jeudi 17 août 2023 - par Sirius

Du Cambodge � l’Ukraine, « le ventre de la b�te est toujours f�cond »...

Il semblerait que les bombardements sur le Cambodge par l'US Air Force il y a cinquante ans soient tombés dans l'oubli. Pourtant, les "bombies" qui jonchent leurs terres continuent à tuer les Cambodgiens. Il serait bon de rafraîchir la mémoire des dirigeants ukrainiens actuels concernant l'utilisation des bombes à fragmentation fournies par leur "protecteur" américain. Ce sont leurs petits enfants qui en seront victimes, pas les enfants américains. Et ce sont leurs petits-enfants qui devront payer la facture de la livraison.

En 2017, un demi-siècle après que les bombardiers B-52 aient bombardé le Cambodge, Washington a exigé que le pays rembourse une dette de guerre de 500 millions de dollars américains.

Rien qu'en 1973, 257 456 tonnes d'explosifs ont été larguées sur le pays, soit l'équivalent de la moitié de ce qui a été utilisé pour le Japon pendant la Seconde Guerre mondiale. Les pilotes volaient tellement haut qu'ils étaient incapables de faire la différence entre un village cambodgien et leurs cibles qui étaient censées être les voies d'approvisionnement nord-vietnamiennes de la "piste Ho Chi Minh". Les bombes étaient si puissantes que leur explosion faisait éclater les tympans dans un rayon d'un kilomètre.

500 000 Cambodgiens dont beaucoup d'enfants auraient été tués par ces bombardements qui n'ont fait que pousser des milliers de rescapés dans les bras des Khmers rouges, un mouvement de guérilla soi-disant maoïste qui a pris le pouvoir en 1975 et a causé, au cours des quatre années suivantes, la mort de plus de deux millions de personnes par des exécutions de masse et par la famine due à leur incurie.

En 2006, des chercheurs de l'Université de Yale ont révélé, après avoir étudié des documents d'archives déclassifiés de l'USAF, que les bombardements sur le Cambodge avaient été encore plus massifs qu'on ne le pensait. Depuis leurs bases de Thaïlande et de l'île de Guam, un territoire américain du Pacifique, des B-52 et d'autres bombardiers ont effectué plus de 230 000 sorties et largué 2 756 941 tonnes d'explosifs sur 113 716 objectifs visés.

Jusque là, le "record" était détenu par le Laos où les avions américains ont largué 2 093 100 tonnes de bombes. Les raids aériens sur le Laos ont commencé en 1964 et ceux sur le Cambodge en 1965, à une époque où les deux pays étaient réputés "neutres" dans la guerre qui se déroulait au Vietnam, leur voisin. Les bombardements se sont intensifiés en 1969-70 et se sont poursuivis jusqu'en 1973.

Les présidents Johnson et Nixon, l'un démocrate et l'autre républicain, ont commandité ces campagnes « en secret », mais les deux "administrations" américaines successives ont continuellement récusé les informations qui circulaient au Congrès et dans les médias en affirmant que, si quelques raids aériens avaient lieu dans cette région du monde, ils ne visaient que des cibles du Vietnam.

La frappe de B-52 la plus meurtrière au Cambodge s'est produite une semaine seulement avant l'arrêt des bombardements, suite à "erreur de ciblage", selon les autorités (autorisées à s'exprimer). 20 tonnes d'explosifs ont été larguées sur la ville de Neak Luong, sur le Mékong, tuant ou blessant grièvement 405 civils. En fait d'"erreur" le but était de paralyser les forces communistes pour préserver les alliés des américains, à savoir les gouvernements du Cambodge à Phnom Penh et celui du Sud-Vietnam à Saïgon.

En fait, une grande partie de la puissance de feu des Américains s'est concentrée sur des secteurs relativement peu peuplés du Cambodge et du Laos, des territoires utilisés comme zones de rassemblement par les forces nord-vietnamiennes, mais les pertes civiles sont estimées à un minimum de 150 000 personnes en huit ans au Cambodge et environ la moitié au Laos.

Les bombardement américains de nuit, depuis une altitude de 32 000 pieds (env. 10 000 mètres), a eu trois conséquences : celle de retarder inutilement (deux ans) la victoire des Nord-Vietnamiens et celle des Khmers rouges, celle de pousser de nombreux civils "non engagés" à rejoindre les rangs communistes dont on prétendait les protéger, et surtout celle de continuer à tuer des enfants et des adultes plus de 50 ans après la fin des raids aériens.

Deux types de munitions étaient le plus souvent utilisés :

la bombe M117 air-sol, dite d'emploi général (à souffle et à fragmentation), non guidée à faible traînée, qui, en plus des nombreux morts précités, a laissé bon nombre de cratères recelant des explosifs encore actifs. Cette bombe a été utilisée pour la dernière fois dans l'opération "Tempête du Désert" en Irak en 1991, et a été abandonnée depuis.
La bombe CBU-58 larguant 650 bombinettes BLU-63/B à fragmentation. Ces armes à sous-munitions sont toujours stockées par l'USAF et ont été les plus meurtrières sur le moment et à long terme.

Les Lao et les Khmers les appelaient les "bombies" .

Une seule ogive peut contenir 500 petites bombes ou plus. Celles que l'armée appelle des « sous-munitions » mesurent environ 15 cm de long, pèsent moins de 1,8 kg, giclent de leurs ogives et tombent en grappes sur de vastes territoires. Les conséquences désastreuses pour l'après-guerre, c'est que 40 % de ces bombinettes n'explosent pas à ce moment-là. On estime qu'entre 9 et 27 millions de sous-munitions en Indochine restent aujourd'hui "non explosées" (UXO), donc actives.

Depuis la fin de la guerre, et surtout depuis les années 2 000, la croissance démographique du Cambodge et du Laos a amené des populations à la recherche de terres cultivables à s'installer dans les régions qui ont été les plus bombardées. Le nombre de morts accidentelles a déjà atteint des dizaines de milliers de civils, et la liste risque de s'allonger. Les circonstances les plus révoltantes sont celles où des enfants ramassent des bombes vieilles de 50 ans, les utilisent comme jouets et perdent la vie ou sont amputés.

La Convention de 2010 sur les armes à sous-munitions signée par 123 pays était censée interdire l'utilisation, le développement, l'acquisition, le stockage et le transfert de ce type d'armement, mais les principaux fabricants que sont la Russie et les États-Unis, et d'autres pays comme la Chine et l'Ukraine, ont refusé de signer la convention.

Qu'elles soient d'origine américaine ou russe, les bombes à fragmentation sont utilisées depuis 2010 en Afghanistan, en Libye, au Soudan, au Yémen et en Syrie, etc.

Quand Biden a approuvé la fourniture de bombes à sous-munitions à l'Ukraine le mois dernier, il a qualifié sa décision de "difficile mais nécessaire".

Les Ukrainiens disent que les munitions seront très efficaces contre l'infanterie, l'artillerie et les convois de camions russes. En fait, ce n'est certainement pas ce dont ils auraient besoin, pour autant que leur cause soit défendable. Mais plutôt c'est ce qui est en stock. On brade.

Le Pentagone a indiqué que l'Ukraine ne recevrait que des armes à sous-munitions utilisables par l'artillerie, mais pas de bombes à fragmentation larguées par l'aviation. Ça n'empêchera pas que, tout comme au Cambodge, la prolifération de ces munitions constituera toujours un danger morte pour la population longtemps après la fin de la guerre actuelle. Les gouvernements qui fournissent des "bombies" et ceux qui les utilisent sèment ce qui causera quantités de morts inutiles pour les générations à venir et, plutôt que de les aider à déminer les secteurs contaminés, les fournisseurs leur présenteront la facture.

160 r�actions

Commentaires: 0 | 100

chantecler 17 août 2023 09:56

@samy Levrai
Je crains qu’il n’y ait gros malentendu .
Mais l� je dis pouce .

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samy Levrai 17 août 2023 10:03

@chantecler
Tu dis pouce mais tu as quand m�me sorti :
« Vous voulez nous faire croire que vous appartenez � un peuple sain qui aurait d�clar� la guerre au monde entier parce qu’il ne serait pas assez acclam� ? »

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chantecler 17 août 2023 12:07

@GoldoBlack
Quand on �crit des conneries , on attire les cons .
CQFD

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roby 17 août 2023 16:23

@chantecler
Vous semblez bien plac� alors !

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Francis, agnotologue 18 août 2023 14:14

@Eric F

ce ne sont pas les ’’ultra-russistes’’ — qui n’existent que dans votre d�lire — qui attendant les chars russes jusqu’� Brest, mais les anti-communistes primaires qui paniquent � l’id�e imb�cile d’une invasion.

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Eric F 18 août 2023 17:40

@Francis, agnotologue
Les Samy et compagnie sont davantage ultra nationalistes pro-russes que Poutine lui-m�me. C’est dans ce groupe qu’on a pu lire des exhortations que la Russie envoie des missiles vers l’Europe de l’ouest. Le d�lire est de leur fait !

Cela n’a par ailleurs aucun rapport avec le communisme et l’anticommunisme, Poutine est aussi capitaliste que Biden et Xi, on ignore qui est le plus riche des trois.

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samy Levrai 17 août 2023 08:30

Il me semble que les athl�tes am�ricains ont pu particip� aux JO malgr� tout et m�me aux concours internationaux de chiens... C’est l’ordre bas� sur des r�gles que d�fendent les laquais, j’imagine.

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- Grincheux 17 août 2023 08:36
  
  @samy Levrai
  
  Il me semble �galement qu’� l’�poque, la Cour p�nale internationale n’avait pas lanc� de mandat d’arr�t contre Johnson , ni contre Nixon.
  
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- Lynwec 17 août 2023 10:15
  
  @samy Levrai
  
  « ordre bas� sur nos r�gles que nous modifions au fur et � mesure en fonction de nos besoins du moment », voil� ce qu’il faut interpr�ter des r�gles am�ricaines...
  Le fait du prince, ni plus, ni moins...
  
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- samy Levrai 17 août 2023 10:48
  
  @Lynwec
  un joyeux m�lange de « donne moi ta montre je te donnerai l’heure » et « fais ce que je dis mais pas ce que je fais ».
  
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- Buzzcocks 17 août 2023 17:50
  
  @samy Levrai
  Poutine a dit... roman relaie comme le petit chienchien qu’il est.
  Les JO, c’est un machin qu’on vous laisse volontiers... en France, je ne connais personne qui veut de ce machin l�, � part ceux qui se sucrent dessus (Estanguet, Lapasset et toute la clique...).
  Accessoirement, tous les sponsors des JO sont occidentaux. Donc, Gazprom peut se cr�er ses propres jeux, inviter l’Iran, la Cor�e du Nord, la Syrie, et �a ferra une belle f�te.La vie est simple quand m�me.
  Vous n’aimez pas l’occident d�cadent m�me si toutes vos �lites vivent en occident donc ne venez pas participer aux JO qui sont une cr�ation de l’immonde occident.
  
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- Ouam (Paria statutaire non vaccin�) 17 août 2023 18:17
  
  @Buzzcocks
  "Vous n’aimez pas l’occident d�cadent m�me si toutes vos �lites vivent en occident donc ne venez pas participer aux JO qui sont une cr�ation de l’immonde occident.
  
  "
  
  Encore un gauchiste ou un macroniste qui perd la m�moire selective
  Alors je vais rappeller a l’idividu des principes de base
  Non les Francais et particulierement les Parisiens dontje suis ne voulaient pas de ces JO de merde qui ne sont plus des jeux olympiques mais le reflet du tres grand capital mondialis�
  Anne Hidalgo a l’�poque l’avais meme promis aux parisiens
  La preuve ici
  https://www.capital.fr/economie-politique/quand-anne-hidalgo-ne-voulait-pas-des-jo-1244084
  La
  https://www.lexpress.fr/sport/anne-hidalgo-pas-motivee-par-les-jo-a-paris-en-2024-mais-ca-c-etait-avant_1664102.html
  Et encore partout si vous cherchez un peu
  
  Bref une nouvelle fois le m�pris total du choix des habitants au service des grands possedants car avant son election elle promettais le contraire (pas de JO)
  
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- samy Levrai 17 août 2023 18:25
  
  @Buzzcocks
  Il est s�r que l’esprit olympique a disparu ( l’esprit tout court diraient d’autres ) mais il y a toujours des cons�quences, dommage qu’elles ne semblent jamais pr�vues et donne lieu � des couinements d’orfraie, tout ce qui est maintenant acceptable par les gentils larbins am�ricains risquent bien de leur rester coinc� dans le gosier tr�s bient�t.
  Apres les gilets jaunes, le covid, les vaxxins et les retraites , je ne sais pas pourquoi mais je ne ferais pas les JO en France, la belle vitrine risque de voler en �clat pour le plus grand bonheur du peuple reconnaissant.
  L’hiver arrive, les nuages et le temps pourri s’amoncelle.
  
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- Lynwec 18 août 2023 12:57
  
  @Ouam (Paria statutaire non vaccin�)
  
  C’est surtout un type � qui on a fourr� dans la t�te une fausse d�finition du mot « �lites » et qui n’en a pas conscience...
  Mais tout le monde n’est pas oblig� d’y souscrire...
  
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leypanou 17 août 2023 08:40

mais les principaux fabricants que sont la Russie et les �tats-Unis, et d’autres pays comme la Chine et l’Ukraine, ont refus� de signer la convention : vous auriez d� lister les pays « importants » qui n’ont pas sign� au lieu de ne citer que ces 4 pays que chacun connait.

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- Grincheux 17 août 2023 08:50
  
  @leypanou
  
  oui, j’aurais pu
  
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- Grincheux 17 août 2023 10:43
  
  @leypanou
  
  je me demandais justement si le Vatican et Panama �taient signataires
  mais j’ai pas envie de chercher
  
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- Seth 17 août 2023 17:55
  
  @leypanou
  
  Voil� les noms...
  
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- Eric F 18 août 2023 10:46
  
  @Grincheux & al
  On peut en tout cas relever que la plupart des pays de l’UE (hors Roumanie et Pologne) ainsi que le Royaume Uni, pays membres de l’OTAN, ont sign� le trait� d’interdiction des armes � sous-munition -ce qui est � leur honneur-, ils auraient du mettre un v�to � leur livraison � l’Ukraine !
  On devrait se mettre en retrait de l’OTAN et suspendre le soutien � cette guerre.
  
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Enki 17 août 2023 09:49

Dans les ann�e 90 au Cambodge on me disait parfois pendant un voyage de ne pas aller l� ou l�, m�me sur des bandes de terres bordant des carrefours en zone urbaine.

Il y a encore un pays cach� derri�re, qui a subi le m�me cursus historique d’enchainement des guerres entre les ann�es 40 et 70 : le Laos. Les m�dias n’en avaient m�me pas parl� � l’�poque, alors qu’il a �t� plus bombard� qu’au Viet-Nam et au Cambodge.

C’est via cette op�ration que les �tats-Unis larguent alors 260 millions de bombes sur le Laos en un peu moins de 9 ans, soit plus d’une bombe par seconde sans interruption. Sont alors employ�es des armes � sous-munition, qui l�chent des dizaines de projectiles apr�s avoir explos� en l’air, du d�foliant tel que de l’agent orange, dont 1,8 million de litres ont �t� largu�s rien qu’au Laos...

https://www.geo.fr/histoire/la-guerre-secrete-des-etats-unis-pourquoi-le-laos-est-le-pays-le-plus-bombarde-de-lhistoire-215704

Pour ma part, en niveau d’horreur, je ne vois pas de diff�rence entre les armes � sous-munition et les mines anti-personnel. On se souvient de la premi�re guerre en Afghanistan, sovi�tique, et de ces petits objets verts en forme de papillon. C’�tait plus int�ressant de blesser que tuer, car cela g�nait et d�moralisait un mouvement de troupe au combat qui devait transporter celui qui a vu une jambe partir. Les enfants et les agriculteurs continuent aujourd’hui � se faire amputer pour une guerre disparue.

Et c’est sans doute ce qui attend les Ukrainiens � l’avenir, Poutine ayant fait installer ces m�mes mines sur toute la ligne du front de guerre en Ukraine.

Pour les conventions :

Contre les armes � sous-munitions, il y a 108 pays signataires, donc encore beaucoup qui manquent � l’appel.

Contre les mines anti-personnel, il y en a un peu plus, 133, avec les m�mes qui manquent.

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- Eric F 18 août 2023 10:47
  
  @Enki
  D’accord avec votre remarque contre les mines anti-personnel
  
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Bendidon ... Wind Pilgrimer 17 août 2023 10:15

Et bien Lampion vous pouvez remercier roman garev qui a lanc� votre article

Ce type d�teste tant la France et les fran�ais qu’on se demande bien pourquoi il a appris cette langue et qu’il continue de la parler ?????

On se demande s’il est venu au moins une fois visiter notre sale pays ?

peut �tre pour les JO de Paris 2024 ???

Comme l’abruti MAUGISMICHEL qui a boost� l’article du brave chalot

Allez les CLOWNS bienvenue au BIG CIRCUS

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- samy Levrai 17 août 2023 10:30
  
  @Bendidon ... Wind Pilgrimer
  Il est difficile pour quelqu’un de conditionn� de comprendre que Roman Garev aime une certaine id�e de la France ( mais aussi qu’il nous honore par ses analyses toujours si juste et par sa maitrise de notre belle langue ) et que les laquais euro atlantiste cobellig�rants l’insupportent.
  C’est toujours rigolo d’observer les minables sans attribut masculin se comporter en roquet surtout ceux avec exp�rience.
  
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- Bendidon ... Wind Pilgrimer 17 août 2023 10:50
  
  @samy Levrai
  merci samy tu sais que tu fais partie de ma galerie de clowns pr�f�r�s
  Viens visiter mon CIRQUE L’entr�e est GRATUITE
  https://www.agoravox.fr/auteur/bendidon
  
  Ps : je suis un d�conditionn� , me suis d�construit tout seul sans l’aide de sandrine lol
  
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- samy Levrai 17 août 2023 11:08
  
  @Bendidon ... Wind Pilgrimer
  Meme si tu sembles avoir un peu grandi tr�s r�cemment je peux t’assurer que tu n’es pas sorti de ton conditionnement et qu’il te manque toujours l’attribut essentiel qui ne se trouve pas si loin du trou du cul, en g�n�ral ( non, pas la v�sicule biliaire ! ).
  
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- G�g�ne 17 août 2023 11:40
  
  @Bendidon ... Wind Pilgrimer
  
  J’ai fini par penser que ce mec sert � faire passer les russes pour des gros cons b�tes et m�chants . . .
  c’est mon opinion et je la partage
  
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- Lynwec 17 août 2023 11:42
  
  @samy Levrai
  
  Il doit aimer la France du Normandie-Niemen, celle qui avait choisi l’honneur...
  Celle d’aujourd’hui (enfin, la f̶r̶a̶n̶g̶e̶ fange qui donne les ordres) en est l’antith�se compl�te...logique en temps d’inversion...
  
  Et comme il se trouve bon nombre d’intervenants (ou de trolls pay�s) pour approuver les ordres en question, �a peut irriter, � force, et mener aux amalgames, exactement comme dans le cas d’un quasi-criminel de guerre, au pr�nom exotique, qui reste impuni, parce que vous comprenez, mon bon monsieur, le racisme et les heures les moins claires... (et prot�g� par la presse qui ne moufte pas)...
  
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- samy Levrai 17 août 2023 14:24
  
  @Lynwec
  La magnifique histoire de notre pays, tomb� aujourd’hui si bas, a de quoi rendre fier ou jaloux, n’importe qui ( https://www.youtube.com/watch?v=Qi2z_UBhSWs ), tout ce qui faisait que nous �tions admir�s tout ce qui faisait que la France �tait la France ( et pas une copie d’un truc plus que merdique ) a lentement �t� d�tricot� ces derni�res ann�es d’occupation, presque 80 ans de sape...
  
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bouffon(s) du roi 17 août 2023 11:12

hum, qui sont toujours les dindons farcis ? ^^

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- samy Levrai 17 août 2023 11:14
  
  @bouffon(s) du roi
  remplacer le drapeau am�ricain par celui de l’URSS , il fallait oser, tu es fort !
  
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- bouffon(s) du roi 17 août 2023 11:18
  
  @samy Levrai
  
  c’est pareil, pour la guerre, faut �tre 2 au moins ^^
  
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- samy Levrai 17 août 2023 11:25
  
  @bouffon(s) du roi
  Tu veux dire qu’il faut un lecteur pour une connerie pas seulement un �metteur ?
  
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- bouffon(s) du roi 17 août 2023 11:27
  
  @samy Levrai
  
  non, qu’il faut �tre 2 pour la guerre ^^
  
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- Lynwec 17 août 2023 11:46
  
  @bouffon(s) du roi
  
  Avec un tel raisonnement, on en viendrait � pr�tendre qu’il faut �tre deux pour un crime (ce qui n’est pas faux : le tueur et la victime) mais pour les mettre au m�me plan de responsabilit�, il ne faut pas manquer de culot .
  
  Que je me souvienne, ce n’est pas l’Irak qui a envahi les USA, la Lybie qui a envahi la France et l’Angleterre...ni le Laos qui a bombard� les USA...
  
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- bouffon(s) du roi 17 août 2023 11:54
  
  @Lynwec
  
  Tant que l’on croit que les pays son souverains (etc.) dans les faits, et qu’ils ne sont pas des outils de soumission, on reste sur la pens�e binaire qui nous est pr�sent�e ^^
  
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- charlyposte 17 août 2023 18:31
  
  @bouffon(s) du roi
  L’occident est un autiste qui s’ignore !!!
  
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- bouffon(s) du roi 17 août 2023 18:38
  
  @charlyposte
  
  il n’y a pas d’occident, c’est une rh�torique du syst�me qui s’appuie sur la g�ographie d�termin�e par le dit syst�me ^^
  
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Francis, agnotologue 17 août 2023 11:13

’’En 2017, un demi-si�cle apr�s que les bombardiers B-52 aient bombard� le Cambodge, Washington a exig� que le pays rembourse une dette de guerre de 500 millions de dollars am�ricains.’’

— >

500 millions $ c’est rien pour un pays qui en chie comme il respire, mais c’est �norme pour un pays comme la Cambodge. D�s lors on peut s’interroger sur la raison d’une telle demande.

En fait, cette demande n’a pas pour but de rembourser les US$ de quoi que ce soit, mais pour maintenir le Cambodge dans la pauvret� et sous domination.

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- samy Levrai 17 août 2023 11:16
  
  @Francis, agnotologue
  Les tonnes d’acier gentiment fournies ont un prix.
  
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- Grincheux 17 août 2023 11:42
  
  @Francis, agnotologue
  @Francis, agnotologue
  
  c’est une vieille recette des banquiers : endetter des �tats en leur faisant croire qu’on les aide
  c’est ce qui s’est pour Haiti et avec le plan Marshall
  
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- samy Levrai 17 août 2023 15:53
  
  @samy Levrai
  on attribuait � Staline, la facturation de la balle dans la nuque re�ue par le NKVD, j’ignore si c’est vrai pour Staline mais ne suis pas surpris d’une telle demande am�ricaine.
  
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amiaplacidus 17 août 2023 16:31

@L’auteur,

Dommage que votre excellent article ait �t� pollu� par Roman-Garev, je ne le comprends plus. Auparavant, il disait des choses sens�es, maintenant, il semble qu’il tourne � vide. Mais bon, ce n’est pas la raison de mon post.

.

Je voudrais simplement t�moigner de ce que j’ai vu au Vietnam durant la guerre US.

Les USA y ont utilis� largement diverses formes de bombes � fragmentation. Celles de vos photos illustrant l’article sont encore gentilles : les sous-munitions ont une apparence r�pulsive.

Mais les USA ont fait bien mieux dans la barbarie, les sous-munitions avaient l’apparence de petites poup�es ou de voitures miniatures, ce que j’ai pu constater, � l’�poque, sur le terrain. Je vous laisse imaginer la raison de la chose.

Autre chose, les bombes � fl�chettes, elles contenaient des milliers de petites fl�chettes d’environ 5 cm de long. Destin�es non pas � tuer, mais � blesser s�v�rement. L’id�e �tant qu’un bless� utilise des ressources pour le soigner alors qu’un mort, une fois les obs�ques pass�es, ne p�se plus sur la collectivit�. Comme les forces US se sont rendues compte que les chirurgiens vietnamiens arrivaient � les extraire sous rayons X, ils les ont faites en t�flon, invisibles � la radiographie et donc bien plus difficiles � extraire. Rien que ceci constitue un crime de guerre selon les Conventions de Gen�ve : sont interdites les armes pouvant provoquer des dommages excessifs ou inutiles aux combattants ou comme pouvant frapper de mani�re indiscrimin�e les personnes impliqu�es dans les conflits arm�s et celles qui ne le sont pas.

On pourrait aussi parler du bombardement de l’h�pital Bạch Mai � Hano� le 22 d�cembre 1971, h�pital pourtant clairement identifi� par de grandes croix rouges peintes sur le toit du b�timent.

L’h�pital a �t� totalement d�truit, et plusieurs centaines de morts. L’id�e �tant cette fois de briser le moral des Vietnamiens. Mauvaise pioche : cela a renforc� la volont� vietnamienne de r�sister.

.

L’un des principaux architectes de cette politique barbare, Henry Kissinger, a re�u un prix Nobel de la paix � la suite de la conclusion des accords de Paris de d�cembre 1973. Accords qui ont, dans une large mesure, mis fin � l’intervention directe des USA au Vietnam.

Le boucher Kissinger n’a eu aucun scrupule d’aller chercher son prix � Stockholm, contrairement � con co-r�cipiendaire, le n�gociateur vietnamien, L� Đức Thọ, qui a refus� le prix en disant : � ... la paix n’a pas r�ellement �t� �tablie �.

.

En conclusion, je pense que quoi que fassent les Russes en Ukraine, ils n’atteindront jamais le niveau d’ignominie des USA au Vietnam, Laos, Cambodge. Et je ne parle que des pays o� j’ai pu constater par moi-m�me la sauvagerie US.

.

PS

Et je pense que s’il y a encore des Normands qui ont v�cu le d�barquement, ils auraient sans doute bien des choses � dire au sujet des lib�rateurs US.

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- Grincheux 17 août 2023 17:18
  
  @amiaplacidus
  
  merci pour ces pr�cisions qui ne font qui donnent encore plus de force au propos de l’article, � savoir que les dirigeants corrompus d’un pays n’envisagent m�me pas les cons�quences catastrophiques que leur v�nalit� et leur soumossion � un maitre pervers engendrera pour la population de leur propre pays et les g�n�rations futures., car m�me si les gouvernements et les politiques changent, les h�ritages sont l� : la dette, les destructions et les bombes � retardement
  
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- Ouam (Paria statutaire non vaccin�) 17 août 2023 18:10
  
  @amiaplacidus
  Les ricains qui servent de modele aux Francais souvent (trois fois helas)
  Ne signent pas de nombreux trait�s (et pour cause)
  Au moins la Russie qui ne les signes pas non plus est elle juste moins hypocrite sur le sujet
  Nous avons vraiment les dirigeants que nous m�ritons !!!
  
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- Gorg 18 août 2023 10:34
  
  @amiaplacidus
  
  "En conclusion, je pense que quoi que fassent les Russes en Ukraine, ils n’atteindront jamais le niveau d’ignominie des USA au Vietnam, Laos, Cambodge"
  
  Vous avez parfaitement raison. Dans l’ignominie, les Amerloques sont les pires. Et ils pr�tendent �tre qualifi�s pour faire la le�on aux autres...
  
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- josy&jacq 18 août 2023 11:13
  
  @Ouam (Paria statutaire non vaccin�).
  Nous avons les « dirigeants » subd�l�gu�s d�sign�s par les ordinateurs du minist�re.
  
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Christophe 17 août 2023 17:39

@Grincheux

Selon certaines donn�es historiques, le Laos a re�u en cadeau des am�ricains plus de 1 500 tonnes de bombes au Napalme et me nombre de morts est largement sous-estim�.

Une personne influente a beaucoup interc�d� pour ces massacres de masse, notre prix Nobel de la Pais, Henry Kissinger, c’�tait sa face obscure que les Nobel n’ont pas daign� voire, offusquant encore plus ces pays de l’attribution de ce prix hautement symbolique � un criminel de guerre.

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G�ronimo howakhan 17 août 2023 18:03

Apr�s la p�t� que va subir cette France gauchiasse d�mente se prenant encore pour le trou du cul du monde, voila une id�e de comment nous allons survivre, je parle des survivants � la p�t� bien sur bien sur..

le karma est tr�s t�tu, nous r�coltons ce que nous avons sem�..

une majorit� beugle : sauf moi !! d�sol� �a ne marche pas comme cela..

mais m�me �a comme dans la vid�o nous ne pourrons pas, il n’y a pas l’ombre de la moindre unit� sur quoique ce soit de bon..or la coop�ration �quitable est vitale dans un tel cas..

pour moi c’est clair que c’est Roman Garev qui voit juste comme d’autres aussi ici et ailleurs..

mon dieu quelle folie sans arr�t de puis le si�cle des lumi�res �teintes..mais le grand d�part de la racl�e finale, fut vers 1500 avec les Duponts, Calvin(fr) et Luther( D) , qui ont mis le feu � l’esprit des hommes..

nous allions vaincre la mort, ceci seulement explique la d�mence..en fait nous courions vers le suicide car vivre = na�tre = mourir,, or moi ne veut pas..

dommage, vivre �tait le miracle...bonne chance aux non occidentaux en tous les cas..

Le lien avec l’article ? Mais nous avons tous sauf exceptions choisit la guerre entre nous et tous bien sur, au nom du Culte du Veau D’Or ..app�t du gain du � un dysfonctionnement total de notre psych� suite � nous choix d�ments il y a des milliers d’ann�es..

tous en combat pour avoir plus et voler...

l� nous ne parlons que d’effets de causes enfouies d�sormais en chacun..

on peut parler 300 000 ans des effets, sans aller aux causes en chacun �a ne servira � rien du tout..de concret dans la sens du bon..

voila.

Quelle tristesse...bonne chance aux Russes et � ceux qui vont dans un autre chemin...

quand � nous l’�tape l� est la d�sint�gration avant tout mentale puis bien sur aussi sur les autres plans.....elle est en cours, elle �tait in�vitable et sera n�cessaire.

que restera t’il apr�s..

vu la mentalit� du troupeau, truands du sommet inclus, pas grand chose..

cela dit mes respects car nous sommes tous dans le m�me bateau qui coule..

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- G�ronimo howakhan 17 août 2023 18:04
  
  @G�ronimo howakhan
  https://www.youtube.com/watch?v=FcZhHWB1Ork
  
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- Ouam (Paria statutaire non vaccin�) 17 août 2023 18:07
  
  @G�ronimo howakhan
  Le constat me semble h�las assez juste ...
  Et ne me rejouis pas !
  
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- G�ronimo howakhan 17 août 2023 18:24
  
  @Ouam (Paria statutaire non vaccin�)
  
  Salut effectivement, c’est assez effrayant � tous niveaux en fait...il y a des solutions bien sur, elles n�cessitent de comprendre les probl�mes � leur origine ultime.
  Ce sera notre travail, il n’est pas fait ....avec une survie minimaliste, qui le fera tr�s bien si on abandonne la comp�tition in�quitable..on ne veut pas..� un moment donn� il n’y aura plus de choix..le plus t�t le mieux ..
  nous verrons,
  depuis 15 ans en Irlande en famille nous revenons en France malgr� tout, car ce qui se passe en France touche tout l’occident..et la peur est invivable donc ..
  l’Irlande est finie aussi pour le moment...dommage..mais bon c’est un �tat us en fait..avec un peu de retard sur la France...
  Mais bon.....
  ce monde �tant la somme de ce que nous sommes devenus et voulons...
  apr�s tout c’est bien un choix...je parle globalement...les exceptions sont trop peu..
  
  mes respects
  
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Opera pacem animis afferrunt ;-) 17 août 2023 19:04

Bof les Fran�ais ne m�morisent rien de ce qui devrait leur permettre de faire le bon choix.

Actuellement on nous rebat les oreilles sur le soutien de Talonnettes � Darmanin.

CNews fait comme si Talonnettes �tait un conseiller valable, oubli�es les casseroles... en cours.

Bollor� et Rotchild pr�parent d�j� l’apr�s Mou�oute :

un second tour entre le petit Darmanin et incontournable MLP qui ne c�dera pas sa place � Bardela...

Dans tous les cas de figures, je ne me d�placerai pour voter que si un Candidat annonce 50,000 ge�les suppl�mentaires dont une partie aux Kerguelen.

Les iles Kerguelen am�nag�es avec 2 bases sous-marine et a�rienne � usage multiple...

Un bon moyen pour inciter les OQTF � aller voir ailleurs sans laisser-passer consulaire, ni intervention de la CEDH.

Mais est-ce r�ellement ce que la Classe politique souhaite ?

Rappel en d’autres temps, selon Le Canard : Le FLN finan�ait le PS et le RPR et aujourd’hui ???

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jjwaDal 17 août 2023 19:14

Cela fait un moment que la violence constitue le coeur (sinon l’int�gralit�) de la politique �trang�re des USA. Cela a probablement commenc� avant la d�cision de jeter deux bombes atomiques sur des populations civiles de peur de perdre des troupes dans un affrontement au sol sur territoire japonais. A l’�t� 1945 ils avaient perdu plus de 300 000 soldats, quand les soviets d�passaient all�grement la dizaine de millions de victimes, pour la mise en perspective.
Jeffrey Sachs confiait r�cemment sur « The Duran » que les USA ont �t� impliqu� depuis la fin de la seconde guerre mondiale dans une agression violente (et demi) par an contre d’autres Etats, de la menace appuy�e pour �jecter des repr�sentants d’Etats faisant une politique contraire aux int�r�ts de l’oligarchie US (Imran Khan au Pakistan r�cemment), aux santions �conomiques massives, aux assassinats pleinement assum�s (Soleimani par ex) � l’invasion, � l’agression militaire, aux coups d’Etats, aux embargos meurtriers, � la d�cision de revoir les r�sultats d’�lections en proclamant qu’elles sont ill�gitimes, alors qu’aux USA bien s�r, tout est transparent...
Non seulement ils ont asphyxi�s �conomiquement l’Irak par ex, mais l’ont envahi sous des pr�textes sp�cieux (personne ne pouvait l�gitimement pr�tendre qu’apr�s la premi�re guerre d’Irak, le pays �tait une menace pour les voisins) avant de pr�senter la facture de leur intervention aux irakiens et de se servir. Ils ont tu� « au nom de la d�mocratie » plus d’irakiens que Saddam Hussein, mais la grande presse se gardera bien d’�voquer ce « l�ger d�tail ». Que ne ferait-on pas pour la d�fense de la « d�mocratie » ? Un sondage international il y a quelques ann�es identifiait clairement les USA comme la plus grande menace � la paix dans le monde.
Alain Juillet disait r�cemment sur « Thinkerview » que les USA laissaient 1 millions de victimes, largement civiles, derri�re eux en quittant l’Afghanistan apr�s 20 ans de pr�sence.
Combien de pays agress�s par la Russie depuis 1989 ? Depuis 1945 ? Et la Chine ? Ils sont sur la premi�re marche du podium des tueurs en s�rie, o� que le regard se pose.
Ceci pour dire qu’ils se lavent les mains de ce qui arrive et arrivera en Ukraine. En Europe aussi d’ailleurs, du moment qu’elle reste sous contr�le.

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- Eric F 18 août 2023 13:27
  
  @jjwaDal
  Concernant la ’’mise en perspective’’, les sovi�tiques se sont battus lors de la seconde guerre mondiale pour lib�rer leur territoire envahi, alors que les yankees se sont battus contre l’Axe hors de leur territoire national.
  Apr�s la guerre, des excursions militaires �tasuniennes se sont produites, tout autant que celles des sovi�tiques hors de l’URSS, cela explique notamment l’aversion des pays de l’Est europ�en envers Moscou.
  Les choses ne sont pas binairement simplistes.
  
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- Francis, agnotologue 18 août 2023 14:17
  
  @Eric F
  
  ’’Les choses ne sont pas binairement simplistes.’’
  — >
  Comme veulent le croire tous les accrocs des vaccins encourag�s vicieusement par des gens comme vous.
  
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- jjwaDal 18 août 2023 17:28
  
  @Eric F
  En quoi est-ce simpliste de faire un podium et de constater par ex que depuis le hara kiri de l’URSS en 1989, les USA font la course en t�te en mati�re d’attentats, d’assassinats, de menaces, d’invasions, de changements de r�gime, etc ?...
  C’est moi qui ai plac� le curseur � la fin de la seconde guerre mondiale, justement pour faire remarquer que l’URSS avait un pass� �galement, alors que j’aurai pu me contenter de l’�poque post sovi�tique, la Russie n’�tant plus un pays communiste mais capitaliste et le r�gime politique y �tant bien diff�rent.
  Bon, ils ont droit au « parti unique », comme aux USA ou chez nous, la belle affaire...
  
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- Xenozoid 18 août 2023 17:49
  
  @jjwaDal
  
  cette propension a faire des championats de morts, est tres morbide,cela va au dela mon « humanit� », on l’a vu souvent pendant le covid, il est tres vivant sur le net,on le vois sur d’autre sujet.et d�teindre partout..c’est terrible, c’est lui le virus
  
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- Eric F 18 août 2023 17:52
  
  @Francis, agnotologue
  ’’ Comme veulent le croire tous les accrocs des vaccins encourag�s vicieusement par des gens comme vous’’
  Le vice, c’est le fait du manipulateur qui d�forme les positions d’autrui, je n’ai jamais �t� maximaliste vaccinal ni incit� quiconque en ce sens, juste indiqu� les raisons de mon choix, et que comme tout produit m�dical, il doit �tre utilis� en tant que de besoin -en l’occurrence dans le cas du covid, pour les population � risque-.
  
  Mais bon, si certains croient que l’alunissage am�ricain a �t� tourn� en studio, qu’aucun virus n’existe, et que la 5G t�l�guide nos esprits, on ne peut rien pour eux.
  
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- Xenozoid 18 août 2023 17:53
  
  @Xenozoid
  
  cela me fait pensez aux aztek qui sacrifiait car leur dieu avait dit qu’il falait y mettre son coeur, prit dans une crise ils on litt�ralement applique la devise.et se sont scuicid�s (je r�sume)
  
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- Francis, agnotologue 18 août 2023 18:53
  
  @Eric F
  
  ’’Mais bon, si certains croient que l’alunissage am�ricain a �t� tourn� en studio, qu’aucun virus n’existe, et que la 5G t�l�guide nos esprits, on ne peut rien pour eux.’’
  — >
  bonjour les amalgames.
  
  ’’ je n’ai jamais �t� maximaliste vaccinal ni incit� quiconque en ce sens, juste indiqu� les raisons de mon choix, et que comme tout produit m�dical, il doit �tre utilis� en tant que de besoin -en l’occurrence dans le cas du covid, pour les population � risque’’
  — >
  Et bonjour le d�ni.
  Dire aujourd’hui qu’on prot�ge les populations � risques en les vaccinant est en contradiction flagrante avec celui qui a consist� � dire pendant des d�cennies que pour prot�ger les personnes-�-risque-qui ne-pouvaient-pas-se-vacciner il fallait vacciner en masse les personnes en bonne sant�,
  
  Si ces injections ne prot�gent pas les personnes en bonne sant�, a fortiori elles ne pourront rien pour les personnes � risque. Bien au contraire, car elles ne sont pas sans danger.
  
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- Francis, agnotologue 18 août 2023 19:01
  
  @Eric F
  
  ’’certains croient que l’alunissage am�ricain a �t� tourn� en studio’’
  — >
  Les images montr�es dans toutes les t�l�s du mondes ont �t� tourn�es en studio, c’est manifeste dans les documents officiels.
  
  Seuls ceux qui ne les ont pas visionn�es peuvent le nier sans vergogne. Mais alors, ils sont alors sans vergogne quand ils soutiennent comme vous que des hommes sont bien all�s sur la lune et en sont revenus vu que la NASA n’a jamais pu fournir aucune autre preuve.
  
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- Eric F 18 août 2023 19:39
  
  @Francis, agnotologue
  D�s lors que vous r�cusez a priori toute preuve qui �mane d’un organisme officiel, vous pr�tendez qu’il n’y a pas de preuve pour l’alunissage de 1969, c’est comme pour les virus.
  
  J’ai regard� la liste des ’’oeuvres’’ du cin�aste italien, ...plus complotiste tu meurs. Du reste un r�cent article d’Opposition Control�e avait mis � bas cette th�orie.
  Vos r�f�rents sont des turlupins et des charlatans, pas �tonnant !
  
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- Eric F 18 août 2023 19:52
  
  @Francis, agnotologue
  la vaccination en masse se justifie pour les vaccins dont l’efficacit� est telle que cela peut �radiquer une maladie, et dont les effets secondaires sont connus et anodins.
  Or l’efficacit� des vaccins anticovid s’est av�r�e plus limit�e dans le temps et contre les nouveaux variants, et faible contre la propagation. Cependant r�duire la prolif�ration virale dans l’organisme �tait un apport pour les personnes susceptibles de formes graves. Alors le b�n�fice a-t-il �t� important ou m�diocre en fin de compte, vous vous souvenez peut-�tre que les chiffres officiels me semblaient ’’enjoliv�s’’, et par recoupement il m’�tait apparu qu’il fallait prendre une marge d’au moins la moiti�.
  
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- Francis, agnotologue 18 août 2023 19:54
  
  @Eric F
  
  ’’plus complotiste tu meurs.’’
  — >
  En utilisant cette invective, vous montrez clairement que vous �tes dans la doxa MSM.
  Et donc pas cr�dible.
  
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- Lynwec 18 août 2023 20:08
  
  @Eric F
  
  Voila une preuve de plus de l’efficacit�, de l’apport et du b�n�fice dont vous parliez dans votre commentaire .
  Net et sans bavure, comme on dit...
  https://mortsapresvaccination.wordpress.com/2023/08/18/helen-smart-decedee-de-maniere-inattendue/
  Le mal aux genoux tue, on ne cesse de le dire...Une victime de plus de la natation professionnelle, morte � 42 ans, par pure co�ncidence, une fois encore...
  Si le but est de r�duire la prolif�ration v̶i̶r̶a̶l̶e̶ humaine, il semble en voie d’�tre atteint...
  Mourir dans son lit, sans doute le r�ve de beaucoup de gens, mais peut-�tre pas � cet �ge-l�...
  
  La vaccination en masse ne peut se justifier pour une maladie dont le vecteur mute r�guli�rement, ce qui fait qu’elle ne sera jamais �radiqu�e . Par contre, c’est un bon moyen de se faire un pognon de dingue sur le dos du peuple, et autre chose en suppl�ment cette fois-ci ...
  
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- Legestr glaz 18 août 2023 23:00
  
  @Eric F
  
  Arr�tez de progager des contrev�rit�s. Il n’existe strictement aucune preuve de l’efficacit� vaccinale. Aucune, nada, que dalle, nibe, wallou !
  
  Avec tous les milliards que ces vaccins rapportent, depuis belle lurette « l’efficacit� vaccinale » aurait du �tre d�montr�e. Elle ne l’a jamais �t�. Jamais ! Ce sont toujours les m�mes profils de personnes qui d�c�dent des maladies dites « infectieuses ». Une tr�s belle entourloupe qui rapporte gros !
  
  « L’intoxication vaccinale », Fernand Delarue.
  
  ... « J’ai lu ce livre il y a plus de 30 ans : �tant m�decin, il m’a fait comprendre l’inutilit� et la toxicit� des vaccins, tout le contraire de ce qu’on m’avait enseign� (sans preuves...). Ce livre est bas� sur des statistiques du minist�re de la sant� et des donn�es de l’OMS. On a beau chercher un livre aussi s�rieux en faveur des vaccinations, on n’en trouve pas. Le slogan ’les vaccins ont sauv� des millions de vies’ ne repose sur aucune donn�e scientifique. »...
  
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- troletbuse 18 août 2023 23:17
  
  @Eric F
  Ah ah les formes graves !
  Aussi facile � d�montrer que l’existence de Dieu
  Parler des waxxins aujourd’hui te permet de n a pas parler de la dictature d�j� bien install�e
  Tu es toujours en train de pisser dans un violon
  
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- Legestr glaz 18 août 2023 23:26
  
  @Eric F
  
  Par quel « miracle » un vaccin, comme celui contre le « covid19 », pourrait-il « prot�ger », les personnes � risque ? Que fait le « vaccin » dans l’organisme ?
  
  Est-ce que vous vous moquez du monde Eric F ?
  
  Les personnes qui tombent malades de maladies respiratoires, celles qui « l’on attribue » aux « virus », ont toujours le m�me « profil », ce sont toutes des personnes qui pr�sentent des probl�mes avec leur « glyc�mie », avec leur « endoth�lium » : toujours, tout le temps. Et tous les « vaccins » du monde ne pourront jamais faire recouvrer � ces personnes un fonctionnement normalis� de leur endoth�lium.
  
  Chez ces personnes l�, l’immunit� de « premi�re ligne » est d�faillante. Tout le monde le sait, mais fait « comme si » cela n’existait pas pour « fourguer » des « vaccins » totalement inop�rants ! Parce que, lorsque les agents pathog�nes de la pollution atmosph�rique se pr�sentent en masse au portillon des voies respiratoires, le syst�me immunitaire de premi�re est tr�s vite totalement d�pass� chez ces personnes l�.
  
  ... « Le diab�te sucr� pr�dispose l’h�te aux infections bact�riennes. De plus, l’hyperglyc�mie s’est av�r�e �tre un facteur de risque ind�pendant d’infections respiratoires. La surface luminale des �pith�liums des voies respiratoires est recouverte d’une fine couche de liquide de surface des voies respiratoires (ASL) et est normalement st�rile malgr� une exposition constante aux bact�ries. L’�quilibre entre la croissance bact�rienne et la destruction dans les voies respiratoires d�termine le r�sultat de l’exposition aux bact�ries inhal�es ou aspir�es : infection ou st�rilit�. »...
  
  ... « Le glucose traverse la barri�re �pith�liale pulmonaire et est transport� par les cellules �pith�liales pulmonaires. Cependant, jusqu’� r�cemment, les recherches sur ces processus se concentraient sur leurs effets sur le volume de liquide pulmonaire. Ici, nous consid�rons un r�le nouvellement identifi� pour le transport pulmonaire du glucose dans le maintien de faibles concentrations de glucose dans le liquide de surface des voies respiratoires (ASL) et proposons que cela contribue � la d�fense pulmonaire contre l’infection. Le glucose diffuse dans l’ASL via des voies paracellulaires � une vitesse d�termin�e par la perm�abilit� paracellulaire et le gradient de glucose trans�pith�lial. Le glucose est �limin� de l’ASL dans les voies respiratoires proximales via des transporteurs de glucose facilitateurs, selon un gradient de concentration g�n�r� par le m�tabolisme intracellulaire du glucose. Dans le poumon distal, le transport du glucose via des transporteurs de glucose coupl�s au sodium pr�domine. Ces processus varient d’une esp�ce � l’autre mais maintiennent universellement le glucose ASL � des concentrations 3 � 20 fois inf�rieures � celles du plasma.
  Les concentrations de glucose en ASL sont augment�es dans les maladies respiratoires et par l’hyperglyc�mie. Une glyc�mie ASL �lev�e chez les patients en soins intensifs �tait associ�e � une augmentation de l’infection � Staphylococcus aureus. Les patients diab�tiques avec ou sans maladie pulmonaire chronique courent un risque accru d’infection respiratoire. La compr�hension des m�canismes sous-jacents � l’hom�ostasie du glucose pulmonaire pourrait permettre d’identifier de nouvelles cibles th�rapeutiques pour le contr�le du glucose ASL et la pr�vention et le traitement des infections pulmonaires. »...
  
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- Legestr glaz 18 août 2023 23:34
  @Legestr glaz
  
  Suite
  
  ... ... « Chez les patients atteints du Covid-19 sans diab�te connu, une hyperglyc�mie � l’admission � l’h�pital est associ�e � un risque de mortalit� dans les 28 jours multipli� par 2,3 et un risque de complications s�v�res multipli� par 4, selon une �tude chinoise publi�e vendredi dans Diabetologia. En comparaison des patients normoglyc�miques, les patients dont la glyc�mie �tait situ�e entre 6,1 et 6,9 mmol/l et ceux chez qui elle �tait sup�rieure � 7 mmol/l avaient un risque de mortalit� � 28 jours multipli� par 2,1 et par 3,5 respectivement.
  
  Concernant la glyc�mie, elle �tait aussi li�e au risque de complications hospitali�res, qui �tait 4 fois plus �lev� dans le groupe dont la glyc�mie �tait sup�rieure � 7 mmol/l et multipli� par 2,6 quand la glyc�mie �tait situ�e entre 6,1 et 6,9 mmol/l, en comparaison des patients normoglyc�miques.
  Les auteurs concluent que l’hyperglyc�mie (sup�rieure � 7 mmol/l) est un facteur pr�dictif ind�pendant de mortalit� � 28 jours chez les patients atteints du Covid-19, sans diagnostic de diab�te pr�existant.
  Ils estiment que la mesure de la glyc�mie ainsi que le contr�le de celle-ci sont importants chez tous les patients atteints de Covid-19, m�me s’ils ne sont pas diab�tiques, �tant donn� que la plupart de ces patients sont susceptibles de pr�senter des d�sordres m�taboliques. »...
  L’hyperglyc�mie sans ant�c�dent de diab�te est un ph�nom�ne fr�quent qui touche 20,6% des patients hospitalis�s pour infection par le SARS-CoV-2.
  L’hyperglyc�mie est corr�l�e � une augmentation du risque de mortalit� et � un pronostic plus rapidement d�l�t�re.
  R�pondre Lien permanent
- Legestr glaz 19 août 2023 07:48
  
  @Legestr glaz
  
  Suite...
  
  Lorsque les niveaux de pollution atmosph�rique sont « augment�s », comme cela est le cas en automne-hiver lors des p�riodes « d’inversion thermique », les organismes humains, et m�me non humains, sont en proie � une agression d’agents pathog�nes, issus de la pollution, augment�s dans la m�me proportion. C’est la d�fense immunitaire de premi�re ligne, dans les voies respiratoires, qui est sollicit�e. L’int�gralit� du « liquide de surface des voies respiratoires — ASL— » est capitale pour « juguler » et « arr�ter » l’agression de ces agents pathog�nes.
  
  Et si ceux-ci parviennent � rejoindre les alv�oles pulmonaires, parce que l’ASL est moins comp�tent (charg� en glucose), alors seuls les macrophages alv�olaires pourront encore arr�ter les envahisseurs. Et le seul et unique moyen que connaissent les macrophages pour �liminer les agents pathog�nes c’est de les « oxyder » en produisant des esp�ces r�actives � l’oxyg�ne (des radicaux libres). Ceci augmente consid�rablement le « stress oxydatif » et une « temp�te de cytokines » se met en place chez ses personnes � l’ASL d�faillant. La d�faillance du syst�me immunitaire de premi�re ligne est la raison principale des cas graves des maladies respiratoires en automne-hiver.
  
  L’organisme humain poss�de des « r�cepteurs sp�cifiques », les r�cepteurs « aryl-hydrocarbone », qui d�tectent la pr�sence de nanoparticules issues de la pollution atmosph�rique. Ces r�cepteurs mettent tr�s rapidement en branle le syst�me immunitaire pour chasser les intrus, les d�truire et emp�cher qu’ils p�n�trent la circulation sanguine.
  
  Les « vaccins » n’ont strictement aucun pouvoir sur le renforcement de l’immunit� de premi�re ligne. Ils ne sont pas en mesure d’aider un quelconque organisme � lutter contre des conditions atmosph�riques polluantes augment�es et n�fastes pour la sant�. Les « vaccins » d�tournent l’attention sur ce qui « devrait » �tre mis en oeuvre pour « sauver des vies » chez les personnes « sensibles ».
  
  ... « La composition de la pollution atmosph�rique est h�t�rog�ne et varie selon les r�gions et avec le vieillissement atmosph�rique ; cependant, l’une des caract�ristiques unificatrices des PM et des gaz inhal�s est leur potentiel � provoquer un stress oxydatif dans l’�pith�lium des voies respiratoires. Le stress oxydatif se produit lorsque l’hom�ostasie d’oxydo-r�duction est perturb�e par une accumulation d’esp�ces r�actives de l’oxyg�ne (ROS) et d’esp�ces r�actives de l’azote (RNS). Les ROS et les RNS sont produits de mani�re endog�ne par les cellules inflammatoires, lors de la respiration cellulaire et par les enzymes, mais sont soigneusement contr�l�s par des syst�mes antioxydants. L’introduction d’oxydants, de radicaux libres ou de catalyseurs redox par inhalation de polluants atmosph�riques peut submerger ces syst�mes, entra�nant des dommages � l’ADN, aux membranes et aux prot�ines par oxydation et �ventuellement cytotoxicit�. Les m�taux de transition pr�sents dans les particules sont �galement capables de g�n�rer d’autres oxydants par le biais de r�actions de type Fenton .
  
  ... » Le syst�me respiratoire est la principale voie d’exposition aux agressions environnementales en suspension dans l’air ; en tant que telle, la muqueuse respiratoire dispose de plusieurs m�canismes pour se prot�ger contre les blessures caus�es par les substances toxiques inhal�es. La ligne de protection initiale est la couche de liquide de surface des voies respiratoires (ASL), qui agit comme une barri�re physique, aide � expulser les agents pathog�nes par clairance mucociliaire et contient des d�fenses biochimiques.
  
  L’ASL a deux couches physiques distinctes, la couche superficielle de mucus et la couche p�riciliaire inf�rieure. La couche de mucus pi�ge les agents pathog�nes inhal�s avec des mucines s�cr�t�es (MUC5AC, MUC5B) tandis que la couche p�riciliaire facilite le mouvement ciliaire � l’aide de mucines attach�es (MUC1, MUC4, MUC16). L’ASL contient �galement des cytokines, des peptides antimicrobiens, des interf�rons antiviraux, des leucocytes et plusieurs types d’antioxydants.
  
  Des concentrations �lev�es d’antioxydants, y compris des enzymes antioxydantes (dismutase, catalase, peroxydase, oxyg�nase) et des compos�s � petites mol�cules (vitamine C, vitamine E, glutathion, acide urique, β-carot�ne) qui agissent comme des pi�geurs de radicaux libres sont pr�sents dans l’ASL. Il a �t� constat� que les polluants inhal�s appauvrissent les antioxydants de l’ASL et inhibent les enzymes antioxydantes, permettant la production d’oxydants secondaires par r�action avec les prot�ines, les lipides et les glucides dans l’ASL. Pour cette raison, il a �t� �mis l’hypoth�se que la suppl�mentation en antioxydants ASL par l’alimentation ou l’inhalation pourrait renforcer les d�fenses antioxydantes et att�nuer le stress oxydatif induit par la pollution de l’air."....
  
  https://espace.inrs.ca/id/eprint/6763/1/Lim-D-M-Novembre2015.pdf
  
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- Francis, agnotologue 19 août 2023 08:10
  
  @
  
  Petit rappel bien utile :
  
  La science-fiction de l’immunit� collective et de l’altruisme vaccinal publi� le 30/06/23, par Pryska Ducoeurjoly
  
  Intro : � Beaucoup de personnes ont accept� la vaccination anti-covid pour prot�ger leurs proches et contribuer � l’immunit� collective. Mais qu’entend-on vraiment par � immunit� collective � ? Cette expression peut se comprendre comme la somme des immunit�s individuelles. En r�alit�, elle d�signe une th�orie bas�e sur un mod�le math�matique qui pr�tend mettre en �quation le ph�nom�ne de la contagion. Ce mod�le justifie des obligations vaccinales liberticides au nom d’un “altruisme soci�tal”… Comme nous allons le d�couvrir, la th�orie de l’immunit� collective, v�ritable raison d’�tat, n’a jamais apport� la preuve de sa validit�. Par ailleurs, le concept de “contagion” s’av�re lui aussi bien fragile ! Finalement, loin de contribuer au contr�le des infections, les vaccinations de masse nous entra�nent inexorablement vers la d�programmation de notre immunit�. �
  
  Ps d�di� � Eric F : quant � d�clarer que les vaxins OGM, des injections de Covid, prot�gent les personnes fragiles, c’est du v�ritable foutage de gueule dans un pays qui leur a refus� les soins qui les auraient sauv�s, quand on ne leur a pas administr� sciemment un traitement l�tal.
  
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- Legestr glaz 19 août 2023 08:46
  
  @Francis, agnotologue
  
  Les preuves de la « contagion » et de la « contamination » sont parfaitement « inexistantes ». Pierre Chaillot y consacre un chapitre dans son livre « ce que r�v�lent les chiffres officiels... ». Pour ceux qui seraient int�ress�s par le sujet.
  https://www.amazon.fr/Covid-que-r�v�lent-chiffres-officiels/dp/2810011524
  
  Il y a plus de 100 ans, aux USA, lors de la « grande grippe espagnole », l’exp�rience de Milton Rosenau �tait arriv�e � la m�me conclusion que celle de Pierre Chaillot sur la th�orie de la contagion et de la contamination virale : il n’existe aucune preuve de contamination ou de contagion virale. Une majorit� de personnes a du mal � accepter cette « r�alit� » parce que ces personnes « constatent », qu’effectivement, � certaines p�riodes de l’ann�e, en automne-hiver, des maladies respiratoires frappent collectivement les populations. Ce qui am�ne � penser qu’il y a « contagion » et « contamination ». C’est le « raisonnement » que les instances « vaccinales » veulent nous faire suivre. Mais celui-ci est faux, totalement faux. En effet, ce � quoi nous assistons en automne-hiver, lors des �pid�mies de maladies respiratoires, c’est � � une « intoxication collective » en parfait rapport avec des niveaux de pollution augment�s provisoirement. Ainsi :
  
  — « tout le monde » tombe malade en m�me temps
  — L’�pid�mie cesse lorsque des conditions de pollution « normalis�es » reviennent.
  
  Il n’existe ni contagion ni contamination : les maladies respiratoires en automne-hiver ne sont pas des maladies « contagieuses ». Ce sont les conditions atmosph�riques particuli�res qui agressent les organismes humains. Les personnes � l’immunit� de premi�re ligne affaiblie sont les principales victimes de ces maladies. Ceci est parfaitement bien d�montr� : ce sont toujours les m�mes profils de personnes qui d�veloppent une exacerbation de la maladie respiratoire lorsque les conditions de pollution sont provisoirement mauvaises.
  
  copi�-coll� :... « Finalement, loin de contribuer au contr�le des infections, les vaccinations de masse nous entra�nent inexorablement vers la d�programmation de notre immunit�. »...
  
  Je ne partage pas du tout cet avis. La vaccination de masse ne d�programme pas notre immunit�. Le but de notre syst�me immunitaire est de faire la chasse aux mol�cules du « non soi », � toutes les mol�cules du « non soi ». En situation de « vaccination », ce sont des exotoxines qui sont introduites dans l’organisme. Ces exotoxines sont identifi�es imm�diatement comme faisant partie du « non soi » et subissent alors l’attaque de notre syst�me immunitaire pour �tre d�truites. Ces toxines n’ont pas leur place dans l’organisme humain.
  En aucune fa�on le syst�me immunitaire humain ne pourra �tre « d�programm� » par la vaccination, il continuera, toujours et encore, � faire la chasse aux agents pathog�nes du « non soi ».
  
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- G�ronimo howakhan 19 août 2023 09:09
  
  @Legestr glaz
  
  Salutations, je garde ce qui est pour moi un bon r�sum� et je transmet partout o� je peux le faire..encore merci..
  
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- Francis, agnotologue 19 août 2023 09:27
  
  @Legestr glaz
  
  ’’(les vaccinations de masse nous entra�nent inexorablement vers la d�programmation de notre immunit�. �...) Je ne partage pas du tout cet avis.’’
  — >
  Dans cette phrase il est question de vaccination classique.7
  
  Mais quid des nouvelles technologies, dites � ARN messager ?
  Je ne serai pas aussi optimiste que vous, bien au contraire et mon inqui�tude � ce sujet est partag�e par de nombreux chercheurs libres.
  
  � On sait que le postulat ’’ un g�ne code pour une prot�ine le tout sans r�troaction ’’ est FAUX. On injecte un x�noARNm que n’importe quel r�trovirus endog�ne ou exog�ne peut potentiellement convertir en portion d’ADN, susceptible de s’int�grer � notre g�nome pour activer (par ex) un oncog�ne (d�crit par V�lot dans les essais de th�rapies g�niques avec Ad�novirus mais le principe est le m�me si le vaccin� h�berge un (des) r�trovirus, le virus du SIDA par ex.
  Que va-t’il se passer si ce x�noARNm est converti en ADN et int�gr� par notre g�nome ? Cancer si oncog�ne impact� probable . Dans ce cas on ne verra le mur arriver que beaucoup trop tard quand potentiellement plus d’un milliard de personnes auront �t� ’’ vaccin�s ’’. Fabrication d’une autre prot�ine d’autant plus difficile � identifier qu’on ne saura qui est touch� et ce qu’elle est (sa fonction) ? �
  
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- Legestr glaz 19 août 2023 09:47
  
  @G�ronimo howakhan
  
  Salut G�ronimo.
  
  Merci pour ces appr�ciations.
  
  Je cherche inlassablement � comprendre comment mieux prot�ger nos voies respiratoires, ce qu’en dit la « recherche scientifique », pour nous pr�munir de ces maladies respiratoires qui peuvent accabler certains d’entre nous � certains moments de l’ann�e (en automne-hiver, bien �videmment, mais aussi en p�riode caniculaire, en �t�, du fait de la pollution � l’ozone). Beaucoup de tri � r�aliser parce que 80% des �tudes scientifiques sont mal construites ou sont « t�l�command�es » du fait de la pression des « profits » � venir ou � maintenir. La « recherche » est achet�e par les milliards de l’industrie pharmaceutique.
  
  Les chercheurs ont parfaitement, « identifi� » l’un des maux qui ronge les organismes.
  
  L’hom�ostasie du glucose dans les voies respiratoires est perturb� chez les personnes qui pr�sentent des probl�mes de glyc�mie (une glyc�mie trop souvent trop �lev�e). En conditions physiologiques « normales » le taux de glucose dans le liquide des voies respiratoires est « syst�matiquement » �pur�. Il est alors 10 � 12 fois plus faible que le taux du glucose dans le sang. Des transporteurs « sp�cifiques » sont � l’oeuvre dans les voies respiratoires pour « chasser » le glucose. Chez les diab�tiques, les hyper-glyc�miques, les r�sistants � l’insuline, les insuffisants r�naux, les ob�ses, et m�me les personnes en surpoids, le taux de glucose dans le liquide des voies respiratoires est tr�s dangereusement augment�. Ceci est toujours constat� chez les personnes hospitalis�es dans les service d’urgence et en r�animation.
  
  C’est une « constante » chez les personnes qui d�veloppent une maladie respiratoire aig�e : elles montrent toutes un taux de glucose dans les voies respiratoires beaucoup trop important. Ce sont tr�s pr�cis�ment ces personnes qui sont hospitalis�es et qui d�c�dent des suites des infections respiratoires. Leur syst�me immunitaire de premi�re ligne dans les voies respiratoires, du fait de la pr�sence de glucose, n’est plus suffisant pour assurer leur d�fense, pour combattre les agents pathog�nes intervenant en nombre important lors des p�riodes de pollution augment�e.
  
  A titre d’exemple :
  
  Recommandations formalis�es d’experts. Contr�le de
  la glyc�mie en r�animation et en anesth�sie
  
  https://sfar.org/wp-content/uploads/2015/10/2b_AFAR_Contrele-de-la-glycemie-en-reanimation-et-en-anesthesie_une-reactualisation-necessaire.pdf
  
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- Eric F 19 août 2023 09:56
  
  @Francis, agnotologue
  Prendre pour r�f�rent un mec dont toutes les vid�os ont pour th�me une th�se complotiste, eh bien dans cette histoire, ce n’est pas moi qui se disqualifie.
  Affaire class�e
  
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- Eric F 19 août 2023 09:59
  
  @Legestr glaz
  Oui oui, tr�s instructif, mais la pollution ne d�ment pas ipso facto l’existence des virus ou le principe vaccinal (qui s’applique �galement � des maladies bact�riennes).
  
  Je m’amuse de voir comment les vannes sont l�ch�es d�s lors que l’on �voque ces questions.
  Affaire class�e
  
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- Eric F 19 août 2023 10:05
  
  @Eric F
  Quant � d�nier jusqu’� l’existence de la contamination, l’excellentissime Pierre Chaillot a donc jet� le masque, charlatan lui aussi, je m’en �tais un peu dout� avec ses triturations de chiffres pour escamoter des pics de mortalit� �pid�mique.
  Affaire class�e.
  
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- Legestr glaz 19 août 2023 10:25
  
  @Eric F
  
  Affaire pas class�e du tout, puisque les m�mes causes am�nent les m�mes effets.
  
  Et je parie avec vous que lors des prochaines « inversions thermiques », en automne-hiver, les maladies respiratoires vont toucher � nouveau le m�me profil de personnes : celles qui pr�sentent un taux de glucose bien trop �lev� dans le liquide des voies respiratoires.
  
  Malheureusement, les « vaccins » ne sont d’aucun secours pour r�guler le taux de glucose dans le liquide de surface des voies respiratoires.
  
  Il n’existe aucune preuve de contamination ou de contagion. Il n’existe aucune preuve de « l’efficacit� vaccinale ».
  
  Comme vous le soulignez : affaire class�e concernant cette pr�tendue efficacit�
  
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- Legestr glaz 19 août 2023 10:25
  
  @Eric F
  
  Selon vous expertise, de « quel complot » s’agit-il ?
  
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- Legestr glaz 19 août 2023 11:05
  
  @Francis, agnotologue
  
  L’organisme poss�de des syst�mes de « contr�le » des prot�ines qu’il synth�tise (le lysosome et le prot�asome).
  
  Ainsi, toutes les prot�ines produites par l’organisme qui ne correspondent pas tr�s exactement au « soi » (ou simplement qui sont mal repli�es ou mal agenc�es) seront d�truites.
  
  Mais l’organisme peut aller bien plus loin. Un grand nombre de prot�ines synth�tis�es gr�ce aux informations de l’ADN, sont modifi�es par l’organisme d’une mani�re appel�e « post-traductionnelle », ce qui prend le nom de « glycosylation enzymatique des prot�ines ». Ainsi, un tr�s grand nombre de prot�ines, au r�le effectif dans l’organisme, sont « modifi�es » post-traductionnellement« afin d’op�rer des r�les physiologiques majeurs.
  Il faut bien comprendre que ces »glycoprot�ines« , reconnues par l’organisme, aux multiples r�les physiologiques, ne correspondent plus � ce que notre code g�n�tique sait produire. Nous sommes loin, tr�s loin, de comprendre le fonctionnement de l’organisme humain. Si le code g�n�tique permet de synth�tiser des prot�ines, conformes au cahier des charges de notre ADN, l’organisme n’en reste pas l� et modifie ces prot�ines autant que de besoin. Et qu’est-ce qui concoure � la formation de ces »glycoprot�ines« ? Cela reste un myst�re.
  
  Je ne pense pas une minute qu’une »vaccination � ARN messager" puisse modifier notre code g�n�tique. En revanche, les toxines introduites lors de ces vaccinations devront �tre combattues par le syst�me immunitaire.
  
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- Eric F 19 août 2023 14:15
  
  Legestr glaz
  
  ’’Selon vous expertise, de � quel complot � s’agit-il ?’’
  
  D�sol�, pas compris la question. Mais regardons de mani�re g�n�rale cette question de complotisme.
  Il y a un courant d’opinion qui voit dans la plupart des crises et drames la conjuration d�lib�r� d’un suppos� pouvoir parall�le (les franc-ma�ons, les services secrets, un quarteron de richissimes, etc.), ce que l’on nomme ’’complotisme’’. Il ne s’agit pas tant de tel cas en particulier, mais d’une propension g�n�rale.
  
  Alors oui, il y a de vrais complots � base de falsifications et camouflage, la fiole de Colin Powel en fait assur�ment partie, l’assassinat de JFK probablement (mais il y a des dizaines de th�ses divergentes).
  
  Disons que sur 10 th�ses de complot, ceux qui consid�rent qu’aucune n’est un complot sont des normopathes, ceux qui consid�rent que moins de 2 sont un complot sont des ’’pro-syst�me’’, et ceux qui consid�rent qu’au moins 8 sont un complot sont des ’’complotistes’’ compulsifs (selon le principe des 80/20).
  Entre deux, �a s’�chelonne entre mod�r�ment sceptiques et tr�s critiques.
  Evidemment les gouvernants et m�dia align�s qualifient abusivement de complotisme d�s le moindre doute ou critique.
  
  Amusante enqu�te politicosociologique (�videmment orient�e) : https://www.liberation.fr/france/2018/01/08/les-francais-sont-complotistes-mais-ceci-n-est-pas-un-complot_1620874/
  ...mais ils m�langent par exemple ceux qui consid�rent que pour le 11 septembre certains services ont ’’laiss� commettre’’ et ceux qui consid�rent que ces services l’ont ’’perp�tr�’’, ce qui n’est pas de m�me nature.... Notons l’�tonnante proportion de ’’vrais’’ terreplatistes.
  
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- Francis, agnotologue 19 août 2023 15:27
  
  @Legestr glaz
  
  ’’Je ne pense pas une minute qu’une �vaccination � ARN messager" puisse modifier notre code g�n�tique.’’
  — >
  Ce n’est pas syst�matique, mais c’est un danger av�r� dans un proportion relativement faible mais dramatique dans l’absolu.
  
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- Legestr glaz 19 août 2023 17:02
  
  @Eric F
  
  Je vous parle biologie et biochimie. Je ne parle pas des tours jumelles, ni des chambres � gaz, ni des reptiliens, ni des pas de l’Homme sur la Lune.
  
  Avoir le mot complot � la bouche parce que l’on veut �viter le d�bat d’id�es, c’est simplement une fuite en avant. Voici votre phrase : « Prendre pour r�f�rent un mec dont toutes les vid�os ont pour th�me une th�se complotiste, eh bien dans cette histoire, ce n’est pas moi qui se disqualifie. »
  
  Vous �voquez une « th�se complotiste ». Je vous demande de « quel complot » il s’agit ??? Le fait de montrer qu’il n’y a aucun signe de contagion ou de contamination est une « th�se complotiste » ?
  
  Selon vous « big Pharma » ne « truque » jamais ses r�sultats ? Combien de « condamnations » ? Combien de m�dicaments perdent leur « autorisation de mise sur le march� » apr�s avoir produit des effets d�l�t�res � grande �chelle ?
  
  Oui, les industriels du vaccin et du m�dicament, se contrefichent de la sant� des gens. Ils s’int�ressent au « march� » du m�dicament !
  
  Avoir voulu vacciner toutes les populations � l’aide d’un « vaccin » qui n’avait d�montr� aucune efficacit� �tait une ignominie. Avoir confin� sans aucune preuve les populations chez elles, sans aucune preuve �tait une ignominie. Avoir instaur� un « passe sanitaire » �tait une ignominie. Tout ceci sans aucune justification scientifique valable.
  
  La moindre des choses, lorsque l’on prend des mesures aussi radicales, aussi privatives de libert�, c’est d’apporter quelques preuves. Il se trouve que ces preuves n’existent pas.
  
  Il se trouve, Eric F, que les gens qui tombent gravement malades des maladies respiratoires en automne-hiver, ces maladies « attribu�es » � des « virus », pr�sentent toutes, absolument toutes, un dysfonctionnement de leur endoth�lium vasculaire, ont des probl�mes avec leur glyc�mie et leur tension art�rielle. Ce sont tr�s pr�cis�ment ces personnes qui d�c�dent des maladies respiratoires en automne-hiver.
  
  Et ceci vous le savez aussi bien que moi mais vous refusez de le prendre en consid�ration. Les personnes qui n’ont strictement aucun probl�me avec leur glyc�mie ne meurent pas des maladies respiratoires hivernales. Alors « penser » comme vous le faites, « vaccin » est une h�r�sie. Et « penser » vaccin, pour les personnes « sensibles » est aussi une h�r�sie. Sachant que ces personnes ont un probl�me avec leur glyc�mie, avec leurs m�canismes de d�fense dans les voies respiratoires, avec leur endoth�lium, c’est bien sur ces points, tr�s pr�cis�ment, qu’il faudrait agir pour sauver ce qui peut �tre sauv�. Toutes les mol�cules ayant une fonction « anti-oxydante » devraient �tre prescrites � ces personnes chez qui le « stress oxydatif » est particuli�rement augment�.
  
  Voici le genre d’�tude scientifique qui peut se montrer « constructive » pour « sauver des vies » en situation de maladies respiratoires. Nous sommes � des ann�es lumi�re de la « vaccination », totalement inutile dans le contexte des m�canismes de d�fense des voies respiratoires.
  
  https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC10339523/
  
  Par ailleurs... « Les personnes en surpoids sont-elles plus � risque de d�velopper des formes s�v�res du Covid-19 ? Si les donn�es issues de la litt�rature scientifique sont encore incompl�tes, une association semble se pr�ciser. C’est en effet ce que les chiffres pr�liminaires issus du R�seau europ�en de recherche en ventilation artificielle (REVA), largement diffus�s dans les m�dias � la suite d’un article paru dans Le Monde, semblent sugg�rer. Ainsi 83 % des personnes en r�animation dans les h�pitaux fran�ais seraient en surpoids. Par ailleurs, le Haut conseil de la Sant� Publique, a r�cemment indiqu� que les personnes dont l’indice de masse corporelle (IMC) est sup�rieur � 40 (ob�sit� morbide) ont des risques plus importants de d�velopper une forme s�v�re de Covid-19. Enfin, lors des admissions en service hospitalier, les comorbidit�s des patients atteints de Covid-19 ayant �t� le plus fr�quemment relev�es sont les ant�c�dents d’hypertension, de diab�te, de maladie r�nale chronique, mais aussi d’ob�sit�.
  
  Cette association entre surpoids et gravit� de la maladie �tait d�j� bien connue pour d’autres infections respiratoires et bien document�e dans la litt�rature scientifique. Des travaux montrent ainsi que dans le cas des infections par les virus de type influenza (grippe), en particulier dans les cas li�s au H1N1, les personnes ob�ses pr�sentent des comorbidit�s aggrav�es et une mortalit� plus importante. Dans le contexte de la pand�mie de Covid-19, quelques �tudes se sont �galement pench�es sur cette association entre formes s�v�res de la maladie et surpoids, afin de mieux la caract�riser. Une �tude parue dans Obesity souligne notamment que les diff�rences de mortalit� entre la Chine et l’Italie pourraient �tre li�es � une pr�valence plus �lev�e de l’ob�sit� dans le second pays. Une publication du journal The Lancet en preprint �voque quant � elle un risque plus �lev� de pneumonie s�v�re chez les patients ob�ses atteints de Covid-19 � l’h�pital chinois de Shenzhen.
  
  https://presse.inserm.fr/canal-detox/lobesite-facteur-de-risque-de-developper-une-forme-severe-du-covid-19/
  
  O� en est votre »r�flexion« sur les maladies respiratoires Eric F ? Aucune mise en perspective ? La »th�orie virale" emporte, chez vous, tout sur son passage ?
  
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- Eric F 19 août 2023 17:05
  
  En cas d’infection, l’ARN messager d’agents infectieux s’exprime dans nos cellules, les cas de transcription inverse dans le noyau sont infinit�simaux, et encore cela ne se produit qu’au niveau d’une cellule isol�e. Les cas d’alt�ration au fil des r�plications de cellules sont plus fr�quents, favoris�s parfois par des agents mutag�nes (d�g�n�rescence progressive du vieillissement).
  Une mutation qui se produit dans une cellule reproductrice est plus pr�occupante, car transmissible -si cette cellule est f�cond�e-. Au fil des milliers de mill�naires, le patrimoine g�n�tique a h�rit� de certaines de ces ’’exceptions’’, il est d�sormais estim� qu’environ 8% du patrimoine humain proviendrait de r�trovirus (la plupart � une �tape d’�volution ant�rieure � la lign�e humaine).
  
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- Lynwec 19 août 2023 17:21
  
  @Eric F
  
  Allez donc raconter cette belle histoire aux familles des gens cit�s dans l’article :
  https://mortsapresvaccination.wordpress.com/2023/08/14/20-des-patients-tues-dans-letablissement/
  Je suis persuad� que �a va beaucoup les r�conforter et que vous serez accueilli chaudement...
  Les risques sont « infinit�simaux » car l’ARNm est « sur et efficace »... La le�on a �t� bien r�cit�e...
  
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- Eric F 19 août 2023 17:23
  
  @Legestr glaz
  Ma remarque initiale sur le complotisme �tait en r�action � des �changes avec Francis concernant notamment la th�se que l’alunissage am�ricain de 1969 n’avait pas eu lieu. Et ce, en se r�f�rant � une vid�o d’un influenceur qui a � son actif un bon nombre de vid�os en faveur de th�ses complotistes.
  
  Le fait de nier l’existence des virus implique forc�ment que des dizaines de milliers de chercheurs falsifient leurs �tudes en fonction de directives, � l’insu du reste de l’humanit� (dont l’ensemble des soignants), ce qui constituerait un consid�rable complot.
  Maintenant, comme j’ai pr�cis�, le fait de croire � un ou deux complots ne constitue pas une compulsion complotiste, c’est lorsque cela devient r�current. Mais encore une fois, l’inexistence des virus serait un cas de mystification plus �norme que la plupart de celles que l’on peut imaginer.
  
  PS : cela ne remet en question ni le fait qu’il y a d’autres causes d’infections respiratoires, ni qu’il y a des facteurs aggravants. Du reste il existe aussi des maladies virales non-respiratoires.
  
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- Francis, agnotologue 19 août 2023 17:38
  
  @Legestr glaz
  
  ’’La moindre des choses, lorsque l’on prend des mesures aussi radicales, aussi privatives de libert�, c’est d’apporter quelques preuves. Il se trouve que ces preuves n’existent pas.’’
  — >
  Le budget de la com des labos est consid�rablement plus �lev� que celui de la recherche. Leur business model bas� sur la fabrication d’ignorance et la peur des microbes ancr�e depuis la tendre enfance dans les cr�nes dociles est l’un des plus efficace de toutes les industries de profit.
  
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- Eric F 19 août 2023 17:43
  
  @Lynwec
  Vous confondez les sujets, on parlait des risques de modification de patrimoine g�n�tique li� � de l’ARN de type viral, et non pas des d�c�s li�s � des effets secondaires suite � vaccination.
  
  Il faut se d�fier du sensationnalisme sur des cas consid�r�s embl�matiques, mais si le cas cit� de 20% de d�c�s de personnes vaccin�es dans cet �tablissement de soins est av�r�, le produit inject� devait �tre gravement pollu� (il y aurait eu enqu�te pour empoisonnement). L’affirmation ’’personne ne s’est aper�u que...’’ est questionnable.
  
  En France, avec 53 millions de vaccin�s, si 20% �taient d�c�d�s, cela aurait fait plus de 10 millions !
  
  Attention �galement que des millions de gens ont eu des accidents de sant� post�rieurement � la vaccination, sans lien de causalit� : cancers, crises cardiaques, diab�te, asthme, etc. Il faut voir la proportion en diff�rentiel sur un nombre significatif. Ainsi, l’augmentation des cancers est continue depuis des d�cennies, h�las, donc bien avant le covid.
  
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- Eric F 19 août 2023 17:57
  
  @Francis, agnotologue
  Je ne conteste en aucun cas l’opportunisme de big pharma, ses frais de com, son lobbying. Ce n’est pas pour autant que le parac�tamol ne soulage pas les maux de t�te, que les antibiotiques ne d�truisent pas les bact�ries, ou que les fluidifiants sanguins ne r�sorbent pas les thromboses.
  Alors oui, ils poussent � la surm�dication, ils ont des relais dans les m�dia, et des comparses au sein des autorit�s.
  Concernant les vaccins anticovid, ils ont ’’profit� de l’occase’’ d’une �pid�mie pour pousser en avant une nouvelle technologie, en annon�ant une efficacit� mirobolante.La rivalit� entre �tats dans la course aux vaccins a �galement jou�.
  
  On a pu suivre d�but 2022 la propagation de la grande peur depuis la Chine avec les images du confinement dur et des h�pitaux de campagne, le ’’rassurisme’’ initial de nos autorit�s, puis leur panique avec des mesures excessives de peur d’�tre accus� de laxisme. On se souvient du discours selon lequel il fallait limiter les d�g�ts en attente du vaccin, annonc� comme le Messie.
  
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- Francis, agnotologue 19 août 2023 18:13
  
  @Eric F
  
  14:15
  — >
  cet article de Liberation que vous nous infligez ici est un mod�le de fabrication d’ignorance par sa destination, ses sophismes et ses amalgames : il fallait oser m�langer le platisme avec la recherche scientifique et rigoureuse de la v�rit�, la v�rit� qui vous d�frise. Et vous l’osez.
  
  ’’80%/20%’’ ? Pfff ! il suffit aux services apr�s vente des industries de pr�dation de propager les th�ses les plus idiotes � leur propre sujet pour fausser les donn�es.
  
  La fabrication d’ignorance est un complot qui vise � discr�diter tous les lanceurs d’alertes et les emp�cheurs de s’enrichir en rond sur le dos des populations.
  
  � L’agresseur hurle qu’on l’�gorge ! Le truc est vieux comme Mo�se. � C�line
  
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- Eric F 19 août 2023 19:29
  
  @Francis, agnotologue
  Vous auriez pu relever l’ironie avec laquelle j’ai mentionn� l’article indiquant le taux d’adh�sion � des th�ses de complot, j’ai m�me explicitement montr� un amalgame � propos du 11 septembre.
  Mais le fond reste n�anmoins que chacune de ces th�ses recueille un taux d’approbation parfois �lev�, qui diff�re selon les inclinations politiques, ce qui n’est du reste pas surprenant, les partis ’’protestataires’’ ont par nature davantage de suffrages ’’anti-syst�me’’. La recherche de la v�rit� ne conduit pas par essence � inventer un complot, le terreplatisme au sens strict rel�ve du reste davantage d’une forme de superstition. Le d�ni du virus aussi, mais c’est plus subtil.
  
  Concernant les 80/20, c’est �videmment une valeur purement indicative, mais il est ind�niable qu’il existe un courant (ou une mouvance) qui tend � adh�rer spontan�ment � des th�ses de complot, de toute nature (par exemple alunissage et virus n’ont aucun lien entre eux).
  Donc vos couplets sur la fabrication d’ignorance, c’est l’h�pital qui se moque de la charit�. Il y a certes de la manipulation ’’pro-syst�me’’, mais la propagation de th�ses fumeuses n’est pas du lancement d’alerte, c’est de l’embrouillement.
  
  PS : C�line trouve le moyen d’�tre antis�mite jusqu’� ses aphorismes !
  
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- Eric F 19 août 2023 19:31
  
  @Eric F
  rectif sur mon commentaire de 17:57 :
  ’’On a pu suivre d�but 2020 [pas 2022] la propagation de la grande peur depuis la Chine...’’
  
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- Lynwec 19 août 2023 19:45
  
  @Eric F
  
  Il n’y a aucune confusion de sujet, vu que les vaccins ARNm propos�s � l’occasion de cette arnaque pland�mique ont le « double effet »... S’il s’agissait d’un autre produit, vous pourriez employer cet argument . Ce n’est pas le cas...
  
  La modification g�n�tique est la cerise (pourrie) sur le g�teau (rat�) . Quant aux « liens de causalit� », bien sur qu’on n’en trouve pas ou rarement, vu qu’on ne les cherche pas et qu’on censure ceux qui le font ...
  
  Le gamin de 15 ans qui fait un arr�t cardiaque et qui a �t� vaccin� puisque faisant du sport, sinon il pouvait aller se rhabiller, rien que de tr�s normal, une pure co�ncidence, c’est la nouvelle normalit� qui accompagne le transhumanisme et tout le reste...
  https://mortsapresvaccination.wordpress.com/2023/08/17/comment-joseph-gardiner-a-t-il-pu-mourir-subitement/
  A 21 ans, ce n’est pas plus normal, et surement pas anecdotique . Quand on pense que pour moins de dix d�c�s, on retirait carr�ment le produit de la circulation, mais �a, c’�tait avant...
  https://mortsapresvaccination.wordpress.com/2023/07/31/la-municipalite-deplore-la-mort-dizadora-daroci/
  
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- Francis, agnotologue 19 août 2023 20:11
  
  @Eric F
  
  ’’par exemple alunissage et virus n’ont aucun lien entre eux’’
  — >
  
  Mais ce n’est pas moi qui �tablis des liens entre des th�ses absurde, c’est vous !!!
  
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- Francis, agnotologue 19 août 2023 20:17
  
  @Francis, agnotologue
  
  correctif, il fallait lire :
  
  Mais ce n’est pas moi qui �tablis des liens entre des th�ses absurde et des propos sens�s, ce que j’appelle les amalgames, c’est vous et les fabricants d’ignorance !!!
  
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- Legestr glaz 19 août 2023 23:09
  
  @Eric F
  copi�-coll� : « Le fait de nier l’existence des virus implique forc�ment que des dizaines de milliers de chercheurs falsifient leurs �tudes en fonction de directives, � l’insu du reste de l’humanit� »
  
  Ce que vous �crivez est faux, absolument faux. Il n’existe simplement pas de « dizaines de milliers de chercheurs » qui falsifient leurs �tudes. Cela ne se passe pas comme �a.
  Seule une poign�e de chercheurs mettent en « �vidence » l’existence des « virus ». Et ceci � partir d’un protocole absolument « non scientifique ».
  
  Je l’ai �crit, et je le r�p�te : La th�orie virale fonctionne comme un sophisme : la premi�re proposition est fausse alors que tout le reste pourrait �tre vrai. Les dizaines de milliers de chercheurs que vous �voquez tiennent pour « vrai » le r�sultat du s�quen�age de l’ARN (ou de l’ADN) viral, r�alis� par une poign�e de chercheurs.
  
  Il se trouve que cette « premi�re �tape » de l’�tude d’un « virus » est entach�e de biais m�thodologiques puissants. Ce s�quen�age est, en effet, r�alis� � partir d’une culture « in vitro » d’un pr�l�vement chez un malade. Cette culture « virale » est r�alis�e � partir de cellules r�nales de singe vert, sans oublier que la « pr�paration de culture » contient encore des antibiotiques et d’autres adjuvants. Alors appeler cette technique « isolement » et « purification » est une pure vue de l’esprit. Les « virus » n’ont jamais �t� isol�s ni purifi�s selon les techniques les plus pointues, comme c’est le cas avec la purification et l’isolement des v�sicules extra-cellulaires. Par ailleurs, jamais, au grand jamais, une culture « t�moin » n’a �t� utilis�e pour « v�rifier » que c’est bien le « virus » qui se trouve dans la culture et non un « artefact » r�sultat de cette culture puisqu’aucune culture t�moin n’est jamais r�alis�e. C’est tr�s pratique de ne jamais �tre contredit par une culture « t�moin ».
  
  La th�orie virale n’a jamais �t� d�montr�e, la th�orie virale repose sur une extrapolation de ce que les chercheurs-s�quenceurs font du r�sultat d’un culture « in vitro » compos�e de cellules « non humaines ».
  
  Votre pseudo argument d’autorit�, faisant venir sur sc�ne des « milliers de chercheurs » auxquels vous faites porter la caution de l’existence virale, n’ont, pour la tr�s grande majorit� d’entre eux, jamais proc�d� au s�quen�age d’un virus. D’ailleurs, jamais aucun virus n’a pu �tre isol� dans son enti�ret�. Ces « g�nomes » viraux ne reposent que sur des supputations et des hypoth�ses auxquelles se livrent les chercheurs-s�quenceurs en faisant appel � des manipulations informatiques. C’est un d�ni de la rigueur scientifique et c’est ce que vous approuvez.
  
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- Iris 19 août 2023 23:29
  
  @Legestr glaz
  Bonsoir. Une d�marche scientifique compl�tement honn�te et rigoureuse devrait mener � douter d’absoluemment tout, alors pourquoi ne pas douter de l’existence des virus ? Sachez d’ailleurs que la vie est une chim�re !
  
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- Legestr glaz 19 août 2023 23:34
  
  @Eric F
  
  Vous ne racontez un bien belle th�orie, jamais prouv�e.
  
  Les virus sont des « artefact »s et le raisonnement que vous mettez sur pied n’est qu’une hypoth�se, jamais v�rifi�e.
  
  Les « virus », qui ne sont « que » des artefacts, sont absolument inoffensifs pour des organismes au syst�me immunitaire « comp�tent ». Et pour cause : ce sont bien les agents pathog�nes de la pollution atmosph�rique qui rendent les gens malades et non des artefacts.
  
  Ce qui est hallucinant c’est que partout il est question de mortalit� par pollution. Le monde entier s’inqui�te de cette mortalit�, m�me l’OMS !
  Il est parfaitement d�montr� que tout rel�vement du taux de pollution induit une augmentation de la mortalit� par maladies respiratoires. Et, comme « par hasard », en p�riode d’inversion thermique, lorsque les taux de pollution sont le plus �lev�s, les gens ne meurent plus de « pollution » mais des attaques virales ! La pollution n’engendre plus de mortalit�, celle-ci est enti�rement transf�r�e sur les « virus ».
  
  Ainsi, lorsque la pollution est � son comble, que les �pid�mies de maladies respiratoires montrent des pics de mortalit�, et bien, � ce moment l�, la pollution ne tue plus personne, ce sont les virus qui s’en chargent. C’est vraiment se moquer du monde, mais bon, Eric F, vous devez aimer �a.
  
  Voici ce que l’on trouve dans « le Monde » en octobre 2022 : «
  
  La pollution tue et rend malade. Qui pourrait l’ignorer aujourd’hui ? Le nombre annuel de morts attribu�es � la pollution en France est estim� entre 40 000 et 67 000. Soit plus de 10 fois le nombre de morts par accident de la route. La pollution affecte les sujets les plus vuln�rables tels les enfants, les femmes enceintes, les personnes �g�es, et celles et ceux qui souffrent d’une pathologie respiratoire ou cardiaque chronique.
  
  Les pics de pollution sont associ�s � des infections respiratoires plus fr�quentes. L’association avec la mortalit� li�e au Covid 19 a �t� confirm�e r�cemment par une �quipe fran�aise. L’association avec les bronchiolites � VRS (Virus respiratoire syncytial) a �t� �tablie chez l’enfant. Il en est probablement de m�me avec la grippe. Les morts subites sont �galement plus fr�quentes en cas de pic de pollution. »
  
  La question est donc bien de savoir, durant les pics de pollution atmosph�rique, en p�riode d’inversion thermique, ce qui « intoxique » les personnes qui succombent � une maladie respiratoires ?
  
  ... « Les pics de pollution sont en partie dus � certaines conditions m�t�orologiques, qui emp�chent la dispersion des polluants dans l’air.
  
  »Cela d�pend du polluant en cause mais g�n�ralement les pics de pollution sont dus aux �missions de polluants issus de l’activit� humaine et de sources naturelles, associ�s � des conditions m�t�orologiques peu propices � la bonne qualit� de l’air : absence de vent, inversion des temp�ratures � l’origine d’un effet couvercle, temps chaud et ensoleill� ou temp�ratures basses...« , explique Am�lie Fritz, ing�nieur communication et relations internationales, � l’association Airparif (Association de surveillance de la qualit� de l’air en �le-de-France). »…
  
  Je vous laisse avec ceci : « Le taux de mortalit� � cause du coronavirus est plus �lev� dans les r�gions o� il y’a une grande pollution de l’air, notamment de particules fines, ont constat� des chercheurs de l’universit� am�ricaine d’Harvard.
  Dans une �tude publi�e, le 7 avril 2020 (https://projects.iq.harvard.edu/covid-pm), ils ont montr� qu’une petite augmentation dans l’exposition � long terme aux particules fines (PM) 2.5 (les plus petites) provoque une forte hausse du taux de mortalit� du Covid-19.
  Les chercheurs estiment que Manhattan, par exemple, aurait pu �viter 248 d�c�s li�s au virus si le territoire avait r�duit sa pollution aux PM 2.5 d’un microgramme par m�tre cube (un taux peu �lev�).
  Une augmentation de seulement 1 microgramme / m3 de PM 2,5 est associ�e � une augmentation de 15% du taux de mortalit� COVID-19, a encore montr� l’�tude. »...
  
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- Legestr glaz 20 août 2023 00:01
  
  @Legestr glaz
  
  Pour en terminer avec ce sujet, une �tude que chacun pourra interpr�ter � sa fa�on :
  
  ... "La pollution de l’air a un fort impact sur la sant� humaine, des maladies respiratoires et pulmonaires graves aux crises cardiaques et au cancer. Au cours des 3 ann�es de la pand�mie de COVID-19, plusieurs pics de mortalit� se sont produits, qui pourraient �tre li�s � des �v�nements de pollution par les particules (PM).
  
  Les effets possibles des PM (PM 10 et PM 2,5 , avec des diam�tres inf�rieurs � 10 et 2,5 �m, respectivement) sur la mortalit� li�e au COVID-19 sont maintenant �tablis.
  
  Pour mieux comprendre cette relation au niveau europ�en pour la p�riode 2020-2022, les donn�es de 16 sites repr�sentatifs en Europe (81 millions de personnes) avec des niveaux de PM 2,5 (�g�m −3) allant de valeurs faibles � �lev�es ont �t� analys�es � l’aide de m�thodes statistiques. L’analyse confirme une relation temporelle entre les pics d’exposition aux PM 2,5 et la mortalit� au COVID-19.
  
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