Fake News de guerre 17
Les médias et l'immédiat de la guerre.
Grâce à la qualité de nos chaînes d'info, nous avons les preuves de la stupidité de la tactique russe. Ils ont miné le port d'Odessa, bloquant ainsi leurs propres possibilités de débarquement – c'est ballot ! Dans le même ordre d'idées, il semble qu'ils aient miné pas mal de terres agricoles, gênant ainsi la future progression de leurs blindés, précisément à la saison où la terre qui a un peu durci faciliterait les grands mouvements d'infanterie – c'est con. Pire encore : on nous a appris qu'ils pratiquent « la stratégie de la terre brûlée », détruisant tout derrière eux en avançant dans le Donbass... alors même que cette méthode est destinée à ne rien laisser à l'ennemi lors d'une retraite, quand on recule ! De gros nuls, donc. À se demander comment ils gagnent du terrain avec de telles méthodes, mais c'est un autre sujet, que nos chaînes d'infos rechignent à traiter – on ne peut tout faire.
Néanmoins, à mesure que la situation de l'armée ukrainienne se dégrade, nos chaînes d'info s'améliorent : ils ont même réussi à trouver des Ukrainiens du Donbass qui considèrent les Russes comme des libérateurs - on se doutait bien qu'il devait y en avoir au moins une poignée, mais ils étaient jusque là introuvables… Remarquable élan d'honnêteté pour des chaînes auparavant si atlantistes dans le traitement de n'importe quelle information – héros de l'île aux Serpents, viols de bébés, Boutcha, Donetsk, Azovstal, Kramatorsk, etc. C'est de bon augure, on peut donc espérer des infos impartiales vers la fin de la guerre !
Des nouvelles de Zelensky ? La routine : il cherche des parlements et assemblées auxquels il n'a pas encore demandé - exigé - des armes. Tout récemment, il a été ovationné par les Anciens des Inuits (ça réchauffe les mains), et le lendemain le Conseil des sages des Yanomanis d'Amazonie lui a promis un lot d'arcs artisanaux d'une portée de 70 mètres – avec des flèches empoisonnées, car il n'a pas oublié qu'Américains et Européens l'ont déçu question munitions.
Mais si l’Ukraine manque effectivement de munitions, sa production intellectuelle est très riche : il semble exister une réserve inépuisable d'Ukrainiennes blondes entre vingt et trente ans, réfugiées en France, francophones et spécialistes de la guerre, de la politique et de la Russie – une chance pour nos chaînes d'infos.
Beaucoup d'intervenants de Sciences-Po Paris à la télé, dont les analyses sont nuancées. Non, je rigole : plus atlantiste que ça, tu as un poste à vie dans un think tank.
Un sujet a beaucoup intéressé nos médias : la russification impitoyable des territoires repris/conquis (c'est selon...) par la Russie. En gros, il s'agit de permettre à des hommes et des femmes qui parlent russe depuis plusieurs générations de pouvoir l'utiliser à nouveau sans se faire tabasser, et à leurs enfants d'avoir école en russe, comme à la maison – c'est vrai que c'est cruel.
Grosse crise de nerf de la petite Lituanie, qu'on excusera volontiers de ne pas connaître les classiques français, particulièrement la fable de la grenouille qui voulait se faire aussi grosse que le bœuf, chétive pécore qui
« S'enfla si bien qu'elle creva.
Le monde est plein de gens qui ne sont pas plus sages »
Mais dont on pardonnera moins facilement l'inconscience – le fait d'être un des plus gros consommateurs d'alcool au monde n'étant pas une excuse pour déclencher la troisième guerre mondiale ! Si ça pète, il y aura pénurie d'alcool : à quoi pensent-ils ?
Mais rassurons-nous, à l'inverse de la grenouille de la fable, la Lituanie n'a pas explosé - pour l'instant... juste une attaque informatique de hackers. Ouf !
Des nouvelles de la Bourse : morose. A la bourse des prisonniers de guerre, un soldat d'Azov vaut un Russe.
Par contre, on note une envolée de la valeur des adhésions à l'Otan : une Suède et une Finlande valent une quarantaine de Kurdes expulsables ! Le Kurde s'effondre, la Turquie a anticipé et réalisé un excellent investissement. Le Kurde n'a jamais été un bon placement, faute de partenaires solides et de parole... un peu comme le lanceur d'alerte, qui a subi une forte décote dans nos démocraties (selon notre expert, Assange).
Des nouvelles de l’île aux Serpents : la Russie dit l'avoir volontairement abandonnée, tandis que l'Ukraine crie victoire. La vérité est plus triviale : les serpents ont tous quitté l'île ! Agacés par les vibrations. (Heureusement pour eux, ils n'entendent pas les bombes.) Résultat, Kiev accuse la Russie d'avoir déporté des serpents ukrainiens, et demande leur restitution.
Notre reporter a un scoop, il a pu enregistrer une conversation entre deux soldats russes avant leur départ de l'île :
« Pour qui sont ces serpents qui sifflent sur nos têtes ?
Mais non, crétin ! Ce sont des missiiiles.... Planque-toi ! »
Certains médias ont annoncé que des trafiquants ukrainiens avaient revendu deux canons Caesar à la Russie. En fait, simple astuce pour que la France, fidèle à la méthode macronienne du « en même temps », soutienne à la fois l'Ukraine et la Russie ! On ne se refait pas.
148 réactions
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Séraphin Lampion
4 juillet 2022 10:22
vous pouvez toujours vous moquer, c’est quand même grâce à nos chaines TV (infos ou pas) qu’on sait maintenant où habite le diable. Les Géorgiens ont été mis au courant, alors du coup, ils font des manifs pour faire partie de l’UE. Va falloir les aider ! Heureusement qu’on est là !
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V_Parlier
4 juillet 2022 14:11
@Séraphin Lampion
Rigolez pas, parmi les lecteurs moyens arrivant ici par hasard, certains ne saisiront pas le second degré, ni dans l’article ni dans votre commentaire
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Eric F
5 juillet 2022 11:34
@Séraphin Lampion
La plupart des états issus de l’ex-monde soviétique se bousculent pour adhérer à l’UE, afin de recevoir des aides financières, implanter des usines délocalisées, et faire accueillir leurs mineurs indésirables.
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confiture
4 juillet 2022 10:30
Excellent ! j’ai remarqué que depuis quelques jours sur les massmedias il y a un changement et certains « stratèges de plateau » reconnaissent que c’est mal barré pour l’Ukraine.
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Gégène
4 juillet 2022 10:33
@confiture
les russes sont tellement nuls que, juste après avoir reçu l’ordre de faire demi-tour, leurs soldats ont reçu l’ordre de reculer. on voit le résultat !!!
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Captain Marlo
4 juillet 2022 19:32
@confiture
il y a un changement et certains « stratèges de plateau » reconnaissent que c’est mal barré pour l’Ukraine.Sauf pour les pintades ukrainiennes dont parle l’auteur, et qui restent branchées sur la ligne Zelensky !
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CN46400
5 juillet 2022 11:05
@Captain Marlo
ho là, « les pintades ukrainienne », vous y allez un peu fort. C’est grâce à elles que je regarde certaines émissions, peut-être vont-ils commencer, bientôt, à les déshabiller ?..... -
Eric F
5 juillet 2022 11:44
@confiture
’’j’ai remarqué que depuis quelques jours sur les massmedias il y a un changement et certains « stratèges de plateau » reconnaissent que c’est mal barré pour l’Ukraine’’
Et dire que Macron avait eu jusque récemment une position assez pondérée sur ce conflit, mais il a du se plier dernièrement à la discipline atlantiste et employer l’expression obligée de ’’victoire ukrainienne’’ ...juste au moment où même les ukrainiens n’y croient plus. Du coup plus personne pour pousser à une négociation tant qu’il reste quelque chose à sauvegarder. -
Krokodilo
5 juillet 2022 11:55
@Captain Marlo Au début de la vague de réfugiés, un des chaînes genre LCI était tombé sur une réfugiée opposante à Zelensky ! Après un moment de flottement le temps qu’ils se persuadent qu’ils avaient bien compris, Ils lui ont vite coupé la parole... C’était presque amusant.
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pemile
4 juillet 2022 10:42
@Krokodilo « Des nouvelles de l’île aux Serpents : la Russie dit l’avoir volontairement abandonnée »
Ils ont même osé ajouter « en signe de bonne volonté après avoir accompli les objectifs fixés », cet humour russe est impayable, non ?
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Captain Marlo
4 juillet 2022 19:42
@pemile
Cela évite aux mal pensants d’accuser la Russie de bloquer la sortie du blé ukrainien. Il reste à l’armée de Kiev à enlever toutes les mines qu’ils ont répandues dans la mer, pour empêcher les navires russes d’approcher.Ils ont l’air d’y mettre beaucoup de mauvaise volonté. D’autant qu’il y a d’autres routes pour sortir le blé d’Ukraine. Mais accuser la Russie d’affamer la planète, question com’, ça doit être plus intéressant !
Cf "La Russie coupe l’herbe sous les pieds de la propagande occidentale dans la « guerre du blé »
"(...) Moscou a pris ses précautions en déclarant qu’elle n’accepterait pas que des cargos de blé soient accompagnés de navires de guerre occidentaux ou de drones et qu’elle se réservait le droit d’inspecter les navires et de s’assurer qu’ils ne transportent pas de matériel militaire etc". -
Eric F
5 juillet 2022 11:47
@Captain Marlo
’’le droit d’inspecter les navires et de s’assurer qu’ils ne transportent pas de matériel militaire’’
Au cas où l’Ukraine exporterait des armes avec le blé ?
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Captain Marlo
5 juillet 2022 17:12
@Eric F
Au cas où l’Ukraine exporterait des armes avec le blé ?Pour que les bateaux chargent du blé, il faut d’abord qu’ils arrivent à vide, mais sans armes, faut tout vous expliquer, alors !?
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Eric F
5 juillet 2022 20:02
@Captain Marlo
relax, Fifi, c’était une boutade, en référence à la supposée revente de canons Caesar (https://resistancerepublicaine.com/2022/07/04/zelensky-a-vendu-aux-russes-deux-canons-caesar-offerts-par-macron/)
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pemile
4 juillet 2022 11:07
@Krokodilo "À se demander comment ils gagnent du terrain avec de telles méthodes, mais c’est un autre sujet, que nos chaînes d’infos rechignent à traiter«
Ben non, tout raser avant d’avancer c’est très con lorsque l’on prétend »libérer" la zone mais c’est efficace.
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Furax
4 juillet 2022 19:42
@pemile
« Tour raser etc ; »
https://twitter.com/PresseMondial/status/1543291494311796736?cxt=HHwWgICx9f7b7-oqAAAA -
Captain Marlo
4 juillet 2022 19:44
@pemile
tout raser avant d’avancer c’est très con lorsque l’on prétend »libérer" la zone mais c’est efficace.Vous devez confondre avec la technique américaine « du tapis de bombes » comme en Yougoslavie...
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Captain Marlo
4 juillet 2022 20:09
@charlyposte
C’est de l’humour ton commentaire ?Il ne s’agit pas d’humour mais « des éléments de langage » occidentaux :
« La Russie est faible » ; « son économie va s’effondrer », « les Russes rasent les villes d’Ukraine ; »ils veulent envahir l’Ukraine, les pays baltes et plus si affinités« » ; « ils affament la population mondiale », « les Russes commettent des crimes de guerre »... toussa, toussa...Il faut dire qu’en matière de crimes de guerre, les dirigeants américains sont des experts incontestés !"
Faut-il rappeler que les États-Unis et l’OTAN n’ont jamais été sanctionnés pour avoir déclenché des guerres. Pourquoi ?
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chantecler
5 juillet 2022 09:03
@charlyposte
Ben non , il y croit dur comme fer .
Et le pire c’est qu’il veut nous faire avaler toutes ces sornettes ...Mais bon quand on préfère croire plutôt que rechercher des faits contingents à la réalité , cad se forger une opinion à partir du réel et non du mst ... !
Bon c’est vrai , il est difficile d’avoir une idée du réel aujourd’hui si l’on se contente de ce que racontent et diffusent nos médias officiels .Certains n’ont pas saisi où se situe la véritable désinformation , autrement dit les mécanismes de la propagande et du bourrage de crâne ...
Faut dire aussi que ce qui se passe en 2022 et en occident est vertigineux .
Et ça a commencé bien avant l’Ukraine ...
Mais tout de même les mécanismes de formatage de l’opinion sont tellement grossiers qu’il est difficile de ne pas au minimum douter de ce qu’on nous raconte..Suffit quand même de réaliser que les « journalistes » n’existent plus , que les « experts » sont à la demande qu’il y en a une palanquée prêts à raconter n’importe quoi spontanément ou moyennant finances , que des sociétés conseils ou lobbys les coiffent etc etc et que l’information est aux mains de mercenaires payés par des oligarques ou par l’état qui est leur représentant .
En bref , le mensonge est roi, il est devenu naturel . Il est devenu une façon de gouverner .
Sans doute il s’impose comme effet secondaire de la publicité cad l’art de manipuler les esprits des consommateurs que nous sommes censés être . -
CATAPULTE
5 juillet 2022 09:53
@Captain Marlo
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...alors qu’elle est au moins aussi puissante que l’Espagne...des éléments de langage » occidentaux :
« La Russie est faible »
.
...alors que la Banque de Russie ne prévoit qu’une récession de 8%...« son économie va s’effondrer »
.« les Russes rasent les villes d’Ukraine«
... alors que, comme le montrent les images, tout est en parfait état comme Marioupol...
.»ils veulent envahir l’Ukraine, les pays baltes et plus si affinités"
...alors qu’on n’a encore vu aucun char russe en Ukraine...
.« ils affament la population mondiale »
...alors qu’ils ne font qu’assurer le stockage du blé ukrainien qui ne peut plus être stocké en Ukraine parce que... parce que... parce que les obus russes tombent sur les silos pour éviter les civils...
.« les Russes commettent des crimes de guerre »
Alors que ce sont en fait des usines inflammables qui mettent elles-mêmes le feu aux centres commerciaux voisins... et qu’en plus les Ukrainiens se suicident dans la rue... -
Attila
5 juillet 2022 10:42
@chantecler
Douter . . . pemile ? Jamais quand il s’agit de la voix de son maître !
Le journalistes n’existent plus dans les médias des milliardaires. Quelques uns sont indépendants. Voici ce que soutient l’immonde lèche-cul des médias des milliardaires :
« On a l’impression que plus le front ukrainien craque dans le Nord Donbass, plus son artillerie crache son dépit et sa rage dans des frappes qu’il n’est pas exagéré de nommer « terroriste » tant leurs cibles répétées sont des zones résidentielles civiles et éloignés de tout objectif militaire. »
Un 4 juillet infernal pour Donetsk !.
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macchia
6 juillet 2022 18:03
@CATAPULTE
Maintenent les russes sont capitalistes c’est logique qu’ils affament les peuples
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Attila
4 juillet 2022 12:02
Important : la production intellectuelle du gouvernement :
Nous allons provoquer l’effondrement de l’économie russe, prévient Bruno Le Maire !
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Séraphin Lampion
4 juillet 2022 12:21
@Attila
Un éléphant sur lequel était monté une souris avec qui il était copain a traversé une rivière en empruntant un pont en bois.
- « tu as vu comme on l’a fait trembler, le pont ? », a dit la souris.
Bon, mais quand Le Maire dit nous, il veut peut-être dire l’UE ou l’OTAN en considérant qu’il est un élément déterminant dans ces deux organisations ?
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CATAPULTE
5 juillet 2022 10:18
@Attila
.Nous allons provoquer l’effondrement de l’économie russe, prévient Bruno Le Maire !
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Pour ceux qui ont un peu de mémoire, c’es déjà ce qu’avait fait les pays occidentaux dans les années 80...
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Francis, agnotologue
4 juillet 2022 13:03
’’Grâce à la qualité de nos chaînes d’info, nous avons les preuves de la stupidité de la tactique russe.’’
D’ailleurs nous avons depuis longtemps les preuves de la stupidité de nos ennemis : les islamistes par exemple, dont on se demande s’ils ont encore des pieds en état de marche, tellement ils se sont tirés de balles dessus.
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Adèle Coupechoux
4 juillet 2022 13:53
Et vous oubliez Véran nouveau porte parole du gouvernement.
Pour continuer dans l’hystérie à laquelle il nous a habitué en temps de guerre :
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Doume65
4 juillet 2022 17:23
Oh eh, quand-même !
La Lituanie n’est pas « un des plus gros consommateurs d’alcool au monde », et heureusement, vu le petitesse de son peuple (2.8 M). Ils se contente d’être LE pays où l’on consomme le plus d’alcool dans le monde par habitant.
Faut être précis sur la consommation d’alcool, surtout si vous conduisez et que c’est flic qui l’évalue
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armand
4 juillet 2022 17:33
@Doume65
pour la conso d’alcool, il faut considérer qu’il y a des pays ou villes ( comme Prague par ex Charm el cheik et plein d’autres....) cela ne peut se reporter sur la population. -
armand
4 juillet 2022 17:34
@armand
j’ai oublié de dire des villes qui sont là pour la conso abusive d’alcool.
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laertes
4 juillet 2022 17:28
Vous avez oublié le cancer de Poutine, les retraites stratégiques. Mais bon article !
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Ecureuil66
4 juillet 2022 18:08
merci l’auteur pour cet article qui devrait réveiller l’attention de quiconque s’interresse un peu à la présentation des faits par nos médias ! ..effectivement bizarre, bizarre non ? et totalement d’accord avec vous j’ai aussi remarqué un léger souffle de changement dans leur discours...
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Captain Marlo
4 juillet 2022 19:51
Allez, un moment d’humour néo conservateur :« BHL reçu par CNews le 2 Juillet ! »
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CATAPULTE
5 juillet 2022 10:04
@Captain Marlo
.un moment d’humour néo conservateur...
.
C’est quoi de l’humour néo-conservateur ?
Qu’est-ce qu’il a de néo-conservateur, BHL ? -
Captain Marlo
5 juillet 2022 17:42
@CATAPULTE
Qu’est-ce qu’il a de néo-conservateur, BHL ?— « Les néoconservateurs déterminés à provoquer un nouveau désastre en Ukraine »
— 2014 Bernard-Henri Lévy : « Nous sommes tous des Ukrainiens »
en soutien au coup d’état de Maïdan.
— 2022 : Ukraine : « Il n’y a pas à négocier, il y a résister et à gagner », estime BHL
Zelensky envoie au front des militaires, mais aussi des civils comme chair à canon, ils se font hacher sur place.
Sur les armes livrées par les occidentaux, voir le bulletin n°90 de Xavier Moreau.
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CATAPULTE
5 juillet 2022 20:34
@Captain Marlo
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La question était "qu’est-ce qu’il a de néo-conservateur, BHL ?
Bon... si même l’UPR ne sait pas ce qu’elle dit...
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Berthe
4 juillet 2022 20:20
Enfin un peu de lucidité .... décapant.
çà m’a rappelée une conversation entre Paul Amar et JC Bourret lors de la guerre du golfe qui a été reprise par le Canard Enchainé.
Amar demande à Bourret s’il pense qu’il va y avoir de nouveaux missiles scud !
Et Bourret de répondre « pensez bien que si je le savais, çà aurait déjà fait la une de toute la presse »
Propagande, spectacle télévisuel à la CNN... on ne sait pas faire autrement que « mal copier »...
J’ai lu un titre avant hier (je ne sais plus sur quel site) .
« Enfin quelques image de Poutine ».
J’ai failli pouffé, d’un coté les infos en provenance de Russie sont censurées et en même temps ils espéraient des nouvelles ? Les pauvres, çà leur manquait !!
C’est consternant de médiocrité !! Vraiment ! et de là à renverser la vapeur à présent, je me demande si les 100 000 réfugiés soit disant arrivés en France n’ont pas fait peur à nos amis. D’autant que macron a décidé de verser 150 à 200€ aux familles qui les hébergeraient. Par temps de crise, il est fort probable que peu de Français se dévouent pour la bonne cause ! Il va falloir trouver une solution très rapidement, au mieux inviter les ukrainiens à rentrer chez eux.
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Krokodilo
4 juillet 2022 23:23
@Berthe Ah ! la grande époque des frappes chirurgicales, ou prétendues telles...
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Attila
4 juillet 2022 23:27
@Krokodilo
« Ah ! la grande époque . . . »
La grande époque où il n’y avait que 5 chaînes de télé, on commençait par Jean-Pierre Pernaud et on s’finissait avec Jean-Claude Bourret..
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Krokodilo
4 juillet 2022 23:37
@Attila Pas faux, je me souviens même de l’ORTF ! Internet, les réseaux sociaux, la multiplication des sources, les blogueurs de qualité qui suivent l’actu, c’est une grande richesse, et pourtant la propagande et la fabrique de la vérité officielle sont toujours aussi puissantes et efficaces. Pour le plus grand nombre, la vérité n’est que ce qui est martelé suffisamment souvent, comme avant !
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Captain Marlo
5 juillet 2022 07:33
@Krokodilo
Merci pour ce billet, un peu d’humour fait du bien. Mais vous n’avez pas encore tout vu : « Au G7, Macron a officiellement accepté que la CIA organise la propagande occidentale en Europe »."(...) Le RRM (mécanisme de réponse rapide) fut créé au sommet de Charlevoix, au Canada, en 2018, et coordonné depuis par le Canada. Il s”agit d’une task force chargée de répandre un narratif unique dans les médias occidentaux.
Nous nous intéresserons prochainement à ce mécanisme dont personne ne parle jamais, mais qui s’occupe de beaucoup de sujets, étonnamment, par exemple des programmes présentés aux élections européennes de 2019. On comprend ici que le G7 pilote de discrètes agences d’information chargées de diffuser la bonne parole dans nos medias. Tiens ! tiens !
Quant à la Fondation Carnegie, ses liens avec la CIA et le NED sont assez bien décrits un peu partout, notamment ici. Bref, Macron n’a visiblement pas eu de peine à valider l’intrusion quotidienne de la CIA dans les salles de presse subventionnées. Et cela ne pose de problème à personne, semble-t-il."
Vous allez avoir du pain sur la planche... Si la CIA ne décide pas la censure de tout ce qui ne va pas dans le sens de sa conception « de la démocratie... »
Le Camp du Bien a ceci d’extraordinaire, c’est qu’il demande aux pays « ennemis » ( toutes des dictatures, forcément) d’appliquer la liberté de la presse, la pluralité politique, la liberté d’expression politique... Mais qu’il interdit tout cela dans les pays amis ! -
CATAPULTE
5 juillet 2022 09:11
@Captain Marlo
.Macron a officiellement accepté que la CIA organise la propagande occidentale en Europe ».... Le RRM (mécanisme de réponse rapide) fut créé au sommet de Charlevoix, au Canada...
N’importe quoi... Le détail du fonctionnement du RRM est ici et le rapport de fonctionnement 2021 est ici...
Aucun lien avec la CIA... Aucun rapport avec l’élaboration d’une propagande...
L’UPR...
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CATAPULTE
5 juillet 2022 20:36
@Captain Marlo
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Qui donc ? Pourquoi on ne sait qui seraient nos employeurs ?
On semble désormais acculé à dire n’importe...
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SAVING-Private-ASSANGE
4 juillet 2022 23:32
La Russie a récupéré deux canons automoteurs français Caesar revendus par l’Ukraine+
https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/fake-news-de-guerre-17-242548
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Attila
4 juillet 2022 23:36
@SAVING-Private-ASSANGE
Attention, cette info n’es pas confirmée : le ministère russe de la défense ne l’a pas mentionné et nous n’avons aucune photo ou vidéo avec des indices prouvant la capture de ces canons Caesar.
Il faut attendre..
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Krokodilo
4 juillet 2022 23:40
@Attila Oui, mais nos chaînes officielles considèrent Donbass Insider plus comme d ela propagande russe que comme une agence de presse, et je pense n’ont jamais confirmé leurs reportages, même les témoignages sourcés et vérifiables...
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Attila
4 juillet 2022 23:43
@Krokodilo
J’ai lu l’article de Christelle et elle dit qu’elle a des sources fiables. J’ai lu aussi Erwan Castel qui doute.
Qui a raison ? Attendons..
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SAVING-Private-ASSANGE
4 juillet 2022 23:56
@Attila
Si vous avez envie de rigoler, oui de rigoler :
écoutez Eric Brunet le soir tard sur LCI ( La CIa )
Faut l’entendre commenter les faits et gestes de Poutine :
— sa main crispée sur la table,
— le visage bouffi,
— la mise en scène propagande ( mais pas µicron, non jamais ),
— la révolution de palais,
— le mécontentement populaire ( µicron ne peut mm pas livrer ses LBD éborgneurs pour cause d’embargo)
— etc, etc
On dirait 8 gamins qui harcèleraient un souffre douleur dans la cours de récréation. Toujours un Général en retraite pour compléter l’équipe. Quel déshonneur pour l’Armée !
Cet excès correspond bien à la déliquescence de notre société dans toutes ses composantes...
C’est démoralisant, je suppose que l’effectif des déprimés français doit être « exponentiel » comme on dit maintenant... Courage aux hommes de bonne volonté ! -
SAVING-Private-ASSANGE
5 juillet 2022 00:03
@Krokodilo
Tu sais même le Diplo n’ose pas franchir la ligne rouge du 911.
Régulièrement des auteurs pondent des Articles admettant la VO du 911 et Serge Halimi laisse passer.
Il y a des sujets tabous qui s’imposent à toutes les « corporations » :
— la politique israélienne en Palestine,
— l’influence du Lobby sioniste en France,
— le 911,
— la collusion paradoxale avec les États promoteurs de terrorisme -
chantecler
5 juillet 2022 06:28
@SAVING-Private-ASSANGE
Mais qu’est ce que vous voulez dire une fois de plus avec votre VO 911 ?
Qu’est ce qu’il faut croire selon vous ?
Que ce sont des juifs qui ont abattu les tours et attaqué le pentagone ?
C’est ça le critère de crédibilité des médias selon vous ?
Désolé mais ,ça ne se passe pas comme ça : d’un coté une VO édulcorée , d’un autre les grands délires , avancés avec suffisamment de précaution pour que cela reste vague .
Le complotisme a fait beaucoup de mal au niveau de l’information .
A vouloir faire croire n’importe quoi ...
Et à trouver des complots partout .
On déconsidère tout .
Car si des complots existent ou ont existé , tout n’est pas complot .
Tout au moins le complot absurde que certains veulent nous faire avaler, contraire aux éléments de preuves réels : videos, photos et aux témoignages cad n’importe quoi .
Désolé , mais si l’on veut être crédible il faut des faits et non des racontars délirants qui s’empilent les uns sur les autres, se transforment à l’infini ,et n’en finissent jamais. -
CATAPULTE
5 juillet 2022 09:25
@Attila
.J’ai lu l’article de Christelle et elle dit qu’elle a des sources fiables.
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S’il avait fallu croire Néant chaque fois qu’elle avait des sources fiables...
Le problème cette fois-ci, c’est qu’elle n’a aucune source du tout...
La revente de Caesar par l’Ukraine à ce prix là est hautement improbable, les forces ukrainienne tiennent trop au peu de canons qu’ils ont encore...
Fait amusant, Néant insinue que les canons français ne sont bien sûr pas à la hauteur des canons russes... mais que les russes les auraient achetés pour les décortiquer.... Décortiquer pour quoi faire si les russes sont déjà meilleurs ? -
CATAPULTE
5 juillet 2022 09:33
@chantecler
.Le complotisme a fait beaucoup de mal au niveau de l’information .
.
Et il continue...
A présent, une soi-disant journaliste s’appuie sur un seul tweetos envoyé par on ne sait qui pour faire croire que l’Ukraine a revendu ses canons français Caesar à la Russie... -
CATAPULTE
5 juillet 2022 09:41
@SAVING-Private-ASSANGE
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Des journaliste de TF1 se sont penchés sur cette rumeur... Du grand n’importe quoi entièrement fabriqué par De Castelnau, jamais confirmé par le FSB ou l’Armée russe, et reprise bien sûr par Néant et l’UPR... -
CATAPULTE
5 juillet 2022 10:34
@Attila
.nous n’avons aucune photo ou vidéo avec des indices prouvant la capture de ces canons Caesar.
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Et pour les conspi, c’est la preuve ultime !
S’il n’y a pas de photo, c’est que c’est caché et donc que c’est vrai !
Et s’il y avait des photos, elles ne montreraient que des canons Caesar sans montrer s’ils sont « capturés » ou non... A moins d’une photo montrant les canons les mains attachées dans le dos...
C’est curieux, quand même, ce soucis de la propagande russe de ne pas montrer les canons capturés... -
Attila
5 juillet 2022 10:59
@SAVING-Private-ASSANGE
Pour LaCIA, il y a un témoignage d’un journaliste allemand, Udo Ulfkotte, qui a travaillé pour la CIA sous couverture de journaliste.
Propagande médiatique : les révélations d’Udo Ulfkotte, ancien grand reporter allemand repenti.
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Krokodilo
5 juillet 2022 11:15
@CATAPULTE Possible qu’ils aient fait une erreur, je n’ai pas les ressources pour trancher. Mais on aurait plus confiance dans TF1 s’ils avaient démonté les innombrables mensonges ukrainiens depuis le début de la guerre.
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Krokodilo
5 juillet 2022 11:21
@CATAPULTE En tout cas, elle dérange suffisamment pour être embêtée par un faux-nez de la CIA, voir son article édifiant avec leurs questions et ses réponses.
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Krokodilo
5 juillet 2022 11:25
@CATAPULTE le problème est toujours le même : le complotisme existe, mais les complots aussi ! Rappelons que le soutien financier massif des Etats-unis au coup d’Etat du Maïdan a été officiellement reconnu et chiffré, ce ne sont même plus des opérations secrètes comme autrefois en Amérique du sud ou en Iran. Et malgré ces preuves abondantes, ces sujets sont à peine effleurés dans nos grands médias, alors qu’ils sont à l’origine, à la base de ce conflit..
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Dudule
5 juillet 2022 13:30
@chantecler
Je pense que pas mal de « théories du complot » délirantes sont promus par divers services secrets ou agences gouvernementales. Ça permet de discréditer les gens qui se posent de questions, en les traitant de « platistes » ou autres.
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SAVING-Private-ASSANGE
5 juillet 2022 14:44
@chantecler
,et n’en finissent jamais.
T’énerves pas ma poule
Après que le militaro-indus Yankee ait repris la main par le 911,
la Terre n’en a pas fini comme tu l’écris fort à propos.
Pour le reste, si tu ne sais pas comprendre ce que tu lis, ni ce que tu écris, il faut t’en prendre à l’Educ.Nat, : 40 ans de démagogie et un Bac à 100% ça fait des dégâts forcément !
Je préfère sélectionner ceux avec qui je débats -
Attila
5 juillet 2022 16:50
@Dudule
« Je pense que pas mal de « théories du complot » délirantes sont promus par divers services secrets ou agences gouvernementales. »
Au choix :
-Le charnier de Timisoara,
-les armes de destruction massives en Irak,
-les attaques chimiques contre sa propre population de Bachar-al-Assad,
-l’avion détourné de force par le méssant dictateur pour arrêter un opposant en Biélorussie,
-le cancer et le Parkinson de Vladimir Poutine,
-etc..
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Captain Marlo
5 juillet 2022 17:49
@SAVING-Private-ASSANGE
La Russie a récupéré deux canons automoteurs français Caesar revendus par l’UkraineD’après Xavier Moreau, ce sont les ukrainiens qui vendent les armes occidentales sur Internet, qui aurait vendu ces deux exemplaires de canon Caesar à la Russie.
Cf Bulletin no 90. -
CATAPULTE
5 juillet 2022 20:42
@Krokodilo
.le complotisme existe, mais les complots aussi !
.
L’erreur ici est de justifie l’existence du complotisme par l’existence des complots... -
CATAPULTE
5 juillet 2022 20:46
@Captain Marlo
.D’après Xavier Moreau, ce sont les ukrainiens qui vendent les armes occidentales sur Internet,
.
Ce qui nous renseigne sur Xavier Moreau... ce que l’UPR a sans doute fait malgré elle, par maladresse... bon...
Tout ce que dit le matériel à l’origine de cette intox de Moreau, c’est qu’il existe un risque de marché noir des armes après la guerre... tout comme après la guerre en Yougoslavie... qui nous avait apporté au surplus les éclopés sur les trottoirs de Paris... -
CATAPULTE
5 juillet 2022 21:14
@Krokodilo
.Rappelons que le soutien financier massif des Etats-unis au coup d’Etat du Maïdan a été officiellement reconnu et chiffré
.
Reconnu et chiffré par qui ?
S’il s’agit encore des 5 milliards d’aide américaine à l’Ukraine évoqués par Nulant, il n’y a que les Poutinolâtres qui y ont vu le financement d’un coup d’état... Nulan n’a jamais rien reconnu de tel...
Naïfs au point de croire qu’un officiel américain viendrait présenter devant les caméra le bilan financier d’un coup d’état organisé à l’étranger...
Qu’on nous fasse penser à estimer le coût pour la Russie du coup d’état de Ianoukovitch contre Iouchtchenko en 2010... les aides financières de la Russie à l’Ukraine d’alors devraient suffire...
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zygzornifle
5 juillet 2022 08:42
Comme le disait Einstein pas besoin de cerveau la moelle épinière suffit .....
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zygzornifle
5 juillet 2022 08:44
ils ont même réussi à trouver des Ukrainiens du Donbass qui considèrent les Russes comme des libérateurs
Ils vont les libérer de l’envie de vivre ....
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CATAPULTE
5 juillet 2022 10:43
la stupidité de la tactique russe. Ils ont miné le port d’Odessa, bloquant ainsi leurs propres possibilités de débarquement – c’est ballot !
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... serait mieux avisé de parler de la stupidité du téléspectateur...
Les Russes ont effectivement miné le port d’Odessa, en plus des Ukrainiens, pour empêcher la sortie de navire Ukrainien, après avoir abandonné l’idée d’un débarquement en suite d’un premier minage par les Ukrainiens...
Faut suivre sinon forcément, on ne comprend pas...
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CATAPULTE
5 juillet 2022 10:48
il semble qu’ils aient miné pas mal de terres agricoles, gênant ainsi la future progression de leurs blindés
.
Non... car les Russes ont une petite idée des terres qu’ils ont eux-mêmes minées... ce qui les oblige à prendre des chemins de progression non-minés...
Précisons que pour miner des terres, il faut d’abord y être allé comme dans la région du Nord de Kiev et de Sumy... une région que les Russes ont abandonné de vouloir conquérir et qu’ils ont donc pu miner en repartant... Partout ailleurs, les Russes ne progressent que sur des terres où ils n’avaient jamais mis encore les chenilles...
Décidément...
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CATAPULTE
5 juillet 2022 10:50
À se demander comment ils gagnent du terrain avec de telles méthodes
.
Sauf que depuis deux mois, les Russes n’ont gagné que Severodonetsk et Lysytchansk... ce qui, en terme de terrain, ne représente que quelques kilomètres carrés... tout ça pour ça...
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Krokodilo
5 juillet 2022 11:10
@CATAPULTE Face aux meilleures troupes d’Ukraine, protégées dans des fortifications préparées depuis 2014, dans ou autour des villes, avec à l’occasion des otages civils (usines). Alors effectivement, c’est soit le tapis de bombes et ses « dommages collatéraux », soit c’ets long et difficile.
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CATAPULTE
5 juillet 2022 11:22
@Krokodilo
.protégées dans des fortifications préparées depuis 2014
.
Des fortifications préparées depuis 2014 à lysytchansk ?
Une ville qui n’a jamais été menacée par les séparatistes depuis 2014 !
Les forces ukrainiennes avaient déjà la ligne de front à fortifier depuis 8 ans ! ...et elle n’était pas plus fortifiée côté ukrainien que côté russe... rien que des tranchées...
C’est donc, ça, « l’info véritable » qu’on prétend avoir chez les poutinolâtres ! -
CATAPULTE
5 juillet 2022 11:25
@Krokodilo
.avec à l’occasion des otages civils (usines)
.
Les Ukrainiens ont tous, depuis le début, la liberté de fuir les zones de combats. Ils sont des millions a l’avoir déjà fait. Un abris n’est pas une prise d’otage. L’exfiltration, comme à Severodonetsk, a été demandée par les forces ukrainiennes. -
CATAPULTE
5 juillet 2022 11:28
@Krokodilo
.Alors effectivement, c’est soit le tapis de bombes et ses « dommages collatéraux », soit c’ets long et difficile.
.
Voici donc la tactique de guerre des Russes enfin exposée !
Nous dira-t-on encore que les Russes épargnent les civils ?
Voici dans le même temps le but de guerre de la Russie enfin avoué !
Prendre l’Ukraine coûte que coûte, qu’importe le prix, même s’il est à payer en russophones ! -
Krokodilo
5 juillet 2022 11:49
@CATAPULTE Vous avez déjà vu des guerres qui épargnent les civils ? Même certains médias anglophones ont reconnu que la Russie n’utilise pas la méthode américaine du « tapis de bombes ». Quant aux buts de guerre, il n’y a rien à avouer, ils ont été annoncés dans les discours de Poutine ! (je dis « les » car ils ont été modifiés). Et je ne crois pas que la Russie veuille toute l’Ukraine, ils savent qu’à l’ouest et même à Kiev les opposants sont majoritaires.
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Eric F
5 juillet 2022 12:10
@Krokodilo
’’ je ne crois pas que la Russie veuille toute l’Ukraine, ils savent qu’à l’ouest et même à Kiev les opposants sont majoritaires’’
En encerclant Kiev en début de conflit, ils voulaient faire pression pour faire tomber le régime actuel et mettre en place un gouvernement à leur dévotion (ce qu’ils désignaient par ’’dénazifier’’ le pouvoir ukrainien). Sans doute s’attendaient-ils à des mouvements de population contre le gouvernement. C’est le contraire qui s’est produit, donc la Russie a renoncé à la vassalisation globale ’’à la biélorusse’’ de l’Ukraine.Reste les conquêtes territoriales, elles progressent à l’Est, le Sud Est est acquis et une bonne part du Sud. On ne sait pas les intentions russes concernant la rive sur la mer noire, dont Odessa.
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Krokodilo
5 juillet 2022 12:24
@Eric F Oui, ils ont probablement tenté un renversement à Kiev par les commandos, mais ça a foiré. A mon avis, pour Odessa et même kharkov, is espèrent une prise plus facile si l’armée s’effondre au Donbass, et la motivation aussi. Déjà ils ont mobilisé jusqu’à 60 ans...
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Eric F
5 juillet 2022 13:51
@Krokodilo
’’A mon avis, pour Odessa et même kharkov, ils espèrent une prise plus facile si l’armée s’effondre au Donbass, et la motivation aussi’’
Il est en effet probable que ce soit l’intention des Russes, le rapport de forces penche en leur faveur, même avec des livraisons d’armes à l’Ukraine par les occidentaux (mais sans intervention sur le terrain).Les occidentaux avaient donné des espoirs de soutien qui vont au delà de ce qu’ils peuvent faire sans déclencher une guerre continentale (et au delà), ils s’achètent une bonne conscience en livrant -à fonds perdus- des armes à l’Ukraine qui ne font désormais que retarder l’échéance et aggraver le bilan, et en promettant des gigaeuros pour la reconstruction future de ce qui restera de territoire ukrainien.
Aucun bloc géopolitique ni grand pays ne cherche une voie de médiation, un bon nombre d’émergents et producteurs de matières premières tirent profit de la situation, les yankees aussi (industrie militaire, pétrole de schiste...). L’Europe occidentale se ruine et s’enfonce, et perdra la face en final. Certains s’en réjouissent, pour ma part ça me navre qu’on en soit arrivé là, par bravade, inconscience, et impéritie.
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Krokodilo
5 juillet 2022 18:17
@CATAPULTE Là vous dites n’importe quoi : même sur nos chaînes atlantistes on a entendu des témoins expliquer qu’ils avaient été empêchés de quitter l’usine d’Azovstal, et les soldats leur cachaient les périodes de couloir humanitaire ! Evidemment, faut écouter, les journalistes n’ont pas vraiment insisté sur le sujet des otages civils...
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pemile
5 juillet 2022 18:31
@Krokodilo « on a entendu des témoins expliquer qu’ils avaient été empêchés de quitter l’usine d’Azovstal »
Vu les tirs et les bombardement en continu on peut penser que c’était pour leur bien ?« et les soldats leur cachaient les périodes de couloir humanitaire ! »
A sourcer et en nous précisant de quel accord de couloir humanitaire vous parlez ? Accord respecté ? A quelle date ?
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Attila
5 juillet 2022 19:13
@Eric F
« En encerclant Kiev en début de conflit, ils voulaient faire pression pour faire tomber le régime actuel »
Vous n’en savez rien mais vous imaginez.
Je ne sais pas quel étaient tous les objectifs des russes mais un a été publié : faire diversion pour attirer des troupes ukrainiennes loin du Donbass pour y avoir les mains libres..
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CATAPULTE
5 juillet 2022 20:52
@Krokodilo
.Vous avez déjà vu des guerres qui épargnent les civils ?
.
A en croire les poutinolâtres, ça existe !
On nous vante ici, tous les jours, les mérites d’une armée russe qui ne vise que des cibles militaires et qui ne casse rien !
Un monastère pulvérisé ? C’est qu’il y avait des canons cachés à l’intérieur...
Un centre commercial explosé ? C’est que des conscrits y faisaient leurs courses... -
CATAPULTE
5 juillet 2022 21:00
@Krokodilo
.même sur nos chaînes atlantistes on a entendu des témoins expliquer qu’ils avaient été empêchés de quitter l’usine d’Azovstal
.
Oui... empêchés par les troupes russes... Les Ukrainiens auraient été bien idiots de s’embarrasser de quelques civils inutiles... Inutiles parce que la configuration des lieux, à Azovstal, ne justifiait aucun bouclier humain... surtout lorsqu’on sait que ce bouclier etait logé au troisième sous-sol, bien au dessous des combattant, et surtout lorsque l’on connaît les scrupules de l’armée russe à bombarder les civils... parce « qu’ils n’ont pas le choix pour protéger et libérer les russophones des néo-nazis »... -
pemile
5 juillet 2022 21:04
@Attila "Je ne sais pas quel étaient tous les objectifs des russes mais un a été publié : faire diversion pour attirer des troupes ukrainiennes loin du Donbass pour y avoir les mains libres."
Elle se vend encore en juillet 2022 cette infox ridicule ??!!
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CATAPULTE
5 juillet 2022 21:04
@Krokodilo
.Evidemment, faut écouter, les journalistes n’ont pas vraiment insisté sur le sujet des otages civils...
.
Une remarque typique de l’esprit complotiste...
« faut écouter » pour, bien sûr, entendre ce que les journalistes ne disent pas... ce qu’ils ne disent pas et donc ce qu’ils cachent... et voilà... le complot est là... -
Ouam (Paria statutaire non vacciné)
5 juillet 2022 21:29
@pemile
Elle se vend encore en juillet 2022 cette infox ridicule ??!!Celle ci du clan des zelinskynoatres est d’un autre niveau ^^...
Et elle etais officielle ou les idiots utiles du genre inutile de nommer ici tant leur reputation les précedent en colportaient véracité ^^
Un peu comme ce qu’il se passe au Dombass et les experts de guerre d’ici inutile de nommer une nouvele fois ,
ex experts en gripette 19,
linky’s et autres ... -
Krokodilo
6 juillet 2022 00:07
@pemile Fallait écouter attentivement les témoignages, d’autant plus que les chaînes n’ont pas insisté dessus.
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Eric F
6 juillet 2022 09:17
@Attila
Vous semblez ne pas avoir écouté le discours de Poutine lors du lancement de l’opération, déniant l’existence de l’Ukraine en tant qu’état, et affirmant vouloir dénazifier le pouvoir et contraindre à la démilitarisation et la neutralisation du pays. Pour cela il lui fallait provoquer la chute du gouvernement.
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