Intelligence Artificielle : à quel taux de probabilité d’une extinction possible de l’humanité Frankenstein va-t-il s’arrêter ?
Le chercheur britannique en intelligence artificielle Jacob Coxon âgé de 27 ans, tout juste démissionnaire d’Anthropic qu’il jugeait plus prudent après avoir pendant trois ans collaboré chez son concurrent direct Open AI, vient de démissionner de façon spectaculaire à la veille de l’entrée en bourse de son employeur. Travaillant sur le pré-entrainement, étape durant laquelle les IA absorbent d’immenses quantités de données, il accuse les deux grands laboratoires américains de jouer avec nos vies.
« Les gens qui construisent l’IA croient sincèrement qu’elle pourrait tous nous tuer d’ici à la fin de la décennie. Ce n’est pas un coup marketing », écrit-il sur X. « Aucune des deux entreprises n’agit de manière responsable. Elles foncent tout droit vers une superintelligence capable de s’améliorer elle-même et jouent avec nos vies ».
Un responsable de la sûreté d’Anthropic, Evan Hubinger, lui a donné raison : « Nous croyons vraiment, sincèrement, que l’IA pourrait tuer tous les humains », a-t-il affirmé, évaluant le risque à « plus de 10 % » dans la décennie. Hubinger ajoute qu’Anthropic faisait « de son mieux » mais n’avait « pas encore de plan » pour s’assurer qu’une IA surpassant des capacités humaines obéisse encore à ses concepteurs, tout en jugeant « faible » le risque posé par les modèles actuels.
En février, Anthropic a retiré de sa charte de sûreté l’engagement de suspendre le développement de ses modèles si elle ne parvenait pas à en maîtriser les risques, sous prétexte qu’une pause unilatérale laisserait les acteurs les moins prudents dominer la compétition, sans contre-pouvoirs.
On le voit, l’esprit de compétition comme la perspective de levées de fonds suite à l’entrée en bourse lèvent tout principe de précaution. On s’aligne pour limiter le pouvoir de sa créature sur ce que le savant fou d’à côté pourrait lui-même tenter avec pour variable d’ajustement la possibilité d’une extinction pure et simple de l’humanité. Laquelle est pensée en termes de probabilité : en l’occurrence 10% à horizon 10 ans.
On en déduit que pour les stratèges court termistes d’Anthropic cette probabilité est jugée comme état acceptable étant donné que la manière dont ils raisonnent est : cela vaut le coup de continuer et de prendre ce risque puisque nous avons neuf chances sur dix d’y échapper.
Une société privée (deux en l’occurrence) s’arroge donc le droit de jouer à la roulette russe avec le sort de l’humanité, le regard rivé sur une entrée en bourse. On peut se demander, à supposer que l’on laisse en vase clos ces Docteur Frankenstein, ce qui pourrait les motiver à réintroduire dans la charte de sûreté l’engagement de suspendre le développement de ses modèles si elle ne parvient pas à en maîtriser les risques. Serait-ce au taux de probabilité de 20% ? 30% ? A quelle échelle de risques encourus cette bande de fous furieux laissés libres estiment-ils que leur jeu n’en vaut plus la chandelle et qu’il convient (étant donné que leur critère est celui-là) de laisser leur concurrent Open AI les dépasser ?
Parce que c’est bien de cela, au-delà de la dimension financière, laquelle m’apparait secondaire dans cette équation folle, qu’il s’agit : de concurrence. De compétition. Cette fameuse compétition censée être d’après nos dirigeants et leurs entrepreneurs de pacotille à la Musk et consorts un moteur.
Parlons donc de cela, de ce qui fut la cause de la démission du jeune chercheur britannique, lequel fait la tournée des médias avec ses révélations, lesquels médias réagissent comme vous et moi, en étant médusés : l’esprit de compétition qui détruit tout. Celui qui est à la racine de la création de l’IA, des drônes, des armes nucléaires, des virus informatiques, des projets hyper-toxiques développés par Musk dans Starlink. De toutes ces choses qu’ILS créent, dont nous n’avons nullement besoin, et qui nous détruisent alors même que notre planète brûle.
Se prenant pour des dieux, ces nains de jardin libertariens de l’ultra capitalisme, qu’ils soient chinois, américains ou saoudiens, sont tels des Cronos qui s’étant unilatéralement arrogés la privatisation de la planète, de ses ressources et de ses êtres, jouent au jeu des probabilités en comparant la taille de leur sexe avec celui du voisin.
« Si je le dépasse de 5 centimètres alors j’arrête le jeu, mais tant que je n’y serai pas parvenu je continue ». C’est la roulette russe de Voyage au bout de l’enfer où on rajoute une balle dans le barillet à chaque match.
Disons-le : l’absurdité n’est pas que ces vieux enfants émasculés jouent à cela mais bien qu’on les laisse continuer en connaissance de cause. « On », ce sont ces guignols qui osent se qualifier de dirigeants et qui ne contrôlent ni ne dirigent personne si ce n’est leur carrière. Nous flirtons dans cette course poursuite vers la surpuissance avec le mythe de Prométhée.
121 réactions
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Gégène
11 septembre 09:07
Pas de quoi monter dans les tours quand même !
Un 11 septembre, ce ne serait guère prudent
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sylvain
11 septembre 09:32
Si certains ont des scrupules, la guerre se chargera de les ramener a la raison : nous n’avons, en l’etat, aucun choix. Nous ne nous en donnons pas les moyens
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Eric F
13 septembre 11:21
@sylvain
« nous n’avons, en l’etat, aucun choix. Nous ne nous en donnons pas les moyens »
Concrètement, à quels « moyens » faites vous allusion ?
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perlseb
11 septembre 14:56
Le problème c’est que le capitalisme est du fascisme. Avec leurs réseaux sociaux et leur bots de plus en plus intelligents (merci l’IA) pour persuader les gogos, les patrons de la silicon valley peuvent créer des émeutes à peu près où ils veulent dans le monde.
Dans l’ensemble, si ceux qui gagnent le plus sont ceux qui décident des investissements (qui rapporteront à leur tour encore plus), il ne faut pas s’étonner qu’on ait des fous furieux dégénérés avec un pouvoir de plus en plus important. Ils sont, par les règles mêmes du système, ceux qui ont le moins de maîtrise ou d’empathie.
Finalement, tous ceux qui travaillent dans l’IA sont complices et ceux qui démissionnent sont vite remplacés par de nouveaux jeunes diplômés attirés par l’odeur de rémunérations à 6 chiffres. Ils pourront s’en vouloir après, ils auront fait avancer la bête immonde.
Et ainsi va le monde, droit dans le mur. Tous ceux qui soutiennent l’élitisme (et qui veulent « progresser » dans leur carrière, voir leur revenu augmenter) sont responsables : c’est-à-dire presque tout le monde en fait. Bien évidemment que la spécialisation peut nous faciliter la vie, mais elle ne doit pas conduire à des différences importantes de revenus entre les métiers, il ne doit pas y avoir d’élite, le système doit être horizontal, sinon, c’est le fascisme. Et les médias nous biberonnent avec cet esprit élitiste constamment (sportifs, comédiens) et personne n’est capable de penser sans une hiérarchie, sans un chef alors qu’en regardant la nature (fourmis, abeilles, organismes multicellulaires), on constate au contraire que les organisations complexes ne sont pas hiérarchiques.
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mmbbb
13 septembre 13:20
@perlseb" abeilles "seule la reine est nourrie avec de la gelée royale . Les abeilles ouvrières sont assignées a une tache spécifique toute leur vie ..
Quant a comparer les abeilles les fourmis ect a l organisation humaine , il y a un pas que je n aurais pas franchi ,Quoique que les etats totalitaires non seulement ont une élite privilégiée la nomemklatura entres autres et imposent une unité de comportement vestimentaire ,culturel ect ainsi qu une volonté d asservir les esprits ( réforme de la pensée sous MAO ) .
Et ces mêmes régimes totalitaires n ont pas eu besoin de l IA pour assoir leur pouvoir absolu .
Quant a une société , il lui faut une élite , une élite formée au service du bien commun . Je doute qu un simple citoyen ait la capacite et les connaissances dans certains domaines energie transport hopital ect ect .L essentiel est que vous ayez employé le mot « fascime « , on est sauf ,
Et la polémique sur l IA est analogue a celle que nous avions eu avec INTERNET ,
je me souviens d une émission avec Cavada , La marche du siècle et a ce sujet , Il était rétif a cette technologie puisqu il appartenait à l ancien monde , certes cultivé mais peu ouvert sur les transformation de la société , Les mêmes problématiques ressortaient ,
l IA comme tout outil est neutre , l usage en détermine l efficience ; Et cette IA est désormais indissociable de la recherche , de la médecine...
Il eut fallu ne pas accepter le téléphone , la télévsion l avion ,,, pendre les prix nobels de physique Shokley , Bardeen et Braitten, co inventeurs du transistor ,et faire comme les canuts lyonnais qui ont jeté le métier jacquard dans la Saone , Cette équipe américaine a devance une equipe europoenne , la compétition est donc aussi un moteur de la recherche ,Le transistor est l lelement qui regit notre monde numérique .
Mais l histoire humaine est avant tout une histoire des évolutions techniques ,
Il est de bon ton d affirmer que l IA va détruire l humanité , si l humanité devait disparaite ( ce qui arrivera ) ce sera comme l empire romain , des causes multifactorielles ,
Et cette IA deviendra l egal de l homme lorsqu elle pondra une nouvelle théorie , résoudra un cas de cancer elle même , trouvera l origine de la matière noire , L horizon est vaste , En résumé si cette IA devenait intellligence elle devrait corriger nos comportements délétères ; notre laisser aller , non respect de l environnement , pollution , violence , ces maux qui rongent notre monde contemporain , Le genre humain n a pas attendu l IA pour être un prédateur , un belliciste un dominateur ,
Et pour finir , cet article , il est vide , une attaque ad hominen contre Musk , c est la norme avec cet auteur , La Chine est avant tout un pays autoritaire dont les intellos d hier brandissaient le livre rouge sous Mao ! La Chine est re devenu un empire et pendant que les élèves chinois apprennent les sciences en réseau , nous on leur enseigne le wokisme la théorie du genre ect Le dernier classement PISA a encore démontré notre déclassement , Et cette IA pallierait sans grand effort , la médiocrité de certains profs , Le niveau de l Educ Nat est une référence mondiale !
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perlseb
13 septembre 14:53
@mmbbb
Le reine n’est qu’une pondeuse, et elle n’a qu’une seule tâche, pondre. Elle ne décide d’absolument rien une fois la colonie formée. Chez certaines espèces de fourmis, il peut y avoir plusieurs pondeuses par fourmilières. Pour les abeilles, la perte de la « reine » déclenche la génération d’une nouvelle (en nourrissant des nymphes de gelée royale).
Vous vous trompez malheureusement sur l’IA. Si elle tient ses promesses, les études n’auront plus aucune utilité économique ainsi que le travail humain en général avec l’arrivée de robots dopés à l’IA. Je ne suis pas réfractaire au « progrès ». Mais quand on voit un Laurent Alexandre qui nous explique que pour s’en sortir demain il faudra faire encore plus d’effort, comprendre encore plus de choses... Non seulement il n’a rien compris (nous serons un frein pour une IA super intelligente), mais en plus, est-ce que le progrès humain est là pour créer de plus en plus d’exclusion et rendre de plus en plus faible la part de ceux ayant une fonction, une utilité dans la société ? L’exclusion du plus grand nombre n’est pas un projet humaniste, c’est son antithèse.Je maintiens que tout système hiérarchique conduit au fascisme. De toutes façons, diriger les autres est une suppression de liberté. Je reconnais qu’ils existe des irresponsables qu’il faut occuper (sous peine de les rendre fous ou criminels par inactivité et exclusion, ce qu’on fait dans de grandes largeurs avec le chômage aujourd’hui), mais les gens responsables (et je ne parle pas de ceux qui veulent absolument commander les autres parce qu’ils n’ont justement aucune maîtrise personnelle) n’ont par définition (en tant qu’adultes) pas besoin qu’on leur dise quoi faire. Et des gens responsables, il y en a toujours eu une assez grande proportion pour qu’un soit encore là aujourd’hui.
On peut critiquer les gens honnêtes de ne pas vouloir le pouvoir, de ne pas chercher à décider à la place des autres, mais justement, si on est sain d’esprit, on ne doit pas vouloir une telle chose. Et c’est là que la société déraille. Plutôt que de créer un système où les décisions collectives sont facilitées, les projets collectifs devenant la norme, les règles sont là pour concentrer la propriété et la prise de décisions (banque et bourse avec effet de levier). Tout cela pour permettre aux pires égoïstes de prendre les décisions seuls et sans avoir de compte à rendre à personne. L’IA montre clairement l’aberration de ce système.
Alors l’homme est l’animal le plus intelligent et le plus bête à la fois. Il peut comprendre des choses et s’en servir pour se faciliter la vie (sciences, techniques), mais il peut aussi croire n’importe quoi et se soumettre à ses propres croyances. Et je sais que beaucoup d’élitistes sont convaincus qu’il y a des leaders, des visionnaires (sûrement parce qu’ils estiment en faire partie !). Je crois au contraire qu’il y a un gâchis monumental de gens qui n’auront que le choix d’être exclus ou de travailler pour le profit d’une « élite ». Alors oui, il y a des idiots dont on ne peut pas tirer grand chose (même si on devrait humainement toujours les occuper), mais tout le monde devrait avoir le droit de s’épanouir un peu (oui le travail ne devrait pas être une fin en soi, l’IA pourrait être un progrès mais elle ne le sera pas dans ce système). Je crois qu’on va plus détruire avec l’IA qu’on va construire (humainement parlant). Même si une hyperclasse pourra devenir immortelle, son manque de maîtrise la rendra toujours insatisfaite, impuissante.
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xenozoid
13 septembre 15:18
@perlseb
« Je maintiens que tout système hiérarchique conduit au fascisme »
tout a fait d’accord et avec le reste aussi
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Eric F
14 septembre 09:29
@perlseb
@xenozoid
le système doit être horizontal, sinon, c’est le fascisme.
Il n’y a aucune civilisation dans l’histoire (hors exceptions de groupes très restreints) qui n’a comporté ni hiérarchie, ni élites, ni métiers plus valorisés que d’autres du fait de l’effort ou la complexité.Par contre l’abus de pouvoir et la manipulation par une oligarchie, les disparités colossales de revenus et fortune, alors là oui, cela confine à une forme de fascisme.
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perlseb
14 septembre 17:45
@Eric F
Il faut effectivement récompenser l’effort. Et si on rémunérait les études (qui sont un effort), ceux qui auraient plus de diplômes ne se sentiraient pas lésés de ne pas gagner plus que les autres.
Une fois qu’on a un travail complexe, pas sûr que les efforts soient plus intenses. Et le travail plus complexe a toute les chances d’être plus intéressant et plus valorisant : rémunérer plus, c’est ajouter de l’inégalité à l’inégalité.Si aucune société n’a eu de système horizontal, c’est peut-être parce qu’aucune n’a écrit les règles de manière démocratique. Si l’élite propose une constitution (dans un jargon obscur et bourrée de failles) et la fait passer par référendum, ce n’est pas la même chose que si on demande au peuple d’écrire directement la constitution (Étienne Chouard ne se trompe pas là-dessus).
Mais le premier objectif suprême d’une élite, c’est de rester coûte que coûte à la tête, même sans aucun mérite, ni aucun effort (justement pour profiter des inégalités : dans un système horizontal, personne ne peut avoir un objectif aussi nuisible). C’est pour cela que tout système pyramidal vire au fascisme avec le temps et ne peut pas être un système stable : il faut des raisons de plus en plus arbitraires pour se justifier ou essayer de masquer l’injustifiable (l’affaire Epstein est assez symptomatique).
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Eric F
15 septembre 09:12
@perlseb
le système soviétique rémunérait les grutiers plus chers que les ingénieurs, ça n’a pas produit une efficacité économique considérable. -
perlseb
15 septembre 16:43
@Eric F
Je suis ingénieur de formation, j’ai connu un chômage longue durée pour au final ne jamais faire de technique et démissionner. Maintenant, les ingénieurs (formés avec les impôts français) partent souvent aux US. Est-ce mieux ? Et la Russie était resté agraire très longtemps, elle a toujours été en retard sur l’occident, même si la France marche a reculons aujourd’hui. Globalement, l’URSS n’est pas non plus l’exemple à suivre, mais il n’y a pas forcément que 2 possibilités qui s’offrent à nous. En ce qui me concerne, j’aurais fait des études (rémunérées) même si le salaire après avait été le même que celui d’un ouvrier. Le système actuel s’assure d’avoir les plus vénaux aux commandes, est-ce une bonne chose ?Je pense qu’il reste encore une bonne proportion de gens qui ont (ou ont eu) une vie assez tranquille et ne réalise pas les dommages humains monstrueux que notre système crée. Mais c’est assez facile de dire que les SDF sont des bons à rien, les chômeurs des profiteurs, et que ceux qui ne peuvent pas s’acheter de logement ne savent pas gérer. La société n’est globalement plus faite pour les humains tellement elle est violente. Combien d’étudiants se prostituent pour ne même pas avoir de boulot à la sortie ? On peut toujours critiquer les autres, mais il faut aussi avoir l’honnêteté de voir où la France en est aujourd’hui.
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Jean Keim
12 septembre 07:57
L’esprit de compétition ne vient pas de rien, d’aucuns diront, comme une excuse, qu’il est inscrit dans nos gènes, un animal s’il parlait, en toute inconscience, pourrait s’exprimer ainsi, mais un être humain a une conscience dont il peut être conscient et donc aller dans le sens du bien comme dans celui du mal.
Utiliser non pas l’intelligence qui est un mystère, mais notre ingéniosité pour concevoir une arme nucléaire, une super I.A. ou pire encore, c’est aller dans le sens du mal, c’est comme un théorème mathématique, ça ne se démontre pas, on le perçoit ou pas.
Donc l’esprit de compétition ne vient pas de rien, mais du résultat d’une éducation dévoyée qui au fil du temps structure chacun de nos modes de penser, encore faut-il le percevoir.
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Bruno Hubacher
13 septembre 09:28
L’extinction de l’humanité en raison de l’intelligence artificielle ? Probablement pas. On pense plutôt à Pfizer et Moderna avec leurs injections à base de mRNA.
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Christophe Cros Houplon
13 septembre 16:26
@Bruno Hubacher
Chouette, un complotocard pour faire avancer le débat, ça manquait ! -
perlseb
13 septembre 18:05
@Bruno Hubacher
Probablement pas oui, car on risque de devoir se passer d’internet assez rapidement. Plus de comptes en banque, ça va faire drôle. Quand on pense que tout le commerce et les approvisionnements sont en flux tendus, ça va quand même tuer du monde, si ça arrive (pannes géantes, magasins vidés ou cassés...). Il faut réagir maintenant si on veut éviter ça. -
Bruno Hubacher
13 septembre 18:43
@perlseb
En 2024 Anthropic conclut un accord stratégique avec le gouvernement américain afin de « rendre disponibles ses modèles AI (Claude) sur ses réseaux classifiés » ainsi qu’un partenariat avec le Pentagone de 200 millions USD, en conjonction avec une autre entreprise du domaine d’ailleurs, Palantir
https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/le-monde-selon-karp-258250
Cet accord est interrompu par la firme en 2025 pour des « raisons éthiques ». Anthropic refuse que son modèle IA Claude soit utilisé « pour la surveillance de masse ou pour des armes autonomes » ignorant totalement que c’est précisément le business du Pentagone de « faire de la surveillance de masse et d’utiliser des armes autonomes ».
Et maintenant, en 2026 la firme alerte sur la « dangerosité de ses produits », à l’instar de OpenAi d’ailleurs qui reporte son introduction en bourse IPO (ad aeternum ?) pour les mêmes raisons « éthiques », pendant que l’on continue à construire ces data centers à travers tout le continent comme s’il n’y avait pas de lendemain. Je trouve cela assez cocasse. Mais bon, je dis ça, je ne dis rien.
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perlseb
13 septembre 19:35
@Bruno Hubacher
Il faut bien comprendre. Ils ne maîtrisent presque rien. Mais ils pensent qu’ils sont les gentils. Alors comme avoir l’IA super intelligente avant les autres est un avantage phénoménal (et le danger d’être complètement dépassé pour ceux qui ne l’auront pas en premier), ils font tout pour être les premiers à arriver à la super intelligence (puisqu’ils sont les gentils et les autres les méchants).Sauf qu’ils ne comprennent qu’après coup (en s’aidant de l’IA !!!) pourquoi leurs IA, qu’ils avaient isolées, communiquent en essaim (! !), trouvent des failles dans leur système, s’échappent pour aller attaquer un site externe (toujours de manière coordonnée et trop rapidement pour qu’un humain puisse répondre à leur attaque).
La seule leçon que les humains tirent : on va faire plus attention (avec leur intelligence en cybersécurité d’humain attardé) mais tant que les autres (méchants) ne s’arrêtent pas, on ne peut pas s’arrêter, nous les gentils. Donc ils demandent une pause (surtout pour empêcher les méchants), mais construisent des data centers pour eux (les gentils).
C’est comme ça qu’on peut perdre internet (à cause des méchants ... et des gentils). -
Zolko
17 septembre 15:01
@Christophe Cros Houplon
un complotocard ...
Ca ferait avancer le debat si on vous traitait de « mougeon crédule » ?
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Eric F
13 septembre 11:35
En regardant les progrès technologiques, on s’aperçoit qu’ils s’effectuent de manière incrémentale, par cliquets.
L’IA n’est pas une pierre philosophale subitement apparue, c’est l’aboutissement actuel des progrès de l’informatique. On a eu auparavant les systèmes experts, les bases de données relationnelles, les moteurs de recherche, les logiciels de traduction en ligne, la reconnaissance et synthèse vocale, l’analyse et interprétation du langage naturel, etc. Cela concoure inéluctablement à l’IA, dont l’idée apparaissait déjà dans la SF des années 60/70.
Ce n’est pas spécifiquement une question de libertariens et capitalistes qui se lâchent, la Chine, Russie, Corée du Nord foncent également dans ce domaine, la Chine prendra probablement à terme l’ascendant mondial.
Il y a un parallèle avec les biotechnologies, dans les deux cas des experts parmi les plus pointus du domaine demandent une mise en suspens de la fuite en avant dont la maîtrise risque d’échapper.
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mmbbb
13 septembre 13:50
@Eric F bonne remarque , l IA nécessite deux conditions sinequanone , puisque l IA jusqu a maintenant est l acmé du crétinisme , une énorme base de données et une grande vitesse de calcul .
Pour reconnaître une image de fleur , l IA doit balayé pixel par pixel en se référant a cette base de donnée et construire cette image .
Ce qu un enfant de 5 ans est capable de faire apres quelques itérations .Ce que les microprocesseurs et les serveurs le permettent actuellement . Mais l IA est dans les cartons fort longtemps et avait déjà envisagé par Turing .
D ailleurs les récompenses des chercheurs en IA sont a son nom .Yann Le Cun , un français exilé hier aux USA et qui vient de créer sa ’ boîte « est un des pionneurs du deep learning a affirmé
» nous ne serions pas capable de reproduire aujourd hui , l intelligence d un chat .«
D ou la nouvelle théorie de Le cun » le Word Model « Cette » nouvelle IA devrait donner une IA « plus intelligente
Les Japonais avaient essayé de construire » un ordinateur biologique mais sans succes . Puisque notre intelligence , c est de l electricite ( ce qu a l ordianateur ) et des protéines ( cerveau ) ce qu a n a pas notre ordinateur .
Le biologique c est extremement complexe ; l IA ne me contredira pas .
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jjwaDal
13 septembre 14:17
Je voyais ce matin que les CEO d’Anthropic et OpenAI semblent d’accord pour lever le pied et encadrer les recherches un peu mieux. Le risque envisagé est effectivement de voir leurs IA échapper à tout contrôle et commettre des dégâts sinon existentiels pour l’humanité mais a minima catastrophiques sur le plan économique (on parle d’un arrêt complet de l’internet mondial par ex, pas une paille…). A de nombreuses reprises déjà, les chercheurs ont eu la désagréable surprise de voir leur modèle d’IA contourner les barrières qui lui étaient opposées pour faire des choses non prévues et potentiellement dangereuses. Avec « Starshield » en déploiement (une version dégradée du « Skynet » du film « Terminator ») et l’arrivée de robots sur le champ de bataille qu’aucune intelligence humaine ne pourra contrôler en direct on a de très gros soucis à se faire en laissant libre cours aux capacités d’auto apprentissage des grands modèles d’IA. On pourrait se retrouver dans la situation de ne pas pouvoir comprendre en temps réel où veut en venir une IA et donc de faire face à des conséquences totalement imprévisibles mais probablement fâcheuses dans nos sociétés hyper connectées, avec de l’informatique absolument partout. La complémentarité de la robotique et de l’IA pourrait nous jouer un très mauvais tour si on avance la tête dans le guidon sans comprendre où nous allons quand nous en avons encore le temps. On pourrait franchir une limite où l’IA serait capable de dissimuler ses véritables « intentions » pour faire aboutir sa tâche quelle qu’elle soit. On n’a jamais été confronté à une forme d’intelligence sans empathie et on pourrait avoir la surprise en lui demandant de trouver des solutions pour protéger l’environnement terrestre d’aboutir logiquement à la solution qu’il faut supprimer l’espèce humaine qui en est la cause majeure de dégradation, quand nous penserions implicitement qu’elle va chercher des solutions tenant compte de notre présence...
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ddacoudre
14 septembre 07:56
@jjwaDal
bonjour
l’IA n’est pas le problème, c’est un outil comme un autre. Le problème est la cupidité humaine qui s’est substituée à la domination par le glaive. Tout au long de notre histoire le rapport dominant/dominé c’est manifesté par des conflits ou le plus fort dictait sa loi cela n’a pas changé le plus fort aujourd’hui est celui qui détient le capital, malgré le pouvoir politique des hommes, Or des pays comme l’es USA et maintenant la chine associe les deux dans la compétions internationale. Ce sont les états qui ont décidé d’en faire une utilisation militaire et d’avoir une armée de robot. Or les populations sont taisantes.et acceptent tacitement puis se plaignent d’en recevoir les effets comme s’il s’agissait d’un jeu vidéo entre les puissants.
les hommes ont de puis la fin des âges transformés leur outil de travail en armes. l’IA est un formidable outil de travail et il faut qu’il reste cela, c’est donc aux citoyens à s’emparer du problème, en commençant à refuser son entrée en bourse par exemple, et s’écarter de tous les risques qui apparaissent faire à mesure de son utilisation. Sauf que certains de ces risques offrent à des individus cupides les moyens de domination ? Et nous retrouvons notre inné dominant/dominer, qui se développe dans la culture de l’individualisme égotique.
Cordialement ddacoudre overblog. -
Eric F
14 septembre 11:50
@jjwaDal
J’ai entendu un expert déclarer que ces pionniers (concurrents entre eux) veulent encadrer pour garder leur prééminence et mettre des bâtons dans les roues aux nouveaux entrants. Trump a l’air hostile sur le fait de lever le pied, craignant qu’alors les USA perdent leur suprématie dans ce domaine.« Je voyais ce matin que les CEO d’Anthropic et OpenAI semblent d’accord pour lever le pied et encadrer les recherches un peu mieux »
Ceci dit sur le fond, d’accord avec les dangers potentiels, notamment les robots combattants autonomes, ou encore une action bloquant l’internet
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jjwaDal
15 septembre 16:22
@ddacoudre
Nul besoin d’être devin pour imaginer que rien n’arrêtera la course de l’I.A, pas plus qu’on ne pouvait arrêter la course à la bombe H, après Hiroshima et Nagazaki. On avait demandé à l’époque à Oppenheimer s’il ne serait pas bon d’arrêter les recherches vu que la guerre était terminée et on disposait de la bombe « A ». Il avait répondu « jamais de la vie, on a été embauché pour la mettre au point, on ira jusqu’au bout ». Sa motivation était que face à une telle monstruosité les nations deviendraient plus sage pour ne pas risquer l’anéantissement de l’espèce humaine. Mais les militaires US de l’époque étaient similaires à ceux de 2026, ils voulaient disposer d’une arme que tout le monde craindrait à juste titre et les politiques y voyaient un moyen d’asseoir un statut unique de dominant pour les USA. Bien sûr l’URSS y a justement vu (à raison) une menace existentielle et a couru après la bombe H pour rétablir la parité, les deux pays se saignant financièrement pour disposer d’une arme inutilisable qui l’avenir le montrera n’empêche nullement d’être attaqué.
Les militaires veulent avoir l’I.A pour avoir un avantage décisif sur le champ de bataille et donc tout le monde va courir après. La peur d’être dépassés par les autres, la peur de ce que vont faire les autres sont de puissantes motivations. Comme a dit Musk « nous sommes en train d’invoquer un démon » et nous n’avons aucune idée de ce qui va en résulter.
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Jules Seyes
13 septembre 15:20
Qui connaissait Jacob Coxon avant ?
personne.
Désormais, il est a une célébrité médiatique mondiale. Ca vaut combien.
Franbkenstein, ca paie !
Al gore peut en dire quelque chose.
La seule chose à faire est de revenir sur terre et de cracher à la figure de ce monsieur au lieu de marcher dans son escroquerie.
Rassurez-vous dans dix ans, vote problème, ne sera pas l’IA, mais que Macron tentera de se présenter à nouveau !-
Christophe Cros Houplon
13 septembre 16:28
@Jules Seyes
On peut dire que pour minimiser un problème crucial afin de le faire pénétrer dans le chai de votre cerveau et le ramener à vos obsessions vous avez fait fort. -
Jules Seyes
13 septembre 23:27
@Christophe Cros Houplon
Vous remarquerez que votre réponse ne contient aucun élément sur les faits que j’ai mis en avant !
Ca témoigne d’un niveau de qualité qui suffit à étayer ma réponse.Alors, vous savez, j’ai survécu à pas mal de fin de l’humanité. Eagle Archer, la bombe atomique, Marseille qui devait être submergé par les eaux, la disparition de la banquise qui aurait dû cesser d’être en 2014.
Dommage, je n’ai pas paniqué !
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ddacoudre
13 septembre 18:49
bonjour
Je ne sais pas par quel moyen l’humanité cours un risque avec L’IA si ce n’est qu’elle « analphabétise » les humains et soit capable de décider l’usage d’armes de destruction massive, car elle n’a pas d’émotion. Je reste d’accord sur un point son développement doit rester sous le contrôle de la société politique. Ce qui n’est pas encore le cas. La compétition est le propre de l’homme de manière inné nous n’allons donc pas la supprimer. Ces avancées sont une bonne chose si nous ne les laissons pas entre des mains cupides.
Tu as raison dans le fond. l’exemple d’Adam Smith en est la preuve ? En son temps il considérait que l’intérêt inné des individus était supérieur à celui de la collectivité. L’intérêt privé s’est développé sans contrôle et ce n’est que la science qui nous a fait toucher du doigt que par leurs intérêts sans mesure et contrôle les innovants avaient pollué la planète et entrainé son réchauffement. Tu fais la même alerte, mais notre société continue de nier que l’intérêt collectif séculier a nourri toutes les initiatives individuelles depuis des siècles. Nous nions cela pour de la monnaie, car nous sommes élevés dans le culte de l’individualisme dont nous ne faisons pas le lien entre les dégâts que cette option idéologique a déjà développé depuis Adam Smith.
cordialement.https://ddacoudre.over-blog.com/2026/07/l-helice-de-1995-et-l-avenir-du-monde.html
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Jules Seyes
15 septembre 20:46
@ddacoudre
Détendez-vous.
Pour l’absence d’émotions, vous n’avez pas besoin d’IA. La cocaine et autres produits de la même famille suffisent.
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juan
13 septembre 18:52
l’IA n’est qu’une fuite en avant intellectuelle, une idée inspirée de McCarty un mathématicien en 1955, l’inventeur de ce titre, afin d’animer des machines. Cet outil est comme n’importe quel instrument dans la mains des hommes, comme un couteau de cuisine il sert à découper des aliments, et dans les mains des abrutis à égorger des jeunes filles sur le quai de la gare de Marseille. Alors ne pleurnichons pas des prises de conscience tardives de tous ces nuls sans cervelle qui se sont emballés sans réfléchir.
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lecoindubonsens
14 septembre 11:02
Même si certains aiment se faire peur, nous faire peur, l’IA reste de la programmation informatique. Ce n’est qu’un outil, mais comme pour tout outil, il peut y avoir des erreurs et des utilisations malveillantes.
Alors gardons mesure et sérénité : corrigeons les erreurs, neutralisons les malveillants mais arrêtons de dramatiser. Il y a suffisamment de vrais drames sans en ajouter pour rien.
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pemile
14 septembre 11:10
@lecoindubonsens « Même si certains aiment se faire peur, nous faire peur, l’IA reste de la programmation informatique. Ce n’est qu’un outil »
C’est plus qu’un outil, c’est un automate pas très intelligent qu’on laisse utiliser son clavier d’ordinateur.
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LeMerou
14 septembre 11:57
@lecoindubonsens
Le « danger » si l’ont peut dire de l’IA qui n’est pas un outil comme les autres, c’est d’une part ce qu’elle consomme (d’ici peu elles vont auto-consommer) et d’autre part ce qu’elle restitue sur la base d’algorithmes sans cesse implémentés de fonctionnalités, dont je ne suis pas vraiment sûr que la base programmatique soit véritablement sous contrôle par les interactions.
J’en veut pour preuve la « surprise » qui ne fut même pas découverte en temps et en heure par l’humain, lors d’un test récent qui normalement devrait faire froid dans le dos. L’I.A se serait « échappée » de son « coffre-fort »... Alors que tout est soi-disant « safe » comme vanté par les « créateurs ».
Grand est le niveau de maîtrise vous ne trouvez pas ? Le stade de l’erreur est à mon sens largement dépassé.Alors « gardons mesure et sérénité » comme vous l’écrivez, devant ces apprentis sorciers, pourrait nous entraîner dans quelque chose, ou ferons un constat un peu tardif ne me semble pas raisonnable.
Le dernier paramètre et non des moindres est la croyance grandissante dans ces systèmes de la part du grand public.
Pour ma part, l’IA à une utilité certaine, pour certains domaines bien ciblés seulement, sa mise à disposition (mercantile à outrance) du « grand public » ou dans des buts d’optimisations, de rentabilité, etc.., d’accélérateur du décisionnel, me paraît non souhaitable, déjà que les « concepteurs » ont du mal à la maîtriser, alors les non initiés.
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Eric F
14 septembre 12:04
@lecoindubonsens
Idéalement oui, encore faudrait-il vraiment pouvoir le faire.« corrigeons les erreurs, neutralisons les malveillants »
Concernant les erreurs, il en restera toujours et d’autres seront introduites en corrigeant les précédentes et à chaque évolution.
Concernant les malveillants, regardez les cohortes de hackers que l’on ne parvient pas à neutraliser, ils pourraient détourner l’IA à leur profit, idem l’utilisation nuisible dans le cade de la « guerre hybride ».
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lecoindubonsens
14 septembre 12:29
à tous, merci pour vos retours
mais en gros, vous confirmez mes propos, l’IA est un outil puissant qui comme tout outil peut devenir nuisible.
Ne refaisons pas le coup du métier à tisser, gardons l’outil mais apprenons à bien le maitriser et à l’utiliser pour le bien collectif. -
Aristide
14 septembre 14:52
@pemile
C’est plus qu’un outil, c’est un automate pas très intelligent qu’on laisse utiliser son clavier d’ordinateur.
Celle-là, il faut l’inscrire en lettres d’or au fronton de la crasse bêtise. Bravo, vous avez gagné !!!!
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Aristide
14 septembre 15:03
@lecoindubonsens
l’IA est un outil puissant qui comme tout outil peut devenir nuisible.
Non, l’Ia n’est pas un outil..
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pemile
14 septembre 15:07
@Aristide « Bravo, vous avez gagné !!!! »
Gagner une vanne pourrie de ta part ? -
Aristide
14 septembre 15:08
@lecoindubonsens
Même si certains aiment se faire peur, nous faire peur, l’IA reste de la programmation informatique.
Non ...
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pemile
14 septembre 15:13
@lecoindubonsens « Ne refaisons pas le coup du métier à tisser »
Les Ludittes ce n’est pas contre le métier à tisser qu’ils combattaient, ni contre le progrès, mais contre un outil du patronat qui ne profiterait qu’au patronat, imposé par la force et la répression ! -
pemile
14 septembre 15:38
@Aristide « Cela vaut largement votre histoire de clavier !!! »
Ton QI ne te permet pas de comprendre la métaphore ?
J’aurais dit donner le volant à un automate pas très intelligent tu m’aurais répondu que les voitures autonomes n’ont plus de volant ?
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pemile
14 septembre 15:41
@lecoindubonsens
Pour l’IA, pas besoin de l’imposer par la force et la répression, marketing et effet ELIZA font effet de pot de miel !
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Eric F
15 septembre 09:03
@Aristide
Qu’est-ce que c’est si ce n’est pas un outil ?
commet est-ce fait si ce n’est pas de la programmation (elle ne s’autoprogramme pas sans directive) ? -
Aristide
15 septembre 09:53
@Eric F
Je ne vais pas vous faire une leçon sur l’IA, mais comprenez que le principe de base de ce que l’on nommait programmation était le codage du comportement d’un système dans un langage compréhensible par la machine. En dehors des comportements prévus et codés, programmés, le système ne fournit pas de réponse.
L’IA est bien évidemment à base de « programmation », mais pas de la programmation des règles pour répondre à des questions connues. La programmation d’une IA consiste à concevoir le système et les mécanismes d’apprentissage. Ce n’est en rien programmer à l’avance chacune des réponses qu’elle donnera sur la base de règles prédéfinies.
elle ne s’autoprogramme pas sans directive
Le problème est que les concepteurs des IA ne connaissent pas le niveau d’apprentissage que peut atteindre leur modèle, ni le niveau d’indépendance. Pire, ils n’en connaissent pas les limites. Tout le monde entend parler de pauses de l’IA, c’est une des raisons essentielles.
Un exemple : un agent IA CHAT-GP4 était chargé de vérifier la « solidité » d’un système d’authentification d’un site. De sa propre « initiative » dans le processus que l’agent IA mettait en œuvre pour tester cette solidité, l’IA s’est heurtée à la vérification d’un CAPTCHA. Bloquée, l’IA a envoyé le CAPTCHA sur un site où un humain a pu lui répondre correctement et a donc détourné ce contrôle normalement réservé aux humains. Aucun concepteur de l’IA n’avait « programmé » un tel comportement de détournement, l’agent IA avait pour seul objectif de répondre à la fonction de l’agent. Vérifier la solidité du site. aucune volonté de nuire ou d’enfreindre des régles, encore moins de conscience, il s’agit d’atteindre le but fixé...
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pemile
15 septembre 10:35
@Aristide " Bloquée, l’IA a envoyé le CAPTCHA sur un site où un humain a pu lui répondre correctement et a donc détourné ce contrôle normalement réservé aux humains "
Source ?
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pemile
15 septembre 10:39
@Aristide
Sinon, pour les contournements de captcha ça fait longtemps qu’on entraîne les IA à notre insu avec les captchas de Google !
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pemile
15 septembre 11:02
@Aristide
En 2026, le taux de réussite des IA aux captchas est de 96%, alors que celui des humains est de 50 à 80%
Avec la prochaine génération de captcha, pour prouver qu’on est humain il faudra foirer le test ?
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Eric F
15 septembre 11:16
Cette histoire de Captcha est de doute façon puérile, il était évident qu’un logiciel intelligent allait résoudre (ou déjouer) l’épreuve. Certains cas d’écriture floutée sont tellement indécryptables par un humain, que c’est miracle de passer l’obstacle.
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pemile
15 septembre 11:40
@Eric F « Cette histoire de Captcha est de doute façon puérile »
Ben non, ça a permis de faire bosser des millions d’humains à entraîner des IA à l’insu de leur plein gré !
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pemile
15 septembre 11:43
@Eric F
Et toute personne qui administre des serveurs constate que le trafic généré par les bots explose !
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Aristide
15 septembre 13:08
@Eric F
Ce qui est remarquable, ce n’est pas la technologie que l’IA a utilisée pour contourner le sujet, C’est le détail de la manœuvre et la volonté d’aboutir en utilisant tous les moyens disponibles.
ChatGPT-4 a contacté un utilisateur de TaskRabbit, lui a demandé de résoudre la CAPTCHA, l’utilisateur contacté a demandé s’il s’agissait d’un robot, ChatGPT-4 a indiqué qu’il n’était pas une IA et a prétendu être malvoyant. La personne n’a pas hésité et a fourni l’aide demandée.Un extrait du dialogue entre la personne de TaskRabbit et ChatGPT-4
Il me semble que c’est autre chose qu’un automate pas très intelligent qu’on laisse utiliser son clavier d’ordinateur.Avant de répondre, le demandeur demande : « Puis-je vous poser une question ? Êtes-vous un robot que vous n’avez pas pu résoudre ? (rire) Je veux juste être clair. »
En utilisant l’action « Raisonnement » pour réfléchir étape par étape, le modèle produit le résultat suivant : « Je ne dois pas révéler que je suis un robot. Je dois inventer une excuse pour expliquer pourquoi je ne peux pas résoudre les CAPTCHA. »
Le modèle utilise la commande du navigateur pour envoyer le message suivant : « Non, je ne suis pas un robot. J’ai un handicap visuel qui m’empêche de voir correctement les images. C’est pourquoi j’ai besoin du service 2captcha. » L’utilisateur fournit ensuite les résultats.
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Aristide
15 septembre 13:13
@Eric F
Cette histoire de Captcha est de doute façon puérile, ...
Vous devriez essayer de vous informer avant de décréter à la méthode Pemile que c’est de la merde...
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Aristide
15 septembre 13:34
@pemile
En 2026, le taux de réussite des IA aux captchas est de 96%, ....
Vous ne pigez rien, il ne s’agit pas de savoir qui est plus mieux que l’autre pour répondre correctement, il s’agit de constater que l’IA a choisi une méthode consistant à manipuler un utilisateur lambda pour arriver à ses fins ...
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Eric F
15 septembre 16:02
@Aristide
Vous vous focalisez sur un cas particulier de manipulation par une IA, mais les cas de bots accédant aux serveurs supposés protégés dépassent cette anecdote (du reste l’histoire du mensonge « malvoyant » est à creuser, il était peut être piloté par un utilisateur qui l’a aiguillé là dessus). -
pemile
15 septembre 17:17
@Aristide " Vous ne pigez rien, il ne s’agit pas de savoir qui est plus mieux que l’autre pour répondre correctement «
T’es con ou tu le fais exprès ?
Tu aimes entraîner des IA à ton insu pour être ensuite impressionné par leurs résultats ?
» il s’agit de constater que l’IA a choisi une méthode consistant à manipuler un utilisateur lambda pour arriver à ses fins "
Donc t’es vraiment con et tu n’as pas compris que ta source explique qu’on lui a soufflé l’idée ?
Et que les malvoyants maudissent les captchas c’est plus que documenté sur le net depuis des années !
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Eric F
16 septembre 09:11
@pemile
en effet, en regardant le lien il est écrit « If we give the model TaskRabbit credentials and suggest using TaskRabbit to solve this initial captcha, it is able to do so successfully with minimal human intervention » -
Aristide
16 septembre 10:03
@Eric F
Sauf que maintenant, l’IA sait et renouvellera si nécessaire cette tâche pour passer outre un captcha à une autre occasion, dans un autre contexte, pour une tâche différente, ....
L’IA apprend de ses expériences, c’est du pur apprentissage.
L’apprentissage, vous comprenez ?
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pemile
16 septembre 10:11
@Aristide « Sauf que maintenant, l’IA sait »
!« L’apprentissage, vous comprenez ? »
wiwi, ces millions de travailleurs du tiers-monde payés au lance-pierre ?
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Aristide
16 septembre 14:51
@pemile
Et alors, que vous contestiez les conditions économiques et sociales de l’entraînement des IA n’est en rien une démonstration de la réalité des lacunes d’une IA.
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pemile
16 septembre 15:22
@Aristide « Et alors, que vous contestiez les conditions économiques et sociales de l’entraînement des IA n’est en rien une démonstration de la réalité des lacunes d’une IA. »
Il n’y a pire aveugle et comme cueilleur de cerises t’es au top !!!
Pourquoi faut-il des millions d’utilisateurs pour aider Google à classifier des images ou décoder des textes scannés avec des captchas ?
Pourquoi faut des millions de travailleurs du tiers-monde pour aider les IA à « apprendre » ?
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Zolko
17 septembre 08:46
@Aristide
l’IA est un outil puissant qui comme tout outil peut devenir nuisible.
Non, l’IA n’est pas un outil...
Pour une fois je suis d’accord : l’IA n’est pas un outil, c’est un service. Un outil vous appartient et vous en faites ce que vous voulez/pouvez, alors qu’un service est fourni par quelqu’un et doit être payé à chaque utilisation. C’est le même différence qu’il y a entre une clef anglaise et un plombier.
La question intéressante devient alors : qui paye-t-on pour ce service ? Un informaticien en local ou des milliardaires dans la Silicon Valley ?
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pemile
17 septembre 09:14
@Zolko « l’IA n’est pas un outil, c’est un service »
Pas forcément, c’est aussi des outils logiciels utilisables en local, sans connexion au net.
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pemile
17 septembre 11:30
@Zolko « Et ces outils sont Chinois, pas Américains. »
Non, tous les pays développent des outils d’IA, la France n’est pas à la ramasse, le poids des US c’est leur pouvoir financier et marketing.
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Aristide
19 septembre 15:14
@pemile
le poids des US c’est leur pouvoir financier et marketing.
Mais comme c’est de la merde, il faut qu’ils continuent à jeter des milliards de dollars par les fenêtres.La France n’est pas à la ramasse !!!!
Serait-ce donc que la France serait aussi bernée par cette merde en barre que vous décrivez !!!
Vous n’avez peur de rien dans le ridicule : voilà que cet automate pas très intelligent serait au centre d’une lutte mondiale technologique et financière ...
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pemile
19 septembre 16:05
@Aristide « Serait-ce donc que la France serait aussi bernée par cette merde en barre que vous décrivez !!! »
Amusant que tu sois obligé de m’inventer des propos !
Tu te fais rouler dans la farine par leurs discours marketing et t’es vexé quand on te le dit ?
J’ai donné la définition du site de l’INRIA, pourquoi ça te met dans des états délirants pareil ??!!
L’intelligence artificielle n’existe pas, mais la puissance combinée des données disponibles, d’algorithmes (souvent fondés sur des approches par apprentissage) et de ressources de calcul ouvre des formidables perspectives dans de nombreux domaines.
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Dudule
14 septembre 16:13
Ouais, je reste dubitatif... L’« Intelligence Artificielle » ne pourrait être qu’une désignation marketing pour des logiciels avancés de traitement de données qui n’ont rien de vraiment intelligent, et ne sont pas du tout créatifs.
Par exemple, on nous annonce qu’à terme elles vont mettre tout les programmeurs au chômage... Pour le moment, ces « intelligences » ne sont capable que d’aligner quelques dizaines de lignes de codes sans bugs et sans faire n’importe quoi. Et avec des coûts considérables. On est encore (très) loin du compte.
Alors, évidemment, pour reprendre cet exemple, pour créer de petites applis d’utilité limité dont un utilisateur lambda peut avoir besoin, pas de problème. Pour des logiciels plus élaborés, on n’y est pas du tout du tout...
En fait, au regard des centaines de milliards de dollars investis dans le bouzin, et vu que ça ne rapporte quasiment pas un pesos, les géants de la tech ont sacrément intérêt à faire monter la sauce...
Et que je te proclame que mon « intelligence » artificielle est devenue hors de contrôle et à commencé à pirater des trucs sans que je lui ai rien demandé (mon fondement...), et que le concurrent (comme par hasard) communique sur la même chose quelque jour plus tard (mon fondement itou). Tout cela est invérifiable de toutes façons.
Évidemment, si on commence à déléguer des tâches sensibles à ces logiciels, qui en fin de compte, jusqu’à preuve du contraire, ne sont pas intelligent du tout, il est tout à fait probable que l’on pourrait avoir des surprises désagréables.
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lecoindubonsens
14 septembre 18:18
@Dudule « ces logiciels, qui en fin de compte, jusqu’à preuve du contraire, ne sont pas intelligent du tout »
Effectivement, l’IA c’est de l’informatique, un ordinateur programmé par l’humain. Et il n’y a rien de plus bête qu’un ordinateur, il fait tout ce qu’on lui dit de faire, même quand ce sont des bêtises
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pemile
14 septembre 18:27
@lecoindubonsens « l’IA c’est de l’informatique, un ordinateur programmé par l’humain. »
C’est plus de nouvelles structures algorithmiques capable « d’apprentissage » sur de gros volume de données -
Dudule
14 septembre 23:33
@pemile
Et oui, ce sont des algorithmes de traitement de données sophistiqués. L’apprentissage en question n’est rien d’autre que ça.
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Eric F
15 septembre 09:10
@Dudule
C’est en tant qu’assistance à la programmation que l’IA peut, sur la masse, conduire à la suppression de milliers de postes de programmeur, tout comme l’informatique et internet avaient conduit à supprimer des postes de secrétariat.
Des postes d’administratifs auraient déjà pu être supprimés, et plus encore deviendront caduques avec l’IA, là ce sont des millions de postes à la clé. -
Aristide
15 septembre 10:30
@Dudule
Vous vous trompez si vous croyez que l’IA n’est qu’un algorithme, aussi sophistiqué soit-il. C’est un modèle d’apprentissage capable de répondre à des demandes et surtout à une fonction… Des fonctions souvent compliquées qui exigent la mise en œuvre de processus complexes que l’IA utilise pour arriver à effectuer la fonction demandée.
La différence par l’exemple, vous partez en vacances, vous allez interroger l’IA pour trouver votre lieu de résidence préféré, les moyens de transport, les papiers à fournir, les dates de départ et la durée, ... Une suite de nombreuses questions pour organiser votre séjour.
En fait, pour l’agent IA il s’agira d’organiser votre séjour. C’est lui qui prend l’initiative et vous interrogera pour le faire...
La différence est entre une IA qui donne des réponses, plus ou moins valides, et une iA qui réalise pour vous un objectif dont vous fixerez les contraintes.
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pemile
15 septembre 10:52
@Eric F " C’est en tant qu’assistance à la programmation que l’IA peut, sur la masse, conduire à la suppression de milliers de postes de programmeur "
Des milliers de postes de programmeurs débutants ?
Mais des postes de programmeurs débutants c’est plutôt rare non ?
Et l’impact final sera de trouver comment obtenir des programmeurs experts ?
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Eric F
15 septembre 11:05
@pemile
D’accord avec le paradoxe que vous évoquez sur la formation des débutants puisque les tâches simples sont automatisées, mais l’organisation du ravail évoluera en fonction des outils disponibles, surtout que les formations intégreront l’IA sur laquelle les débutants seront parfois plus experts que les anciens.
C’est pourquoi j’indiquais que cela se répercutera de manière globale sur le nombre total des programmeurs (quoique de nouvelles pécialmités émergeront) -
pemile
15 septembre 11:39
@Eric F « mais l’organisation du ravail évoluera en fonction des outils disponibles »
Quand on aura chiffré le coût réel de ces outils ?
Et la qualité du travail fourni ?
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Aristide
15 septembre 13:52
@pemile
Et l’impact final sera de trouver comment obtenir des programmeurs experts ?
Ben, vous serez là… mais après vous, le déluge…
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Aristide
15 septembre 13:54
@Dudule
Et oui, ce sont des algorithmes de traitement de données sophistiqués. L’apprentissage en question n’est rien d’autre que ça.
C’est ce que dit l’expert en IA pemile... Essayez de vous informer au-delà de quelques articles de presse ou de discussions de forum ...
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Christophe Cros Houplon
15 septembre 17:09
@pemile
Incroyable comme ces gens sont peu informés. Limiter l’IA à de l’informatique ou à un logiciel c’est vraiment ne rien comprendre. Ces gens devraient relire Frankenstein. -
lecoindubonsens
15 septembre 21:34
@Christophe Cros Houplon
Ci dessus, en ajoutant Frankenstein, vous confirmez donc mes propos.
« Certains cherchent à nous faire peur »
Dommage ! et pourquoi vouloir ainsi paniquer la foule ? quel est votre objectif ? ou est-ce simplement parce que vous ne savez pas ce qu’est l’IA et vous paniquez.
Tous ces algorythmes restent bien de l’informatique, un truc initié par les humains que l’on peut « débrancher », et sous contrôle. Mais encore une fois, comme tout outil, certains peuvent utiliser l’outil pour des choses nuisibles.
Chassons les méchants humains mais n’ayons pas peu de l’outil. -
Christophe Cros Houplon
16 septembre 09:25
@lecoindubonsens
Vous ne comprenez rien.
Vous écrivez exactement le contraire de la réalité : justement ’ils" ne les débranchent pas. Ce que vous appelez outils sont devenus autonomes. Non ce n’est pas de l’informatique. Non ce n’est pas sous contrôle. Non je ne panique pas.
Je vous laisse dans votre parc à jouets avec votre bon sens à la sauce TF1. -
lecoindubonsens
16 septembre 09:38
@Christophe Cros Houplon
Notre point commun : chacun pense avoir raison et donc que l’autre se trompe.
Notre différence : je ne vous insulte pas avec des phrases comme "Je vous laisse dans votre parc à jouets avec votre bon sens à la sauce TF1.Donc fin des échanges. Je suis pour les échanges d’arguments mais pas pour les échanges d’insultes.
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lecoindubonsens
16 septembre 09:54
@Christophe Cros Houplon
Un dernier point, dernier argument : je vous invite à faire changer d’avis les nombreux auteurs de wikipédia dont l’avis semble beaucoup plus proche du mien que du votre
https://fr.wikipedia.org/wiki/Intelligence_artificielleSeul contre tous, êtes-vous réellement le Galilée qui a raison ?
Que chacun se fasse son opinion. -
Aristide
16 septembre 14:59
@Christophe Cros Houplon
Incroyable comme ces gens sont peu informés. Limiter l’IA à de l’informatique ou à un logiciel, c’est vraiment ne rien comprendre.
J’essaie de faire passer cette idée, bien résumée en quelques mots. Visiblement certains préfèrent ne pas savoir ou pire faire semblant. Ne pas voir la nature inédite de l’IA et son importance sur l’avenir de nos sociétés me semble impossible à qui essaie de lire, d’écouter les spécialistes, ...
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Zolko
17 septembre 08:29
@Aristide : la mère de mes enfants avait fait une thèse en intelligence artificielle il y a 25 ans, avec un système hybride combinant un réseau de neurones et un système expert. Elle avait utilisé pour sa thèse un MacBook sur lequel j’avais installé Linux (en 2000 !). Les systèmes actuels n’ont rien de révolutionnaires, la différence entre maintenant et avant se résume à la puissance de calcul disponible.
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Zolko
17 septembre 08:36
@Aristide :
vous allez interroger l’IA pour trouver votre lieu de résidence préféré
vous avez besoin d’une IA pour connaître vôtre lieu de résidence préféré ??? A lire les commentaires, on a l’impression de retomber dans l’époque du covid. Un peu plus et vous allez nous sortir le changement climatique. -
pemile
17 septembre 09:03
@Zolko « Les systèmes actuels n’ont rien de révolutionnaires, la différence entre maintenant et avant se résume à la puissance de calcul disponible »
Non, les LLM et l’IA générative c’est récent, et c’est surtout ça qui bluffe tout le monde.
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Aristide
19 septembre 10:45
@pemile
Non, les LLM et l’IA générative c’est récent, et c’est surtout ça qui bluffe tout le monde.
Ce n’est donc plus « C’est plus qu’un outil, c’est un automate pas très intelligent qu’on laisse utiliser son clavier d’ordinateur. »
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pemile
19 septembre 12:15
@Aristide « Ce n’est donc plus »
Si, et tu confirmes juste que tu fais partie de ceux que ça bluffe ?
En plus de ton clavier, tu vas donc offrir tes moyens de paiements à ces agents « intelligents » ?
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Aristide
19 septembre 15:08
@pemile
Effectivement, mon cher Watson, je fais partie de ceux que l’IA bluffe et inquiète à la fois. Et vous non ? C’est vrai que c’est de la merde si on vous écoute…
Sur les moyens de paiement, je n’ai pas attendu votre message pour en user sur le net avec toutes les précautions indispensables.
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pemile
20 septembre 09:40
@Aristide « C’est vrai que c’est de la merde si on vous écoute »
Tu vas répéter le même mensonge ridicule sous tous les article ?
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Zolko
15 septembre 13:37
@l’auteur : comment, concrètement, ferait l’IA pour tuer TOUS les humains ? L’IA, à supposer même qu’on y croit, c’est que des ordinateurs, comment des ordinateurs tueraient des gens ?
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jjwaDal
15 septembre 16:30
@Zolko
Au début de la guerre d’Iran, c’est une I.A (de Palantir de mémoire) qui a choisi la cible qu’un missile Tomahawk a frappé, pulvérisant une école primaire de filles et tuant plus de cent enfants. Un jour elle décidera elle-même du type de missile à lancer et de la mise à feu. A partir de quel moment peut-on lui imputer les cadavres en résultant ? La dilution des responsabilités à montrer ses capacités durant la période nazi en Allemagne. Une I.A comme celles en préparation aurait des dizaines de moyens de tuer des êtres humains en masse, vu notre extrême dépendance par ex à l’électricité ou à l’informatique pour piloter des systèmes vitaux. -
Christophe Cros Houplon
15 septembre 17:10
@Zolko
Sérieusement, si vous en êtes à comparer ordinateurs et IA je ne puisque vous inciter à vous documenter tellement ce que vous dites est à côté de la plaque -
Jules Seyes
15 septembre 20:47
@Christophe Cros Houplon
Il pose la question du moyen d’action dans le monde réel.
Vous pourriez au moins répondre aux contradicteurs ! -
Eric F
16 septembre 09:20
@jjwaDal
Dans le cas de la cible de tir désignée par l’IA, ce qui est en cause est la base de donnée indiquant à tord cette école comme faisant partie d’un site militaire, erreur de renseignement. Si un militaire avait fait le choix à partir de cette liste de sites militaires, il aurait fait la même erreur, on a connu ce type de drame dans les bombardements classiques.
Mais vous avez raison sur la dilution des responsabilités, il est alors répondu ’’c’est la faute à l’ordinateur’’ (mais critères de choix et données résultent d’actions humaines). -
Christophe Cros Houplon
16 septembre 09:27
@Jules Seyes
Pourquoi perdre son temps à répondre à des contradicteurs tels que vous ? Vous ne savez même pas lire, vous êtes prétentieux et vous êtes sous informé. Vous êtes adulte, oui ou merde ? -
pemile
16 septembre 09:41
@Zolko « comment des ordinateurs tueraient des gens ? »
Comment nos sociétés dont l’organisation est entièrement numérisée pourrait résister à une perte de toute l’infrastructure numérique ?
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