit « nazis », j’ai dit néo-nazis.
Des nostalgiques du nazisme et du national-socialisme.Des antisémites furieux qui ne se cachent même pas. Et des négationnistes.
Je conçois que cela vous ennuie beaucoup que l’on puisse les appeler par leur nom.
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Sozenz
9 février 2016 17:53
vous vous donnez beaucoup de mal en ecrivant un article ( que je n ai pas lu ) sur un personnage dont je ne me vois personnellement que tourner le dos !!
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Denis Gelinas
14 février 2016 19:14
@Sozenz
Et encore l’insignifiant faux-cul philosophe des médias sur la sellette du judaïsme ; son Altesse la marquise Henri II de Guise Coiffure Gonzague Botul de la Pitié-Salpêtrière, digne carricature du peuple élu ! -
Pierre JC Allard
15 février 2016 02:36
@Denis Gelinas
Bonjour DenisVous arrivez juste a temps pour expliquer aux modérateurs de Avox que Maurras est un politicien français qui a eu son heure de notoriété et que le citer n’est pas un plongeon dans la pornographie
Pierre JC -
Denis Gelinas
20 février 2016 01:37
@Pierre JC Allard
Vous savez bien Pierre que pour ’intelligentia française la France est née avec les Lumières et que son histoire antique débute en 1789. La France moderne débute en 1945 avec la nouvelle religion nationale de la Shoah, sacralisée républicaine et que toute référence avec les mots juif ou antisémite doivent être effacées de nos mémoires... alors Mauras, la police de la pensée s’en charge.
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exocet
9 février 2016 18:18
dans le livre de Jacob Cohen « le printemps des sayanim » BHL est présenté comme un sayan d’importance pour l’état hébreu.
C’est à dire un ressortissant Français d’origine juive qui accepte, en secret, de tout faire pour l’état d’Israel. -
Elliot
9 février 2016 18:22
N’étant pas expert ( et même plutôt méfiant ) en querelles théologiques qui s’épanouissent dans un perpétuel et vain mouvement dialectique, je n’ai guère de titres à faire valoir pour donner un avis sur la genèse compliquée de la pensée Bhlienne puisée aux sources d’une lecture biblique passée aux sucs gastriques de la digestion par un personnage dont le moins qu’on puisse dire est qu’il a de l’estomac pour nous rendre des couleuvres prêtes à la consommation.
Je constate que ce flamboyant bravache est inaccessible à la critique et qu’il a une collection impressionnante de rustines pour obturer les lacunes de son militantisme et les déchirures de ses initiatives hasardeuses.
Mieux on constate qu’il est insubmersible : son éditeur y trouve donc son compte dès lors qu’il a des lecteurs.
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exocet
9 février 2016 19:55
@gaijin
Ah, Noel Godin, l’entarteur....il a entarté celui qu’il appelait « le pompeux cornichon » un
certain nombre de fois...
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Pacco
9 février 2016 19:42
BHL place le juif a un haut niveau,il est pourtant la preuve vivante que ce dernier n’est pas, malgres cela, a l’abri des troubles mentaux.
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Donbar
9 février 2016 20:03
Très bonne analyse, allant au fond de bien des choses et sans crainte de l’amalgamisme ambiant.
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philouie
9 février 2016 20:06
- « Dieu a préparé deux sortes de destins, un pour son peuple, et un pour tous les autres peuples. »
Esther grec F7
ce qu’oublie BHL et ses potes, c’est que le destin particulier du peuple des croyants ne vaut que par une alliance qui est une forme de contrat et qui implique qu’il faille respecter les règles.
Les règles étant celles de la religion.
BHL voudrait les avantages, sans en avoir les contraintes.
Conseillé à la cours, il se prend pour Esther et n’est qu’Haman.
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meslier
9 février 2016 21:18
je pense que BHL est devenu la propre caricature de lui-même , il ne redevient naturel que quand il est entarté... -
eric
9 février 2016 21:42
L’auteur me parait aussi superficiel que BHL..... comment peut non encore, ignorer le role de la Bible dans la naissance de la liberte et de la vraie democratie, apres le livre d’Armand Lafferere, « la liberte des hommes » odile jacob, fondee sur la lecture du texte grec et hebreux par ce normalien agrege enarque, qui parle aussi anglais allemend russe, latin et, mais moins bien, le japonais et est en train d’apprendre le chinois. La fascination de certains « intellectuels » pour le modele« democratique grec, qui reposait quand meme fondamentalement sur : une lie d’esclaves assurant le quotidien a une elite aristocratique etatique intellectuelle,et guerrierre exploitatrice, une hierarchisation entre humains et meteques sans parler des »barbares" ceux qui, soit disant ne savaient pas parler...a quelque chose d’assez suspect. Comment peuvent il passer a cote de toutes ces innovations bibliques qu’on ne retrouve nul par ailleurs et surtout pas chez les grecs.
Un exemple : il y a deux grands rois dans la Bible, David et Salomon. Les plus grandioses, les plus prestigieux, les plus remarquables. Veritables heros fondateurs....il y a des chapitres entiers pour decrire leurs turpitudes, leurs injustices, leurs erreures. Ou les grecs mettent il en garde leur peuple contre les dangers, les exces toujours associes au pouvoir ? Ou interrogent ils leur propre grandeur, leurs propres mythes ?
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QAmonBra
9 février 2016 21:54
Merci @ l’auteur pour le partage.
Excellent article sur un pseudo philosophe qui n"en mérite pas tant.
Pour ma part, la logorrhée de cet agent appointé de l’hyper-mafia transnationale $ioniste m’inspire plutôt la formule suivante :
Le prétendu juif BHL est au véritable Judaïsme ce que la bouse de vache est à son fromage.
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Claudius
9 février 2016 22:16
Jelena dit : « Ce cafard miteux n’est pas seulement une insulte au judaïsme, de par ce qu’il représente, c’est une insulte à l’humanité. »
Hum .... Yep ! Mais il a le pognon gagné à la force du poignet , il a les media dans la pogne grâce a ses immenses talents, il a la meilleure conscience qu’on puisse avoir puisque c’est lui qui le dit, Il a risqué sa vie en Libye, en Afrique, à Kiev, au Waldorf Astoria et dans le pays des Qanaris, au Mali, en Somalie, devant Charlie, à Bondy, à Miami, au Rincy, à Torcy, à Marly pour faire triompher la Démocratie !Un peu de reconnaissance voyons !NB : en plus Lili me dit « qu’est-ce-qu’il est beau ! .... Il est à lui tout seul le représentant exclusif du bon-goût français, des intérêts de l’industrie du luxe, de l’empire de Madame Sent-bon .... » Lili .... L’autreUn peu de bon sens .... -
aldous II
10 février 2016 00:48
Le problème avec Israël est Là laïcité ; Israël est l’oppose de la laïcité. Car Israël est un état pour la religion juive de juives de religion juives exclusivement, donc religion nation. La France est nation est puis religion. BHL peut vous explique plus clairement, le non-dit.
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elpepe
10 février 2016 02:45
’’au développement de l’État Islamique et, par conséquent, à la mise en péril du monde libre et démocratique en son ensemble’’
en fait non daesh et l immigration massive sont une chance car ils nous permettent de realiser que l islam dans sa totalite est l ennemie de notre democratie, bien qu il ne soit pas le seul ennemie je le concede.
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Sarah
10 février 2016 13:56
@elpepe
Affirmer comme le fait l’auteur que BHL "aura largement contribué, par son imprévoyance, au développement de l’État Islamique" est ridicule ; il serait né sans lui et les Musulmans ne l’ont pas attendu. Il est, en fait né en 622.
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Sarah
10 février 2016 14:13
@elpepe
"ils nous permettent de realiser que l islam dans sa totalite est l ennemie de notre democratie"
Très juste. Les Prophéties sont en train de s’accomplir.
Je vous recommande de lire les messages que j’ai écrit en réfutation de la thèse de selon laquelle l’Apocalypse de Jean décrirait l’éruption du Vésuve et la destruction de Pompéi en 79 : Etude socio-historique de l’eschatologie judéo-nazaréenne (suite 2)
Lien direct sur les posts concernés : http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/etude-socio-historique-de-l-177248#forum4501222
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franc
10 février 2016 09:00
La philosophe e t mystique Simone Weil dit que le judaïsme est une religion qui vénère un dieu national ou tribal Jehovas ,le dieu des Armées , appelé aussi le dieu de l’orage et de la guerre des antique tribus nomades du désert ,les hapirus qui se traduit aujourd’huis par hébreux (voir Thomas Römer ,« L’invention de Dieu » qui montre aussi quil y a une différence radicale entre juif judaïste et judéen israélite))
Elle disait aussi plus généralement que le monothéisme abrahamique est bien inférieur au paganisme ,à la religion polythéiste païenne ,et en particulier à la culture grecque ,cela va sans dire.
Elle ajoute même cette critique concernant les Juifs (judaïstes) se proclamant Peuple Elu qu’ils sont un « peuple élu pour être le bourreau du Christ »
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ce qui est tout le contraire de ce que dit BHL qui est à la juiverie ce que Tarik Ramadan est la musulmanerie , tous deux de simples sophiste égotiques, ,des esprits subalternes adoubés par les merdias comme des philosophes .
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Sarah
10 février 2016 17:37
@franc
"La philosophe et mystique Simone Weil ... Thomas Römer"
Avant de lire des écrivains qui font des commentaires sur des compilations de commentaires, avez-vous lu la Torah ?
"Elle ajoute même cette critique concernant les Juifs (judaïstes) se proclamant Peuple Elu qu’ils sont un « peuple élu pour être le bourreau du Christ »"
Elle ne fait que rependre la vieille accusation répandu par le catholicisme romain à partir du IIe siècle, qui est une des grandes cause de l’antisémitisme.
V. plus bas pour ce qui est du « peuple élu ».
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franc
11 février 2016 02:46
@Sarah
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Oui j’ai lu la Torah du moins le Pentateuque de l’Ancien testament ,et c’est l’horreur absolue,en particulier le génocide des cananéens par les juifs judaïstes adorateurs de Jéhovas le dieu des Armées ,de l’orage et de la guerre avec en tête Josué
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Simone Weil ’a pas besoin de l’avis ou des accusations de l’Eglise catholique pour penser par elle-m^me et émettre un avis ou une accusation quelconque ,c’est une philosophe authentique et une mystique christique qui n’hésite pas à renvoyer m^me l’Eglise catholique dans ses cordes, elle a refusé de se faire baptiser malgré la supplication du Père Perrin et ’elle a accusé celle-ci en face sans ambages d’église du Diable ,c’est dire ,(c’était l’Eglise d’avant le Concile Vatican il faut le noter) , et proclame que les religions polythéistes païennes sont bien supérieures aux monothéismes abrahamiques ,dit que le judaïsme est une secte de l’ idolâtrie nationale adorant le dieu tribal Jéhovas le dieu des Armées ,,et de l’islam que c’est une religion qui a repris tous les défauts et les vices des deux autres monothéismes abrahamiques mais en les poussant à leur paroxysme ,tous les crimes que le judaïsme et le christianisme n’ont pas encore ou pas pu accomplir, l’islam les a complétés et achevés , c’est dire qu’elle n’ a pas la langue dans sa poche .
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elle n’ a donc pas repris la vieille accusation répandue par le catholicisme ,elle a pensé par elle-m^me en lisant tout simplement les textes du Pentateuque et s’en est forgé un avis personnel qui se trouve être aussi de beaucoup de personnes catholiques ou pas et identique à la vieille accusation de l’Eglsie catholique , et quand bien m^me elle reprendrait l ’accusation ancienne de celle-ci cela n’implique pas que cela soit faux.
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Pomme de Reinette
11 février 2016 11:10
@franc
C’est curieux. Vous prétendez vous faire un avis sur des récits mythiques que vous n’avez visiblement pas lu mais vous éludez la réalité peu glorieuse qui accompagné l’expansion du catholicisme jusqu’au siècle dernier.
Vous ressassez des poncifs qui n’ont plus cours, même dans l’Eglise. -
Sarah
11 février 2016 14:22
@franc
"en particulier le génocide des cananéens par les juifs judaïstes adorateurs de Jéhovas ... Josué"
Le terme génocide ne s’applique pas et est anachronique ; les Cananéens n’ont pas été exterminés, mais ce serait beaucoup trop long à expliquer.
"juifs judaïstes" : en voilà une nouveauté
Laissez Jéhovas à ses « Témoins »...
"Simone Weil ’a pas besoin de l’avis ou des accusations de l’Eglise catholique pour penser par elle-même "
Essayez aussi de penser par vous-même sans elle. C’est un avis, elle en a le droit, mais vous n’êtes pas obligé de l’adopter sans revenir aux sources et analyser par vous-même.
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Sarah
11 février 2016 14:31
@franc (suite)
"elle n’ a donc pas repris la vieille accusation répandue par le catholicisme ,elle a pensé par elle-m^me en lisant tout simplement les textes du Pentateuque...elle reprendrait l ’accusation ancienne de celle-ci cela n’implique pas que cela soit faux."
Dans votre précédentspost, vous n’avez pas cité le Pentateuque mais Simone Weil : "Elle ajoute même cette critique concernant les Juifs ... qu’ils sont un « peuple élu pour être le bourreau du Christ »"
C’est sur cela que je vous avais répondu et vous vous êtes mis à parler de Josué
Christ : an 33 / Josué : écrit vers -1400 sur des événements estimés de 1550.
Cette accusation, reprise par Simone Weil (donc elle n’a pas pensé par elle-même, contrairement à ce que vous affirmez), de "peuple déicide", professée par l’Eglise catholique est l’une des causes majeures de l’antisémitisme.
Même l’Eglise catholique n’a jamais dit que "les Juifs sont un « peuple élu pour être le bourreau du Christ »
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franc
11 février 2016 18:09
@Sarah
mais bien sûr que Simone Weil pense par elle-m^me ,c’est d’une évidence absolue ,vous êtes de mauvaise foi, elle a quand m^me le choix de contredire ou non l’Eglise catholique ,de dire ou non que le s juifs « peuple élu pour être le bourreau du Christ » ;puisque vous dites vous m^me que m^me l’Eglise catholique n’ a jamais dit que les Juifs sont un « peuple élu pour être le bourreau du Christ »
Et si elle a dit cela c’est en réaction à la notion de Juif Peuple Elu qu’elle rejette violemment, c’est tout .
On ne peut l’accuser d’antisémitisme puisqu’elle -m^me est juive ,comme Spinoza ,comme Freud.
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D’autre part je le répète elle a accusé aussi l’Eglise Catholique d’être l’Eglise du Diable ,on ne peut donc accuser Simone Weil de se soumettre en quoi que ce soit à l’Eglise catholique
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franc
11 février 2016 18:40
@franc
j’ajoute que vous comme moi pense par soi-m^me
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je voudrais préciser à nouveau cette chose importante qu’il ya une différence fondamentale entre judaïsme et israélisme ,dernière connaissance révélée par les dernières recherches de la méthode historico-critique (voir le livre de Thomas Römer « L’invention de Dieu » ,judaïsme religion des hébreux régnant le royaume de Juda adorant Jehovas dieu tribal de l’orage et de la guerre ,,et israélisme religion des israélites régnant dans le royaume d’Israël adorant Yeo (Dieu ) appelé aussi El comme titre du Dieu des dieux régnant à la fois sur le monde transcendant et le monde immanent le Dieu des dieux et Baal son Avatar dans le monde immanent et régnant sur le monde immanent équivalent donc au Logos .
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Dans la bible il ya un mélange et traces de ces deux religions car l’on retrouve pour désigner Dieu ,le mot Jéhovas et le mot Eloim qui veut dire les dieux ,Eloim étant le pluriel de El.
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je ne confond donc nullement les juifs (ethniques) judéens avec les juifs (religieux) judaïstes c’est à dire pratiqannt le judaïsme au sens antique ,et je ne confond donc non plus entre juifs judaïstes et juifs israélites ;Ce sont les juifs judaïstes qui ont commis le massacre des cananéens et non pas les juifs israélites .
Simone Weil non plus ,quand elle attaque les Juifs c’est seulement les juifs judaïstes et plus précisément leur religion ,le judaïsme ,religion de l’idolâtrie nationale vénérant Jéhovas le dieu tribal des Armées (Jéhovas est la contraction de Yeo signifiant dieu et de sheovat signifiant armée
Yeosheovat = Yeovat=Jehovas
quand on prononce le y avec un accent tonique le son ye devient le son dieu Yeo=Ye=Dieu
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Pomme de Reinette
11 février 2016 18:55
@franc
Contorsions fumeuses.
Elle tient des propos franchement antisémites, c’est tout.
D’autre part elle se considérait elle-même comme une « mystique chrétienne », ce qui n’est pas le cas de vos autres exemples.
Une nana mal barrée, c’est tout. Qui plus est, elle se faisait du mal car elle était anorexique. -
franc
12 février 2016 01:29
@Pomme de Reinette
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rectification :
elle tient des propos antijudaïstes et non pas antisémites .
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Oui une mystique chrétienne qui partage son salaire de prof d’agrégée avec les ouvriers en grève ,qui a travaillé en usine comme ouvrière pour écrire un livre sur la condition ouvrière ,travaille dans les champs en écoutant les cantiques chantées par les ouvrières agricoles ,rencontrant le Christ dans une chapelle mais refuse d’être baptisée et dit que l’Eglise catholique est l’église du Diable , a combattu au côté des anarchistes espagnols dans la guerre d’Espagne ,rejoint le Général de Gaule à Londre et se laissant mourir car on a refusé sa demande d’être parachuté en France pour combattre pour la libération de la France ,c’est quand m^me assez remarquable.
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Pomme de Reinette
12 février 2016 10:45
@franc
Pourquoi nier ce dont elle ne se cachait même pas ?
« Je ne disculperai pas Simone Weil de l’accusation d’antisémitisme (...) Sa proposition d’interdire les mariages non mixtes afin d’éliminer le judaïsme équivaut à une volonté d’ethnocide »
Raymond AronVous ne semblez pas connaitre du tout le personnage.
Les gaullistes considéraient qu’elle était pétainiste, et elle n’a jamais pris le maquis.
De Gaulle était encore plus concis sur son cas, il a dit d’elle : « C’est une folle ».A lire également : Paul Giniewski : « Simone Weil ou la haine de soi ».
Heureusement, il existe une autre Simone Weil, bien plus honorable et respectable
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franc
12 février 2016 11:17
@Pomme de Reinette
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je ne puis être d’accord avec Raymond Aron qui a là une réaction communautariste ni avec certains gaullistes de l’époque qui la jalousaient ,elle a écrit en ce temps là un livre politique critiquant violemment les hommes politiques en général ,ceci explique cela
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Une mystique peut sembler folle mais elle ne l’était pas ,une folle peut elle écrire des livres aussi sublimes comme « la Pesanteur et la grâce »,,L’Enracinement ,La Condition Ouvrière , Ecrits de historiques et de Londre,Lettre à un religieux ,,La Source grecque ,et Intuition préchétienne ,etc....
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je suis d’accord avec Simone Weil pour éradiquer le Judaïsme (et non pas de l’israélisme) source de toutes les perversions , les violences et les guerres religieuses comme de l’islamisme et du terrorisme islamique d’aujourd’huis et d’hiers .Il faut déjudaïser les trois monothéismes abrahamiques ,seul moyen pour apporter la paix religieuse.
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Pomme de Reinette
12 février 2016 11:45
@franc
Raymond Aron connaissait personnellement Simone Weil. Il fait référence aux lettres qu’elle a envoyé au gouvernement de Vichy, qui sont une véritable honte.
Aucune réaction de jalousie chez les gaullistes, seulement de la lucidité.
Quant elle voulu s’engager près des révolutionnaires espagnols, elle se mis à défendre les franquistes, idem pour les collabos .... c’était juste une emmerdeuse patentée, trop givrée pour avoir la moindre capacité à agir dans la réalité.« je suis d’accord avec Simone Weil pour éradiquer le Judaïsme » franc 12 février 11:17
Les antisémites sont toujours d’accord entre eux. Ils partagent la même haine et la même psychose.
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franc
13 février 2016 02:49
@Pomme de Reinette
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Vous dites n’importe quoi ,Simone Weil une pétainiste !? ,elle a dû fuir la France pour ne pas être envoyée dans les camp étant juive ,et elle a rejoint le Général de Gaule à Londre
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En Espagne m^me en étant du côté des révolutionaires anarchistes ,elle a vu les horreurs et les massacres commis des deux côtés et donc aussi par ses propres compagnons et a reconnu la bravoure de certains royalistes ,en particulier elle a été frappée par un jeune adolescent royaliste fait prisonnier par les combattants anarchistes qui lui ont demandé de renier sa conviction royaliste pour sauver sa vie ,mais le jeune adolescent a refusé de renier sa foi royaliste et a été fusillé ;Elle est revenue de cette guerre d’Espagne en étant assez marquée ,ce qui l’ a fait quelque peu évoluer dans sa vision politique pour se rapprocher de celle de la royauté platonicienne
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A Londres elle a écrit pour la prochaine constitution de la France qu’il faudrait supprimer les partis politiques ,ce qui a mis en fureur les hommes politiques français de Londres, c’est peut-être ça qui l’a tuée
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J’ai toujours défendu Israël de manière isolée ici à Agoravox qui est un site tout à fait anti-Israël .J’ai m^me dit qu’il faudrait un territoire pour les palestiniens mais situé en Jordanie pays 5 fois plus grand qu’israël et 3 fois moins peuplé et qui abrite déjà la majorité des réfugiés palestiniens ,alors votre accusation d’antisémitisme me passe par dessus la tête
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je maintiens qu’il faut éradiquer le judaïsme ,cette secte idolâtre infâme ,à l’origine des violences et des guerres religieuses et source de l’islamisme et du terrorisme islamique
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je note que vous avez tendance à lancer des diffamations à tort et à travers ,cela ne vous grandit pas.
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chantecler
13 février 2016 07:00
@franc
Ben voyons !Votre solution est donc de déplacer , de se débarrasser de tous les Palestiniens pour les envoyer en Jordanie et laisser la communauté sioniste mettre la main sur « Le grand Israël »
Et pourquoi pas le contraire ?
Pourquoi les Israéliens n’iraient pas créer leur territoire ailleurs ?En ce qui me concerne je pensais que la bonne solution était un partage équitable sous l’égide de l’ONU , de la Palestine , entre les Juifs et les Palestiniens , c’est à dire la création de deux états qui probablement par la suite auraient pu tisser des liens économiques et une réconciliation .
Apparemment ça ne vous convient pas ni ne vous vient pas à l’esprit .
Je suppose que vous avez demandez aux responsables Jordaniens et aux palestiniens si votre plan leur convenait ...
Et qu’ils ont accepté avec grand plaisir ...
Farceur !A part ça je lis plus haut qu’Agx est plutôt antisémite .
Non je ne lis que des avis de gens qui sont soient des propagandistes sionistes virulents et souvent assez timbrés , et d’ antisionistes , c’est à dire de ceux qui sont contre une colonisation sans fin, faite de destructions et de massacre .
On peut être violemment opposé à des dirigeants comme B. N , sans être antisémites .
Même des coreligionnaires juifs , israéliens et de la diaspora , sont écoeurés par ce qui se passe qui est tellement opposé à l’état d’esprit qui régnait entre les deux guerres et en 1948 .
Seulement ils sont de facto exclus de votre communauté si démocratique .Les sionistes ne proposent qu’une politique d’accaparement de terre ,de maisons, de villes et villages , de richesses (gaz) (ex Jérusalem) avec des justifications absurdes style : « Israël c’est notre terre promise par Dieu » c’est don la notre et nous nous y installons coûte que coûte, en développant une propagande et un enfumage permanents .
Et s’il n’existe que peu de médias en France qui permettent ce débat , dont Agx , c’est qu’ils sont soumis à la pression et aux lobbies sionistes , assez importants dans notre pays , quand ce ne sont pas des financiers sionistes qui les détiennent ..
Heureusement Agx a déplacé son siège hors de France, c’est à dire hors d’atteinte de la Hasbara , ce qui lui permet d’être un site relativement ouvert donc intéressant . -
Pomme de Reinette
13 février 2016 08:51
@franc
Simone Weil une pétainiste
Oui tout à fait, pétainiste et antisémite.Elle a écrit des lettres honteuses au gouvernement de Vichy, où elle suggérait des mesures ignobles envers tous les juifs vivant en France, pire encore que celles du Statut des Juifs.
Tout cela est connu et largement documenté.Tout comme sa fausse compassion, son anorexie, et son célibat (car elle était incapable d’aimer une personne réelle d’un véritable amour).
je maintiens qu’il faut éradiquer le judaïsme
franc 13 février 02:49Vous maintenez donc vos propos antisémites meurtriers et votre désir d’ethnocide.
Non seulement cela est condamnable pénalement, mais cela en dit long sur votre inconséquence ! -
Pomme de Reinette
13 février 2016 09:18
@chantecler
Vous aussi vous êtes pas mal dans la caricature.
J’adore « l’ouverture » façon Agx.
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franc
13 février 2016 13:52
@Pomme de Reinette
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Vous dites n’importe quoi ,vous confondez la religion ou plutôt une idéologie de secte ,le judaïsme ,et le peuple ethnique juif ,délibérément de manière diffamatoire ,cela ne vous honore pas .
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Pomme de Reinette
13 février 2016 14:10
@franc
Ce sont vos provocations haineuses délibérées et insistantes qui ne vous honorent pas.
Le judaïsme emmerde les psychotiques et leur délire meurtrier.
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Pomme de Reinette
13 février 2016 18:07
@chantecler
Expliquez donc en quoi ?
Ce sont vos propos qui sont délirants : lobbys sionistes, financiers sionistes, hasbara .... on dirait un copié-collé du petit manuel antisioniste de base.
Et pour rappel :Jérusalem est la capitale d’Israël.
De même en ce qui concerne ses ressources de gaz, elles appartiennent à ce pays. -
Shawford 13 février 2016 18:12@chantecler/pomme de reinette
sur le post de pdr du 13/02 à 08:51
A tout le mojns pomme de reinette, vous considérez donc que les antisémites les plus ignominieux et virulents sont juifs eux mêmes, ou elles mêmes, puisqu’en l’occurrence Simone Weil, la philosophe l’était bel et bien.
Faudra nous expliquer ce qui pousse certain parmi les vôtres à vous détester autant, car on ne peut pas leur enlever le fait qu’ils connaissent bien le sujet. -
Pomme de Reinette
13 février 2016 18:26
@Shawford
Vous extrapolez car vous ne savez pas lire.
Simone Weil se disait « mystique chrétienne », d’origine juive, elle avait de la compassion pour tout le monde sauf pour les juifs, objet de sa détestation.
Un cas de haine de soi bien lourd, qui se traduisait d’ailleurs par de la maltraitance envers elle-même (anorexie, célibat ...).
Cela peut s’expliquer par un désespoir et une fragilité psychique, en période troublée (elle est morte en 43), mais cela ne peut en aucun cas excuser ses actes et ses propos infâmes envers les juifs, en pleine période nazie.Elle est loin d’être une généralité, mais il n’est pas anodin qu’un tel cas (pathologique) soit considéré comme « admirable » par certains.
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Shawford 13 février 2016 18:35@Pomme de Reinette
soit
En fait comme vous me faites l’honneur de répondre, là où je voulais vous emmener en fait c’est sur l’incongruité considérable consistant dans le fait qu’il puisse encore exister de nos jours huit établissements scolaires portant le nom de cette « folle pétainiste » !
Mais que fait le CRIF ? Franchement y’a des sujets sur lequel vos instituions représentatives sont un peu « mou » du genou, faut vous ressaisir !
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Pomme de Reinette
13 février 2016 18:36
@Shawford
On ne peut pas leur enlever le fait qu’ils connaissent bien le sujet.
Non précisément, elle ne connaissait rien du judaïsme. Sa famille ne lui en avait rien transmis.
Elle était tout à fait ignorante en la matière. -
Shawford 13 février 2016 18:42@pomme de reinette de 18:36
euh vous êtes une intime de sa famille ? Ou vous connaissez quelqu’un personnellement qui peut en attester ?
Et puis tant qu’on y est, pour continuer à vous taquiner (plus surement par souci d’exactitude), et si on remonte donc plus haut dans le fil, pour ne prendre qu’un seul exemple, vous pouvez me donner très précisément le lien bibliographique où De Gaule la qualifiait de folle ?
Je vous en serai gré
Moi ma marotte c’est juste d’éviter les ragots
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Pomme de Reinette
13 février 2016 18:43
@Shawford
Pour votre message de 18h35. Je trouve que c’est une très bonne question !
Mais il ne serait pas nécessaire de les débaptiser pour autant, puisqu’il existe une autre Simone Weil, très honorable, ancienne Ministre et académicienne, qui s’est dévouée pour la cause des femmes en encaissant avec dignité les coups bas des réacs et des salauds, et qui mérite bien davantage cet honneur.
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Pomme de Reinette
13 février 2016 18:48
@Shawford
Vous êtes un gros flemmard, car c’est facile à trouver :
Avant dernier paragraphe.
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Shawford 13 février 2016 19:02@Pomme de Reinette
Okidoki, reste qu’il vous faut quand même surveiller vos intentions, et me dire très exactement là où j’extrapolais.
Simone Weil, l’une comme l’autre sont ou n’étaient, juives d’origine, oui ou non ?
De même où est ce que j’ai émis un quelconque jugement de valeur ou dénigré pour ma part ?
Je vous ai juste posé une question à partir de faits incontestables.
Pour votre part vous avez bel et bien extrapolé en présupposant chez moi une volonté de conforter ou justifier un quelconque antisémitisme ou whatever else.
Alors je sais pas pour le reste, mais pour la paranoïa, ça se soigne, je vous assure
Merci sinon pour le lien, d’ailleurs c’est assez intriguant, car dans la ligne qui suit le « cette fille est folle » prononcé par le général, on lit que son cabinet lui avait confié un projet politique pour la France. S’il avait dit cela sur le plan purement clinique c’est pas très raccord et même assez stupéfiant qu’il a laissé son cabinet lui confier cette mission. Par contre folle comme aventureuse, intrépide vu son parcours en Espagne (là c’est dans les lignes qui précédent) cela tient assez bien la corde
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Pomme de Reinette
13 février 2016 19:27
@Shawford
Je n’ai rien « supposé » chez vous, j’ai répondu très gentiment à toutes vos questions, en vous donnant des explications claires, et des liens. Puisque vous vous êtes immiscé dans une conversation.
Relisez si vous n’avez pas compris.
Cet article du Fig n’est pas excellent, il a pris à droite à gauche des éléments de biographie que l’on trouve dans d’autres bouquins, bien plus développés.
Mais très franchement, cette Simone là est le cadet de mes soucis !
Je vous laisse car j’ai d’autres choses à faire.
Instruisez-vous vous même en approfondissant tout seul et en réfléchissant. -
Shawford 13 février 2016 19:31@pomme de reinette
Merci je n’y manquerai pas
PS : si vous voulez être tranquille dans vos conversations privées ou intimes, utilisez plus tôt messenger et pas un forum comme AV où le débat à multiple protagonistes est que je sache un des principes marquants.
Conseil d’ami
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Sarah
13 février 2016 21:28
@chantecler
"En ce qui me concerne je pensais que la bonne solution était un partage équitable sous l’égide de l’ONU , de la Palestine , entre les Juifs et les Palestiniens , c’est à dire la création de deux états..."
Cela a déjà été fait en 1922 : partage de la Palestine (Israël actuel + Jordanie actuelle en gros) au prorata des populations qui y vivaient : 25% pour les Juifs, 75% pour les Arabes.
N’était-ce pas un parage équitable ?
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Sarah
13 février 2016 21:30
@chantecler (suite)
1947 : coup de théâtre : l’ONU repartage le territoire (25%) destiné aux Juifs à raison de 20% de ce dernier aux Juifs et 80% pour les Arabes, ce qui faisait finalement 5% de la Palestine pour les Juifs et 95% pour les Arabes.
Mais pour ces derniers ce n’était pas encore assez et cela ne l’est toujours pas : ils veulent le tout jusqu’à la mer, idéalement pour eux après avoir exterminé toute la population juive.
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Pomme de Reinette
14 février 2016 01:50
@Shawford
le débat à multiple protagonistes est que je sache un des principes marquants.
Il n’y aucun problème avec le débat à multiples protagonistes, il y a juste un problème avec les internautes qui n’ont pas lu ce qui a été dit précédemment dans la conversation, et qui vous demande - comme des bébés - des explications alors qu’elles ont déjà été données.
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chantecler
14 février 2016 07:29
@Pomme de Reinette
Simone Weil pétainiste !!!!
Une « collaboratrice » , engagée entre autre dans des réseaux de la Résistance , tout comme elle est partie en Espagne , en 1936 , se battre avec les troupes républicaines contre Franco ...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Simone_Weil
Ce n’est plus à PdR que je m’adresse , c’est à ceux qui tentent de comprendre le débat , en dépit des mensonges réitérés et des délires de certains intervenants .
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Shawford 14 février 2016 07:57@chantecler
salut chanteclerc, vous mettez pas tout rouge, ça n’en vaut pas la peine pour la bonne et simple raison que vous accordez ainsi un satisfecit totalement immérité à l’impétrante.
En tout cas, vous faîtes bien de préciser que vous ne vous adressez pas à cette ectoplasme, laquelle ne supportant pas qu’on s’immisce dans une conversation, se fera fort de s’abstenir de venir ici répondre, n’en doutons pas. (?)
Pour Simone Weil c’est peine perdue, le révisionnisme est une discipline réservée exclusivement à une classe à part de la société, tenez le vous pour dit !
Je crois que celle ci est même en train de s’atteler à soulever le dernier lièvre encore libre de critique, De Gaule, on peut sentir depuis un petit moment que cela démange « l’avant garde » de la République de pouvoir stigmatiser son antisémitisme flagrant.
Cela apparaît encore un peu difficile de sanctuariser cette opprobre dans le débat public autorisé, mais avec Manu encore en poste un petit moment, ils devraient même parvenir à déboulonner la vache la plus sacrée de l’histoire française du XXeme s., n’en doutons pas non plus une seule seconde
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