jeudi 28 mai - par Franck ABED

Dante, l’islam et les simplifications idéologiques

 

 

Réduire mille ans de relations entre chrétienté et islam à une opposition simple, absolue et permanente relève davantage du slogan idéologique que de l’histoire sérieuse.Oui, les conflits religieux ont existé ! Ils furent même parfois très violents. Les croisades en Terre Sainte - guerres défensives - sont une réalité. De nombreux auteurs chrétiens ont vu et voient dans l’islam une erreur doctrinale majeure. Mais l’Histoire entre ces deux grandes religions ne peut être réduite ou enfermée ou considérée comme un affrontement binaire.

 

Dès l’époque des croisades, des alliances politiques et militaires furent conclues entre princes chrétiens et dirigeants musulmans, souvent contre d’autres chrétiens ou d’autres musulmans. Les intérêts dynastiques, commerciaux et stratégiques ont constamment transcendé les appartenances religieuses. Nous pouvons le regretter, mais il s’agit d’un fait historique qu’il convient de ne pas passer sous silence.

 

Les Fatimides d’Égypte (chiites) contactèrent les Croisés lors de la Première Croisade pour s’allier contre les Turcs seldjoukides (sunnites), leur principal rival. Ils leur fournirent ravitaillement et guides. En 1244, les Ayyoubides de Damas conclurent une alliance militaire avec les Francs d’Acre contre les Ayyoubides d’Égypte et les Khwarezmiens, formant une armée mixte vaincue à La Forbie.

 

De nombreux émirs syriens locaux (Alep, Tripoli, etc ) signèrent régulièrement des trêves ou des pactes avec les États croisés pour contrer des voisins musulmans plus puissants. Rois ou seigneurs chrétiens ont combattu d’autres chrétiens avec l’aide de troupes musulmanes. Par exemple, El Cid, exilé de Castille, servit les émirs musulmans de Saragosse et combattit avec leurs troupes contre les royaumes chrétiens d’Aragon et de Barcelone. Il jouta également contre les musulmans et de nombreux auteurs contemporains l'ont considéré comme un mercenaire même si en Castille il passe pour un des héros de la Reconquista...

 

En Espagne, de nombreux rois et comtes ibériques (Castille, Catalogne, Aragon) utilisèrent régulièrement des mercenaires ou des alliés musulmans issus des taïfas pour vaincre des rivaux chrétiens voisins. Dans les États croisés, certains barons francs s’allièrent aux Fatimides d’Égypte contre le roi de Jérusalem, employant des auxiliaires musulmans dans leurs conflits internes... Bref !

 

Cette realpolitik n’a rien d’exceptionnel. Les rois de France se sont alliés aux Ottomans contre les Habsbourg, tandis que certains Habsbourg eux-mêmes ont négocié ou coopéré avec des puissances musulmanes. L’histoire des nations, des royaumes, des empires et des puissances n’est pas celle de deux blocs monolithiques figés dans une guerre éternelle… La donne est aujourd’hui similaire. Par exemple, les États-Unis et plusieurs pays occidentaux (à majorité chrétienne par leur héritage culturel) entretiennent depuis des décennies une étroite alliance stratégique avec l’Arabie saoudite et d’autres monarchies sunnites du Golfe, notamment pour contrer l’influence de l’Iran chiite et de ses proxies régionaux. Les exemples de ce genre sont nombreux !

 

Quant à l’argument tiré de Dante, il me paraît particulièrement faible. Dante n’était ni Pape, ni un théologien officiel, encore moins une autorité doctrinale de l’Église. Je dis très sobrement que ce fut un grand poète et un génie littéraire engagé dans les luttes politiques de son temps. Sa Divine Comédie ne peut être considéré comme un traité de théologie, mais plutôt comme une œuvre morale, politique et poétique.

 

D’ailleurs, Dante n’hésite pas à placer en enfer plusieurs Papes (Nicolas III, Boniface VIII, Clément V) ainsi que de nombreux évêques et prélats. Faudrait-il en conclure qu’il n’était pas vraiment catholique ou hostile au catholicisme ? Évidemment que non. Son enfer reflète ses jugements personnels sur son époque, marqués par les querelles guelfes et gibelines. Utiliser la seule présence de Mahomet en enfer pour prétendre résumer « la pensée chrétienne authentique » sur l’islam se révèle inexact et intellectuellement réducteur. En tant que catholique, je tiens l’islam pour théologiquement erroné, tout en reconnaissant pleinement la complexité des relations historiques entre chrétiens et musulmans...

 

Le catholicisme ne doit pas être un marqueur identitaire ou politique, mais d’abord une adhésion personnelle à la vérité du Christ, vécue dans la charité, la raison et l’espérance. Vive le Christ-Roi !



10 réactions


  • La Bête du Gévaudan 28 mai 21:41

    D’une manière générale, il est clair que l’islamophobie provient naturellement des libéraux, des athées, des homosexuels, des juifs, des femmes, des artistes, des libre-penseurs, des républicains, des laïcs, des anarchistes, des libertariens, des humanistes, etc.

    C’est le peuple des Gaulois réfractaires qui s’oppose instinctivement à la grande débilité musulmane autoritaire...

    Les amateurs d’autoritarismes en tous genres (islamos, fachos, bolchos, wokistos, écolos, postivistes et technocrates) adorent tous la charia, sa bêtise et sa violence.

    On est assez raccord sur ce point.


    • Octave Lebel Octave Lebel 29 mai 09:34

      @La Bête du Gévaudan

      Merci pour la récréation.

      « C’est le peuple des Gaulois réfractaires qui s’oppose instinctivement à la grande débilité musulmane autoritaire... »

      Ne me dites pas que cette secte et sa meute existent et que personne n’a eu le courage et l’intelligence d’en faire des livres et que nos chaînes d’info ne nous ont pas signalé l’extrême-danger que représentent ces gens smiley


    • La Bête du Gévaudan 31 mai 14:42

      @Octave Lebel

      le problème de LFI c’est que vous acclamez la charia et que vous dansez que le HAMAS massacre des civils au nom d’allah... la cruauté islamique vous rappelle certainement la cruauté communiste de vos pères. Qu’importe le sang pourvu qu’on ait l’ivresse.

      par ailleurs, on fait venir des millions de personnes qui croient à la charia... que ferez-vous quand ils établiront la charia à la majorité démocratique ?

      C’est bien de faire les marioles avec un papy marxiste à moitié sénile... mais parler de politique exige un niveau un peu plus élevé.

      et oui, en effet, il est normal que le peuple français dans ce qu’il a de plus républicain et libéral se dresse contre l’immondice abjecte et crétine de la charia... il n’y a vraiment que les admirateurs de Robespierre et Trotsky pour trouver quelque chose d’admirable dans les débilités sanguinaires de Mahomet.

      Cette religion débile a plongé l’orient dans la nuit intellectuelle et la stagnation historique... mais pour un marxiste, qui lui-même croit à une doctrine erronée et inepte, c’est sans doute rassurant de voir un plus demeuré que soi.


    • Gollum Gollum 31 mai 15:20

      @La Bête du Gévaudan

      — -_> Cette religion débile a plongé l’orient dans la nuit intellectuelle

      Pareil pour le christianisme qui nous a fait perdre des siècles.. Relire Nietzsche.


  • Decouz 28 mai 22:54

    On a plutôt rapproché Dante du voyage nocturne de Mohammed, puisque il n’y a rien de tel dans le christianisme, sauf dans le mysticisme ou dans les sociétés initiatiques (dont Dante faisait partie). Le Christ monte au ciel directement alors que les sept planètes ont chacune leur science et leur degré spirituel.

    Dante dit très explicitement qu’il y a 4 sens voulus comme tels dans la Divine Comédie.

    « D’autre part, Guénon signala de nombreuses similitudes entre la Divine comédie et le Voyage nocturne du Prophète Mahomet dans le Kitâb el-isrâ (Livre du voyage nocturne) et les Futûhât el-Mekkiyah (Révélations de La Mecque) d’Ibn Arabi, certains « détails extrêmement précis » étant identiques. Il expliqua que ces similitudes ne venaient pas d’emprunts, au sens profane du terme, mais étaient liées aux relations spirituelles entre les ordres initiatiques soufis et les ordres de chevalerie qui auraient eu lieu en Orient »

    https://fr.wikipedia.org/wiki/L%27%C3%89sot%C3%A9risme_de_Dante


    • La Bête du Gévaudan 31 mai 15:03

      le problème avec les esprits inférieurs et incultes à la Guénon, c’est qu’ils n’imaginent pas un instant que deux personnes peuvent parvenir à la même conclusion sans se consulter...

      c’est assez typique de ces pseudo-penseurs modernes qui prétendent disserter sur les cultures du monde mais qui ne maîtrisent pas les bases élémentaires de la pensée classique...

      bien loin de représenter une ouverture au monde, ces penseurs sont les symptômes d’une abaissement du niveau intellectuel et de découverte universelle. Ils tombent dans une suite de particularismes qu’ils essayent de relier entre eux de manière infantile.

      Les êtres humains ont découvert l’agriculture dans plusieurs endroits séparément sans se consulter entre eux... Il y a certes des échanges et des enrichissements entre les groupes humains. Mais chercher des relations de causalité mécanistes entre les différents foyers relève d’une manière de penser assez ridicule et symptomatique de la bêtise moderne.

      Ce symptôme est très marqué dans l’orientalo-démagogisme islamophile occidental... certains zhommes blancs cherchent désespérément à nous expliquer que l’islam c’est super, tout comme certains panafricains essayent de nous expliquer que leurs ancêtres captaient l’électricité avec les pyramides. Bien loin de respecter l’islam et les orientaux, c’est une sorte d’essentialisme exotique.


    • Gollum Gollum 31 mai 15:16

      @La Bête du Gévaudan

      — > incultes à la Guénon

      Faut oser. smiley


  • Octave Lebel Octave Lebel 29 mai 09:26

    Je trouve assez remarquable l’honnêteté intellectuelle ici apportée.Assez rare malheureusement. Si chacun pouvait afficher ainsi les références intellectuelles qui président à ses analyses, réflexions et propositions les débats seraient infiniment plus profonds et enrichissants. C’est un des fondements de la possibilité du débat démocratique. « En tant que catholique, je tiens l’islam pour théologiquement erroné, tout en reconnaissant pleinement la complexité des relations historiques entre chrétiens et musulmans... »


    • La Bête du Gévaudan 31 mai 14:45

      @Octave Lebel

      c’est précisément parce-qu’on a des références intellectuelles que l’on rejette l’islam, gros malin !

      Cette doctrine est une abysse de connerie... c’est la religion la plus débile de la planète humaine... elle a d’ailleurs plongé l’orient, jadis brillant, dans une nuit intellectuelle et une stagnation historique...

      donc, au lieu de donner dans les postures intellectuelles, essayez d’approfondir vos connaissances... c’est précisément de connaissances dont vous manquez.


    • Gollum Gollum 31 mai 15:17

      @La Bête du Gévaudan

      Le christianisme ne vaut pas mieux. Celse : superstition éhontée..


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