Complotisme ? Vraiment ?
Je dédie ce court article à tous ceux du milieu dont je viens, famille, amis d’adolescence, plus tard copains en politique, qui, aujourd’hui se retiennent, ou pas, de me traiter de complotiste, d’extrême-droite, tant ils sont convaincus de leur vérité.
Je parle aussi à tous, et à tous ceux qui militent pour un monde meilleur, qui s'associent pour de bonnes et belles œuvres...
D’où vient ce nouveau mot, qui n’a aucun sens étymologiquement ? Complotiste ?
Il vient d’une dénomination de tous les mal pensants, que trois tours écroulées par deux avions, ont interpellés. Un autre avion s’étant perdu dans la pampa, en 2001, détourné, sans que ce fut prévu. Des tours qui s’écroulent comme des bâtiments que l’on détruit, selon une flopée de spécialistes mondiaux, cela interroge les mauvais esprits. Mais n’empêche pas les bons de dormir.
Parmi eux, des lanceurs d’alerte, tous, immédiatement qualifiés « d’extrême droite ». Comme Meyssan par exemple, au point que sa vie fut mise en danger et qu’il fut contraint à l’exil .
On sait tous que le souverainisme, c’est d’extrême droite pour ne pas dire facho, et que la mise en doute de la moindre action de la social-démocratie, ne peut être que le fait de fachos. La plupart des gens engagés dans la politique ou le social ne voient pas que leur monde a changé, que leurs valeurs sont inopérantes même si elles restent bien entendu morales.
Mais ce « ne pas voir » n’est pas une cécité soudain survenue.
Parce que ce n’est pas la première chose qu’ils ne veulent pas voir, tous les bien-pensants de la planète !
Ils n’ont pas voulu voir que les critiques et mises en cause des discours officiels, puis la dénonciation des mensonges étatiques, étaient toujours sourcées. Les sources étaient éminemment officielles, des discours, des vidéos, des enregistrements, des articles, des décrets, etc.
Et en cela, tous les partis politiques, tous bien assis dans notre belle ordonnance mondialiste sont à l'unisson.
Ma radicalité, naturelle, trouve à s’exacerber davantage chaque jour où il se fait clair que rien ne changera, tant le rapport des forces est disproportionné. Quand on continue à croire que l’on pourra changer la donne par des élections, alors qu’il est visible qu’aux élections, rares sont désormais ceux qui veulent aller, quand on tombe dans le panneau, que les fumeux mais fameux complotistes ont pourtant mis en lumière depuis longtemps, d’une pandémie trop prévue et si mal assumée, quand les mensonges d’état crèvent les yeux de tous ceux qui ne les ont pas bouchés par d’insidieuses vérités, nous sommes en droit de nous poser la question de savoir si ce « on » n’est pas incapable d’évoluer face à une situation inédite ; et dangereuse.
Autour de moi, il n’y a jamais eu autant d’amis, de sœurs, de connaissances, qui décident de lever le pied, déclinant toutes sortes de prétextes, depuis leur grande implication depuis si longtemps et sa fatigue subséquente, au « c’est une question d’opinions, je ne m’en mêle pas », je ne suis pas spécialiste ( sous entendu je fais confiance aux spécialistes mais ceux que les médias me donnent)… justement aujourd’hui où tout se jouera ( mais « je ne veux pas le savoir ! »), aujourd’hui où leur abandon tracera la route du fascisme qu’ils s’escriment à voir à Berlin dans les centaines de milliers de manifestants, dans les « complotistes » qui, parfois, de colère et d’impatience prennent un ton outré et agressif, mais dans des gens qui comme moi, ne peuvent pas ne pas voir ce qu’ils voient, ne pas comprendre ce qu’ils comprennent et qu’il y a à comprendre, et ne pas craindre ce qu’ils craignent. Mais ils ne le voient pas qui se dresse dans l’ombre de leur déni.
Cette époque nous sépare largement au-delà de nos inclinations politiques, et j’entends déjà : ah toi qui défendais Mélenchon, tu craches dans la soupe ?
Eh bien, il ne vous aura pas échappé que la situation est inédite et grave, et que l’on peut s’attrister de voir qu’aucun politique ne le voit. C’est, remarquez, une excellente leçon : la politique ronronne et se déroule sans trop de surprise, à chacun son petit tour de piste et voilà. Je parle de « politique » pour dire « opposition », puisque le pouvoir est ce qu’il est et c’est lui qui induit les turpitudes variées dans notre pauvre vie !
En ce qui concerne Mélenchon, je l’ai toujours défendu contre les calomnies qui voulaient se faire croire authentiques dénonciations politiques ! Choses inacceptables pour moi. Aujourd’hui il s’offusque d’un Doubs sec et fera un sermon pour la marche à pied. Mais sera sûrement rendu à croire le futur confinement bienfaisant. Écarte-t-il l’influence des bonnes informations, ou ne les lui transmet-on pas ? Certains prennent Alexandra Henrion-Caude pour une fasciste qui est contre le mariage pour tous et anti masques ; il faut le savoir dans la bonne société éduquée et intelligente, quand on remet en cause la pertinence de l’usage des masques et quand l’on note l’abus contre nos libertés de nous verbaliser quand on ne le porte pas, on est fasciste. On est fasciste aussi, probablement, quand on entend les mères affolées de l'état de leurs enfants sous masque toute la journée.
Leur habitude de supériorité est telle qu’ils osent le dire, sûrs d’être du côté de la vérité, du pouvoir.
C’est navrant mais on va s’habituer, dans une à deux semaines, même moi je pourrai prendre un ton neutre et calme pour parler de tout ça.
Voilà ; en conclusion, que ceux qui me lisent apprennent ce qu’est un complotiste, au passage un dictateur, mais c’est un plus gros travail, ( je vous donne quand même un lien en bas , qui vous ouvrira peut-être une porte sur la réalité du monde).
Quand on voit comment sont traités des lanceurs d’alerte de l’importance de Assange, en notre monde de civilisation universelle, n’est-ce pas (?), je me demande bien pourquoi et comment tous les yeux ne se sont pas encore ouverts.
Dans un trigone astrologique, nous serons propulsés dans des vérités encore plus crues.
Mais on m’envoie Corinne Morel-Darieux chez Mediapart, Denis Robert...qui sont des belles personnes, complètement dépassées.
Je m’arrête là, je ne peux rien, surtout pas les dessiller, et c’est dommage parce qu’ils seront balayés par la vague… non non non !!! je ne devrais pas dire ça, parce que je ne sais pas, mais je pressens. Mais la force avec laquelle je pressens ne me donne pas envie qu’ils aient raison, mais envie qu’ils se réveillent, de manière à ce que nous soyons nombreux éveillés pour faire face à ce qui se prépare.
Nous sommes dans une situation extrêmement grave, et ceux qui, politiquement devraient être à la barre, se prélassent au salon en ricanant des agités aux mâts, et aux écoutes ? C’est lamentable.
Le laxisme, stade suprême du totalitarisme - AgoraVox le média citoyen
252 réactions
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troletbuse
6 octobre 2020 10:20
@nono le connaud
pour ce qui est de l’économie je n’y comprends que dalle
Tu es modeste. Tu ne comprends rien de rien dans tous les domaines
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pemile
6 octobre 2020 10:42
@eau-pression « Si un simplet te lit, il va comprendre que t’as des copains qui vont te dire comment baiser les pauvres. »
Et faudra qu’il dépose un brevet, car personne n’a encore réussi à baiser les pauvres ?
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nono le simplet 6 octobre 2020 10:48@pemile
j’ai des trolls qui me suivent à la trace ce matin ...
mais aucun risque que je crame ma cuisine ce matin ... 3 bocaux de coulis, un pâtisson et un courgette ... plus un carré de Porc et 4 tomates farcies dans le four ...
une clope, un peu de rigolade et j’y retourne
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nono le simplet 6 octobre 2020 10:50@babelouest
Alors qu’apparemment et justement, ce n’est pas du tout ainsi qu’on l’a soigné.ça je le soupçonne aussi ... comme tu dis, il est pas fou
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Bendidon
6 octobre 2020 10:55
@nono le simplet
chat ché con because rien piger à l’économie ché emmerdant ensuite pour discutailler de poulitique et ramener sa fraise sur totovox -
pemile
6 octobre 2020 11:18
@nono le simplet « et pour ce qui est de l’économie je n’y comprends que dalle »
Normal, c’est pas une science. Mais la suite de ton post démontre qu’en fait, si, t’as compris le fond
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alinea
6 octobre 2020 12:41
@nono le simplet
Je voudrais m’interposer juste pour dire qu’un complotiste se fout de ce genre de problème ; on le nomme, on le désigne à la vindicte populaire, juste parce qu’il ne s’intéresse qu’aux mensonges d’État !
Je n’ai pas connaissance d’une gazette ou d’un almanach qui recenserait tous les faits et gestes de tous, en les interprétant ! -
Citoyen de base
6 octobre 2020 18:10
@Bendidon
Et de toute façon, bien garder en tête les deux écueils qui guettent toute personne parlant de complot : « en voir partout et n’en voir nulle part. » -
Captain Marlo
6 octobre 2020 20:56
@Citoyen de base
complot : « en voir partout et n’en voir nulle part.Ce n’est pas tout à fait la définition que je connais : ’Il y a deux sortes d’idiots, ceux qui voient des complots partout, et ceux qui n’en voient jamais nulle part !«
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Parce qu’il y a de vrais complots, par exemple, la zone euro a été décidée à Washington en 1965, entre des hauts fonctionnaires US et le président de la commission européenne...
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C’est un journaliste anglais qui a trouvé les documents dans des archives déclassifiées : » Reposant sur l’analyse d’archives du Département d’État des années 1950 et 1960, rendues publiques (« declassified ») à l’été 2000, cet article, bien que sensationnel, a été totalement passé sous silence par les médias et les partis politiques français...etc -
Ouam
8 octobre 2020 02:27
@pemile
@eau-pression « Si un simplet te lit, il va comprendre que t’as des copains qui vont te dire comment baiser les pauvres. »
Et faudra qu’il dépose un brevet, car personne n’a encore réussi à baiser les pauvres ?
Et ton pote Monarc ? non bien sur.... -
nono le simplet 8 octobre 2020 03:07@Ouam
tes capacités de compréhension sont proches de self control ... et c’est pas un compliment -
Patrick Samba
8 octobre 2020 08:42
@nono le simplet
En l’occurrence ses capacités de compréhension dans ce cas précis sont largement plus étendues que les tiennes...Quant à la pensée de pemile sur le coup.... je lui conseille fortement une cure quelconque, mais une cure, car manifestement il a le cerveau gravement atteint par la covid...
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Patrick Samba
8 octobre 2020 09:02
@Captain Marlo
"complot : « en voir partout et n’en voir nulle part.
Ce n’est pas tout à fait la définition que je connais : ’Il y a deux sortes d’idiots, ceux qui voient des complots partout, et ceux qui n’en voient jamais nulle part !« "
En l’occurrence, le Citoyen de base est bien plus perspicace que toi sur le sens de cette analyse résumée à une formule. Toi tu ne vois que des idiots où lui ne voit que des écueils.
Et dire que tu as osé plus haut me reprocher mes insultes ! Si tu continues comme ça je vais finir par être obligé de te classer dans les « vraiment très gros cons »....En tout cas déjà ne pouvoir ne faire référence qu’à une supposée définition préexistante et seule valide vient confirmer mon diagnostic : tu es, comme beaucoup trop à l’UPR, un psychorigide.
Parce que la définition du Citoyen de base, elle est vraiment très sympa.
Je connaissais aussi celle-là : ce qu’il y a de problématique avec le complot c’est d’y croire toujours et de n’y croire jamais
Et j’aime bien aussi celle-là : le complotisme est une saloperie de nouveau mot inventé par des comploteurs afin de détourner les regards de leurs complots, et grâce à cet habile stratagème consistant à assimiler les esprits critiques aux paranoïaquesAlors si les agoravoxiens voulaient cesser d’utiliser ce mot, déjà on aurait fait un grand pas dans l’intelligence et le respect de l’autre.
Surtout sur Agoravox qui est né justement d’un bras d’honneur magistral à ce mot.
D’ailleurs je suggère à l’administration de mettre en tête de site l’interdiction d’employer ce mot sous peine d’éviction pure et simple... Ça ne serait que respect à l’égard d’elle même...
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pemile
8 octobre 2020 09:45
@nono le simplet « me fascine »
Et le « format » forum des échanges doit accentuer le phénomène, c’est basé surtout sur les préjugés ? -
Aristide
8 octobre 2020 10:07
@pemile
Aucune nouvelle sur vos 38 maisons détruites le WE dernier, maisons en zone rouge ? Quelle commune ?
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pemile
8 octobre 2020 10:32
@Aristide « Aucune nouvelle sur vos 38 maisons détruites le WE dernier, maisons en zone rouge ? Quelle commune ? »
Entendu à la radio, Saint-Martin-Vésubie, 39 maisons emportées, autant à finir de détruire, vous voulez aller consulter les permis de construire, tenez moi au courant ça m’intéresse ! -
Patrick Samba
8 octobre 2020 11:15
@Septime Sévère SS
oh, pas grand monde : toi et nono le simplet en raison de ses insultes...
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Aristide
8 octobre 2020 12:47
@pemile
Quel culot ? Le petit du neuneu entend à la radio, quelle précision sur la source ?Mais vous affirmiez que ces 39 maisons emportées, oui mais étaient en zone rouge ? Et là, aucune source ?
Vous parliez aussi de zone industrielle, allons quiconque connait ces villages sait qu’au mieux il y a une micro zone artisanale avec une carrosserie pour voiture ou l’entrepôt d’un maçon, ...
Vous ne vous différenciez pas de votre maître neuneu, faussaire ?
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pemile
8 octobre 2020 12:57
@Aristide « Le petit du neuneu entend à la radio »
Va donc faire ta petite enquête et tiens nous au courant au lieu de pleurnicher.
"Vous parliez aussi de zone industrielle, allons quiconque connait ces villages sait qu’au mieux il y a une micro zone artisanale avec une carrosserie pour voiture ou l’entrepôt d’un maçon, ... "
Idem
Et n’oubliez pas de sourcer votre affirmation à la base de ces échanges : Le principe de précaution ? Allons, la plupart des dégâts sont sur des habitations anciennes
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Florian LeBaroudeur
5 octobre 2020 18:54
Il faut aussi comprendre que nous avons changer d’époque. Le climat autour de chaque individus est devenu tellement anxiogène, tellement déconcertant, voir oppressant, une pression exercée à la fois par la société mais aussi par la déconnexion de l’individu qui n’est plus apte à comprendre, à saisir et à affronter un monde qu’il n’est plus capable d’appréhender de manière objective.
Et cet handicap est même devenu une mode qu’il s’agit d’encourager et de perpétuer. Combien de fois ai-je entendu auprès de mes semblables, ces recommandations et ces conseils tellement confortable « Te casse pas la tète » « Tu perds ton temps » « Ne réfléchie pas » « Ne te fixe pas de limites » « Te rend pas les choses compliqués ».
Alors forcément il est devenu extrêmement compliquer d’être un curieux de la vie et de ce qui nous entoure surtout quand ceux qui ne le sont pas s’auto-attribue ce mérite qu’ils n’ont pas en te dénigrant pour se revaloriser, car ces personnes derrière leur apparence solide sont en réalité tellement fragile et vulnérable d’une feuille pourrait les faire tomber.
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alinea
5 octobre 2020 19:23
@Florian LeBaroudeur
Il faut de temps en temps se poser les fesses sur un pouf, un coussin, un siège, et regarder sa vie ! et être plusieurs à le faire dans un groupe restreint, famille, amis...
on s’en sortira pas sinon !
Est-ce que c’est normal ( je veux dire « naturel » ?) ce qu’on vit au boulot ; c’est quoi ces nouvelles normes, ces nouveaux horaires, ces nouvelles exigences ?
J’en cause à mon voisin, j’en cause à mon copain...
parce que, quand on est en dehors du truc, c’est flagrant : le sadisme des dominants vous enserre pour mieux vous agenouiller ! et on ne se sort pas de là en claquant la porte, enfin si, mais il faut assurer derrière, donc ne plus avoir les mêmes « besoins » de consommation, etc.
C’est faisable, je ne suis pas la seule à vivre de pas grand chose !!
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infraçon
5 octobre 2020 19:10
Bonjour Alinea,
« Tout ça pour ça » vous ai-je dit dans un précédent article... Pour moi le problème c’est le capitalisme, l’argent. Il y a des gens (même de droite) qui proposent le RU pour tous ou la cantine gratuite pour tous les enfants (ce n’est qu’un début, « petit pied », mais quand on veut des solutions sans argent, on en trouve).
Le problème, en politique, c’est de s’attaquer aux vrais problèmes politiques et pas aux petites bagarres de café ou de réseaux sociaux sur des sujets annexes. Qu’est-ce que ça changerait de notre quotidien si Trump venait avec une corde au cou (comme les bourgeois de Calais) et disait : « Alinea, vous avez tout deviné ! Nous sommes les fautifs. » ? Pas grand chose. Ceux qui ont l’argent auraient déjà six coups d’avance dans leur campagne de communication pour nous engluer et nous faire nous écharper dans de nouvelles cabales.
J’ai proposé deux articles dont ( https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/societe-fraternelle-4-fontaine-je-226906 ) où le fond du problème est de nous rassembler sur un type de société. Tant que ce ne sera pas fait (cf la capilotade des GJ), AV aura de beaux jours... aux pages (web) remplies d’articles aussi inutiles que désespérants. Je proposais la « fraternité », d’autres ont sans doute une meilleure idée, à ceux là je dis : vous avez un clavier, servez-vous en !
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alinea
5 octobre 2020 19:28
@infraçon
le problème c’est le capitalisme, l’argent ; on est bien d’accord. Mais avez vu sûrement le nombre de gens qui ont plein d’idées toutes plus merveilleuses les unes que les autres, mais opposées.
Mon radicalisme a trouvé une voix, je vous la propose ; elle ouvre des horizons, qui ne sont pas pessimistes, ni optimistes, mais pragmatiques !
(117) Francis Cousin / Charles Robin - Entretien sur la radicalité - YouTube -
Captain Marlo
5 octobre 2020 21:51
@infraçon
où le fond du problème est de nous rassembler sur un type de société.
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Ouvrez enfin les yeux, notre type de société est programmé dans le Traité de Lisbonne, qui compile 70 ans de Traités européens. A part quelques rares domaines, tout est décidé dans les Traités !
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Et sans souveraineté, nous n’avons aucun pouvoir de choix, ni de décision, puisqu’il n’y a plus de politiques intérieures nationales, mais uniquement des politiques européennes !
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Ce n’est pas moi qui le dit, c’est Viviane Reding, Commissaire européenne.
Elle est venu expliquer aux Députés français, qui ont la comprenette un peu ensablée, qu’ils ne servaient plus à rien.
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Vous comprenez ce que ça signifie ? Depuis 70 ans, notre classe politique, (sauf de Gaulle), nous a trahi en renonçant à mener des politiques intérieures nationales indépendantes, et surtout, ont renoncé à mener les politiques que souhaitent les Français !! Tout ce que vous voyez à la télé, Matignon & l’Elysée, c’est du théâtre. -
infraçon
5 octobre 2020 22:33
@Captain Marlo
je suis désolé de ne pas ouvrir les yeux sur votre solution (que je ne considère pas comme fondamentale), merci de me laisser libre de mes choix.
Mais quand vous serez sorti de l’Europe (sans avoir choisi un type de société) vous devrez affronter l’éclatement de la vie sociale, mais en toute souveraineté politique... Bon courage.
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infraçon
5 octobre 2020 22:36
@alinea
J’entends là beaucoup de philosophie, même si elle est sympathique en remettant en cause l’Université. Mais de débouché concret je ne crois pas que c’est de là qu’il faut l’attendre ou alors il faudra trouver la recette de la crise terminale du capital qu’il attend « patiemment ». Vous avez vu des horizons « concrets », moi pas.
Et vous, vous ne voulez pas commencer à réfléchir sur des possibilités concrètes, même sur une autre filière que celle que je propose (la fraternité). Quitte à vous planter... Mais si on est 40 millions à cogiter (peut-être pas dans l’immédiat, soyons réalistes), vous ne croyez pas qu’on « risque » de moins se gourer ?
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Attila
5 octobre 2020 22:42
@infraçon
« merci de me laisser libre de mes choix »
On aimerait surtout que vous assumiez la responsabilité des conséquences : destruction du modèle social français, effondrement économique : la France va rétrograder au 10° rang mondial du PIB, bradage de notre industrie, y compris nos industries stratégiques (Alstom qui fabrique les turbines des sous-marins nucléaires aux mains des américains), destruction du système de santé, niveau scolaire en route vers l’abîme, etc..
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infraçon
5 octobre 2020 23:00
@Attila
Bonjour le fonceur des plaines,
Evidemment quand on ne se réfère pas aux documents référencés, on peut faire dire n’importe quoi au commentateur...
Pour votre gouverne, je ne fais que proposer une « possibilité de société fraternelle » qui pourrait être l’aboutissement d’une démarche de toute la société.
Sans cette démarche, il n’y aura pas de destruction du modèle social français.
Et avec cette démarche comme il est dit dans la dernière vidéo citée :
« Si un jour tout le monde est convaincu de sa faisabilité, parce qu’il en aura discuté tous les aspects qui le concerne, qu’il aura éventuellement fait apporter les modifications ou les ajouts qui lui auront parus importants, alors pas besoin de manifestations à n’en plus finir, pas besoin de grève générale, pas besoin de révolution, l’État, non plus des institutions, mais NOUS les citoyens, donc l’Etat appliquera simplement à l’instant les propositions qui auront été validées et où chacun connaîtra sa place. »Rassuré ?
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Attila
6 octobre 2020 01:36
@infraçon
On peut proposer tout ce qu’on veut, même une société fraternelle parfaite, mais le problème de fond aujourd’hui est qu’on ne peut rien changer à la politique économique et sociale à cause de ça :
"L’Union européenne est fondée sur l’État de droit. Cela signifie que toute action entreprise par l’UE découle des traités, qui ont été approuvés librement et démocratiquement par tous les États membres."
Union Européenne
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Et les traités imposent la politique de l’UE.
L’Union Européenne est un contrat signé entre les 28 pays membres, la signature de chaque pays membre l’engage à en respecter les clauses vis à vis des autres pays membres.
Si le contrat n’intéresse plus un des pays, il existe une clause de résiliation..
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Captain Marlo
6 octobre 2020 09:21
@infraçon
Pour votre gouverne, je ne fais que proposer une « possibilité de société fraternelle » qui pourrait être l’aboutissement d’une démarche de toute la société.J’ai bien compris, mais en restant dans l’UE, c’est impossible. La politique sociale des Traités européens, c’est la destruction programmée des acquis sociaux.
L’UE a été faite sans les peuples, et contre les peuples, pour le plus grand bonheur du patronat français et européen, pour la finance et les multinationales, c’est open bar ! Lisez donc ce qu’explique le Medef !
."(..) Denis Kessler : Le modèle social français est le pur produit du Conseil national de la Résistance. Un compromis entre gaullistes et communistes. Il est grand temps de le réformer, et le gouvernement s’y emploie.
Les annonces successives des différentes réformes par le gouvernement peuvent donner une impression de patchwork, tant elles paraissent variées, d’importance inégale, et de portées diverses : statut de la fonction publique, régimes spéciaux de retraite, refonte de la Sécurité sociale, paritarisme…
A y regarder de plus près, on constate qu’il y a une profonde unité à ce programme ambitieux. La liste des réformes ? C’est simple, prenez tout ce qui a été mis en place entre 1944 et 1952, sans exception. Elle est là . Il s’agit aujourd’hui de sortir de 1945, et de défaire méthodiquement le programme du Conseil national de la Résistance !
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Et c’est par les GOPé, les feuilles de route de Bruxelles, que cette destruction est organisée. Voilà, c’est simple, la France et ses divers gouvernements, ont signé les Traités européens, sans jamais expliquer leur conséquences sur la vie des Français. Le droit international interdit de violer les traités, sous peine de sanctions.
Mais on peut en sortir ! Article 50 qui a été utilisé par Thérésa May pour ouvrir les négociations de sortie. On divorce, on sort et on signe à la place, avec les pays qui le voudront, des accords de coopération gagnant gagnant. Et les politiques souveraines qui seront menées devront être l’application de ce que souhaitent les Français. C’est ça, la démocratie !
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infraçon
6 octobre 2020 09:39
@Attila
Bonjour oh grand maître des steppes !
Mais pourquoi persistez vous à nous maintenir la tête dans le m..ier du quotidien ?
Je vous propose de REFLECHIR à d’autres solutions...
Trop compliqué de vous sortir de vos convictions court-termistes ? Et des contraintes imposées par nos chers politiques ? Et autres intellectuels ?C’est pas ça la politique ? (avant de passer aux choix, intelligemment préparés)
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infraçon
6 octobre 2020 09:46
@Captain Marlo
Bonjour cap’tain,
« gagnant gagnant » c’est beau comme une aube nouvelle du capitalisme !
Je vous renvois à ma réponse précédente « éclatement de la vie sociale » vous réglerez ça avec du « gagnant gagnant » je suppose ?
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Attila
6 octobre 2020 11:54
@infraçon
Pour réaliser ses rêves, il faut avoir les pieds sur Terre.
Sinon, on est condamné à rêver sa vie sans la vivre..
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infraçon
6 octobre 2020 12:07
@Attila
Bonjour « fléau de Dieu » !
pourquoi dénigrer systématiquement ce qui ne va pas dans votre sens ?
Remarquez vous ne dénotez pas par rapport à grand nombre de commentateurs d’AV...Je ne parle pas de rêver, je parle de REFLECHIR ensemble.
Je dois quand même vous accorder que ce n’est pas ce qui l’emporte sur AV, je regrette soit cette absence d’expression (par peur d’écrire ?), soit ce défaut de vouloir réfléchir ensemble. Ou bien AV ne serait vu par les milliers de gens connectés chaque jour (?) que comme une distraction comme une autre, pour faire passer le temps ?
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alinea
6 octobre 2020 12:45
@infraçon
De manière pragmatique, je trouve le programme de la FI épatant.
Lordon nous dit que Mélenchon élu, il ne tient pas trois jours.
Alors, je laisse pointer mon radicalisme et je me dis que nous n’avons plus qu’à vivre, heureux le plus possible et le plus possible éveillés, pour faire face aux évènements que « la roue » ne tardera pas à amener. -
infraçon
6 octobre 2020 13:23
@alinea
« Lordon nous dit que Mélenchon élu, il ne tient pas trois jours. »
évidemment dans le système actuel où l’Etat dépend des marchés financiers pour se « remplumer » ad vitam æternam.
Donc si je vous suis, « de manière pragmatique » on tâche de profiter de l’instant (tant pis pour ceux qui ne le peuvent plus) et on attend de recevoir la bassine d’eau glacée sur la tronche, en priant (?) pour que ce soit le plus tard possible...
Il faut dire que si comme il est dit plus bas par Helios : « Pour diriger une nation, il faut un consensus d’au moins 30% et offrir a ceux qui font les choix une forme d’unité, de rassemblement des forces et des energies... » alors c’est se contenter de peu (30% !). Et continuer à contribuer à l’enfumage du verbiage politique (« une forme d’unité » laquelle ? qu’est-ce que ça veut dire ? « rassemblement etc » pour quelle type de société ? celle des 30% (ou des futurs 1%) ? celle qu’on fera « miroiter » aux 70% ?) il y a de quoi désespérer AV...
Mais alors pourquoi continuer à écrire des articles politiques ? (excepté pour ceux qui sont encartés ou idéologisés à fond) ?
Et pourquoi ce refus de REFLECHIR ensemble ? Est-on comme les GJ obligés de ménager la chèvre et le chou pour ne pas se froisser les uns les autres (parce que foncièrement nous campons sur nos « faibles » positions) et donc incapables de reprendre tout à zéro (je ne dis surtout pas de faire table rase !) et de REFLECHIR ensemble, sans cette obligation de dégoter des êtres providentiels (ce qui était le point positif des GJ, mais malheureusement ils n’ont pas pu développer le REFLECHIR ensemble au-delà de leur rond-point respectif) ?
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alinea
6 octobre 2020 13:43
@infraçon
On réfléchit ensemble, chez les GJ ; ce qui est bien , parce qu’il n’y a pas de dogme, idéologie ou église en amont.
Mais , déjà, il y a ceux qui respectent et croient, en la politique sanitaire ; et les autres.
Les choses avancent, et quoi que l’on imagine de l’avenir, on n’oublie pas que c’est aujourd’hui que l’on vit !
Il y en a qui trouvent occasion au repli sur soi ; mais après tout, pourquoi pas, si c’est leur solution.
On continue, mais en sachant que nous « n’aurons pas » le pouvoir de tout transformer !! mais c’est la vie, l’important c’est d’y cultiver la réflexion, l’intelligence, le partage, etc !! -
Attila
6 octobre 2020 14:48
@infraçon
« Mais pourquoi persistez vous à nous maintenir la tête dans le m..ier du quotidien ? »
Inversion accusatoire, Votre Honneur !
C’est le maintient dans l’Union Européenne qui nous maintient la tête dans la mairdre..
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infraçon
6 octobre 2020 17:05
@Attila
Je persiste parce que vous nous coincez sur ce problème du présent.
L’UE nous pose des problèmes d’abord parce que concevoir un système de libre circulation non seulement de tous (ce qui est normal) mais des travailleurs et surtout avec leurs particularités économiques c’est un parfait sabotage de l’économie des pays à forte « qualité sociale », dumoins des secteurs concurrencés (transport routier, plombier, etc) - on notera au passage que les élites sont peu concurrencées- je ne parle même pas de la libre concurrence (puisque je rejette le système capitaliste), ni des normes (certaines utiles, d’autres dont on se demande le pourquoi), ni des lobbies.
Mais l’UE ne me gêne en rien en ce qui concerne mes capacités de réflexion à un autre système.
Ce que vous me torpillez en nous bloquant toute réflexion autre que sur les problèmes actuels de l’UE et aucuns autres.
(votre honneur c’est trop d’honneur, vous allez éveiller mon hubris !) -
infraçon
6 octobre 2020 18:01
@alinea
vous n’êtes pas assez percutante !
« en sachant que nous « n’aurons pas » le pouvoir de tout transformer »
nous très probablement, mais si nous amorçons la pompe (de la réflexion) alors nos descendants « auront » le pouvoir de tout transformer si on montre la voie (on partira peut-être dans le mauvais sens, ce n’est pas grave car la réflexion finira par trouver la bonne voie).
Et la réflexion n’empêche pas de mener sa vie au quotidien.
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alinea
6 octobre 2020 18:20
@infraçon
Nous n’aurions jamais dû perdre notre fonction d’êtres pensants !! je suis bien d’accord pour la réhabiliter ! advienne que pourra, et j’espère qu’après moi ça ne sera pas le déluge ! il y a encore tant de choses belles et bonnes à préserver... -
Captain Marlo
6 octobre 2020 21:14
@infraçon
Mais quand vous serez sorti de l’Europe (sans avoir choisi un type de société) vous devrez affronter l’éclatement de la vie sociale, mais en toute souveraineté politique...Je suis toujours étonnée de voir des gens qui parlent sans avoir lu les programmes politiques ! Votre réponse montre à l’évidence, que vous n’avez jamais pris le temps de lire le programme de l’UPR. C’est une copie actualisée du programme du Conseil National de la Résistance, qui a servi de base au modèle social français depuis la Libération !
Les Français y tiennent beaucoup, car il repose sur la solidarité.
Contrairement au modèle américain qu’on veut nous imposer : « chacun pour sa pomme ! » Cela ne vous convient pas ?1/ Le programme du CNR de 1943 a été principalement rédigé par le PCF.
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2/ Les signataires allaient du PCF/CGT à la Droite la plus conservatrice.Tous, (sauf les collabos), voulaient rendre à la France son indépendance et sa souveraineté. Mais les choses ont bien changé depuis, la soumission est devenue la règle, ou la corruption, ou les deux, allez savoir ... !
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infraçon
6 octobre 2020 23:16
@Captain Marlo
et vous, vous n’avez toujours pas compris que le problème c’était le capitalisme et que tout ce qui essaye de s’en arranger est voué à se faire ... (là je ne parle pas de rapport librement consenti entre adultes, je parle de viol ! Viol de gens à qui on supprime le code du travail, la sécurité sociale, l’éducation nationale) Préparez la vaseline.
Vous avez vu l’état de torchon du résultat du CNR après 70 ans de capitalisme qui a viré au néo libéralisme après les trente glorieuses ? Vous avez beau vouloir le ressusciter, vous ne faites qu’agiter des illusions. Et ce n’est pas en impliquant « les français » dans vos délires à 2% que vous convaincrez grand monde.
En plus vous crachez sur quelqu’un qui défend la fraternité (en le faisant passer pour un adepte du « chacun pour sa pomme ») et vous portez aux nues la solidarité. Une solidarité de charité ? Ou contractuelle de compagnie d’assurance ? Que sont vos concitoyens pour vous ? des bulletins de vote ?
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Attila
10 janvier 2021 20:32
@infraçon
« vous n’avez toujours pas compris que le problème c’était le capitalisme »
Et vous, vous ne comprenez pas que c’est l’Union Européenne qui nous maintient dans la pire forme de capitalisme : le néolibéralisme..
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Jean Keim
5 octobre 2020 19:27
<< Ma radicalité, naturelle, trouve à s’exacerber davantage chaque jour où il se fait clair que rien ne changera, tant le rapport des forces est disproportionné. >>
Ils ne sont pourtant pas si nombreux..., ou alors les dominants et les dominés sont semblables dans ce qui les oppose, les uns ne sauraient exister sans les autres, leurs affrontements ne sont que des réactions, les victimes sont un peu comme Marine Le Pen qui ne peut se réaliser qu’en étant dans l’opposition, elle ne désire pas gagner, elle le redoute car elle se sait incapable de gouverner.
Les gens ne veulent pas changer, les forts comme les faibles ont la trouille de ce qu’ils ne connaissent pas, les puissants le savent bien pour les autres, sans percevoir qu’ils ne sont pas différents, tout le monde veut simplement tirer des marrons du feu.
Il ne peut y avoir de guerre sans belligérants ni participations d’aucune sorte, c’est uniquement dans cette saine démarche que nous pouvons agir.
Vouloir changer le monde, c’est rester encore dans le même avec des arrangements différents,
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alinea
5 octobre 2020 19:31
@Jean Keim
C’est ce que je réponds à infraçon ci-dessus !
Le problème, c’est que nous sommes vivants, en un lieu, en un temps donnés, et que nous n’avons pas en mains les clés ; alors on tâtonne, on discute... on vit quoi !
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Adèle Coupechoux
5 octobre 2020 19:36
La surenchère de Mélenchon en matière d’urgence sanitaire ?
Et celle de Besancenot alors et des syndicats ? Hamon, silence radio…
Et les Charlie Hebdo, Libé, Mediapart ?
Aujourd’hui, à mon travail, je me suis faite rappeler à l’ordre par un collègue parce que je ne portais pas le masque dans un couloir quasi vide.
Comme je lui ai demandé s’il était flic, il a demandé au chargé de prévention d’envoyer un mail collectif pour rappeler que le masque est obligatoire dans la quasi-totalité des cas. Après ce sont les syndicats qui s’en mêlent pratiquement au quotidien et enfin sous leur pression, la direction.
Du coup, aujourd’hui je me suis fait traiter d’eugéniste ! Quand je me suis énervée pour rappeler ce que cela signifiait, la personne a fini par lâcher que c’était du second degré ! Les mots et adjectifs sont employés à tort et à travers, quand il n’y a pas d’argument.
Comme pour négationniste, c’est d’un pénible ça aussi. Tout autant que le terme de complotiste quand vous êtes simplement alerté d’un danger.
L’extrême droite, nous en avons de beaux exemples, comme en Hongrie pour prendre un exemple.
Son électorat s’en prend systématiquement à l’immigration au lieu de s’en prendre au Medef qui lui se frotte les mains d’avoir des esclaves qui n’ont pas besoin de masque pour être bâillonnés.
Alors c’est vrai que se faire traiter de fasciste ou de criminel, cela donne la nausée et réduit grandement la combativité.
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doctorix
5 octobre 2020 19:46
@Adèle Coupechoux
Sinon, vous avez Asselineau qui pose les bonnes questions sur le Covid :
https://www.upr.fr/
Il faut descendre d’un cran : 5 vidéos.
Il a aussi une bonne analyse sur la bielorussie : même constat d’un succès sans masque et sans confinement.
En fait, Mélenchon a encore fait la pute, et va encore s’enfoncer dans les sondages.
Il n’en restera bientôt qu’un, comme dans les chaises musicales. -
alinea
5 octobre 2020 19:57
@Adèle Coupechoux
Il n’y en a pas un pour rattraper l’autre ! Mais je pense que cette, pour être gentille, pudeur, c’est de l’électoralisme :
sachant que cette histoire de virus, celle-ci, aujourd’hui ( et plus personne ou presque en rappelle la genèse) sépare les gens indépendamment de leur sexe, de leur âge, de leur classe sociale et de leurs options politiques ; aucun politique ne veut prendre parti, de peur de perdre une partie de son électorat !
Sauf Philippot, qui n’a pas d’électorat, et est en train de s’en fabriquer un à toute vitesse ; celui qui rassemblera tous ceux qui ne peuvent plus supporter les mensonges dits, les répression subies, sous couvert de « sécurité sanitaire » !!!
Je trouve ça, comment dire... -
Captain Marlo
5 octobre 2020 21:59
@alinea
Sauf Philippot, qui n’a pas d’électorat, et est en train de s’en fabriquer un à toute vitesse ;Philippot a écrit son programme en 11 points en piochant dans celui de l’ UPR !
Tout ce qu’il dit et ce qu’il sait, il le doit à Asselineau, c’est un plagiaire.
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S’il voulait vraiment le Frexit, il n’avait qu’à venir à l’UPR. En restant en dehors, il joue le jeu des européistes, il sert à associer Frexit et facho.
Les adversaires du Frexit disent que c’est une idée de populistes & de fachos.
Philippot sert à ça, à prouver que c’est vrai. -
Attila
6 octobre 2020 01:42
@Captain Marlo
« Les adversaires du Frexit disent que c’est une idée de populistes & de fachos.
Philippot sert à ça, à prouver que c’est vrai. »
De même que François Asselineau sert désormais à montrer que le Frexit est un truc de complotistes depuis qu’il a pris parti pour Raoult et sa chloroquine.
Philipot et Asselineau sont sur le même bateau..
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Kapimo
6 octobre 2020 05:54
@Captain Marlo
J’ai cru comprendre qu’il avait proposé de venir sur la liste UPR aux européennes (ainsi que sur celle de DLF) ?S’il voulait vraiment le Frexit, il n’avait qu’à venir à l’UPR.
Philippot est peut-etre un plagiaire, mais il a su s’extraire du FN, et c’est quelqu’un de talentueux et qui fait montre d’un certain courage.
Ca n’est pas en se tapant dessus entre Frexiteurs et en ressassant des haines recuites que les choses avanceront. -
Captain Marlo
6 octobre 2020 08:10
@Attila
François Asselineau sert désormais à montrer que le Frexit est un truc de complotistes depuis qu’il a pris parti pour Raoult et sa chloroquine.
Philipot et Asselineau sont sur le même bateau.Mon pauvre Attila, à soutenir Macron et son gouvernement, vous êtes consternant. La résistance n’est pas faite pour vous, vous avez bien raison d’avoir quitté l’UPR, nous n’avons pas besoin de mougeons, mais de militants lucides !
C’est curieux quand même que vous ne compreniez pas que nous vivons un délire collectif organisé par le gouvernement ?
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Car il y a une grosse différence entre Véran et Raoult : Raoult soigne les malades !Pendant que le Gouvernement répand la peur, change de pied, impose l’arbitraire, les masques, le confinement, et provoque l’effondrement économique du pays.
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Les masques sont des nids à microbes et ils diminuent la quantité d’oxygène. Manquer d’oxygène s’appelle l’hypoxie, en clair, on tombe dans les pommes, puis dans le comas ! -
Captain Marlo
6 octobre 2020 08:20
@Kapimo
Ca n’est pas en se tapant dessus entre Frexiteurs et en ressassant des haines recuites que les choses avanceront.La vérité semble vous déranger, jamais Philippot ne s’est rapproché de l’UPR !
Je lui reconnais l’esprit de synthèse... des connaissances qu’il doit à Asselineau. Proposer de l’argent pour être sur une liste, ce n’est pas adhérer à un mouvement c’est du marketing politicien.
Vous imaginez en 1943, Jean Moulin, la CGT, les Résistants ou le PCF proposant de l’argent pour écrire les programme du CNR !? Allons, un peu de sérieux ! C’est un résistant en carton bouilli.
Philippot n’est pas là pour rassembler, mais pour accréditer l’idée des européistes que la souveraineté est bien une idée de facho, une idée populiste, FN et caca boudin. -
Legestr glaz
6 octobre 2020 08:57
@Captain Marlo
Lorsque François Asselineau en viendra à dénoncer l’offensive généralisée du « gouvernement mondial » dans nos sociétés, il pourra prétendre à recueillir un grand nombre de partisans.
Le « délire collectif » est effectivement une idée des « élites mondialisées » développée à des fins politiques et économiques. Un « reset économique », une « surveillance généralisée » sous dictature sanitaire, une vaccination « eugéniste » obligatoire.
Si François Asselineau adopte une « méta position » qui lui permet d’embrasser la situation dans toute sa complexité, il pourrait sortir grand vainqueur de l’épisode covid19. Sinon il restera dans l’ombre. Il n’en prend pas le chemin.
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Captain Marlo
6 octobre 2020 09:40
@Legestr glaz
Lorsque François Asselineau en viendra à dénoncer l’offensive généralisée du « gouvernement mondial » dans nos sociétés, il pourra prétendre à recueillir un grand nombre de partisans.Tiens voilà l’autre putschiste et son gouvernement mondial... !
C’est la censure qui empêche l’UPR de gagner les élections, banane !
Sinon, j’attends toujours vos merveilleux articles pour faire le travail d’information, que soit-disant Asselineau ne fait pas, alors, ça vient ?
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Vous ne dites jamais rien sur la censure de l’UPR, justement par les forces qui contrôlent les journalistes des grands médias européens ?
« Quand la CIA contrôle les journalistes » par Udo Ulfkotte.
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La timidité peut-être de votre bande de putschistes qui a essayé de casser l’UPR ? Faites un effort, nous attendons vos révélations avec impatience, et surtout ce que vous comptez faire pour contrer les plans du Nouvel ordre mondial !!
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Pour votre gouverne, Asselineau a répondu à votre question en 2013 :
« Je veux couper toutes les ficelles ! » -
Gollum
6 octobre 2020 09:50
@doctorix
Alors Docteur ? Je croyais que Trump était allé à l’hosto pour ne pas se faire assassiner par l’état profond ?
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Attila
6 octobre 2020 11:02
@Captain Marlo
Oh, la belle malhonnêteté intellectuelle, parce que je dis que raoult est un faussaire et un manipulateur, tu me classe parmi les soutiens à Macron. De ta part, c’est une fuite devant la réalité : tu ne sais pas comment te dépatouiller avec le fait qu’on puisse critiquer Raoult et Macron, en même temps ! La dissonance cognitive, on te dis.
Pro Raoult ou pro Macron, je refuse de me laisser enfermer dans ces deux cases :"Voilà, en gros, nous serions forcés de choisir entre :
- La théorie du complot : tout est manigancé dans l’ombre, on nous cache tout, les maîtres du monde sont (au choix) : les juifs, les banquiers, les francs-maçons, les Illuminati, etc.
- La théorie de la naïveté : nos dirigeants occidentaux travaillent pour le bien commun. Ils nous disent ce qu’ils font et ils font ce qu’ils disent.
Ni l’une, ni l’autre, merci ! Nous revendiquons une troisième façon d’expliquer le fonctionnement de la société, et elle n’a rien à voir avec ces deux fantasmes"
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HELIOS
6 octobre 2020 11:09
@Captain Marlo
votre problème, en général, mais aussi en particulier, c’est votre idolatrie pour Asselineau et votre myopie naïve envers la perception de ce qu’est une nation.
Pour diriger une nation, il faut un consensus d’au moins 30% et offrir a ceux qui font les choix une forme d’unité, de rassemblement des forces et des energies...
Actuellement Asselineau culmine a moins de 2%.Donc, pour reussir il faut se donner les moyens. Ces moyens c’est le rapprochement, — peu importe qu’ils soit techniquement fugitifs, bien que moralement changer d’avis apres coup, c’est pas top, n’est-ce pas - donc tant que l’UPR et Asselineau ne choisiront pas des alliances, des rapprochements des convergences, rien ne marchera et cette volonté d’isolement devient une volonté de ne pas resoudre le problème, donc une traitrise !!!
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Attila
6 octobre 2020 11:21
@Captain Marlo
Les militants lucides ont quitté l’UPR, vous vous retrouvez entre inconditionnels fanatisés incapables de la moindre critique en vers FA et la direction du mouvement : des mougeons !
Terminée, la stratégie de rassembler les français :
« Désormais, vous comprenez, je ne parle plus à l’intelligence des gens, désormais, je m’adresse à la connerie des français »
Déclaration de François Asselineau devant de nombreux témoins à plusieurs reprises. Lien.
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Attila
6 octobre 2020 12:05
@Attila
« Les militants lucides ont quitté l’UPR »
Ce n’est pas ce que j’aurais fait si j’avais été adhérent car j’estime moi aussi que la division nuit à la cause de la sortie de l’UE.
J’aurais attendu 2022 et les procès pour faire le point de la situation..
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alinea
6 octobre 2020 12:48
@Captain Marlo
Il était chevènementiste avant !! Il se cherche, il s’est cherché !! son passage chez Le Pen l’a grillé à jamais, en tant qu’homme politique ! -
Pierre Régnier
6 octobre 2020 14:26
@Adèle Coupechoux
Vous avez raison : aujourd’hui les mots et adjectifs sont employés à tort et à travers.
Mais on peut — non, il faut — inlassablement rappeler leur définition exacte.
Par exemple, pour le mot négationnisme : c’est simplement la négation d’une vérité avérée, largement prouvée.
Le fait de le réserver à la négation de l’ignoble tentative d’extermination des juifs par Hitler empêche de nombreux commentateurs de l’employer dans d’autres cas tout aussi justifiés. C’est stupide. -
Kapimo
6 octobre 2020 15:15
@Captain Marlo
Il est légitime et sensé de se poser la question du téléguidage de Philippot, mais il est excessif d’affirmer sans preuves que c’est une réalité. Quant au marketing politique que vous lui reprochez, je pense surtout qu’il s’agit de pragmatisme.Philippot n’est pas là pour rassembler, mais pour accréditer l’idée des européistes que la souveraineté est bien une idée de facho, une idée populiste, FN et caca boudin.
Aujourd’hui, dans le doute, et au vu de l’attitude courageuse de Philippot dans la crise du Covid, il me semble qu’il y a des choses à tenter avec lui. Je pense que l’Upr est en train de se saborder du fait de l’incapacité d’Asselineau à faire de la politique de manière collective, et je trouve ça très dommage.
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Kapimo
6 octobre 2020 16:30
@michalac
La censure de l’Upr est factuelle, zéro temps d’antenne depuis Mai 2017 sur les grands médias.il aurait mérité une autre explication, plus plausible que celle de la censure
Donc votre démonstration, qui part sur une affirmation fausse, est biaisée et partisane (ce qui est un comble vu que vous faites un procès en insignifiance à l’Upr).
Vous roulez pour qui ? -
Xenozoid
6 octobre 2020 17:09
@Kapimo
c’est vrai,l’upr ne doit etre que sur le net,rien dans la rue pas d’initiatives populaire,cela resemble a une banque internet,comme la mienne...
je suis prêt,j’ai mon crucufix, de l’ail,une camera,un jeux de dés dit de rôles, les dernier sondages,et test pcr en plus d’un katana pour les têtus,seline est mon amie
-
Captain Marlo
6 octobre 2020 18:21
@HELIOS
donc tant que l’UPR et Asselineau ne choisiront pas des alliances, des rapprochements des convergences,Vous confondez religion et reconnaissance. Oui, tous ceux qui suivent les analyses d’Asselineau lui sont infiniment reconnaissants de leur avoir apporté les informations que la classe politique nous cache depuis 70 ans !
Vous devriez vous en féliciter, non ? Quel autre homme politique français a fait ce travail inlassablement depuis 13 ans ? Aucun !
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Et quelles alliances ? Tous les autres Partis sont proeuropéens. Asselineau a proposé aux dirigeants un débat public sur la sortie de l’ UE, silence radio !
Faire une alliance pour le Frexit avec des dirigeants anti Frexit, ça vous semble intelligent et productif ?
.
Et que proposent tous les autres Partis politiques ? « Changer les Traités pour une Autre Europe », ce qui n’arrivera jamais ! Il faut l’unanimité des 27 sur chaque phrase, alors qu’ils sont divisés sur tout & d’accord sur rien !
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Vous avez la réalité sous les yeux : les élections européennes ont eu lieu en 2019, ils ont tous promis « de changer les Traités », quel texte a été mis sur la table pour le réformer ? Aucun ! Tous les partis proeuropéens vous prennent pour une truffe, et vous critiquez le seul qui vous explique pourquoi & comment ils vous prennent pour une truffe ?
.
PS : Farage a fait alliance avec qui ? Avec personne. Mais ses déclarations étaient relayées par une partie de la presse britannique, ce qui n’est pas le cas en France.Comment voulez-vous que les électeurs votent pour un Parti & un candidat présenté par les médias comme un complotiste, un facho, pour une sortie de l’UE présentée comme un cataclysme ?
Vous voulez bien me rappeler quand les autres Partis ont dénoncé la censure de l’UPR ? Jamais.
-
alinea
6 octobre 2020 18:34
@Captain Marlo
Mais c’est pas Farage qui a gagné ; je me suis laissé dire qu’il avait profil bas, s’était fait discret, après le oui au brexit !
En tout cas, Bugault explique clairement que le Brexit est le fait des mondialistes, et non pas des souverainistes, ce serait pourquoi sa réussite, non ? -
Attila
6 octobre 2020 19:13
@alinea
Oui, mais il a expliqué pourquoi : sa priorité étant le Brexit, il a renoncé à se présenter pour ne pas diviser les votes et permettre l’élection de Boris Johnson.
Se sacrifier pour faire gagner sa cause, on ne voit plus ça en France.
" Mais c’est pas Farage qui a gagné ; je me suis laissé dire qu’il avait profil bas, s’était fait discret, après le oui au brexit ! ".
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Legestr glaz
6 octobre 2020 19:14
@Captain Marlo
Non banane, ce n’est pas la censure. Parce qui c’est la censure, banane, et bien Asselineau il peut rester coucher parce qu’il sera toujours censuré banane !
Bolsonaro, au Brésil, était lui aussi censuré, et il l’est toujours banane !
En revanche, s’il dénonce cette gouvernance mondiale qui est en train de ce mettre en place, avec par exemple « l’agenda 2030 » de l’ONU, alors son discours de vérité pourrait être payant. Actuellement il est totalement hors jeu. A tel point qu’il demande de l’argent pour aider le mouvement.
Comment écrit-on hémorragie Captain Marlo ?
Quant à moi, je n’ai pas la prétention de gouverner la France. Celui qui veut faire ça peut toujours écrire des articles pour convaincre de potentiels électeurs. Je ne cherche aucun mandat électif banane !
Asselineau montre le doigt alors qu’i !l faudrait désigner la lune banane !
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Attila
6 octobre 2020 19:20
@Captain Marlo
« Comment voulez-vous que les électeurs votent pour un Parti & un candidat présenté par les médias comme un complotiste »
Il a beaucoup ramé pendant la campagne électorale de 2017 pour écraser cette accusation de complotisme : chapeau !
Mais maintenant, il vient de sauter à pieds joints dans le complotisme, le vrai. Il ne pourra plus s’en défaire : comme le sparadrap du Capitaine Haddock !.
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HELIOS
6 octobre 2020 19:27
@Captain Marlo
Je vous propose de lire mon intervention sur un autre fil, ici même pour que vous entendiez bien ce que je pense : lisez là, si vous avez le temps. Ne pas écouter les autres sans leur opposer des arguments, c’est rester dans son isolationnisme pervers et masochiste ...
J’espère que ce n’est pas votre cas, notre avenir à nous tous en dépend. Vous pouvez ne pas être d’accord, dans ce cas expliquez où ma démarche pêche -
Captain Marlo
6 octobre 2020 20:09
@Kapimo
Aujourd’hui, dans le doute, et au vu de l’attitude courageuse de Philippot dans la crise du Covid, il me semble qu’il y a des choses à tenter avec lui. Je pense que l’Upr est en train de se saborder du fait de l’incapacité d’Asselineau à faire de la politique de manière collective, et je trouve ça très dommage.
.
Vous commencez à me plaire, les nombreux articles d’Asselineau en faveur de la chloroquine depuis le mois de Mars, ce n’est pas courageux ? Seul Philippot est courageux alors ?
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Comment voulez-vous jouer collectif avec des Partis politiques qui refusent le Frexit, ou qui refusent même de venir fêter le Brexit, comme Nikonoff du Pardem ?
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Asselineau ne fait que ça, de chercher l’action collective, ils refusent tous !!
En 2012, Asselineau a participé à un meeting, j’y étais, à Aix en Provence.
Il a proposé un Nouveau CNR : les autres ont tous refusé !
.
Pourquoi ne critiquez-vous pas ceux qui refusent le Frexit ou qui refusent de constituer un Nouveau CNR !? Ce n’est pas l’UPR qui fait obstacle, ce sont les autres qui trouvent tous les prétextes pour ne pas s’allier !Alors cessez de critiquer l’UPR, et occupez vous donc des autres !
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Captain Marlo
6 octobre 2020 20:13
@Xenozoid
c’est vrai,l’upr ne doit etre que sur le net,rien dans la rue pas d’initiatives populaire,cela resemble a une banque internet,comme la mienne...Quand l’UPR est dans la rue, 0 compte rendu par les médias.
Et si vous ne comprenez pas qu’Internet, c’est radio Londres, tant pis pour vous.
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foufouille
6 octobre 2020 20:15
@Captain Marlo
certain que personne ne va parler des 100 ou 1000 suceurs de bites de ass hole qui ont manifesté à part au 1° mai ............
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Kapimo
6 octobre 2020 20:32
@Captain Marlo
Votre discours est très sensé, mais l’énergie que vous mettez à réfuter toute critique relative à l’Upr (voire même à en voir là ou il n’y en a pas) est pénible et contre-productive.
Par ailleurs, mon sujet était Philippot (partisan du Frexit), pas Nikonoff ou je ne sais quel autre politicien. -
Attila
6 octobre 2020 20:45
@Captain Marlo
« les nombreux articles d’Asselineau en faveur de la chloroquine depuis le mois de Mars, ce n’est pas courageux ? »
C’est complètement irresponsable ! Indigne d’un candidat à la présidence de la république. Ça le met au même niveau qu’un Mélenchon ou une Le Pen qui racontent n’importe quoi pour plaire à leur niche électorale.
Asselineau qui, tout-à-coup, inverse complètement sa stratégie de rassembler les français pour s’adresser à une minorité de vrais complotistes, renonce à parler à l’intelligence des gens pour s’adresser à la connerie des français, ne serait-il pas en train d’abandonner le Frexit pour se préserver un petit créneau politique comme Dupont-Aignan ou Philipot ?.
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Captain Marlo
6 octobre 2020 21:26
@alinea
En tout cas, Bugault explique clairement que le Brexit est le fait des mondialistes, et non pas des souverainistes, ce serait pourquoi sa réussite, non ?Oui, je sais que cette thèse circule, mais quand je vois le programme de Johnson pour après le Brexit, je ne crois pas que cette thèse soit la bonne.
Par exemple, il va renationaliser la ligne ferroviaire Londres Glasgow.
Tu crois que les nationalisations sont au programme des mondialistes ??
Sauver le système de santé anglais et augmenter les salaires, c’est le but des mondialistes ?? -
alinea
6 octobre 2020 21:35
@Captain Marlo
Je ne sais pas du tout ; je sais que cela m’a étonnée, mais j’ignore tout ou presque de la politique anglaise. C’est intime et compliqué leur histoire avec les Américains !
Peut-être qu’être les maîtres du monde est un désir qui leur a passé ! L’UE est vassalisée par les EU... quelle y était leur place ?
Je creuserai ça un autre jour... -
Xenozoid
8 octobre 2020 16:56
@Captain Marlo
0 compte rendu par les médias.
mais des initiatives populaire en dehors des démonstration tupperware,elle sont où ? de plus vous le savez que les médias « officiels » sont biaisés,mais vous persisté a croire que si vous n’etiez pas filtré vous auriez une chance,pauvre upr
vous donnez beaucoup de leçons, mais que fait réellement l’upr ?, voyez vous, voter et coller des affiches ne suffit pas pour s’auto prétendre résistants,il est temps de changer de stratégie,vous n’êtes pas les seuls a savoir
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binary
5 octobre 2020 20:14
N’oubliez pas que le mot « complotiste » est utilisé systématiquement pour faire taire une personne que l on ne peut contredire. Petit à petit, ce mot ne désignera plus un idiot qui raconte n importe quoi, mais une personne qui cherche à comprendre en posant les bonnes questions. Ce retournement de sens, préviendra de la disparition du mot.
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Attila
6 octobre 2020 01:48
@binary
Si, justement, c’est grâce à tous les idiots qui racontent n’importe quoi que les merdias disqualifient les opposant en faisant l’amalgame opposant=idiots qui racontent n’importe quoi.
Si les idiots pouvaient comprendre cela ils arrêteraient d’être idiots ou ils se tairaient..
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JMBerniolles
5 octobre 2020 20:34
Par un retournement orwellien on appelle « complotiste » un personne qui révèle un complot en général avec des arguments solides.
Par exemple quand on sait qu’un massif de nitrate d’ammonium ne peut exploser tout seul, même s’il y a un feu à côté (il faudrait que tout le massif soit concerné par le chauffage) et si on lie l’explosion du port de Beyrouth à l’arrivée de Macron deux jours après au Liban pour tenter d’imposer un gouvernement marionnette à ce pays, on comprend tout de suite que l’explosion a été organisée par le ’monde libre« ... [AZF était en fait un attentat qui a été complètement étouffé par le pouvoir en place et les médias complaisants. Il n’y a pas eu d’enquête officielle et lors du procès aucun expert n’a pu présenter un scénario naturel crédible conduisant à l’explosion)
- Il n’y a maintenant plus aucun doute sur le fait que l’assassinat de JFK ait résulté d’un complot d’Etat, idem pour son frère Bob .....
- Dans l’affaire Navalny la version »officielle" côté occidental prend vraiment les gens pour des imbéciles.
Vous êtes sincère, engagée et donc un peu naïve jusqu’à un certain point qui semble atteint.
Nous sommes tellement engagé, avec la complicité totale de notre monde politique et syndical au grand complet, dans un processus de destruction de notre nation, de notre Etat, de notre vie (si l’on analyse bien, toutes les mesures prises dans le cadre du Covid19, tendent à détruire tout notre tissu social : marchés, bistrots et restaurants, spectacles populaires, petits commerces, culture, ...) que si l’on aligne tout ce qu’il faudrait pour inverser la tendance, il faudrait une vraie révolution.
On comprend immédiatement que notre disparition est inéluctable.
C’est assez dur de le réaliser. Je suis particulièrement désolé pour notre jeunesse.
Bon courage à vous
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alinea
5 octobre 2020 21:12
@JMBerniolles
C’est moi qui suis naïve ?
Je ne crois pas non ; ce que je sais c’est que la violence de fin de civilisation, nous allons la vivre, très vite, très très vite.
Et je ne vois pas ce qui, dans ce texte, vous laisse croire que je suis naïve.
Ceci dit, ce n’est pas un défaut catastrophique, mais j’ai juste l’impression de ne pas le posséder ! -
JMBerniolles
5 octobre 2020 22:11
@alinea
Cela n’a rien de péjoratif... L’engagement oblige à faire des choix, à ignorer un certain nombre de réalités parce que l’on se dit que globalement c’est le bon choix... Par exemple vis à vis de Melenchon et de sa triste clique.
Mais je vous reconnais une certaine forme de lucidité
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Legestr glaz
6 octobre 2020 11:28
@alinea
« Après sept heures d’échanges émaillés de tensions, les députés ont adopté en première lecture, dans la nuit de jeudi à vendredi, ce projet de loi de prorogation par 26 voix pour, 17 contre et 3 abstentions, sans les suffrages de la gauche et de la droite » …
Etrangement absents les députés de « ’l’opposition » dans le vote sur la prolongation scandaleuse de l’état d’urgence sanitaire ! C’est une députée, ex LREM, qui s’offusque ?https://blogs.mediapart.fr/gabas/blog/061020/prolongement-de-letat-durgence-jusquau-1er-avril-2021
La FI n’aurait-elle pas de compte à rendre dans cette lamentable affaire ?
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Legestr glaz
6 octobre 2020 12:08
@Attila
J’ai vu ça. C’est simplement triste. Il devait se racheter après l’épisode du stationnement de sa voiture sur les voies de chemin de fer.
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Captain Marlo
6 octobre 2020 20:49
@alinea
ce que je sais c’est que la violence de fin de civilisation, nous allons la vivre, très vite, très très vite.Un billet qui va dans ton sens, du blog de Liliane Eld Khawam :
« Une Constitution universelle pour un Etat global, privatisé et financiarisé, sous les couleurs de l’Agenda 2030 », soutenu par le Pape lui même ! -
alinea
6 octobre 2020 21:07
@Captain Marlo
J’ai juste jeté un œil, je je lirai un peu plus tard, mais un refrain m’est venu en tête :
Si dieu l’avait voulu il y’a longtemps qu’il l’aurait eu
s’il l’avait souhaité il y’a longtemps qu’il l’aurait fait...
le monde uni, uni de l’ennui...
!
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Mélusine ou la Robe de Saphir.
5 octobre 2020 21:35
Le 7 octobre (anniversaire de Poutine un vrai plutonien) est pour moi une date fatidique. Et en regardant sur wiki je vois qu’Andre Barbault (ceux qui font de l’astrologie connaissent) est mort ce jour là en 2019. Il s’agit aussi de la date de l’apparition mariale de Fatima. https://fr.wikipedia.org/wiki/Apparitions_mariales_de_F%C3%A1tima. Suite à ces apparitions, l’une des voyantes, Lucie dos Santos, demande au pape de « consacrer la Russie au Cœur immaculé de Marie ». Si le pape Pie XI ignore la demande, le pape Pie XII y répond en 1942. Le pape Jean-Paul II renouvellera cette consécration en 1984. Poutine. Juste pour info.
Né le :mardi 7 octobre 1952 à 09h30à :Saint-Pétersbourg (Russie)Soleil :13°56’ BalanceAS :3°10’ ScorpionLune :2°55’ GémeauxMC :21°13’ LionDominantes :Balance, Lion, Scorpion
Pluton, Mercure, Neptune-
Gollum
6 octobre 2020 09:52
@Mélusine ou la Robe de Saphir.
Il s’agit aussi de la date de l’apparition mariale de Fatima.
Eh non, c’était le 13 et pas le 7. Perdu. One more time. -
Mélusine ou la Robe de Saphir.
6 octobre 2020 12:43
@Gollum ll s’agit de s’amuser aussi. Et les informations de Wikipédia sont souvent farfelues. Jusqu’à devoir passer des heures pour tout vérifier. Autre lecture, ces apparitions durèrent semble-t-il un certain temps. vous n’avez pas précisé qu"elles ont eu lieu à six reprises,..Barbault, j’ai vérifié sur trois sites,...
Les apparitions de Notre-Dame de Fátima désignent les six apparitions mariales de la Vierge Marie telles qu’elles ont eu lieu à Fátima, petit village du centre du Portugal, à six reprises au cours de l’année 1917 à trois enfants bergers. WikipédiaDate : 13 mai 1917 – 13 oct. 1917
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