samedi 4 octobre 2014 - par Alexiskbacri

Dieu et l’Histoire

Partons du constat que la condition humaine est insignifiante, que nous sommes un produit de la nature sans plus d’importance que le dernier des moustiques. Mais nous sommes dotés d’intelligence qui nous autorise à réfléchir sur cette condition, réflexion aboutissant justement au constat de notre insignifiance. Dans ce désert de signification, il nous faut donner sens à notre existence et ce fut là le génie des religions et plus exactement du judéo-christianisme. L’homme inventa dieu pour s’extraire de sa solitude indifférenciée, il en fut l’élu et, valorisant la divinité, il se valorisa lui-même. Une telle entreprise d’agreement mutuel dura quelques millénaires jusqu’au temps où l’homme s’aperçut de sa propre supercherie, qu’il était le « créateur du créateur » et s’ingénia à assassiner son dieu.

L’homme pris dès lors à bras le corps son propre destin pour se lancer à la conquête de lui-même en cherchant à dépasser et maîtriser ses déterminismes naturels, se désirant son propre créateur à la place du créateur. Une telle aventure prométhéenne s’inscrivait dans une logique progressiste qui donnait sens et direction à l’histoire humaine. Chacun était invité à prendre part à cette grande avancée collective de la liberté en marche vers ses absolus lumineux. L’insignifiance ontologique était à nouveau reléguée, l’homme prenait sa valeur dans l’histoire collective qui ainsi se substituait à la religion. Délesté des fers et contraintes religieuses par le fait même qu’il disposait des pouvoirs techniques de transformer la nature, l’homme appliqua sa volonté de puissance récemment découverte à révolutionner l’ordre social voire l’être humain lui-même. Le temps tragique des révolutions s’inscrivit dans celui des grandes mutations techniques et économiques devant aboutir à la conquête de la planète et à la mondialisation des échanges.

Aujourd’hui nous sommes devant un double constat d’échec : celui consécutif à la barbarie révolutionnaire et celui de l’achèvement de l’avancée conquérante manifestée par l’épuisement de la nature livrée jusqu’alors à l’appétit insatiable des hommes. Aussi assistons-nous à la fin de l’histoire en tant que mouvement d’avancée de la volonté de puissance appliquée tout à la fois à la révolution des sociétés qu’à transformation technique de la nature. S’ouvre devant nous une grande béance tragique où, après la mort de dieu nous venons d’assister à celle de l’histoire.

Désormais, l’humain des temps actuels se trouve directement confronté à l’insignifiance. Ne plus participer à l’histoire collective renvoi l’individu à sa solitude. Il n’est plus intégré à une transcendance qui le dépasse, l’entraine, donne sens à son existence et pour laquelle il est prêt à des sacrifices. Il doit se replier sur sa sphère privée pour se consommer lui-même, se livrer aux loisirs et plaisirs et perfectionner son ego. La fin de l’histoire signifie que les sociétés sont à la dérive, qu’il n’y a plus de direction collective, d’intégration de l’individu au Tout.

La logique de l’entreprise libérale peut puissamment se répandre pour occuper tout l’espace social libéré du collectif historique. L’individu, seul, est invité au combat de tous contre tous pour la survie. Il ne s’agit plus de conquérir mais de préserver, de changer l’homme que de le protéger, de transformer les sociétés que de maintenir les acquits, de dépenser sans compter que d’économiser. L’écologie, comme idéologie de la pénurie et de la restriction, participe de ce climat général de lente décroissance alors même qu’elle se présente comme une alternative pour s’extraire de l’impasse économique.

Avec cet achèvement d’une certaine histoire, de ce grand mouvement d’expansion terrestre et technique, l’humanité se retrouve sans véritable projet collectif autre qu’assurer sa survie et une répartition plus ou moins équitable des ressources naturelles raréfiées. Une longue phase de l’aventure humaine se termine et on ne voit guère poindre les prémisses d’un nouveau départ.

30 r�actions

Hortus 4 octobre 2014 09:15

L’auteur se trompe en donnant un caract�re universel � ce qui ne concerne que l’homo occidentalis !

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- L’enfoir� 4 octobre 2014 09:24
  
  Exact.
  
  Les pays asiatiques n’ont pas du tout cette mani�re de penser.
  
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L’enfoir� 4 octobre 2014 09:18

« Dans ce d�sert de signification, il nous faut donner sens � notre existence et ce fut l� le g�nie des religions et plus exactement du jud�o-christianisme »

Si vous connaissez l’histoire dans son ensemble, ce n’est pas du tout comme �a, que cela s’est pass� chronologiquement.
Il y a 120.000 ans, l’homme pr�historique, devant la d�pouille d’un cong�n�re, manifeste de l’incompr�hension � l’immobilisme de ce dernier et cet �tat le pousse � rejeter cette mort. La premi�re r�action se retrouve dans son invention de scinder l’�me et le corps du d�funt. La perm�abilit� � l’id�e religieuse est facilit�e par le soulagement face � la mort. Contrairement � l’animal qui ne vit que dans le pr�sent, sa pr�occupation du sacr� se retrouve dans sa volont� d’apporter une s�pulture � son semblable d�funt. Celle-ci est orn�e de fleurs, d’offrandes, de symboles prouvant, par l�, une manifestation de rites fun�raires reli�s � la reconnaissance d’un au-del�.

L’invention des divinit�s appara�t, il y a 12.000 ans. Des sortes de chamanes deviennent les vecteurs de cette spiritualit�. Les ph�nom�nes astraux, les mouvements du soleil sont per�us avec respect. On associe l’apparition de l’agriculture apr�s le N�olithique � la sacralisation. Le moment exact, sans l’�criture comme support, est difficile � �tablir : comment savoir si une d�couverte arch�ologique correspond � un temple destin� au culte ?

Les Egyptiens anciens, qui ont eu 3000 ans pour exprimer leurs croyances, avaient un « patron » sp�cifique d�di� pour chaque �l�ment (le ciel, la terre, le soleil) qui les entourait, pour chaque m�tier (potier, scribe) ou pour chaque sentiment ou �tat (la sagesse, la mort). Ils les repr�sentaient le plus souvent sous la forme d’animaux. Le monoth�isme centr� sur l’adoration du soleil a m�me eu son temps de gloire sous le r�gne du pharaon Akhenaton.

La religion chr�tienne qui mart�le les ann�es pour une grande partie de l’humanit� a mis un terme presque complet � cette repr�sentation de Dieux multiples.

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howahkan Hotah 4 octobre 2014 09:25

Salut, merci de la base de r�flexion int�ressante..

tu dis : "Partons du constat que la condition humaine est insignifiante, que nous sommes un produit de la nature sans plus d’importance que le dernier des moustiques."

d�j� l� on est d’entr�e dans cette binarit� humaine, vision d�form� de ce qui est ?? due � son seul outil restant l’analyse..oui et non..

je ne pense pas que rien ne soit signifiant ou insignifiant..tout est....enfin �� n’est plus de la pens�e mais autre chose que la pens�e qui voit cela..

puis : Mais nous sommes dot�s d’intelligence

si je vois globalement le monde, je ne vois pas d’intelligence, je vois l’app�t du gain, le vol, une mis�re mentale, des meurtres de masses, des destructions, des machines, des gens en souffrance, des pauvres trop pauvres et des riches trop riches, du mensonge, de la haine, des conflits, des opposition, des polices qui tabassent , des religions qui se d�testent...etc je ne vois pas un gramme d’intelligence...mais le mot est pratique car son sens est devenu si large qu’il n’en a guerre plus en fait,dans le temps de mon latin cela voulait dire entre autre :comprendre en profondeur avec du recul , lire entre les lignes....comprendre au del� des apparences des sens...

puis : Aujourd’hui nous sommes devant un double constat d’�chec : celui cons�cutif � la barbarie r�volutionnaire et celui de l’ach�vement de l’avanc�e conqu�rante manifest�e par l’�puisement de la nature livr�e jusqu’alors � l’app�tit insatiable

oui �a me semble juste...

puis :D�sormais, l’humain des temps actuels se trouve directement confront� � l’insignifiance. Ne plus participer � l’histoire collective renvoi l’individu � sa solitude. Il n’est plus int�gr� � une transcendance qui le d�passe,

certes mais cette transcendance n’�tait pas r�elle mais totalement imaginaire,pris au pi�ge de ses propres mots celui qui se ment a lui meme parc que il souffre et est terrorise sans savoir de qui et de quoi est tout simplement perdu alors il invente des images fausses pour se rassurer,prendre n’importe quelle drogue revient au meme non ?

puis : La fin de l’histoire signifie que les soci�t�s sont � la d�rive, qu’il n’y a plus de direction collective, d’int�gration de l’individu au Tout.

de mon point de vue ceci n’a jamais existe depuis 5000 ans sauf exceptions ultra minoritaires et vites d�truites. car le voleur qui dirige ne peut voler l� ou le groupe se forme naturellement,car le collectif uni volontairement parce que intelligent donc universel , ce groupe est l’�tat naturel des choses nos soci�t� ne sont pas un �tat naturel des choses,elles sont donc en conflit avec la V�rit� et pour aller dans ce sens la violence partout et tout le temps est n�cessaire...l’humain n’est pas dans l’ordre des chose naturelles, nous avons quitt� le monde universel intelligent..

puis : La logique de l’entreprise lib�rale peut puissamment se r�pandre pour occuper tout l’espace social lib�r� du collectif historique. L’individu, seul, est invit� au combat de tous contre tous pour la survie.

sauf que la haut les ma�tres eux coop�rent car coop�rer est tout simplement in�vitable ils sont moins cons je suis h�las oblig� de l’admettre..

puis enfin : Avec cet ach�vement d’une certaine histoire, de ce grand mouvement d’expansion terrestre et technique, l’humanit� se retrouve sans v�ritable projet collectif autre qu’assurer sa survie et une r�partition plus ou moins �quitable des ressources naturelles rar�fi�es. Une longue phase de l’aventure humaine se termine et on ne voit gu�re poindre les pr�misses d’un nouveau d�part.

pour moi il n’y jamais eu de projets, l’homme essaye de fuir quelque chose mentalement, ne le sait pas du tout car il pense atteindre des buts...l� ou sera le Saint Graal de la vie.....

l’�chec des sciences ,des religions, des politiques, des guerres, des id�aux , des machines, est patente sauf en partie au niveau pratique il y a plus de confort et plus de moyen pratiques de tuer plus et plus vite, de contr�ler les masses qui font peur au voleur qui dirige ,l’homme est en souffrance ,malheureux...depuis des mill�naires...ou il se suicide ou va en guerre, ou invente des images fausses,des religions bas�es sur le d�sirs que ce soit vrai ou « je » serais pr�s a tuer pour cela...que tout le monde ai mon opinion..toute opinion divise car elle est relative a moi, et n’a pas sa part universelle ,on a quitt� ce qui est vrai pour l’imaginaire et aujourd’hui

Il n’y a plus rien le d�sordre c’est l’ordre moins le pouvoir !!!

si on fait comme d’habitude on va fuir ce fait ,enfin essayer et ce monde va continuer,

malheureux on va alors continuer a chercher un suppos� oppos�, le bonheur...

tu parles Charles.. !!!

On a l’impression de vivre un moment exceptionnel, et oui entre lire la fausse histoire dans un livre et la vivre �videmment �a n’est pas pareil..on ne vit que la reproduction encore et encore du meme jours , toujours le meme...ad libitum............construire ,voler,d�truire ,tuer,construire,voler ,d�truire, tuer ....ad libitum jusqu’� en vomir.....

nous sommes le probl�me ,l’ignorance quasi absolu de nous meme est l� ou commencer...je souffre alors pour une fois j’arr�te de fuir et je reste avec ��..................mais je ne vais pas le faire..le monde m’attends, il a besoin de moi, je suis si g�nial........

alors �a va continuer..........sauf exceptions...car il est possible de ne pas suivre ce chemin de la d�mence, on commence d�ment, on le voit , on le vit sans y toucher car l’erreur,se tromper est un joyaux..on reste avec et l� la vie va se d�couvrir,car c’est la vie qui se d�couvre, si je cherche je ne trouverais que mes d�sirs et rien d’autre...

la pens�e humaine n’a pas LA solution..........

merci ..

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- L’enfoir� 4 octobre 2014 09:54
  
  Salut hotat,
  
  « entr�e dans cette binarit� humaine »
  
  Exact. C’est de l’anthropomorphisme. Comme si la vie n’�tait pas la pi�ce ma�tresse de tous les �tres de cette terre et croire que nous sommes les seuls �tre pensants et les derniers �tres vivants parfaits sur Terre.
  L’�ge de la Terre a 3,5 milliards d’ann�es. A mi-course.
  Les mammif�res et les hommes ne sont apparus qu’il y a environ 2 millions d’ann�es.
  
  «  je ne vois pas d’intelligence »
  Si, pourtant. Toute esp�ce vivante se propage et essaye d’�liminer ce qui lui g�ne pour se nourrir et se d�velopper. De l’organisme le plus simple jusqu’au plus complexe.
  Le cerveau est encore � �tudier en ce 21�me si�cle. La dimension de celui-ci n’est qu’un �l�ment de r�ponse.
  
  «  ceci n’a jamais existe depuis 5000 ans »
  En fait, on pourrait dire que c’est une montagne russe avec des hauts et des bas.
  L’homme se r�organise, se restructure dans l’histoire de l’humanit�. Il change de paradigme, pour utiliser un mot � la mode. Cela s’associe � l’�volution du monde vivant ;
  
  «  il n’y jamais eu de projets, l’homme essaye de fuir quelque chose mentalement, ne le sait pas du tout car il pense atteindre des buts...l� ou sera le Saint Graal de la vie.. »
  Tout � fait. Comme on chantait « l’invincible �toile » dans l’homme de la Mancha en rencontrant des moulins devant soi
  
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- L’enfoir� 4 octobre 2014 09:57
  
  « la pens�e humaine n’a pas LA solution.... »
  
  Y-a-t-il une pens�e qui LA trouverait si ce n’est un autre �tre vivant plus efficace ?
  
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- howahkan Hotah 4 octobre 2014 10:16
  
  Salut, je veux dire par la que nous avons autre chose, une autre fonction �teinte(voir plus ??) que la pens�e analytique binaire qui se croit « je »....mais c’est en panne la plupart du temps car on ne fait pas ce qu’il faut lors de notre rencontre avec notre propre malheur -souffrance que nous ignorons,�vitons,nions,essayons de changer etc etc ...en clair nous dysfonctionnons...je dis cela par rapport a des moments v�cus, que confirment aussi des personnes que je rencontre ici et l� qui ont eux aussi v�cus ou vivent de tels moments....qui am�nent graduellement � « voir » se decouvrir le fonctionnement de cette analyse elle meme. qui est l’origine du mal humain ,si l’autre ou les autres fonctions manquantes ne sont pas « �veill�es »
  
  attention car le calcul ,l’analyse, l’�valuation,la valeur, le profit, le d�sir la comparaison et tutti quanti, n’ont plus leur place ici,donc la science humaine n’a pas acc�s � cela....ce qui semble limpide car si intelligence universelle il y a ,elle ne pouvait cr�er un humain en souffrance dans le malheur sans que il y ait quelque chose pour aller au del�, ou alors il n’y a pas d’intelligence autre possibilit�...mais comme pour ’autres elle a crois� mon chemin alors je sais pour moi que intelligence universelle il y a..mais comme le voyage en soi n’est pas une r�alit�, on envahit alors l’ext�rieur en esp�rant y trouver le Saint Graal..qui n’est alors que l’image conceptuel ,l’espoir de notre d�sir..mais bon le sujet est presque impossible par l’�crit seulement..
  
  salutations
  
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- howahkan Hotah 4 octobre 2014 10:19
  
  tout ce qui est calcul etc a son champs d’action l� ou il est vital pour survivre,mais comme il ne nous reste que cela il envahit alors tous les champs....il ne devrait �tre que l’outil n�cessaire pour la mise en œuvre de ce qui est per�u intelligemment..
  
  cela dit attention aux mots...sujet pas facile
  
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- Jean Keim 4 octobre 2014 11:01
  
  @ l’enfoir�,
  
  La pens�e ne d�couvre rien et ne peut rien d�couvrir, elle puise dans un fond individuel ou collectif : la m�moire qui n’est qu’un savoir qui fabrique cet artefact qui est notre personnalit�.
  Ce qu’il y a au del� de la pens�e est inaccessible � ... la pens�e.
  Parfois un �tre humain (�veill� ?) acc�de � une alt�rit� qu’il veut partager avec d’autres, pour cela il se rem�more cet �v�nement qui est devenu une exp�rience et son auditoire, �coute ou lit le message, l’int�gre suivant ses propres exp�riences et en fait un savoir qui, lorsque le message est fort, peut donner une religion avec ses dogmes et son organisation.
  Le domaine de la pens�e c’est le concret, rien que le concret, JE peux apprendre comment faire un potager, JE ne peux pas apprendre le bonheur, il s’invite quand JE n’est pas l�.
  
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- howahkan Hotah 4 octobre 2014 11:32
  
  Salut jean....« joliment » bien dit
  
  salutations
  
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- L’enfoir� 4 octobre 2014 15:28
  
  Bonjour Jean,
  
  « La pens�e ne d�couvre rien et ne peut rien d�couvrir, elle puise dans un fond individuel ou collectif : la m�moire qui n’est qu’un savoir qui fabrique cet artefact qui est notre personnalit�. »
  
  Presque exact. Ce dont vous parlez est ce qui fait partie de l’inn� qui est transmis de g�n�ration en g�n�ration. L’acquis est plus int�ressant. L’exp�rience, le raisonnement, l’imagination, l’intuition est propre � chaque personne. Sinon, le monde ne progresserait plus. Imaginons ce que serait un monde avec uniquement des immortels.
  Un monde qui ne bougerait plus ou pire qui mourrait � cause du trop plein.
  La pens�e inaccessible ?
  Je m’inscris en faux. Ou plut�t, je l’assigne � ceux qui n’ont pas d’id�es, ce qui ne semble pas �tre votre cas. Vous r�fl�chissez et vous �mettez des opinions en fonction des deux options de la pens�e que je citais plus haut.
  Beaucoup de croyances sont du parcours. Plusieurs raisons, un manque de donn�es valables, des ragots, de mauvaises rencontres, de mauvaises interpr�tations d’une r�alit� qui parfois d�passe l’entendement.
  Nous sommes tous diff�rents avec chacun une personnalit� qui doit pouvoir s’int�grer dans l’�poque dans laquelle nous vivons.
  Il y a six sujets de verbes en fran�ais : je, tu, il, nous, vous ils.
  En d’autres langues, comme l’anglais, vous n’avez que I, you, he, we & they.
  Une richesse de langue ou une lourdeur ?
  Il y en a qui ont seulement un retard � l’allumage dans la compr�hension.
  
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- howahkan Hotah 4 octobre 2014 17:04
  
  la pens�e humaine n’a pas LA solution.... �
  Y-a-t-il une pens�e qui LA trouverait si ce n’est un autre �tre vivant plus efficace..
  
  de ce que je sais, �a n’est pas une croyance pour moi mais un fait v�cu (pour les autres �a sonne « juste »,« faux » ou « je m’en fou ») par exp�riences multiples involontaires , j’ai, tu as , ils ont, une partie du cerveau en panne, c’est aussi une fonction comme l’analyse qui dit « je » ,oui/non qui a son propre fonctionnement autonome de la pens�e qui analyse et qui n’est pas d�di� aux calcul donc au profit, ni au pseudo sciences humaines ,qui ne divise pas, qui ne cr�e donc pas de hi�rarchie, qui sait mettre en lumi�re tout ce qui est non conscient pour la pens�e et la c’est enorme ce qui est cach� pour la pens�e , qui est aussi un emetteur recepteur d’une �nergie �trange , sereine et en paix totale dont je ne sais pas l’origine....
  cette autre fonction a son autonomie dans son « travail » elle est l� dans certaines conditions....mais apparemment de son propre gr� , je n’en sais pas plus...c’est au dela de ce que je sais...
  
  Que faire...en gros rien !!! et ceci a priori semble impossible pour la pens�e habituelle..bon on ne peut aborder s�rieusement tout ca ici, c’est juste une sorte de « hint » pouvant donner une sorte de curiosit� pour le sujet..
  
  salut.
  
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- Jean Keim 4 octobre 2014 20:46
  
  Ne pas comprendre le r�le de la pens�e est un retard � l’allumage.
  
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- Jean Keim 4 octobre 2014 20:51
  
  Oui, c’est cela ! Il n’y a rien � faire.
  
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- Alexiskbacri 4 octobre 2014 11:05
  
  Votre ton pol�mique n’appelle pas de r�ponse de ma part...
  
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- L’enfoir� 4 octobre 2014 15:33
  
  Nico,
  
  Je suis d’accord avec l’auteur.
  La religion peut apporter la paix de l’esprit ou la guerre.
  Elle peut apporter un r�confort � celui qui croit. Par l�, le bonheur.
  Qui esp�re � une vie ailleurs.
  La vie existe apr�s la mort, mais pas sous la forme que l’on peut esp�rer.
  Je ne crois pas. Serais-je donc malheureux ?
  Non, la philosophie est parall�le, c’est tout.
  La�que, qu’on dit en ce cas-l�.
  Laisser faire, apporter un compl�ment d’informations, un correctif si n�cessaire, comme je l’ai fait plus haut en remontant aux origines.
  Le probl�me n’est pas de croire, mais d’imposer � d’autres de le faire.
  
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Piotrek 4 octobre 2014 14:07

C’est devenu � la mode d’accuser les autres du p�ch� que l’on commet soi-m�me.

Et vous faites un beau raccourci Dieu-Histoire. Il ne faut pas oublier que Dieu quelle que soit la religion prend forme dans les esprits dans des livres... �crits et r��crits par des hommes si je ne m’abuse.

Or ces �crits ont toujours �t�s victimes du d�roulement de l’histoire.
La cr�ation � partir de rien ? Fortement r�fut�e
Le d�luge ? Mat�riellement impossible
La forme de la Terre ? Prouv� faux
Le mouvement des astres ? Prouv� faux

Et pour peu que l’on d�couvre l’intelligence artificielle, vous allez perdre le monopole de l’�me.

Des critiques totalement similaires sont extr�mement simples � trouver dans toutes les grandes religions !

Dieu, s’il existe, n’est pas responsable dans l’histoire.

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Passante 4 octobre 2014 17:32

et si dieu �tait mort bien avant, tellement loin avant... ?

et si l’homme n’est pas insignifiant ? car pour qui, comment, � quelles conditions ?
que savez-vous des moustiques ? de leur ou�e ?
pourquoi s’imaginer que nous serions sortis du platonisme ?
sortis de la reine victoria lisant son roman dans un train ?
et surtout que notre �ge ne serait plus fichtrement sur-m�taphysique ?
hypercroyant dans son suppos� ath�isme ?
d�goulinant de pudibonderie en pleine pronographie ?
comment se permettre l’hypoth�se d’une sortie de l’histoire sans se pencher sur le destin spectaculaire de l’humain, quand la machine sur laquelle vous avez compos� ce texte y invite d�j�... ?
on ne peut pas faire une philosophie du constat, � moins de l’aplatir au destin technique de la science, l’historial n’est pas l’historique, et c’est � l’heure o� l’homme, dites-vous, se mentirait le mieux, qu’il dirait enfin sa v�rit� ultime ?
pas logique.

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- L’enfoir� 4 octobre 2014 19:22
  
  dieu est mort, lors du big bang dans un big band, Passante.
  
  Il a fait tellement d’efforts, que de rage il a explos�.
  L’homme est insignifiant par rapport � la nature qui nous entoure.
  Il croit qu’il fait des d�g�ts � la nature et celle-ci se r�g�n�re (cf le S&V de octobre 2014).
  Platonique ou platomistique ?
  L’�ge maximum de l’homme est ridicule par rapport aux s�quoias. Il en a vu passer des g�n�rations d’hommes.
  En plein pronographie ou phonographie ? A pr�ciser...
  Le destin spectaculaire de l’humain se convertira progressivement vers des hominid�s.
  L’homme a une logique qui n’est pas unique vis-�-vis d’un �v�nement, il interpr�te trop.
  Dimanche en huit, je vous r�pondrai � la suite de la lecture d’un bouquin �crit par un Portugais.
  Je n’en dis pas plus.
  Suite � l’�cran.
  
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- Passante 4 octobre 2014 19:41
  
  Dimanche en huit - merci pour ce pr�cieux renseignement l’enfoir�...
  
  je vous r�pondrai plus tard, si chui encore fonctionnel, et qu’on causerait de science s�vit,
  d’ici l� le mensonge m’attend, phonographie du s�quoia en portugais etc.
  �+
  
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- Alexiskbacri 5 octobre 2014 06:05
  
  essai d’envoi
  
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- Alexiskbacri 5 octobre 2014 06:19
  
  La sortie de l’insignifiance s’effectue toujours par l’�laboration d’un sens..
  Qui a d�j� pass� une nuit avec un moustique dans sa chambre comprendra sans doute ma haine de ces bestioles diaboliques..
  Il n’y a d’autre fin � l’histoire que la disparition totale de l’humain. En attendant, l’histoire est toujours ouverte � « autre chose »..
  
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Philippe VINSONNEAU 4 octobre 2014 18:47

votre discours a bien fait rire Dieu, � voir combien vous vous �tes tortill� la cervelle pour expliquer quelque chose qui n’existerait pas...

M�me Il a pens� que vous auriez mieux fait d’utiliser toute cette �nergie � simplement ouvrir votre cœur, parce que ce n’est pas par la raison que passe l’amour Divin, � un moment ou un autre vous le comprendrez

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Triboulet 4 octobre 2014 21:29

Au d�tour de quelque coin de l’univers inond� des feux d’innombrables syst�mes solaires, il y eut un jour une pla�n�te sur laquelle des animaux intelligents invent�rent la connaissance. Ce fut la minute la plus orgueilleuse et la plus mensong�re de l’� histoire universelle �, mais ce ne fut cependant qu’une minute. Apr�s quelques soupirs de la nature, la plan�te se congela et les animaux intelligents n’eurent plus qu’� mourir[1].

Telle est la fable qu’on pourrait inventer, sans parvenir � mettre suffisamment en lumi�re l’aspect lamentable, flou et fugitif, l’aspect vain et arbitraire de cette exception que constitue l’intellect humain au sein de la nature. Des �ternit�s ont pass� d’o� il �tait absent ; et s’il dispara�t � nouveau, il ne se sera rien pass�. Car il n’y a pas pour cet intellect de mission qui d�passerait le cadre d’une vie humaine. Il est au contraire bien humain, et seul son posses�seur et son cr�ateur le traite avec autant de passion que s’il �tait l’axe autour duquel tournait le monde. Si nous pouvions comprendre la mouche, nous nous apercevrions qu’elle �volue dans l’air anim�e de cette m�me passion et qu’elle sent avec elle voler le centre du monde. Il n’est rien de si m�prisable et de si insignifiant dans la nature qui ne s’enfle aussit�t comme une outre au moindre effluve de cette force du conna�tre, et de m�me que tout portefaix veut aussi avoir son admirateur, l’homme le plus fier, le philo�sophe, s’imagine lui aussi avoir les yeux de l’univers braqu�s comme un t�lescope sur son action et sa pens�e[2].

Il est remarquable que l’intellect soit responsable de cette situation, lui qui pourtant n’a �t� donn� que pour servir pr�cis�ment d’auxiliaire aux �tres les plus d�favoris�s, les plus vuln�rables et les plus �ph�m�res, afin de les maintenir en vie l’espace d’une minute — existence qu’ils auraient tout lieu de fuir sans cette aide re�ue, aussi vite que le fils de Lessing[3]. Cet orgueil li� � la connaissance et � la perception, brouillard aveuglant le regard et les sens des hommes, les trompe sur la valeur de l’existence dans la mesure o� il s’accompagne de l’appr�ciation la plus flatteuse sur la connaissance elle-m�me. Son effet le plus courant est l’illusion ; mais ses effets les plus circonstanci�s impliquent aussi quelque chose du m�me ordre.

Nietzsche « V�rit� et mensonge au sens extra-morale »

[1]. La premi�re version de ce passage se retrouve en CP1 (La pas�sion de la v�rit�) ; (NdT).

[2]. sur son action et sa pens�e] � rien que sur son action � (Mp XII 4).

[3]. Le fils de Lessing est mort deux jours apr�s sa naissance.

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- Triboulet 6 octobre 2014 12:35
  
  Je ne reprend que Nietzsche parce que c’est le condens� de l’Europe compr�hensible actuellement par tous. Je ne vais pas faire mieux que lui, il a le m�rite d’�tre clair et actuel. Quant-� savoir s’il est nouveau ou moderne, ce n’est pas de mon ressort.
  
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Claudec 4 octobre 2014 22:06

Si, la vie a un sens ; elle n’a m�me que celui-l�, qui m�ne de la naissance � la mort.

Quant au r�le des religions, n’a-il pas surtout consist� � nier la condition humaine, avec pour r�sultat la situation de la soci�t� telle que nous la connaissons de nos jours ?

Lire � ce propos :
http://claudec-abominablepyramidesociale.blogspot.fr/2013/01/pyramides-antiques-et-pyramide-sociale.html

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- Claudec 8 octobre 2014 16:45
  
  @ Zip_N (---.---.---.22) 5 octobre 16:37
  
  � Qu’est ce qui vous fait croire et dire cela ? �
  R : De m’�tre interrog� sur les raisons pour lesquelles Isra�l a �t� chass� d’Egypte.
  S’il n’y a pas d’action sans cons�quences, il n’y en n’a pas non plus sans causes.
  Pour approfondir cette r�ponse, voir :
  https://docs.google.com/document/d/1HHCzK7DPLb9mmmNma1GqqauG5GkdNKULLovE4GZy Jns/edit
  
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howahkan Hotah 5 octobre 2014 10:19

Au del� des opinions ,certaines personnes, dont moi meme et d’autres que j’ai rencontr�, pour des raisons apparemment X au d�but vivent des moments qui ne sont pas du tout la « vie » ordinaire habituelle de A � Z ,pseudo g�nies ou pseudo idiots inclus,pseudo entre les deux aussi......

Ces moments provoquent ce que l’on peut appeler l’ouverture de « quelque chose » en plus dans le cerveau, ceci est clair une fois le moment pass� et revisit�, enfin ce qui est m�moris� car dans certains moments de genre une journ�e effective a pu se passer et il en reste tr�s peu...genre 10 minutes...et pourtant tout se passait au milieu d’une foule dans une ville bond�e de gens , de v�hicules etc etc

Une premi�re fois ce fut un mouvement partant du bas de la colonne vert�brale, (pour ressentir l’impression c’est exactement la meme lors de l’�jaculation au niveau du scrotum ,sans sexe intentions ni rien a ce niveau))..ce mouvement se propage de bas en haut et vient se fixer au milieu du crane..c’est l’impression ressentie...tout ceci commen�a par un r�ve qui pour une fois all�t jusqu’au bout....« on » va rarement au bout de quelque chose sauf la guerre,l� c’est une r�ussite totale...mais bien sur ceci est mauvais...sorte de pierre d’achoppement de la comp�tition � laquelle �vident on ne comprends rien ,sauf une chose : � moi les p�pettes...

cette �nergie, j’utilise ce mot sans savoir ce que ce « truc » est, instantan�ment cr�e une sorte d’�tat de l’esprit radicalement diff�rent , la lourdeur, la peine, le poids, la souffrance, l’angoisse ,le non sens etc de la vie ordinaire n’est plus..l’impression premi�re est que « je » se rends compte que quelque chose d’extra ordinaire se passe et la deuxi�me est de se sentir connect� , il y a une sorte d’intensit� en paix, �trange , qui est impossible a d�crire sauf de dire de fausses images ..la vie ordinaire n’est plus autre chose est...

La connexion est globale mais aussi particuli�re..tout � coup, une voix f�minine tr�s claire me parle dans ce que je situerais encore au milieu du cerveau, pour partager l’impression mettez un casque audio puis en mode mono, pas st�r�o, passez un dialogue uniquement avec des mots ,vous aurez alors l’impression ressentie, sans casque,sans personne dans la pi�ce..pas de grandes r�v�lations, juste un dialogue banal mais pour une fois le « comment te sens tu ? » est vrai, profond, sinc�re...�trangement c’est une langue que je ne connais pas,mais je la comprends...depuis le d�but il n’y a aucune surprise ,d’ �tonnement de ce qui se produit !
Alors je me rends compte que moi meme je sais communiquer avec cette voix, il me suffit de faire redescendre cette �nergie vers le bas de la colonne pour la remonter vers le cerveau, je sais faire ��,et alors je parle dans cette langue que je ne connais pas, le dialogue en lui meme n’�tait pas important , pour une fois il y avait juste r�elle communication.....la voix m’a dit de ne pas chercher a reproduire ce moment que je ne pourrais pas...�videmment j’ai essay� un peu et n’ai pas r�ussi...je n’ai jamais r�essay�,c’�tait il y a environ 40 ans......c’�tait la nuit, je me suis lev�,ai ouvert les volets, regard� le ciel...l’intensit� �tait belle et en paix,mais franchement meme ces mots sont un peu ridicules........puis tout cela s’est arr�t�, ....je venais de vivre un moment impossible, qui �te le poids habituel de vivre, peur, frustration, qu�te, envie, d�sirs etc etc tout �a n’existait plus,c’�tait baigner dans le sens...d’�tre en vie..
Rien ne fut une surprise, meme de joie il n’y avait pas, c’�tait au del� de cela.....
Une fois « cela » parti , �trangement il n’y eu aucune frustration, je ne me posais pas vraiment de question sauf celle ci : qui �tait ce ? ou pouvait elle bien �tre ? les questions sont demeur�es ainsi..je ne sais pas..juste apr�s je me suis dit ces mots exacts : si cela est possible,alors TOUT est possible !!! bien sur je ne pensais pas aux activit� humaines en disant cela...mais au Grand Tout..je savais que TOUT est possible..

Depuis j’ai rencontr� des personnes qui ont v�cu cela, il y a un tronc commun � tous et des particularit�s � chacun .j’en ai rencontr� une qui eu exactement la meme exp�rience sauf que lui �tait dans le coma et sa voix lui a dit que �a n’�tait pas le moment ....

Ceci n’a rien chang� de radical au niveau de la pens�e analytique du cerveau ,c’est entre autre comme cela que je sais qu’il y a une partie du cerveau qui ne marche plus sauf....ceci est vu longtemps apr�s car sur le moment ce genre de question n’avait pas lieu d’�tre, je n’en ai parl� a personne pendant des ann�es, la plupart de mes amis ne l’ont jamais su...il n’y avait aucune raison visible pour cette attitude..
rien chang� disais je ? Sauf que je savais qu �a s’�tait produit , et que la vie ordinaire et bien BOF !!!!
Le BOF l’aurait fait sans cette barbarie et violence ordinaire humaines,sans cette haine de soi report� sur les autres comme une sorte d’exorcisme invers� impossible,....je sais que je ne peux atteindre cet �tat,comme il me fut dit d’ailleurs ....
il y aurait beaucoup a dire..

43 ans apr�s je sombrais dans la souffrance la plus sordide, et j’eus ce moment ou je me suis dit au mot pr�s : j’ai trop mal , je n’y peux rien, que cette souffrance soit je ne r�siste plus,peu importe ce qui arrive....
A peine pens� profond�ment, �a n’�tait pas une pens�e banale mais une pens�e s�rieuse, consciente et profonde, la souffrance de vivre n’�tait plus l� instantan�ment....pour faire court , un peu de cette �nergie �trange et belle �tait l�, moins forte mais l�, un peu protectrice ai je ressenti ..et puis cela a fait ressortir sans que« je » cherche et y soit pour quelque chose l’origine profonde d’une partie de la racine de la souffrance....la p�riode tr�s sombre avait laiss�e place � une r�mission, ce fut un pas dans une autre direction,qui est un chemin ou rien ne dure en tant que tel ..ceci a fait ressortir en autre la capacit� manquante du cerveau, la zone non consciente pour la pens�e analytique appel� inconscient sans habituellement savoir si cela est ou pas..cette zone non consciente est en fait ce qui dirige nos motifs les plus profonds , les plus puissants,..sans que on le sache le moindre du monde....le fonctionnement du cerveau se r�v�le alors par lui meme, comme il l’entends....petit � petit les « chose » deviennent plus clair..

pour le moment il s’agit de gu�rison mentale de 40 ann�es d’erreurs constantes.....il y a de plus en plus la conscience globale, la vie de tous les jours, la guerre, les meurtres des �tats ,le mensonge politique, �conomique la souffrance des gens qui est comme une sorte de terreur, le mensonge des pseudo religions et tout le reste est per�u..tout le temps..c’est totalement et constamment d�stabilisant parce que peut �tre il n’y a rien de stable dans le sens ou la pens�e l’entend ,elle entends par stable un �tat qu’elle aime et qui ne bouge plus....
pourquoi pas ? mais si cela est une chim�re et elle l’est tr�s clairement pour moi !!!!!

La pens�e analytique doit sous le poids de sa souffrance auto cr�e renoncer d’elle meme a son statut de « je sais tout, je contr�le tout..
dans une vision que j’ai eu, car des visions se produisent il me fut dit que L’Origine quelque soit cette Origine, je ne sais pas cela bien sur, que L’Origine ne pouvait faire de l’humain un »produit fini" baignant dans l’ �nergie originelle en paix ultime, cela avait � voir avec une question de compatibilit� de nature entre l’origine et la mati�re humaine, mais je n’en sais pas plus...

ceci est sans fin..alors ciao !!

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asap 5 octobre 2014 19:41

Entre l’�ternit� min�rale et le tohu bohu animal,
je me veux lierre luisant, lascif et v�g�tal.
Sous les petites joies de mes crampons,
j’ensevelis tout un monde de raison.

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Alexiskbacri 5 octobre 2014 20:49

Parfait ch., j’ai toujours lu en vous le po�te

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Dieu et l’Histoire

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