Edgar, la réplique citoyenne à Edvige
L’Etat français a légalisé le fichier Edvige, alors, la meilleure réplique ne serait-elle pas de créer le fichier Edgar ? Un fichier où les citoyens, les internautes, consignent toutes les données concernant les hommes politiques, les hauts fonctionnaires, les administrateurs locaux, afin de garantir la sauvegarde de la République. Une idée à creuser.
Création du fichier Edgar
Edgar se veut la réplique à Edvige. Basé sur le principe spinozien de l’opposition de forces de même essence. Il s’agit donc d’un fichier créé sous responsabilité des citoyens du net. Edgar signifie :
Exploitation démocratique et généralisée des atteintes à la République
Le fichier Edgar, on doit le concevoir sur le mode de Wikipédia. Ce devrait être un fichier participatif alimenté par tous les citoyens et les internautes disposant d’informations sur les hommes politiques et les personnages de haut rang impliqués dans la finance, l’industrie, l’administration. Toutes les données relatives à des comportements suspects seront consignées dans ce fichier et mises à disposition de chaque citoyen qui sera cordialement invité à le consulter au moment des élections. Par comportement suspect, on regroupera un certain nombre de faits délictueux. Notamment les condamnations dont été frappés les intéressées. Ainsi que les mises en examen, même assorties d’un non-lieu.
Ces données triviales seront complétées par d’autres informations fournies par les citoyens. Les appartenances religieuses, les affiliations à des sociétés, franc-maçonnerie, lion’s club, rotary… les origines nationales ou régionales, les affinités financières, jetons de présence, les orientations sexuelles, les décisions administratives, par exemple, octroi de permis de construire, classement des zones urbaines, les dépenses diverses, du simple apéritif de quartier aux frais de bouche les plus extravagants, aux cigares inclus dans les dépenses de fonctionnement des collectivités locales, aux voyages d’études en tout genre ; les liens familiaux existant entre les élus, les administrateurs et certains emplois locaux. Les subventions octroyées à des entreprises, des associations, les décisions effectuées sur les marchés publics ; les données concernant les décisions des cabinets ministériels, par exemple, fixation des prix des médicaments par des hauts fonctionnaires dont on examinera le portefeuille en action dans les sociétés pharmaceutiques ; les achats immobiliers effectués par les notables locaux et nationaux… les véhicules automobiles utilisés, les bateaux de plaisance, la marque des tenues de soirées des épouses, les présences dans les jet-set parties… et ainsi de suite.
Le fichier Edgar est un fichier citoyen et républicain respectueux des lois de la République et des recommandations de la Cnil. En vertu de ces dispositions, tout homme politique, notable, personnage d’Etat, aura accès aux informations le concernant. Il n’aura aucune demande de formulaire à remplir car le fichier sera en libre consultation comme pour tout internaute. Et naturellement, chaque individu fiché aura un droit de rectification des informations le concernant. Par exemple, Mme Dati aura un droit de rectification s’il est écrit qu’elle serait lesbienne ; tandis que Jack Lang pourrait saisir le comité de validation d’Edgar s’il est écrit qu’il posséderait une villa sur deux hectares dans le Lubéron, estimée à 15 millions d’euros, alors qu’en vérité il n’aurait comme résidence secondaire qu’un deux-pièces dans une maison au centre de Manosque.
Ce fichier Edgar ne respire pas les bonnes vibrations de la liberté et semble fleurer les tristes époques de la délation. C’est certain, mais Edvige est du même acabit. L’idéal serait de privilégier dans cette démarche les députés qui ont voté pour la création d’Edvige. Comme ça ils verront ce que ça fait de savoir que des données personnelles sont accessibles à des inconnus, les RG et autres officines de l’Etat lorsque nous sommes citoyens ; et par réciprocité, les citoyens lorsque les intéressés sont des députés. Edgar n’a pas vocation à perdurer. Lorsque les dispositions liberticides d’Edvige seront abrogées par les dignes représentants de la République, le fichier Edgar sera détruit. Quoique le côté démocratique et républicain de ce dispositif puisse se révéler utile lors des votes, auquel cas, seraient exclues de ce fichier toutes les données personnelles, mais pas celles concernant les décisions et informations publiques, relevant de la République, et dont l’exposé serait apte à signaler des connivences et des prises d’intérêts incompatibles avec l’exercice d’un mandat politique.
Edgar est une idée lancée sur Agoravox. Si vous la jugez efficace et utile, vous n’avez plus qu’à vous en emparer et la réaliser, ce ne doit pas être très difficile avec un minimum de conviction et motivation. De la conviction, il en faut et, sur ce point, je ne suis pas certain que ce contre-fichier citoyen soit une si bonne idée. Alors, que la discussion se fasse, au sein de l’assemblée ici autoconstituée des internautes.
107 réactions
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pop-corn
9 septembre 2008 00:21
se soumettre au proposition de la cnil .....
la cnil s’est du pipo , de la poudre au yeux et l’article ci dessous n’est pas un des moindres que j’ai pu lire à son sujet
Toute la mission de la CNIL (Commission Nationale Informatique et Liberté), créée en 1978, en réaction à la contestation du projet SAFARI, consiste à légaliser l’existence et l’usage du NIR (Numéro INSEE d’inscription au répertoire) à l’âge informatique, et à promettre aux jobards que tout abus supplémentaire restera illicite, tant qu’il ne sera pas régularisé. Quel soulagement de songer que le croisement des 400 fichiers où figure un Français moyen ne dépend que d’un vote parlementaire. Ou que les fichiers de police prospèrent dans l’illégalité, jusqu’à ce qu’un décret en réglemente l’usage, ce qui pour le NIR advint 41 ans après sa création, le 22 janvier 1982.
Ainsi la CNIL approuve-t-elle, le 25 novembre 1997, un premier recoupement de fichiers, via la mise en réseau d’ordinateurs par le logiciel ANIS. Elle rend le 24 novembre 1998 un avis favorable à l’instauration du Système de traitement des infractions constatées (STIC). Elle laisse, depuis 1999, les services des impôts consulter le Numéro d’inscription au répertoire, pour traquer les fraudeurs dans les bases de données. Elle ne rend plus d’avis depuis juillet 2004, à l’initiative d’Alex Türk, son président divers droite, sur la création de fichiers d’Etat (sûreté de l’Etat, Défense, sécurité publique). Elle continue cependant de faire "des propositions d’améliorations" des fichiers de police et de gendarmerie, légalisant ceux qui étaient illégaux. Elle applique la "proportionnalité des moyens", expliquant aux policiers quels outils utiliser au mieux, dans les limites admises par l’opinion.
En 2005, la CNIL déclare que "les Français devront accepter un affaiblissement des libertés individuelles afin de renforcer la sécurité collective" et approuve de nouvelles mesures sécuritaires au nom de la lutte anti-terroriste.
En 2006, Le Monde (15/11/2006), nous apprend que le Numéro d’inscription au répertoire pourrait devenir la clé d’accès au futur Dossier médical personnalisé (DMP), avec la bienveillance d’Alex Türk. Au Portugal, la constitution interdit le principe d’un numéro d’identification unique.
En 2007, ce sont deux députés membres de la CNIL qui proposent au Parlement l’autorisation des "statistiques ethniques".
C’est à la CNIL qu’il faut s’adresser pour savoir si l’on figure dans tel fichier, et rectifier, le cas échéant, les informations qui s’y trouvent. Largesse policière qui permet aux espionnés de concourir à leur espionnage. Encore ce droit est-il facultatif. Si le service concerné estime que l’accès à votre dossier peut nuire à la sûreté de l’Etat, à la Défense ou à la sécurité publique, il vous est refusé.
Encadrant le FNAEG (Fichier national automatisé des empreintes génétiques), comme des milliers d’autres fichiers, la CNIL veille, comme les médecins dans les unités de torture modernes, à ce qu’on ne vous lèse pas au-delà du règlement. Cependant, elle constitue sous son contrôle exclusif un fichier des fichiers, auquel elle a seule accès, et qu’elle pourra, le temps venu, unifier en un seul fichier : le fichier total.
L’impayable, c’est de voir les tenanciers de la conscience civique (journalistes, avocats, universitaires), faire mine de prendre au sérieux la fonction protectrice de la CNIL, déplorer la faiblesse de son budget, de ses effectifs, de ses pouvoirs. Comme si cet organe administratif, avec ses 17 membres choisis par les grands élus et les grands commis de l’Etat, placé sous l’autorité du gouvernement, n’était pas celui-là même qui préfigurait le mieux la société de surveillance.
Les uns entretiennent l’illusion d’une CNIL médiatrice parce qu’ils croient que cela vaut mieux que rien, les autres pour ne pas désespérer les citoyens, les derniers pour amadouer le monstre ; et tous pour sauver la face. Mais la CNIL est plus l’agence de développement du contrôle policier que l’agence de contrôle du développement policier. Et toute contestation de la surveillance requiert d’abord son abolition, afin que celle-ci paraisse dans toute sa crudité.
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Üriniglirimirnäglü
9 septembre 2008 01:48
Bonjour,
Ce que j’ai à dire est simple :
Contrairement à l’utilité sociale des données proposées pour figurer dans EDGAR, qui me paraît évidente, même en dehors du fait de combattre les promoteurs d’EDVIGE avec leurs propres armes
je n’arrive pas à voir à quels usages sont destinées la récolte, le classement et le recoupement, prévus par le décret créant EDVIGE, de toutes ces informations surprenantes (fréquentations, orientations, fiscalité, etc...), surtout eu égard à la qualité des personnes concernées (simple candidats à des fonctions électives, associatives...).
Quelqu’un a-t-il vu, lu ou entendu, quelque part, un début d’embryon de réponse à la question suivante :
"Mais bon sang, allez-vous nous dire à la fin POUR QUOI C’EST FAIRE tout ce bazar !!!???"
Cette simple question devrait être notre leitmotiv : "dans quel but exactement souhaitez-vous collecter ce type d’informations ?"
Il est temps de mettre en examen les intentions de nos dirigeants ! Les parlementaires dont c’est à mon sens le rôle ne le font pas, rares sont les journalistes qui osent. Il ne reste donc que l’initiative individuelle et collective privée, tel ce projet EDGAR.-
dante haguel
9 septembre 2008 17:06
@ Üriniglirimirnäglü
Deja, poser la question t’amene directement a te retrouver dans ce fichier (possibilité de trouble à l’ordre public) ... bref, marrant que le fait meme de se poser la question t’amene dans ce fichier !
Ensuite, pour la reponse ’a quoi ca sert’ : ben evidement y a la reponse officile (lutte contre terrorisme etc....) et la reponse officieuse (du pur non dit, qui peut se resumer a : ben, a te ficher !, pourquoi, parce qu’on aime avoir des fiches sur tous !)
Apres, ben ca permet par recoupement de savoir la dangereusité que tu peux exercer, directement ou indirect, genre tu connais tel ou tel personne (car edvige, apparement fait comme facebook, des liens entre les rpotagonistes) bref, si demain tu veux te presenter au presidentiel et qu’on s’apercoit que tu connais pas mal de journalistes ou intellectuels etc, ca permet de faire pression indirectement sur toi (tu veux nous embeter, tu auras droit a un control fiscal, ainsi que tout tes amis...)
Bref, il faut donc voir a quoi peut servir un tel outil et a quel derive il peut nous amener, car evidement, c’est pas edvige qui est dangereux mais la maniere dont on l’utilise, bref, du coup l’extrapolation a un 1974 ou autre oeuvre du genre pourra repondre a tes questions de manieres plus pertinentes que de demander naivement a un politique, qui te montreras que les bienfait d’un tel fichage !
Vu hiers a la tele : reponse d’un zompolitik : (sur le fait qu’un tel outil puissent servir un regime totalitaire) : "mais si un tel regime se mettait en place, il se constiturait de lui meme un tel fichier !!!!"
jolie reponse d’1 zompolitik, bref, autant donner le baton, qu’attendre que le tortionnaire se le fabrique, logique, non ?
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anvil mac lipton
9 septembre 2008 17:15
Même si le principe du fichage me dérange profondément pour EDVIGE, il me semble qu’en tant que réaction citoyenne, commencer au moins à se mobiliser pour un tel "EDGAR" peut être une bonen chose.
Les réseaux sociaux sont des vecteurs d’opinions de plus en plus utilisés. par exemple, deux groupes existent pour s’opposer directement à EDVIGE :
NON au logiciel "EDVIGE" http://www.facebook.com/group.php?gid=22856891259 , qui compte au moment où je l’écris plus de 14000 membres.
Pour obtenir l’abandon du fichier EDVIGE http://www.facebook.com/group.php?gid=20263593945 , plus modeste avec 2300 membres.
Afin de mettre en valeur la proposition de monsieur Dugué - avec lequel je ne suis pas toujours d’accord sur le fond tant que sur la forme - et en ayant bien conscience que lce n’est pas le fond d’un tel EDGAR qui serait "promu", mais bien la forme en tant que réaction, j’ai aussi créé le groupe Facebook "Pour la création du fichier EDGAR si le fichier EDVIGE est adopté" http://www.facebook.com/group.php?gid=88465295576
A chacun de savoir s’il veut ou non afficher sa sensibilité, et alerter nos politiques sur ce sujet... -
guillon
12 septembre 2008 09:47
fichier « Edvige », j’y suis inscrit….. et vous ? 08/09/08
Qui se souvient de la "réussite" de la rafle du "vel d’hiv" de 1942 et celles qui suivirent dans toute la France ?
Réussite pour les services de police de l’époque, cela s’entend, mais triste sort pour les "bénéficiaires" de ces rafles dont on connait maintenant le sort funeste....
Qui se souvient que cette réussite fut due à un flic zélé qui inscrivit et fit inscrire tous les juifs dans un fichier spécifique. C’est grâce à ce fichier que l’opération se déroula, sans la moindre anicroche, avec le succès que l’on connait…..
Ce fut le fichier "Teulard" du nom de son concepteur.
Mais ce zélé policier n’agissait que sur ordre de sa hiérarchie et au plus haut niveau.....
Du danger d’un fichier comme "Edvige" à une époque où l’horizon s’obscurcit de menaces de "dictature" officielle !
Nous sommes déjà, avec toutes les atteintes aux valeurs de la République, valeurs nées de 1789 et du CNR / Conseil National de la Résistance (sécurité sociale, retraites, "hausse" du pouvoir d’achat, souveraineté du Peuple, modification de la constitution, pourvoir hyper personnel sans aucun contre pouvoir d’une gauche "cul et chemise" avec qui vous savez - parti UMPS -, menaces de guerre – Géorgie, Iran, Afghanistan, etc….-, ....), dans une "dictature-Démocratique".
Il manque peu de choses pour que nous soyons pleinement dans une "dictature-dictature".
Sera-ce au cours des prochaines grèves de Septembre – Octobre (mois propice aux révolutions) 2008 ("grèves dont les Français se rendront compte") ? Où la modification de la constitution du 21 Juillet 2008 prendra son plein effet et amènera ladite dictature en deux temps :
1) annonce des pleins pouvoirs (Article 16 de la constitution modifiée) décrétés par N.S (en solo comme le permet maintenant la constitution, comme il a déjà pris, seul, AVANT la modification du 21 Juillet, la décision d’envoyer 800 soldats en Afghanistan, parmi lesquels 10 ont trouvé la mort).
2) décret en un seul article de l’instauration de la dictature (ou tout autre forme de pouvoir autoritaire, dont « Edvige » et l’accroissement des force de police (alors que toutes les administrations centrales dégraissent) ne sont que les parties visibles.
A noter que ce décret pourrait intervenir moins d’une heure après l’auto attribution des pleins pouvoirs....
Et il est des simples citoyens qui s’en accommodent du genre :
- quand bien même, en 2012, il y aura des élections …..
- de toute façon il faut du temps pour instaurer une dictature ….. (oui pour la partie invisible, celle que nous vivons actuellement chaque jour à petites doses, NON pour la partie d’officialisation où 5 minutes suffisent, le temps de signer un décret à article unique et celui de l’annoncer au Peuple)
- Les Français ne laisseront pas faire ….. (C’est vrai, il suffit de voir comment les Français ont laissé faire toutes les dérives depuis Juin 2007 et depuis 2004 à l’initiative d’un certain Ministre de l’Intérieur…), dont la perte de sa souveraineté, la modification de la Constitution, les atteintes au Social, aux Libertés, aux Egalités et aux Fraternités. Mais ceux qui disent cela, ne sont-ils pas Français ? Ce sont nos voisins, nos proches, nos collègues, nos amis…..
- Les Politiques s’y opposeront….. (Vrai de vrai, les parlementaires vont se lever comme un seul homme, ce qu’ils ont déjà fait pour jeter les bases de cette dictature et par deux fois à Versailles en 2008 : Février et Juin).
Exemple, entre autres, de Mariton – député / maire UMP de Crest (26) qui annonce, avant le Congrès de Versailles, courageusement, sur tous les médias qu’il va s’opposer à la modification de la Constitution et qui le moment venu (modification de sa circonscription oblige, si …..) s’empresse de voter pour ladite modification…. J’ai pris cet exemple parce qu’il est proche de chez moi, mais il est valable partout où des pseudo-dissidents UMP (le temps uniquement de cette passe) risquaient d’avoir le courage de s’opposer ….
Le plus surprenant, c’est la passivité des jeunes mères de famille qui circulent avec leurs enfants, et croient encore à la générosité et à l’angélisme des gouvernants pour nous épargner de tels risques et qui le moment venu, diront comme les autres « mais comment est-ce possible ? », oubliant qu’elles l’ont rendu possible par leurs silences et leurs refus de regarder la réalité bien en face.
Tant qu’il m’est encore le temps de le faire, je demande pardon à toutes celles et tous ceux que j’ai côtoyés au cours de ma longue vie, car à cause de ces contacts, ils risquent ainsi d’être inscrits dans "Edvige".
On se retrouvera peut-être en "centres de rétention" (ceux prévus initialement, sous les applaudissements de la foule, pour les pédophiles ayant purgé leur peine initiale et "incarcérés" ensuite, de façon arbitraire, dans lesdits centres, où nous côtoierons aussi les Immigrés Clandestins en attente de reconduite aux frontières, les pédophiles, ….. ).
La différence avec 39/45, c’est qu’après il n’y aura pas de transports en wagon à bestiaux…. aboutissant à des chambres à gaz et à des fours crématoires.... du moins pour le moment ….. puisque nous serons rendus au terme de notre voyage personnel et collectif de « récalcitrants ».
Pauvre France et pauvres Français, sommes nous tombés si bas, dans nos égoïsmes, que nous ayons laissé faire cela, oubliant le sacrifice de ceux qui se sont battus, jusqu’à la mort, pour nous donner (1789) et nous rendre notre liberté (39/45) citoyenne.
Qu’avons nous fait de cette Liberté ? En sommes nous indignes ?
Ne pouvons nous complaire et nous épanouir que dans l’esclavage ?
Où est le Peuple des Lumières qui se complait dans l’obscurité et l’obscurantisme ?
Dépêchez vous de vous faire inscrire dans « Edvige », une prime est offerte aux premiers qui auront les meilleurs places dans les bâtiments en dur des « centres – camps », et les derniers, surpopulation oblige, seront relégués dans les préfabriqués et tentes collectives…. Au confort moins agréable !
Kelly-Eric Guillon
« sous-Pupille de la Nation de 4éme Catégorie de 39/45 »
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Mougeon
14 septembre 2008 12:00
Je dois bien avouer que l’idée d’un tel fichier "edgar" me séduit beaucoup, car au moins il aurai une réelle utilité : connaître un peu mieux les personnes que nous mettons au pouvoir, et auquels nous confions notre avenir...
Par contre le fichier "edvige", je n’ai pas très bien compris le but -non avoué- de la création d’un tel fichier... -
xel
10 octobre 2008 11:08
salut,
j’ai quasi terminé la page d’accueil du site edgar. je suis très chaud pour le projet et j’ai déjà bossé dessus.
ceux que ca intéresse peuvent me contacter pour en faire un projet communautaire. Je ne suis pas développeur WEB mais j’ai des bonnes connaissanceset je travail vite et bien. Ceux qui veulent voir ce que j’ai déjà fait n’ont qu’à me le demander.