France, une armée et une marine respectées
Publié en mai 2019, « Les vérités cachées de la seconde guerre mondiale » par Dominique Lormier, lieutenant-colonel de réserve, écrivain, me confirme dans mon titre Trahison.
Voir Trahison, agoravox
En 1939, et pendant la durée étonnante de ce qu’on a appelé la drôle de guerre, l’Allemagne a accéléré sa production d’avions, de chars, etc…. La percée allemande rapide par les Ardennes (qui ne se serait pas produite si nous avions attaqué dès notre déclaration de guerre) n’a pas empêché la forte résistance française, la ligne Maginot attaquée à son tour a bien tenu, et la bataille de Dunkerque a été la démonstration de l’opiniâtreté et de la force de nos combattants, rendant possible le rapatriement en Grande Bretagne de l’armée anglaise, qui, si elle avait été faite prisonnière avec son matériel aurait empêché Londres de résister aux Allemands. En mai-juin 1940
Nous n’avons pas, dès notre défaite de 40, replié nos armées de terre et de mer sur l’Afrique du Nord. Rommel avait besoin pour conquérir l’Egypte et Suez, de prendre Bir Hakeim que nous tenions. Les britanniques avaient perdu Tobrouk, et ils n’auraient pas résisté aux Allemands, il fallait d’abord qu’ils se réorganisent. Les meilleures forces de Rommel, malgré l’appoint de 1030 avions détournés du front russe, ne réussirent à vaincre les Français qu’après 16 jours de combats,…et la retraite armée en bon ordre par une percée de l’encerclement par nos troupes.
A Lutz Koch, journaliste allemand qui raconte en détail à Hitler la bataille de Bir Hakeim, le Führer s’écrie : « C’est bien une nouvelle preuve de la thèse que j’ai toujours soutenue, à savoir que les Français sont, après nous, les meilleurs soldats de toute l’Europe.
C’est Jean Jacques Le Roux, un aviateur de
En Haute Savoie, la bataille du plateau des Glières qui a duré plus d’un mois, a causé de grosses pertes à l’ennemi, essentiellement des miliciens de Vichy, grâce à une Résistance farouche. Les Allemands viennent alors en renfort avec 3 bataillons de chasseurs de montagne. La majorité des maquisards réussit à sortir de l’encerclement, 140 sont pris, torturés et massacrés.
Le 6 avril 1944, Maurice Schuman déclare à
La Résistance de Haute Savoie libèrera seule le département le 19 août 1944.
Ce n'est pas un ccorico qui serait déplacé, mais une remise à l'heure de pendules mondiales, par exemple celle de la Turquie en ce début septembrte 2020
42 réactions
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Clocel
2 septembre 2020 08:45
L’Histoire de France selon Fernand Nathan, celle qui doit être protégée par des lois scélérates.
Je vous recommande de faire un tour par Marc Bloch et Annie Lacroix-Riz, les cloches sonnent différemment et le puzzle s’assemble mieux !
La sécession des élites et le projet global n’ont pas attendu l’Europe pour bouffer le pays par l’intérieur.
En passant par cette Histoire là, on comprend mieux ce qui est à l’œuvre avec le COVID, et la 5G.
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Francis29
2 septembre 2020 09:23
@Clocel
bien vue, cette association Covid et 5G : je dirai que c’est une association de malfaiteurs.
Rappelons que COVID-19 ce pourrait bien être l’anagramme pour Certificate Of Vaccination Identity,
et 19 c’est « AI », en français Intelligence Artificielle.
Ça marche bien avec la 5G.
nb. « 1 » pour le « A » 1ère lettre de l’alphabet, et « 9 » pour le « I ».
Ps. Les transhumanistes adorent ce genre de symboles : c’est un hommage du vice à la vertu.
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devphil30
2 septembre 2020 08:48
Voilà qui fait du bien en cette période de peur et de renoncement collectif.
L’histoire devrait être prise en exemple pour doper les énergies.
Au contraire de cela nous avons un discours de minable et de peureux afin d’infantiliser les Français et de les soumettre.
Perspective sombre dans cette résignation avant même d’avoir resisté
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Opposition contrôlée
2 septembre 2020 09:04
@devphil30
Sauf que à peu près tout dans cet article est affligeant, voir grossièrement faux... Et il se conclue par un « allons casser la gueule des turcs » qui me laisse dubitatif. Certains y trouveront peut-être un « dopage de leur énergie », mais ça ne dopera ni leur culture générale ni leur compréhension de l’Histoire... -
L’apostilleur
2 septembre 2020 09:46
@Opposition contrôlée
Les circonvolutions préliminaires peuvent paraître un peu longues à ceux qui auraient préféré que la France devienne la Suisse et laisse dire Erdogan.
Les français sont fiers de soutenir le droit des grecs.
Ceux qui trouveraient à redire doivent s’expliquer sans autres considérations que celles du fond de cet épisode à risques.
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babelouest
2 septembre 2020 11:03
@L’apostilleur les Français soutenant les Grecs ? Ce n’est pas d’hier.
« Ami, dit l’enfant grec, dit l’enfant aux yeux bleus
Je veux de la poudre et des balles. »
(Victor Hugo, 1829) -
L’apostilleur
2 septembre 2020 22:30
@babelouest
« ...les Français soutenant les Grecs ? Ce n’est pas d’hier... »
Vous avez raison, Giscard d’Estaing à convaincu les allemands de faire entrer la Grèce, « inventeur de la démocratie » malgré l’inconsistance de leur dossier d’admission dans l’UE.
Cette « erreur économique » a rallié un territoire byzantin qu’il convient maintenant de protéger face à la renaissance ottomane.
Que chacun conserve en mémoire l’occupation turque de Chypre depuis 1975.
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Aita Pea Pea
2 septembre 2020 22:52
@L’apostilleur
Le blême est le droit international sur les eaux...ce qui était que halieutique auparavant est devenu problématique avec les possibilités off-shore d’aujourd’hui. Que dirait la France si autour de Guernesey on trouvait un énorme gisement de gaz ?
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Aita Pea Pea
2 septembre 2020 23:23
@Philippe Huysmans
Ce que je veux soulever c’est que les Turques n’ont pas totalement tort . Et le droit international bête et méchant ne résout rien . Un partage sur la ressource si elle existe sera l’avenir. Me souviens il y a un dizaine d’un possible gisement en zone ZEE au large de la Calédonie...les australiens avaient tout de suite objecté le droit du plateau continental... Bref compliqué.
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Aita Pea Pea
3 septembre 2020 00:08
@Philippe Huysmans
Pour la baudruche Erdogan ...entièrement d’accord.
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L’apostilleur
3 septembre 2020 00:34
@Aita Pea Pea
Quelle que soit la ressource elle est rattachée à un titre de propriété.
La Turquie n’a pas digéré le traité de Lausanne (1923) par lequel elle abandonnait Chypre qu’elle envahira de nouveau en 1975.
Les turcs effacent de leur mémoire la légitimité historique des grecs sur la côte anatolienne (d’où est natif Thalès à deux pas de Samos l’île de Pythagore ...) pour ne considérer que leur droit issu de conquêtes.
Smyrne (actuelle Izmir) a été nettoyée de sa population grecque (1919) pour être remplacée par des turcs.
Quel avenir pour les grecs de Kastellorizo si les turcs débarquent ? L’exode comme celui de 1923 qui a tué des milliers de personnes ?
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Aita Pea Pea
3 septembre 2020 00:38
@CYRUS
Faudrait que je vois dans la géographie artésienne de Bernanos.
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Aita Pea Pea
3 septembre 2020 00:44
@L’apostilleur
Biseness as usual ...pourquoi pas des partages ? Avec des sociétés d’états bien comprises ?
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Aita Pea Pea
3 septembre 2020 00:49
@Philippe Huysmans
Pas croire...suis un branleux . J’ai horreur de m’attacher a une idée...
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Aita Pea Pea
3 septembre 2020 01:13
@Philippe Huysmans
Bah suis pas un perdreaux de l’année.
Je me branle de tout sérieusement. A part les femmes.
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L’apostilleur
3 septembre 2020 10:28
@Aita Pea Pea
La notion de partage s’impose par la configuration géographique des frontières que la stabilité dans le monde impose de respecter afin d’éviter une dangereuse chienlit.
Le partage pourrait s’envisager par exemple avec le Zimbabwe ou la Zambie défavorisés,
Avez-vous entendu la Turquie parler de partage de ses ressources en Mer Noire avec d’autres pays ?
Il est plus facile de revendiquer le partage de la propriété des autres.
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Francis29
2 septembre 2020 09:29
’’Il nous faudra absolument, après cette guerre, nouer une coalition capable d’accomplir des prouesses que le plan qui étonnent le monde comme à Bir Hakeim’’
->Hum, pas clair.
Pas clair non plus ça :
« Héros des Glières, quelle est votre plus belle vctoire ?Pour nous dire d’avoir déjà ramené Bir Hakeim en France »
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titi
2 septembre 2020 11:54
@L’auteur
Je pense que vous vous bercez d’illusions.
A l’étranger l’armée française et l’action des Français pendant cette période est un sujet de moqueries.
La libération de Paris ? Les allemands avaient négocié leur départ. C’est pour cela que Paris n’a pas été rasé comme Varsovie. Les armes lourdes étaient parties, ne restaient que les retardataires. Que les allemands pas pressé de retrouver leurs unités. Ajouter à cela les « exploits » de la résistance comme ce qui est arrivé au couple Goa, et vous avez le tableau.
La libération du reste de la France ? Avec les deux débarquements en Normandie, et en Provence, les Allemands devaient se replier pour ne pas être « coupés » de leurs lignes de replis.
Les Français ont été ridicules.
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Aaltar
2 septembre 2020 12:24
qui ne se serait pas produite si nous avions attaqué dès notre déclaration de guerre
Histoire fiction ne passerait pas l’épreuve des faits puisque l’armée française n’avait clairement pas la capacité de transpercer la ligne Siegfried. Donc si nous avions attaqué le résultat serait resté désespérément le même, on serait rester derrière nos propres lignes qui soit dit en passant nous auraient également empêchées d’attaquer.
la ligne Maginot attaquée à son tour a bien tenu
La ligne Maginot n’a rien tenu du tout. Partout où elle a été engagée elle a cédée et elle s’est désagrégée au fur et à mesure du fait des désaffectations et/ou des manoeuvre nord/sud de l’armée allemande. La ligne Maginot a tenu que pendant la drôle de guerre où il n’y avait pour ainsi dire aucun combat.
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Opposition contrôlée
2 septembre 2020 12:39
@Aaltar
C’est probable, mais les deux propositions, celle de l’auteur et la tienne ne sont plus de l’Histoire. Qui peut affirmer que ceci ou cela se serait produit si... Avec des si, on coupe du bois...l’armée française n’avait clairement pas la capacité de transpercer la ligne Siegfried
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Aaltar
2 septembre 2020 12:29
C’est Jean Jacques Le Roux, un aviateur de la France libre qui mitraillera la voiture de Rommel, en inspection du Front, et le tuera le 17 juillet 1944
Rommel a juste été blessé sérieusement lors de ce mitraillage mais il n’est pas mort de ça. Les nazis l’ont poussé au suicide suite à l’attentat raté contre Hitler.
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Aaltar
2 septembre 2020 12:34
@SHAWFORD
en réalités 2 thèses s’opposes, une exfiltration au pôle Sud ou sur la face cachée de la lune où il serait toujours vivant.
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Aaltar
2 septembre 2020 12:33
En Haute Savoie, la bataille du plateau des Glières qui a duré plus d’un mois, a causé de grosses pertes à l’ennemi
13 vichystes et 3 allemands, sans vouloir réduire le courage de l’engagement des résistant du plateau des Glières, c’est pas ce qu’on peut qualifier de grosses pertes à l’ennemi
Au regard du nombre d’approximations ou d’inexactitudes contenues dans cet article, la moindre des choses c’est quand même de respecter ceux qui vont te lire en ne racontant pas trop de conneries.
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titi
2 septembre 2020 17:17
@Aaltar
Nous somme d’accord.
L’impact militaire de la résistance est quasi nul.
Mais politiquement De Gaule a su magistralement exploiter les « libérations », que ce soit celle de Paris, ou plus rocambolesque celle de Gap.
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C BARRATIER
2 septembre 2020 19:00
@Aaltar
La Résistance a mobilisé des centaines de soldats allemands au moment où des renforts étaient nécessaires apres le 6 juin.
Elle a aussi beaucoup inquiété les allemands (déraillements de trains, coups imprévisibles, sabotages dans les usines produisant des moteurs pour les allemands...)
Voir
France terre de résistance, agoravoxHitler voulait faire sauter tout Paris, Leclerc arrivait à l’appel de la Résistance, c’est la rapidité et des blocages de circulation par les Résistants qui a de justesse évité ce désastre.
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titi
2 septembre 2020 21:20
@C BARRATIER
C’est ce qu’on appelle le roman national :)
Toute ressemblance avec les vrais faits serait fortuite ou involontaire. -
Opposition contrôlée
2 septembre 2020 21:54
@titi
La libération de Paris est surement le plus grand acte de résistance de la période, mais il s’agissait de résister contre les anglo-américains qui ne voulaient pas « libérer » Paris pour des raison de logistique (de ravitaillement) et surement de politique. Redisons ici une fois pour toutes (sic) : les américains n’ont reconnu de Gaulle qu’en octobre 1944, soit bien après la libération de Paris.Pour l’anecdote, en anglais, le débarquement est classiquement appelé « invasion of europe ».
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Aita Pea Pea
2 septembre 2020 22:11
@Septime Sévère
Question armes V t’y connais rien...a part tes fantasmes...un tit gars du Pde C.
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Aaltar
3 septembre 2020 10:09
@C BARRATIER
Je n’ai en rien nié le rôle, le courage et l’engagement des résistants. J’ai juste réagit sur ce qui était dit « En Haute Savoie, la bataille du plateau des Glières qui a duré plus d’un mois, a causé de grosses pertes à l’ennemi » qui n’était pas tout à fait exact. -
titi
3 septembre 2020 10:15
@Opposition contrôlée
Lol.
La 2ème DB était sous commandement US. C’est bien elle qui vient à la rescousse.
« Redisons ici une fois pour toutes (sic) : les américains n’ont reconnu de Gaulle qu’en octobre 1944, »
Les Français en 1944 sont désunis.Il y a les FFI qui militairement ne représentent pas grand chose. Les FFI sont tenus par les FTP donc le PCF
Il y a les FFL qui militairement représentent peu. Les FFL sont tenus par De Gaulle et sont sous commandement allié.
Et il y a l’armée B, qui a participé à la campagne de Tunisie, puis à celle d’Italie, qui vient de débarquer en Provence au moment de la libération de Paris, et qui militairement représente quelque chose. L’armée B est sous commandement francais, et est tenue par d’anciens officiers d’Afrique du Nord qui ont été pro Pétain jusqu’en 42 (général Juin par exemple)En Aout 44, De Gaule ne représente rien.
C’est un fait que les alliés ne pouvaient pas ignorer.Même si ce n’est pas très vendeur pour les francais.
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Opposition contrôlée
3 septembre 2020 10:30
@titi
Sans ordre du-dit commandement, qui je le répète, ne voulais pas libérer Paris, pour éviter le fardeau logistique de son ravitaillement, mais attraper les allemands avant qu’ils puissent se replier. C’est une initiative « française », qui a fait enrager les ricains.La 2ème DB était sous commandement US. C’est bien elle qui vient à la rescousse.
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Opposition contrôlée
3 septembre 2020 10:59
@titi
D’autre part, une remarque : il y a certes un front militaire, mais aussi un front « politique », et sur ce terrain, de Gaulle s’est révélé excellent stratège. Ce qu’il a réussi à obtenir compte tenu des forces dont il disposait tient de l’exploit.militairement ne représentent pas grand chose
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titi
3 septembre 2020 11:10
@Opposition contrôlée
Si vous voulez, mais ne venez pas dire que c’est un acte qui a un intérêt militaire, ni que c’est un haut fait d’armes.
C’est l’exploitation qui en est faite par De Gaulle qui est importante.
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Opposition contrôlée
3 septembre 2020 11:41
@titi
Walter Model y a vu un intérêt militaire, de Gaulle y a vu un intérêt politique. Mais, a son crédit, un intérêt non pas seulement pour lui, un intérêt national. -
titi
3 septembre 2020 13:54
@Opposition contrôlée
« Walter Model y a vu un intérêt militaire »
Que pouvait il dire d’autre ?
« Je remercie Juin, Giraud, et Darlan pour leur concours » ?
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zygzornifle
3 septembre 2020 09:44
Une armée qui tente d’appréhender les terroristes au Mali et une marine qui surveille la Méditerranée en cas d’arrivée de bateaux de migrants ….
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SPQR Sono Pazzi Questi Romani
3 septembre 2020 09:51
Je me pause la question suivante :
Êtes vous un beauf contrarier ou un pékin miteux qui s’ennuie ?
