« Gang des barbares », forcing barbare, information barbare : ouf le huis-clos !
Le procès du « Gang des barbares » s’est donc ouvert hier, avec en filigrane, une grosse manipulation médiatique qui courre depuis une semaine. L’offensive tous azimuts de la défense et des organisations qui, toute honte bue, sans vergogne donc, exploitent à des fins politico-religieuses la mort d’un jeune homme, Ilan Halimi en l’occurrence. Ceci a créé une ambiance exécrable. On revient dans ce sempiternel refrain caractérisant tout ce que touche certaines organisations ou associations dites antiracistes et les médias, pour tenter de faire passer un crime crapuleux en un assassinat antisémite avant même que la Justice ne se prononce.
L’enjeu de ce procès semble finalement être donc, la qualification du crime en acte antisémite. En réalité, un petit groupuscule d’illettrés et de malfrats, nourri au rap américain et ses vidéos clips trash-glamour-chic-bling-bling et tutti quanti a-t-il réellement une idéologie que celle de l’argent ? Encore une fois, nul ne peut nier la souffrance ni la barbarie avec laquelle le gang de petits criminels a traité ce pauvre Ilan Halimi. Nul ne peut nier la souffrance d’une mère éprouvée. En revanche, considérant que Youssouf Fofana est un leader de pacotille autoproclamé, on ne peut rien en tirer. Il s’agit d’un petit caïd, attardé mental définitivement, inconscient voir psychopathe.
Depuis Abidjan en Côte-d’Ivoire où il avait été arrêté, il estimait déjà que s’il y avait la guillotine, il ne réchappera pas. Cet état d’esprit l’habite. Il est convaincu que ce procès, juste pourtant, est une mascarade car pour lui tout est joué d’avance, plié. C’est ainsi qu’il est entré en scène avec une arrogance abyssale hier. Je soupçonne et pari que cet homme ne tiendra pas pendant les presque trois mois à venir du procès. Il va se défiler. Après avoir récusé plus d’une trentaine d’avocats en deux ans, cas ubuesque jamais vu auparavant, ce petit galopin n’aidera personne à comprendre. Finalement, tout n’est que barbarie. Mais, que peut-on attendre d’un monstre conscient qu’il risque la réclusion criminelle à perpétuité ? Rien. Pire, depuis son incarcération, il n’a jamais exprimé de remords ou de regrets.
Le voir comme hier, narguer les juges lorsqu’on lui a demandé comme d’usage devant les Tribunaux de se présenter, il n’a pas hésité de répondre : « Mon prénom c’est Arabe. Mon nom : Africaine armée barbare révolution salafiste. Ma date de naissance, le 13 février 2006 à Sainte-Geneviève-des-Bois ». Dans ce concert inaudible et insipide, le chef des barbares n’a pas hésité de faire le show, dans une parade aussi ridicule que triste, en se lançant aussi des slogans et des salmigondis islamistes empruntés, entendus sans doute dans sa prison. Tout le pataquès fait autour de ce jeune homme que personne n’a jamais vu à la Mosquée de Bagneux est simplement malheureux.
Et là, on a assisté hier à cet amalgame que les médias n’ont fait qu’alimenter en prenant parti partie . Ainsi, entre les drapeaux israéliens brandis ici et là, chaque noir pris à partie, agressé et insulté, comme le cas de la mère du prévenu paix sociale n’est pas pour demain . Une mère mon Dieu ! La paix sociale n’est pas pour demain. Quand on pense que ledit Fofana voulait un procès public, on peut dire ce qui allait se passer aux assises sans se tromper. Pédagogie ? Laquelle ? Un lynchage contre les noirs ? Celle d’un communauté contre une autre, que dis-je, des communautés contre une ? Un triste sire comme ce Youssouf ne devrait même pas être montré à la télévision. Il me souvient que son interview dans les locaux de la police abidjanaise n’avait plu à personne. Alors, pourquoi vouloir un procès public ?
Alors que le Parquet malgré les pressions réfutait encore le crime antisémite, aujourd’hui, à partir du témoignage d’un des malfrats, un seul sur 27, c’est devenu une parole d’Evangile. Quel crédit peut-on accorder à cette déclaration : « Il nous disait de kidnapper des juifs parce qu’ils sont bourrés de thunes ? » Qui peut affirmer qu’il a prononcé cette phrase ? » Or, il y a eu de nombreuses tentatives vers d’autres communautés. Ceux qui jouent à ce jeu morbide veulent encore une fois fustiger la communauté juive en arguant qu’elle en fait trop. Quel est l’intérêt aussi de rendre public un tel procès où, le principal accusé insulte sans cesse la mémoire du mort, réussissant à lui tout seul à instrumentaliser le procès ? Pour la mémoire d’Ilan Halimi, le huit-clos est vraiment le bienvenu !
306 réactions
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Allain Jules
30 avril 2009 14:00
@Abdelkader17,
Je ne crois vraiment pas en la version officielle. Ai-je ce droit ? Tant pis, je le prends.
Bien à vous ! -
COLRE
30 avril 2009 14:44
« L’incitation à la haine », ce n’est pas une injure abstraite : c’est réel.
Je viens de jeter un oeil sur ce fil, et je me sens la haine en constatant l’absence absolue d’indignation devant un assassinat ignoble, assorti de tortures infectes, envers un homme qui n’a eu que le malheur d’être du mauvais côté face à la barbarie d’un psychopathe antisémite.Au lieu de passer son chemin, avec un mot de compassion ou un cri d’horreur, non, on voit les abdel hurler immédiatement... au sionisme et à Gaza (! !!!), AJ parler d’« histoire officielle » (à laquelle il ne croit pas, évidemment), fouad renvoyer à Guantanamo (quel rapport ?) ou aux soit-disant enfants blonds et beaux de maxim (dégueulasse), GB faire ses habituelles comparaisons foireuses et considérer que l’instrumentalisation (dit-il) est aussi ignoble que la torture et l’assassinat du jeune homme… On croit rêver.
Et il n’est que 14h45… le pire est à venir.
Je me demandais quand AJ allait faire ce genre d’article. C’est fait.
La haine anti-juive emporte bien des esprits malades et la confusion des valeurs en est à son maximum (pour l’instant !).
Je suis écoeurée. -
sisyphe
30 avril 2009 17:14
@ Colre
« L’incitation à la haine », ce n’est pas une injure abstraite : c’est réel. Je viens de jeter un oeil sur ce fil, et je me sens la haine en constatant l’absence absolue d’indignation devant un assassinat ignoble, assorti de tortures infectes, envers un homme qui n’a eu que le malheur d’être du mauvais côté face à la barbarie d’un psychopathe antisémite.
Et vlan !
L’ardente croisée de la croix de David, remonte sur son vieux cheval pourrave.
Je croyais pourtant, avoir lu, sous votre plume, fustiger (et avec quelle violence) la compassion « sélective » à l’égard de quelques malheureux palestiniens, en regard de ce qui se passe : au Darfour, ou ailleurs, ou des milliers de personnes sont massacrées, gnagnagna...
Et voilà-t-y pas que vous ressortez votre HAINE (c’est votre propre terme), à l’égard de ceux qui font preuve « d’absence d’indignation » (je voudrais bien que vous citiez qui ils sont ; vous avez l’habitude de donner des noms, ça ne doit pas vous poser problème) pour UN assassinat (effectivement ignoble).
Qui, ici, est-il soupçonnable de laxisme envers l’abruti sanglant Fofana ?
Votre parti-pris grotesque vous décrédibilise totalement, ma pauvre Colre, vous rangeant définitivement non seulement dans le camp des indignés sélectifs de première, mais, de plus, dans UN SEUL CAMP ; c’est à dire la position des imbéciles, quel que soit le camp.
La haine est un sentiment méprisable : vous en êtes tout à fait digne. -
Pierre JC Allard
30 avril 2009 17:48
@ Colre : Pourquoi voulez-vous mettre de l’antisémitisme partout au risque de vraiment ennuyer à mourir, la vaste majorité des gens, de les exaspérer et donc de les rendre assez peu réceptifs aux vrais problèmes de racisme ? Le monde ne se résume pas a une querelle entre Juifs et Gentils. J’aimerais signer une déclaration formelle : JE NE SUIS PAS RACISTE. IL Y A PLUS DE JUIFS QUE J’AIME QUE DE JUIFS QUE NE N’AIMENT PAS... Mais vous êtes de ceux que je trouve bien embêtants.
Pierre JC Allard -
Allain Jules
30 avril 2009 19:54
Quelle hypocrisie Colre !
Vous attendiez un article de ce genre venant de moi. Bravo. L’avez-vous lu cet article ? Apparemment, pour vous, cette condamnation n’est pas assez. Il fallait que je pleure. Je vous mets au défi de trouver dans ce texte un manque de compadssion, l’endroit où je manifeste une quelconque haine aussi.
C’est pitoyable ! -
COLRE
30 avril 2009 21:29
AJ,
Vous récoltez ce que vous semez : l’abjection de vos amis et soutiens, et le mépris des autres. Vous êtes responsable.
Mon commentaire, ci-dessus, s’adressait à tous ceux qui ont parfaitement compris votre message en filigrane, pas besoin de vos larmes de crocodile d’une compassion surjouée. Lisez abdel qui immédiatement vous félicite et nous balance son obsession sioniste au bout de 2 lignes… ! Pas besoin de lui faire un dessin : il vous a compris en un clin d’oeil.
C’est vous l’hypocrite de faire semblant de me renvoyer à une exigence de condamnation que je n’ai jamais exprimée.
Oui, je l’ai lu, cet article, et dès les premières lignes j’ai lu votre indignation « toute honte bue, sans vergogne, exploitation »… ah ? envers la petite bande de salauds qui ont torturé et assassiné ce malheureux jeune homme… ? meuh non, bien sûr, envers les victimes, sa famille, ses avocats, la justice, les médias… enfin tout le monde, quoi, SAUF… sauf les présumés criminels et avérées ordures qui sont dans le box…
Sauf le petit « galopin »…Oui, c’est pitoyable.
Si vous estimez avoir fait un article de condamnation et de compassion, c’est que vous êtes complètement abruti, ce que je ne crois pas.
Que vous nous preniez pour des abrutis, c’est plus probable.
Et si vous faites ça pour faire de l’audience en attisant les haines, c’est pathétique d’irresponsabilité. -
Ramila
30 avril 2009 22:20
mcm
Votre message est abusif et il a été signalé comme tel.
Allain Jules
Tous les médias ont traité cette horrible affaire. Comme vous, beaucoup d’observateurs ont conclu qu’il valait mieux le huis-clos. Compte tenu de la pathologie du bonhomme et de l’enjeu délicat du débat dans cette affaire atroce, je me demande s’il ne valait pas mieux un débat public, au risque de donner une tribune au showman du répugnant criminel mais aussi raciste. Je suis d’accord sur un débat de fond sur le sujet, et le fond c’est le communautarisme, quel qu’il soit.
Je pense, que le caractère raciste (antisémite puisque la victime était juive) existe dans ce crime crapuleux. En tous cas, il me semble que dans l’esprit des barbares qui ont commis un acte non pas d’assassinat mais de séquestration et tortures pendant 27 jours, il y avait plus que de la simple délinquance, c’était vraiment à mes yeux ce que le racisme peut engendrer : la haine nourrie pour rendre l’homme meurtrier.
Mais vous avez parfaitement dénoncé la manipulation médiatique et les amalgames aussi nauséabond relayés partout et prévisibles. Je vous rejoins totalement aussi sur le fait que ce traitement et ces commentaires vont contibuer largement à attiser la haine entre les dingues dans tous les camps dont Fofana est le stéréotype.
Il a beau être débile, c’est un hypercommunautariste et son acte est l’exemple de ce que la guerre communautaire peut entraîner. votre dénonciation est donc pertinente et publique et je crois que le débat se doit de l’être aussi avec le risque d’être houleux, mais il est nécessaire.
PS : Je regrette de vous salir aux yeux des mcmismes d’Agoravox en étant parfois (souvent) d’accord avec vous, mais croyez bien que cela est totalement involontaire. -
Ramila
1er mai 2009 11:14
mcm = VOUS êtes un fieffé raciste, un nervi dangereux , motivé et très très vulgaire.
Le reste c’est du blalbla
Je vous le répète : vous avez le droit de vous faire passer pour ex-muz repenti, on connait Dieudo en a mêm fait un sketch, c’est vous dire comme ça nous cripse, vous avez le droit de me détester parce-que vous préjugez à travers un écran, de ma couleur ou de ma foi. En revanche, vous n’avez pas le droit de m’insulter ni d’être diffamant.
Punt aan de lijn !
Pour le reste, c’est le sujet du débat, et là j’attends toujours vos arguments, enfin en réalité, même pas. -
Allain Jules
1er mai 2009 11:30
@Ramila,
Hélas...je suis aussi parfois, voir toujours d’accord avec vous.
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Allain Jules
1er mai 2009 11:34
@Ramila,
Ce mec, MCM, accuse toujours les autres d’être en fait ce qu’il est en réalité. Laissons-le s’embrouiller. -
Allain Jules
1er mai 2009 11:37
@Colre,
Vous êtes de plus en plus risible et plus ridicule que vous on meurt. Apparemmment, par votre science sans conscience s’entend, vous parvenez à savoir ce que j’ai dans ma petite cabosse.
Vous parlez de compassion ? Si au moins vous l’aviez, le monde ne serait pas si triste. Je parle de vous, et de vos indignations sélectives. -
COLRE
1er mai 2009 12:06
AJ,
« risibles », « ridicules », mes indignations « sélectives » ?
Oui oui, je m’indigne sélectivement contre toutes les attaques racistes ou sexistes, c’est vrai, et bien d’autres indignités anti-démocrates, les mensonges et les propagandes. Oui oui, c’est bien vrai…
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Allain Jules
1er mai 2009 12:45
@Colre,
C’est l’hôpital qui se moque de la charité. Que pensez-vous de Gaza et de l’attaque raciste de Tsahal ? -
COLRE
1er mai 2009 14:46
AJ,
Je veux bien répondre à votre question, mais quel rapport avec votre article ?? il y en a un ?… quel rapport avec mon intervention ?
Je croyais que votre article portait sur l’équivalence que vous faites, en termes de barbarie, entre le gang des tortionnaires et l’information ?
C’est votre titre, non ? barbarie du gang = barbarie de l’info… kif kif.Donc, voilà que vous me demandez ce que je pense de la guerre au Moyen Orient ?
(parce qu’il y a bien d’autres guerres et de morts, ailleurs, mais ces morts-là ne vous intéressent pas ? c’est pas des bons morts ?)
Bon… donc, cette guerre-là… Eh bien ce que j’en pense, c’est qu’elle est comme toutes les guerres : imbéciles, meurtrières, infantiles… Pas vous ?Ce que je vous réponds, c’est que je suis de l’avis des femmes du Kenya qui viennent de déclarer un boycott du sexe, en demandant à leurs hommes de cesser leurs délires et leurs gué-guerres : QU’IL Y EN A MARRE, et qu’ils se mettent au travail.
Est-ce que ça vous va comme réponse, ou préférez-vous que je vous parle de votre article, plutôt ? à moins que cet article ne soit décidément qu’un alibi pour permettre le déchaînement anti-« s » de vos soutiens ?
Vous savez, ceux que vous drainez sous vos articles… -
COLRE
5 mai 2009 08:59
Borat,
Bravo ! une grossièreté de comportement qui est votre exacte expectoration morale : misogyne, raciste, sectaire, et dans le plus parfait poncif de la « pensée »...
Surtout ne changez rien, j’aime à savoir que certains lecteurs d’AV, abusés, vous découvrent tel que vous êtes.
(au fait : si les femmes africaines pouvaient vous lire, elles, les habituelles victimes des violences et crimes commis envers elles, nul doute qu’elles apprécieraient à sa juste mesure votre « humour » que, j’en suis sûre, vous devez prendre pour de la sympathique grivoiserie).
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Allain Jules
30 avril 2009 14:03
@Papy,
Bonjour.
On pense comme vous mais, les « qui » instrumentalisent ce procès en montant les communautés les unes contre les autres si ce ne sont en premier des associations antirépublicaines ridicules et les médias ? Résultat des courses, hier, une petite bande de cons s’en prend à une mère, soit-elle celle du présumé assassin. Une mère ? Un symbole fort, c’est dire le degré de folie de ceux qui prétendent être des justes. C’est une honte. -
Pierre JC Allard
3 mai 2009 00:53
Oui Papy, je suis bien avec vous. Mais, puisque c’est la faute de la société, soyons totalement cléments. À défaut de les passer au rasoir national, ce qui n’est pas la mode du jour, on pourrait les déclarer fous. Fous et donc innocents... mais ne plus jamais les lâcher.
Pierre JC Allard
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Forest Ent
30 avril 2009 11:58
Argumentation bizarre. Vous n’êtes pas pour les procès publics ? Le huit-clos ne concerne que le fait que des prévenus sont mineurs.
Les prévenus sont cinglés ou pas. Ils sont racistes ou pas. Ils sont coupables ou pas. Tout ça, c’est le but d’un procès d’assise de l’établir.
Vous préfèreriez que la cour d’assise soit privée ?
De toutes façons, les commentaires de ce fil vont vous donner tort, et montrer que la question du racisme doit être débattue. Des racismes. De tous les racismes.
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Allain Jules
30 avril 2009 14:08
@Forest Ent,
Je suis contre un procès public dans ce cas d’espèce parce qu’il y a en amont, une vraie manipulation médiatique. Parce que tout est faussé d’avance et par conséquent, avec un Fofana de surcroît qui dit tout et n’importe quoi, je ne pense pas que Ruth Halimi et ses filles allaient supporter les sorties de ce psychopathe qu’est ce mec.....enfin, il est encore innocent jusqu’à preuve du contraire. -
Marsupilami
30 avril 2009 14:35
@ Forest Ent
Je dis pas mieux. Cet article qui fait l’éloge du procès à huis clos pour d’obscures raisons racialistes est un article barbare. Même si Fofana est un décérébré maboule psychopathe avide de fric et de gloire qui se la pète avec des conneries-provocs islamistes pour faire le fanfaron, c’est pas une raison pour que ce procès ne soit pas public, même si ça entraînerait d’inévitables controverses plus ou moins puantes. Quand on trempe dans le racisme, faut assumer. D’ailleurs ce taré ne demande que ça pour pouvoir faire son petit numéro devant les caméras. -
Forest Ent
30 avril 2009 21:39
@ l’auteur
Si ce type est jugé coupable, il prendra le max et ce sera mérité. Il n’y a pas de sujet de discussion, là.
Si je comprends bien, ce qui vous gêne, c’est que la médiatisation nuit à la sérénité de la justice, et que les médias racontent n’importe quoi sur l’instruction ?
C’est alors sans doute vrai, mais ce n’est pas nouveau, et pas spécifique ici. S’il m’en souvient bien, une des premières fois qu’on a dit que les médias avaient torpillé une instruction, c’était « l’affaire Gregory », il y a environ 30 ans. On a de la justice-spectacle comme on a de la politique-spectacle.
Mais ça ne serait certainement pas mieux à huis-clos. Après tout, l’instruction d’Outreau n’était pas publique, et c’est dans un procès public que l’accusation s’est écroulée.
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fouadraiden
30 avril 2009 12:10
« Mon prénom c’est Arabe. Mon nom : Africaine armée barbare révolution salafiste. Ma date de naissance, le 13 février 2006 à Sainte-Geneviève-des-Bois
salut Jules, purée si ce mec a dit ces mots en déclinant son identité devant un tribunal tricolore , je pense que c’en dit long sur les débiles que les ghettos français de la socété française , qui rappelons- le sont en France et non en Afrique ou en Arabie, sont susceptibles de créer.
alors évidemment l’astuce médiatique va consister à faire croire que l’acte de ce type est le résultat direct de l’antisémitisme et donc, par la force des choses, de l’islamisme.c’est plus simple que de comprendre comment les ghettos d’immigrés de France ont rendu un Fofana concevable.
mais le plus drôle selon moi ,c’est petit l’avocat à la voix bizarre et très médiatique de la défense qui dit : Foufana a tué sa victime parce qu’elle était juif, il l’a fait car dans son esprit les Juifs ont de l’argent,et penser cela, c’est être antisémite.
fort de sa culture catholique qui connait l’antisémitimse mieux que n’importe qui d’autres au monde , l’avocat pouvait aboutir à cette seule conclusion. cqfd.-
Sébastien
30 avril 2009 12:59
c’est plus simple que de comprendre comment les ghettos d’immigrés de France ont rendu un Fofana concevable.
Et oui Fouad, le crime de Fofana, c’est la faute de la France, c’est bien connu.]
Cela dit, je remarque curieusement que toutes les vagues d’immigres, les polonais, les italiens, les portuguais et aujourd’hui les chinois, se sont integrees en France. Et pourtant, immigrer en France a l’epoque etait bien plus difficile qu’aujourd’hui et les aides etaient bien moins nombreuses quand elles existaient.
Pourtant seule une vague d’immigres ne s’integre pas... A ton avis, pourquoi ? C’est vraiment de la faute de la France ? -
fouadraiden
30 avril 2009 13:08
ben je suppose que l’on a pas encore trouver le bon surfer pour intégrer bonne vague -
Allain Jules
30 avril 2009 14:28
@Fouadraiden,
Evidemment. Mais bien sûr, c’est déjà ça qui se passe. Fofana l’islamiste...mon oeil. C’est l’instrumentalisation de tout qui est en marche : religion, couleur etc. -
Sébastien
30 avril 2009 15:21
Bah oui Jules, tout ca c’est de la manipulation.
Bientot uin torchon de jules pour nous apprendre que fofana fait partie du mossad...
Pauvre type. Surtout ne rien dire pour ne pas froisser les gens. -
goc
30 avril 2009 16:07
@sebastien
Pourtant seule une vague d’immigres ne s’integre pas... A ton avis, pourquoi ? C’est vraiment de la faute de la France ?
c’est marrant cette manie de faire du racisme a deux vitesses
quand un noir dit « il est juif, donc il a de l’argent », on appel cela de l’antisemitisme, par contre quand on « suggere » que seul les arabes ne veulent pas s’integrer, cela ne s’appelerait pas du racisme ??
etonnant non ??
seb, vous faite du racisme vulgaire et imbecile, bref vos idées sont a votre image !!! -
appoline
30 avril 2009 16:13
@ Fouad,
En regardant C dans l’air, hier, sur ce sujet, je me suis dit qu’on accordait beaucoup trop d’importance à ce salopard, qui, pas si courageux que cela, court se réfugier en Côte d’Ivoire au premier coup de semonce.
Ce type n’a rien d’un caïd, c’est juste une ordure de la pire espèce, un animal ne fait même pas cela à un autre animal.
Et les autres ; ceux qui ont amené ce pauvre jeune homme dans les mains de ce taré, ne valent pas plus chers. Il n’y a aucune excuse, aucune circonstances atténuantes pour eux, même pas la bêtise encore moins la peur.
23 jours à souffrir, 23 jours pour mourir. Des bêtes sauvages, voilà ce qu’ils sont. Et les bêtes sauvages, quand elles deviennent dangereuses, on les abat.
Dans cette émission de C dans l’air, Alain Bauer déclarait que le guet-apens était un phénomène nouveau, il faut oser, on devrait lui refiler une cassette de Robin des bois, nous ne sommes pas aider avec ce genre d’individus ; on peut comprendre leurs échecs de le domaine de la délinquance.
Crime antisémite, quelle connerie, crime tout court, crime odieux. Les associations ont tort de vouloir ramener cette horreur à cela. C’est un crime commis par un taré qui ose se permettre de fanfaronner à la barre ; taxé de border-line, dont l’un des traits est la manipulation, il faudrait quand même qu’il la ferme un peu, pour le respect de la famille. -
Allain Jules
30 avril 2009 14:30
@Hubert Bonisseur de la Bath,
Vous êtes en plein délire. Alors que les vrais chiffres disent le contraire, vous vous perdez dans des convictions personnelles qui ne vous honorent pas. -
McSens
30 avril 2009 15:42
Et bien mon coco tu sors d’où ?
« Les actes antisémites se multiplient et coincident avec l’immigration arabo-musulmane, notamment » J’aime le notamment, tu fais une généralisation pour rien...
Les actes antisémites ne se généralisent pas mais les médias le font.
N’entendons nous pas : « Une agression antisemite d’un juif par un jeune d’origine xxx » au lieu de agression entre jeunes tout court !
Par contre quand il s’agit d’une agression par des jeunes du betar, là on a le droit à : agression tout court... (quand les médias veulent bien en parler)Je m’insurge contre ce que tu dis... cela me révolte profondément cette bêtise humaine que tu ressort...
A l’échelle mondiale, il me semble qu’on fait fasse à une colonisation abusive d’israel, j’appellerai cela de l’israelisation.... -
Sébastien
30 avril 2009 16:02
Et oui, dorenavant, quand un juif portant la kippa se fera agresser a la sortie d’une synagogue, il ne faudra pas parler d’antisemitisme mais de bagarre entre jeunes.
Elle est bien bonne celle-la tiens.
Et puis d’ailleurs, quand on parle d’antisemitisme, l’identite de l’agresseur, on s’en tape. -
McSens
30 avril 2009 16:25
Je dis simplement qu’il ne faut pas faire de généralités. Et si cette personne se fait agressé est-ce forcément un acte antisemite ? (décidément je n’aime pas l’utilisation de ce mot... )
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sisyphe
30 avril 2009 16:59
Les actes antisémites se multiplient et coincident avec l’immigration arabo-musulmane, notamment. C’est un fait
Ah bon ?
C’est un fait ?
Vous devez donc avoir des statistiques, des chiffres, des sources et des informations précises à nous communiquer ?
Merci de le faire.Pour moi, tout ce que j’en sais, ce sont les chiffres officiels ; à savoir (je cite) :
459 actes antisémites ont été recensés en 2008, un chiffre stable par rapport à 2007
Entre 2007 et 2008, le ministère de l’Intérieur notait « une stabilité importante », alors qu’on était « sur une pente descendante depuis 2004 », année où 974 faits antisémites avaient été recensés.D’autre part, à ce que je sache, l’immigration « arabo-musulmane » est, elle, en baisse.
Votre affirmation est donc un sale mensonge raciste de bas étage ; punissable par la loi.
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Marcel Chapoutier
30 avril 2009 20:03
Ce procès prouve une fois de plus à quel point notre justice se noie dans le sensationnalisme médiatique. C’est les médias et les politiques qui ont fait d’un fait divers sordide un acte antisémite, manipulation de on sait qui, et tout les couillons embrayent dans ce bourbier infâme, beurk !...
Par contre le fait que presque toute notre classe politique soit impliquée dans le génocide de 1994 au Rwanda (1 million de morts dans des conditions atroces) ne soulève que peu d’indignation. Combien la vie d’un africain vaut par rapport à celle d’un juif ? 100 pour un, 1000 pour un ?... -
appoline
30 avril 2009 22:46
@ Marcel Chapoutier,
La vie n’a pas la même valeur, tout dépend là où elle se trouve. A la TV, on nous montre par centaines des cadavres d’autres pays, mais le moribond français, que nenni. Ceci dit, on s’étonne que les enfants aient un rapport bizarre avec la vie-la mort, cette dernière finit par ne plus choquer à force d’habitude. -
sisyphe
1er mai 2009 10:41
Par HUBERT BONISSEUR DE LA BATH (xxx.xxx.xxx.10) 30 avril 12:15
Les actes antisémites se multiplient et coincident avec l’immigration arabo-musulmane, notamment. C’est un fait
Et il se trouve 35 personnes pour noter positivement ce sale mensonge raciste et puant !
AgoraVox est décidément tombé bien bas.
Ca sent bon la m... en bas, les petits racistes ?
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Sébastien
30 avril 2009 13:02
Et oui Gazi, les nazis auraient pu bruler des mexicains si les mexicains avaient eu la reputation de dominer la terre. Donc les nazis n’etaient pas antisemites. Il ne s’agit que d’un simple concours de cisconstances...
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Allain Jules
30 avril 2009 14:33
@gAZi bORAt,
Permettez-moi de m’inscrire en faux face à votre dialectique. Ce mec n’est ni un politique ni un idéologue encore moins un mec guidé par un quelconque racisme. La preuve, son gang était composite. Enfin, est-ce lui le vrai leader ? -
Sébastien
30 avril 2009 15:23
Mais de quelle instrumentalisation parlez-vous ??? On n’a fait que relater des faits constates.
A chaque fois qu’un musulman est implique, vous criez a la manipulation. Ca va bien maintenant. -
Cosmic Dancer
30 avril 2009 18:24
"C’est ce que disaient les gazettes d’avant guerre, en se plaisant à énumérer les faillites frauduleuses, spéculations duverses, trafics d’influence.. où figuraient des Juifs..«
Exact, Gazi Borat. C’est d’ailleurs précisément ce qu’on peut lire dans d’autres gazettes plus contemporaines où il est question de »lobby-qui-n’existe-pas-suivez-mon-regard« , de faillites et spéculations »due aux sionistes tels que Madoff« , de »trafics d’influence« de la communauté juive française. On pouvait également y lire que la France était soumise à un »ennemi intérieur« antirépublicain ne visant que ses propres intérêts. Il me semble que ce discours-là se renouvelle aujourd’hui à l’égard et d’Israël et des »sionistes" (c’est toujours plus facile à dire que Juifs, du reste, compte tenu de l’histoire et des lois) accusés de gouverner la France en sous-main, entre autres crimes-contre-l’humanité.
Mais je doute que ce soit ce que vous entendiez signifier, bien que votre précision tombe on ne peut plus juste.
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Cosmic Dancer
30 avril 2009 18:30
Quant à la « politisation » dont ce crime ferait l’objet, Gazi Borat, si c’est ainsi que vous qualifiez le souhait d’une mère que son fils ne meure pas deux fois dans le silence, nous n’avons pas la même idée de la politique. Mais ça, ce n’est pas nouveau.
Et puis laissez MCM tranquille. Il est apostat, c’est son droit. Ce n’est pas pour autant que le vôtre est de jouer les psys de comptoir. -
Sébastien
30 avril 2009 19:19
C’est ce que disaient les gazettes d’avant guerre, en se plaisant à énumérer les faillites frauduleuses, spéculations duverses, trafics d’influence.. où figuraient des Juifs..
Il me semble qu’avec le « gang des barbares » on ne peut plus parler de simple rumeur. On ne peut pas non plus parler d’acharnement. Fofana n’est pas en proces parce qu’il est musulman... Il n’y a pas de journal anti-musulmans qui listerait les actes des uns ou des autres.
Il faut comparer ce qui est comparable et systematiquement comparer la situation des musulmans d’aujourd’hui avec celle des juifs d’hier n’est pas pertinent.
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appoline
30 avril 2009 22:54
@ Gazi,
Vous n’y êtes pas. L’église n’a rien à voir avec les nazis, les sciences occultes oui, lisez quelques extraits de mein kampf, vous vous rendrez compte à quel point Hitler était obnubilé par le protocole de sion. Mais l’église n’a rien à voir avec cela, si ce n’est dans l’intervention de Padre Pio sur la demande de Churchill. Mais là, on s’enfonce dans le très sombre.
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Xavier Faureste
30 avril 2009 12:53
D’abord, une petite pensée pour la victime Ilan Halimi, qui a vécu l’Enfer
Difficile d’avoir un avis tranché sur cette affaire... je veux dire concernant le degré d’antisémitisme chez les accusés.
En tout cas, une chose est sûre, Fofana est un psychopathe, extrêmement dangereux. A l’heure actuelle, nous ne sommes pas capables de soigner cette maladie mentale. Donc, la seule peine qui lui convient, c’est la perpétuité réelle dans une structure pénitentiaire très haute sécurité.
C’est pas plus compliqué. Le reste, c’est de la branlette de bobos.-
Xavier Faureste
30 avril 2009 13:05
Non, parce que, comme vous le savez, Guantanamo va fermer ses portes.
Moi je pensais plutôt aux iles Kerguelen, dans l’atlantique Sud, une île coupée de tout, complètement isolée, d’où il est presque impossible de s’échapper. -
Allain Jules
30 avril 2009 14:35
@Xavier Faureste,
Tout à fait d’accord avec vous. Ce Fofana mérite bien le goulag. -
appoline
30 avril 2009 23:01
@ Xavier Faureste,
Cayenne avait du bon pour ce genre d’individu. Je dirais qu’il ne mérite pas l’argent que le contribuable va dépenser pour lui, une balle perdue coûte moins cher.
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Sébastien
30 avril 2009 12:55
pour tenter de faire passer un crime crapuleux en un assassinat antisémite avant même que la Justice ne se prononce
Enlever deliberement un Juif parce qu’il est cense avoir de l’argent n’est pas antisemite maintenant ? Il faut quoi pour etre antisemite si tuer ne suffit pas ? Pourtant, si quelqu’un avait tue un musulman sous pretexte qu’il etait terroriste, Jules aurait certainement hurle a l’islamophobie...
Pédagogie ? Laquelle ? Un lynchage contre les noirs ? Celle d’un communauté contre une autre, que dis-je, des communautés contre une ?
Commentaire d’une stupidite affligeante. Faire la publicite des debats de ce proces n’est en rien un lynchage contre les noirs... Alors sous pretexte de ne pas froisser les uns ou les autres, il faudrait peut-etre liberer Fofana...
Je regrette vraiment de confisquer ce debat sous pretexte que certaines personnes etaient mineures. Elles etaient en tous cas suffisamment « adultes » pour laisser une personne se faire torturer pendant presque un mois...-
Cosmic Dancer
30 avril 2009 18:36
Bonjour Sébastien.
A quel silence étaient soumis ceux qui, voisins sans histoires, savaient qu’un jeune homme était enfermé et torturé dans l’immeuble et qui se sont tus ?
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Sébastien
30 avril 2009 19:24
Bonjour Cosmic, en effet, ce proces est aussi le proces du silence et la publicite des debats aurait peut-etre permis de prendre conscience de l’omerta qui regne dans certains quartiers.
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Cosmic Dancer
30 avril 2009 21:10
Oui Sébastien, le procès du silence, de la peur ou de la couardise.
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maxim
30 avril 2009 12:57
on oublie également les complices de ce crime ,il y en a une vingtaine de la même cité ,il n’y en a pas un seul qui ait au moins la conscience ou le remord de se dire « je ne peux quand même pas dormir sur mes deux oreilles alors qu’un type endure le pire des martyrs ... »
les parents de ces jeunes à qui les rumeurs parvenaient ,parce que les secrets ne le demeurent jamais longtemps ...
le laxisme ou la démission des parents ....
la complicité aussi certainement ....
j’ai eu trois enfants ,et je leur demandais des comptes sur ce qu’ils faisaient et qui ils fréquentaient jusqu’à leur majorité ,comme dans toutes les familles responsables ....
et bientôt ici et là sur ce fil ,on ne va pas tarder à trouver des excuses à cette bande de salauds ,avec pour motif l’exclusion ,la crise ,le repli communautaire ,le conflit Israélo Palestinien ,l’influence du rap ,et même la responsablité de la France du temps des colonies pour trouver des excuses à ce Fofana ,il y en à même qui diront qu’à ce titre il faudra le libérer et l’amnistier !-
fouadraiden
30 avril 2009 13:05
t’inquiète pas trop Maxime, la justice ne va pas le louper ce Foufana qd ont sait qu’ils ont été le chercher jusque dans sa brousse ancestrale
allez va en paix toi et tes enfants blonds gentils et beaux ... -
Allain Jules
30 avril 2009 14:38
@Maxim,
Allons, aloons, ne soyez pas pessimiste à ce point. Fofana n’étant bien sûr pas le diable avec des cornes sur la tête, il y a pire avec les Fourniret et Dutroux par ailleurs, il sera mis au cachot pour de bon. -
appoline
30 avril 2009 16:19
@ Abdel,
Qu’est-ce Gaza vient foutre là-dedans. Vous devenez pénible à la longue.
Nous parlons d’un jeune, mort dans des conditions atroces. Prenez un bon petit apéro à la veille de ce si long week-end et ne culpabilisez pas en pensant qu’à Gaza, ils n’en ont pas. -
maxim
30 avril 2009 20:09
alors Abdelkader ...
je ne mélange pas les genres ,et ce qui se passe à Gaza ne me concerne pas ,d’ailleurs lorsqu’un article parle du conflit Isralo Palestinien ,je n’interviens jamais ....
je n’ai aucune opinion sur cette affaire ,point barre ....
et je ne vois pas le rapport avec cette affaire sordide et un conflit Géopolitique qui dure depuis 1948 !
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souklaye
30 avril 2009 13:02
L’actualité distrait le peuple et lui se reflète en elle.
En disséquant les forums de nos grands quotidiens, on s’aperçoit que la violence domine les débats au nom du moi, au nom de la justice.
On constate que ces lieux dématérialisés servent de vecteur de représentation morale et d’outil de représentativité républicaine.
La convergence de la criminalité et des faits de société accroît le pouvoir de suggestion des raccourcis et le besoin de vengeance de la foule.
La nature d’un crime pardonnable, ou non, devient l’alibi de la fonction cathartique de l’ordre juste.
La suite ici : http://souklaye.wordpress.com/2009/04/29/psychanalyse-d’un-zapping-la-peine-de-mort-et-la-maniere-de-la-pratiquer/
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fouadraiden
30 avril 2009 13:25
euh, une mission divine suppose une absence de raisonnement , au moins le tps de la mission
ton judaïsme te crétinise ! -
Xavier Faureste
30 avril 2009 13:29
Tout à fait d’accord avec vous, ce n’est pas l’idiot du village mais un véritable psychopathe. Donc, il est doté d’une redoutable intelligence.
D’où la nécessité d’enfermer ce type de monstres dans des prisons ultra-sécurisées isolées de tout comme par exemple, les iles Kerguelen :
- 2000 kilomètres de l’Antarctique
- 3400 kilomètres de la Réunion (à la nage, faut s’accrocher)
- 4800 kilomètres de l’Australie à l’est.
A moins de trouver un concurrent compatissant du Vendée-Globe, aucune chance de s’échapper. -
fouadraiden
30 avril 2009 13:50
ben à la place « des barbares » j’aurais pris modèle sur les israéliens et les Américains, c’est plus efficace en matière criminelle et aucun tribunal pour vous poursuivre
fo être débile et le fruit du ghetto français pour prendre modèle sur les djihadistes. -
Allain Jules
30 avril 2009 14:39
@Hubert Bonisseeur,
Du calme. ne vous enflammez pas de la sorte. Vous risquez d’avoir une crise. -
Cosmic Dancer
30 avril 2009 18:40
« Adhésion au salafisme » Fofana serait militant d’une organisation ? A part la sienne, je ne le vois guère s’engager dans une cause collective... Ses déclarations « politiques » - sa provocation d’entrée au tribunal, manquent de cohérence... Vous avez déjà entendu parler un salafiste ? Citation de sourates et de hadiths, référence à Dieu.. De plus, son rajout d’une dimension « identité noire » dans son discours est un peu décalée..
Fofana est certes un inculte, Borat. Mais vous n’êtes pas sans savoir que l’influence des idéologues sur les imbéciles est une réalité. S’il se réclame du salafiste, ce n’est pas sans raison. Les préchis-préchas sur le Net ou quelques chaînes satellitaires, certains discours de grands frères, voire le guru Kémi Séba, ne l’auront pas laissé indifférent et auront nourri ses fantasmes désordonnées d’assassin.
A moins que vous n’entendiez dire que le salafisme est une idéologie fréquentable ? Ainsi que le kémitisme ?
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saint_sebastien
30 avril 2009 13:40
je serais curieux de connaitre la composition éthnique exacte du gang , je ne suis pas sur qu’il n’y ait que des noirs et des arabes dedans.
quand a Fofana , c’est un sociopathe et un psychopathe , je ne pense pas que la motivation antisémite soit prépondérante dans ses actes.
ce qui est inquiétant aussi , c’est que dans une bande de 20 personnes , aucune n’a la présence morale de se dire que les choses vont trop loin.
Cela dénote d’un manque de maturité évidant et d’une démission total des parents, car beaucoup d’entre eux sont encore chez papa maman, on peut se demander en quoi a consisté leur éducation , je doute qu’ils en ait eut une.C’est finalement tout une génération de jeunes plein d’énergie qui est gachée par la connerie , la démission des parents qui croient que c’est à l’école d’éduquer les enfants , et le silence coupable des politiques sur ces problèmes.
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Allain Jules
1er mai 2009 09:57
@MCM,
C’est pas assez fort. Il faut crier encore plus. Mais bien sûr....je n’ai rien effacer ni demander d’effacer. -
Menouar ben Yahya
1er mai 2009 20:36
Souvenez vous du film l’appat, Richard Berry y jouait le rôle de la victime, juive elle aussi mais la dans le film en tout cas, torturée et tuée par un autre juif. Ce fait divers tragique n’était pas moins odieux que celui d’aujourd’hui...à lire la presse on penserait le contraire. Si l’accusé principal, cet individu inculte avait des préjugés, il n’est pas le seul, l’image que véhicule les médias à travers ce procés est bourrée de stéréotypes !
Devant la douleur d’une mére,celle d’ILLan, je l’appel par son prénom comme si ce jeune homme m’étais devenue intime. Par respect pour la douleur, je ne polémiquerais pas sur acte antisémite ou pas, je préfére me taire et terminer sur cette phrase de Lacan : « La psychanalyse est un reméde contre l’ignorance, elle ne peut rien contre la connerie ». -
Allain Jules
30 avril 2009 15:34
@MCM,
Quelle force de la nature !
Obligé de ressortir des conneries d’il y a......3 ans pour faire valoir son mensonge abyssal. Monsieur, il y a moins d’actes antisémites que vous le vouliez ou non. -
Allain Jules
30 avril 2009 17:39
@MCM,
Mon pauvre ami, sans courtoisie, comment voulez-vous une réponse ? En insultant, comment voulez-vous une réponse ?
Encore une fois, vous êtes dans votre élément haineux habituel. C’est un mytho, c’est ceci, c’est celà. Au secours AgoraVox et machin chouette.....
Quelle faiblesse !