samedi 28 février 2015 - par speich

Ici et maintenant

Ce matin, vous vous êtes réveillé songeur, un brin philosophe. En allant à la boulangerie, vous avez pensé à votre passé avec scepticisme, considéré votre avenir avec doute et vous avez fini par vous raccrocher à la certitude rassurante d’être « ici et maintenant ».

Ici et maintenant

Ce matin, vous vous êtes réveillé songeur, un brin philosophe. En allant à la boulangerie, vous avez pensé à votre passé avec scepticisme, considéré votre avenir avec doute et vous avez fini par vous raccrocher à la certitude rassurante d’être « ici et maintenant ».

Pour effectuer ce trajet, vous (ou pour modéliser votre position ; votre centre de gravité) avez suivi une certaine trajectoire T. Comme toute courbe, T est composée d’une infinité de points. Si vous avez du mal à vous en convaincre, pensez que pour aller du départ à l’arrivée vous avez nécessairement du passer par au moins une position intermédiaire puis répétez ce raisonnement pour le déplacement du point de départ au point intermédiaire, etc…

Considérons un instant quelconque du trajet. Une chose est sure : « vous étiez à cet instant en un des points de T  ». C’est un événement certain, qui a donc une probabilité P=1 (100% de chances d’être réalisé, 100 chances sur 100, 100/100, 100 divisé par 100=1).

Comme vous ne pouvez être en deux points à la fois, P est la somme des probabilités des événements « vous étiez à cet instant en un point précis de T ». Autant d’évènements que de points de T : une infinité. Vous devez, pour obtenir P=1, ajouter une infinité de nombres sensiblement égaux entre eux. Quel nombre peut-on ajouter une infinité de fois en obtenant un résultat fini ? Zéro bien sûr !Or, si « un » est la probabilité de l’événement certain ; vous l’aurez compris, zéro est celle de l’évènement impossible.

Résumons-nous « Si l’on choisit un instant quelconque de votre trajet, il est infiniment improbable (impossible) que vous vous soyez trouvé en un point précis du trajet ».Etes-vous toujours aussi certain d’être ou d’avoir jamais été à la fois ici et maintenant ?

Il y a pire ! Ce maintenant a-t-il vraiment une existence objective ? Vous vivez le présent du monde qui vous entoure à travers la perception qu’en ont vos cinq sens, les informations essentielles vous étant délivrées par la vue et l’ouïe. Mais la lumière qui provient des objets d’une scène observée, si rapide soit-elle, met quelques nanosecondes à vous parvenir. Le trajet est bien plus long pour le son. De plus, votre système nerveux va lui aussi mettre quelques instants infimes à traiter et « raccorder » ces informations entre elles avant que vous ne puissiez en disposer.

Soyons clairs, votre prétendu « présent » appartient bel et bien au passé. Le présent ne peut être que conceptuel. Vous pouvez le concevoir en tant qu’état objectif du monde qui vous entoure à un instant donné ; mais vous n’en aurez jamais la perception.



15 réactions


  • Gollum Gollum 28 février 2015 17:43

    Soyons clairs, votre prétendu « présent » appartient bel et bien au passé. Le présent ne peut être que conceptuel. Vous pouvez le concevoir en tant qu’état objectif du monde qui vous entoure à un instant donné ; mais vous n’en aurez jamais la perception.


    Exactement le contraire de la perception bouddhiste ou taoïste pour laquelle il n’y a de réalité que dans le présent, le passé et le futur étant des conceptions artificielles et déjà abstraites

    Quand je pratique le « s’assoir et oublier » du Tchan, ce que je sais c’est que je n’ai que la perception du présent. Et que cette perception me comble car je me trouve alors libéré des chaines du passé comme des attentes de l’avenir.

  • speich speich 28 février 2015 18:34

    Croire est souvent salutaire pour l’individu, parfois même confortable. Le chemin de la compréhension est sans issue et n’apporte aucun réconfort ; mais c’est celui que j’aime.


    • Gollum Gollum 1er mars 2015 10:02

      @speich

      Oui ? Et qu’est-ce que cette réflexion vient faire dans la choucroute ? Parce que s’il s’agit d’une réponse à mon post je ne vois pas bien le rapport… smiley

  • Enabomber Enabomber 28 février 2015 19:17

    Dans un espace de probabilité continu, l’événement de probabilité 0 est dit presque impossible, celui de probabilité 1 est dit presque certain, et ce n’est pas pour rien. Dans cet espace, si tous les événements élémentaires sont équiprobables, la probabilité de chacun est nulle et pourtant ils peuvent tous se réaliser.


    • Enabomber Enabomber 28 février 2015 19:19

      Quant à la perception passée du monde, c’était déjà un des fondements de la relativité restreinte.


    • speich speich 28 février 2015 19:56

      Il n’est pas question d’exposer ici une théorie complexe (encore moins de la créer !), mais de susciter réflexion et discussion.


    • Enabomber Enabomber 28 février 2015 20:43

      @speich
      Mais utiliser les bases de la théorie pour lui faire dire ce qu’elle ne dit pas, c’est au mieux malheureux.


    • speich speich 28 février 2015 23:47

      Je suis émerveillé devant tant de certitude et d’autorité (surtout en matière de probabilité). Merci pour la leçon. Au fait , je ne me souviens plus, En quelle année a tu eu la médaille Fields ?


    • Enabomber Enabomber 2 mars 2015 22:27

      @speich
      Je l’ai déclinée deux fois par modestie.


  • Samson Samson 1er mars 2015 03:09

    La certitude rassurante d’être « ici et maintenant » relève d’un état d’âme ressenti à un certain point d’un parcours.

    Je n’ai peut-être pas tout bien compris, mais quand bien même la probabilité nie rationnellement la possibilité de pouvoir à la fois être « ici et maintenant », elle ne suffit à annuler l’état d’âme ressenti et n’expose donc que les limites objectives de son raisonnement et son insuffisance à décrire ce ressenti ?

    Même remarque par rapport à la temporalité des perceptions et de leur interprétation : chaque sujet à sa propre temporalité, ce qui comme le signale @Enabomber, est au fondement de la théorie de la relativité restreinte. L’impossibilité de paramétrer précisément l’espace et le temps d’un ressenti ôte-t-elle quoique ce soit à son évidence ?

    Merci pour la contribution ! Je vous présente mes cordiales et très respectueuses salutations ! smiley


    • speich speich 1er mars 2015 10:17

      Vous avez tout à fait raison, l’homme vit très bien avec son ressenti et lui donnera toujours la primeur sur son intellect. Le problème est son extraordinaire capacité à cultiver la certitude . Je pense qu’il est fondamental de le faire douter car ce sont les certitudes qui l’ont toujours amené à commettre le pire.


  • Le p’tit Charles 1er mars 2015 09:43

    heu..les SDF ont droit au même T.. ?


  • Hachka Hachka 1er mars 2015 18:12

    Quel souffrance vous devez ressentir SPREICH, vous avez du cherchez ce présent de toute vos forces pour en arriver à pondre un tel article smiley mais ne vous inquietez pas, vous n’avez rien a faire si ce n’est abandonner cette pensé qui vous a conduit a ce schéma mental. Saisir que l’on n’Est pas dans sa tête mais juste un spectateur silencieux, sa rend la vie tellement plus belle et l’on devient tellement plus en phase avec Soit. La vérité s’écoule ensuite toute seule de notre bouche ! Oui le présent existe et c’est d’ailleur la seule qui Soit réellement, vous avez juste cherche au mauvais endroit avec de mauvais instrument smiley


  • Bubble Bubble 2 mars 2015 11:21

    En fait, cela ne permet pas de conclure grand chose puisque la trajectoire du temps associée à votre trajet T est aussi composée d’une infinité de points du temps. Vous ne pouvez donc pas « considér[er] un instant quelconque du trajet », vu qu’il est lui même de probabilité 0.

    C’est bien pour ça que la théorie des probabilités en vient très rapidement aux intégrales de Lebesgue où on trouve notamment la notion de support (intervalle où le phénomène a une probabilité d’exister) et vise à calculer des probabilités sur des supports plus que sur des points (qui n’ont aucun intérêt pour des phénomènes continus).

    • speich speich 2 mars 2015 11:44

      A tous les scientifiques qui lisent cet article : Oui il y a plusieurs petites escroqueries dans cet exposé. Je ne développe pas une théorie pour nous qui pratiquons les mathématiques, je tente de susciter une réflexion sur le temps et l’espace en essayant de rester accessible au profane.

      Amicalement
      Pour Bubble : c’est précisément la conjonction des deux conceptions ponctuelles du temps et de l’espace qui se conjuguent pour former le chez le commun des mortels le concept usuel « d’ici et maintenant » et qui lui confèrent son infinie improbabilité.

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