mardi 13 octobre 2009 - par actu

Interview de Caroline Fourest : Une presse libre ?

« Je fais partie de ces journalistes qui supportent de moins en moins les colères présidentielles. »

 

Interview de Caroline Fourest : Journaliste à Charlie Hebdo, chroniqueuse à France Inter et au Monde

Acturevue : Pourquoi avez-vous participé à l’université de rentrée du courant tout à gauche du PS, l’UMA ?

Je pense  que ce courant (de Benoît Hamon) est un mouvement charnière, qui dans les années à venir va jouer un rôle très important dans la recherche de différentes convergences à gauche pour créer un élan. C’est donc important pour moi de rappeler ici que cet élan passera par l’idéal républicain, l’humanisme et la laïcité.

Acturevue : Songez-vous à un engagement futur plus politique ?

Cela fait quelques temps déjà que j’ai choisi une autre forme d’engagement qui est plutôt une forme de pédagogie engagée. Je suis journaliste et je le reste, car c’est une façon d’intervenir dans le débat public qui me convient tout à fait. J’ai par ailleurs un immense respect pour le militantisme politique. J’essaie de l’accompagner à la fois avec des analyses et des éclairages qui peuvent aider à éclairer un chemin politique. Parfois aussi en disant franchement les choses et en tapant lorsque j’estime qu’il y a confusion.

 Acturevue : Comment voyez-vous l’avenir de la presse critique en France ?

Je suis moins pessimiste que certains sur l’état de la presse en générale. J’ai la chance d’expérimenter chaque jour le fait que j’ai une vrai liberté de ton. Que ce soit dans Le Monde ou France Culture, j’ai carte blanche. Jamais personne ne retouche une seule ligne de ce que j’écris. J’apprécie tous les jours le fait de vivre dans un pays où il reste une presse qui a une tradition intellectuelle, que nous ne retrouvons pas dans tous les pays.

Mais je suis plus inquiète sur l’avenir de la presse satirique. Il y a quelques années, c’est dans cette forme de presse que j’étais le plus libre. Aujourd’hui, c’est plutôt l’inverse. Elle est toujours indépendante, notamment par rapport à la publicité, mais elle a un vrai défi devant elle ; c’est le poujadisme.

Le lecteur veut toujours plus de complots, de solutions simples à des questions compliquées. Et la satire, selon moi, peut être un formidable moyen d’irrévérence et de bouleversement des idées reçues, comme un outil de simplification. J’espère qu’elle restera un outil de vigilance.

Acturevue : N’avez-vous pas peur de la mainmise du chef de l’Etat sur la télévision publique ?

 Je fais partie de ces journalistes qui supportent de moins en moins les colères présidentielles. Mais je reste persuadée aussi que le problème vient autant du tempérament présidentiel que du tempérament journalistique. Notre défi majeur est l’autocensure. Il ne faut pas voir la mainmise de Nicolas Sarkozy sur les médias comme quelque chose d’automatique, omniprésente. Je pense qu’il y a pleins d’espaces dans la presse, y compris à la télévision qui restent encore libres. Cela demande juste un peu de courage, et de ne pas s’autocensurer.

Mais je pense clairement que la réforme de l’audiovisuel pervertit le système, en renforçant ce lien incestueux entre l’Etat et France télévision et délégitime les futurs nominés à ces postes que ce soit à la télévision ou à la radio. Même si les dirigeants sont indépendants d’esprit, parce qu’ils sont nommés par le président, ils sont délégitimés.

Cependant, il ne faut pas tomber dans la posture facile et systématique qui tend à dire que les journalistes sont tous à la botte du pouvoir et tous alignés car cela ne résiste pas à l’épreuve des faits. Et ce n’est pas du tout l’expérience de ma vie de presse.

Acturevue  : On remarque pourtant certains exemples concrets de censure aux journaux télévisés par exemple. On sait que la hiérarchie décide des carrières et décide aussi de ce qui passe ou pas aux JT, non ?

Non, cela ne marche pas comme cela, et surtout pas à France télévision.

 Acturevue : Vous dites donc qu’il n’y a pas de censure ?

 Il y a un domaine particulier qui peut être concerné, ce sont les petites phrases politiques. Par exemple, il y a un filtre de ne pas passer tout et n’importe quoi sur ce qui a été filmé sur les politiques. Mais cela n’est plus très grave, car avec internet, lorsque ce filtre est posé, on arrive toujours à le contourner. Cela finit par se savoir. Il y a même le risque inverse, c’est que les politiques n’arrivent jamais à avoir du OFF, n’arrivent jamais à se détendre, jamais avoir un propos libre. C’est aussi un problème pour la démocratie.

Je ne mets pas dans cette catégorie le cas d’Hortefeux qui a été filmé par une caméra tout à fait repérée par lui à l’université d’été de l’UMP. On est dans un cadre officiel. Il a en outre, dit une phrase qui est parfaitement politique et qui méritait totalement d’être critiquée. Ce n’est pas cela que je mets en cause. Mais cela concerne des cas comme : Jean-Louis Borloo qui titube un peu en sortant de l’Élysée, des choses filmées un peu dans les coulisses…

Il y a, je pense, toujours eu un filtre, mais ce n’est pas plus qu’avant, grâce à internet.

 

Propos recueillis par C.Merlaud et J-B.R

 

 



254 réactions


  • Senatus populusque (Courouve) Senatus populusque 13 octobre 2009 10:14

    « créer un élan » : elle croit encore au grand soir ?


  • Senatus populusque (Courouve) Senatus populusque 13 octobre 2009 10:18

    Et la loi Gayssot, c’est pas une censure ??


    • morice morice 13 octobre 2009 11:25

      Non, ça n’en est pas une, ça évite les débilités.


    • franck2010 13 octobre 2009 11:44

      Si cela les avait évitées !

      Bien sûr c’est une censure, au pays de la censure en même temps ....du népotisme et de la manipulation généralisée.


  • Bardamu 13 octobre 2009 10:29

    Une question, pourtant essentielle, qui n’a pas été posée à miss Fourest :

    -« A l’image d’un autre grand démocrate, observateur impartial de notre société dénonçant tous -je dis bien »tous«  !- les communautarismes, comment avez-vous fait pour vous élever si rapidement et si haut en une hiérarchie journalistique pourtant livrée à une concurrence acharnée ? »

    L’improbable réponse de Caroline :

    -« Tout comme VAL, il m’a fallu passer experte dans le double langage et l’art de la compromission »

    Merci Caroline, pour une fois d’avoir été franche !


  • abdelkader17 13 octobre 2009 10:39

    La porteuse de valise de l’idéologie dominante nous refait son couplet sur le monde des médias,« presse libre et indépendante » ce qui tout simplement fait figure d’aberration lorsque l’on sait à quelles forces capitalistiques le monde des médias est désormais soumis.La prétention de ces véritables clowns médiatiques, d’apporter des solutions innovantes et originales est pour le moins ridicule voir fantaisiste ,ils ne sont là que pour avaliser et relayer l’idéologie des puissants ,de simples outils du maintien de l’ordre social.Nous ne sommes bien évidemment plus au temps de l’Ortf, mais l’auto censure est le principe fondateur de la presse et des médias marchands,le débat libre et critique est une vaste farce dont participent que ces promoteurs permanents de l’idéologie réactionnaire ,ce ne sont des relais serviles du pouvoir d’état ,les domestiques du parti de la presse et de l’argent.
    « Le commerce des illusions » à quoi sert Caroline Fourest ?


    • King Al Batar Albatar 13 octobre 2009 11:26

      J’ajouteria même qu’elle se fout carrément de la gueule du monde, elle qui n’hesite pas à qualifier de fasciste tous ceux qui ne sont pas d’accord avec l’idéologie dominante.


  • Senatus populusque (Courouve) Senatus populusque 13 octobre 2009 10:41

    Caroline confond la liberté de la presse avec l’avancement de sa carrière.

    Pour la défense de la laïcité, mieux vaut compter sur Riposte laïque que sur elle.


    • Senatus populusque (Courouve) Senatus populusque 13 octobre 2009 10:45

      http://www.ripostelaique.com/

      A la Une : une rue barrée tous les vendredis pendant deux heures pour cause de prières musulmanes, en plein Paris.


    • Gazi BORAT 13 octobre 2009 12:21

      Amusant...

      Riposte Laïque milite donc pour la construction d’édifices religieux musulmans à forte capacité d’accueil...

      La rue Myrha, du temps où j’ai habité le quartier, (20 ans auparavant) était la zone où se regroupaient les dealers... Ceux-ci ont-ils disparu ?

      Si c’est le cas, un argument encore en faveur de ceux qui pensent que la religion est l’opium du peuple..

      gAZi bORAt


    • DESPERADO 13 octobre 2009 14:04

      Ripostes talmudiques tu veux dire. ?
      Cela fait longtemps que vous etes démasqués, je rajouterais ici un article en voie de traduction la semaine prochaine sur les personnes qui ont crée ripostes talmud, pardon laique.
      http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2009/09/28/01011-20090928FILWWW00491-yom-kippour-le-conseil-de-paris-reporte.php


    • Big Mac 13 octobre 2009 17:51

      Desperado qui entend sous doute nous faire une liste des juifs de riposte laïque pour appuyer sa démonstration, un peu comme son pote Ramadan fait une liste de « juifs dangereux ».

      Imaginez le tollé si quelqu’un faisait une liste d’arabe !


    • DESPERADO 13 octobre 2009 23:10

      BigMac, tu est de plus en plus drôle
      Ton petit couplet sur la liste etc... ça marche plus non plus essaie autre chose, quand aux listes d’arabes et de musulmans , elles existent déjà, et ça ne fait pas de bruit.
      Mais ça ne te choque pas.
      En ralité ce qui te fait jouir c’est de taper sur du muslim, fais gaffe au retour de bâton.


    • Big Mac 13 octobre 2009 23:30

      Une liste des arabes en France ? Y aurait-il assez de papier pour imprimer une telle liste ?


    • DESPERADO 14 octobre 2009 03:36

      @Bigmachin
      Minable, est qui plus est représentatif de ta pensée à la Brice.
      Quand y en un ça va....
      Tu es la preuve vivante de ce qu’on appèle le raciste de base.
      Ta réfléxion est basique, ce qui est normal au vu de ton niveau d’argumentation.
      http://www.wikio.fr/article/73559701
      Voici donc une information gouvernementale, qui fiche les muslims.
      Alors BigMac ton numéro de pleurniche habituel réserve le pour tes diners entre copains.


  • abdelkader17 13 octobre 2009 10:46

    @Senatus
    Riposte laïque est plutôt un club de xénophobe et d’islamophobe, véhiculant le mythe du choc des civilisations, sous étiquette de fondation laïcarde,la production respectable, sous couvert de défense des valeurs de la laïcité.


    • Senatus populusque (Courouve) Senatus populusque 13 octobre 2009 10:49

      Le clash des civilisations (pour rester plus près du titre original) n’est pas un mythe, mais une réalité que l’on constate tous les jours, y compris sur AV.


    • abdelkader17 13 octobre 2009 11:42

      correction
      la construction ,la production d’un racisme respectable


    • Gazi BORAT 13 octobre 2009 12:26

      Le « Choc des civilisations », tout comme « La fin de l’Histoire » qui l’a précédée est une construction idéologique censée inspirer la politique étrangère de Washington...

      C’est une doctrine qui donne une explication « essentialiste » du monde bien commode. Tout doit être analysé en termes de « cultures » en lutte les unes contre les autres, pas loin de la logique raciste d’autrefois.

      Amusant, on trouve parmi ses concepteurs Bernard Lewis, un négateur du génocide arménien..

      gAZi bORAt


  • abdelkader17 13 octobre 2009 10:52

    @Senatus
    le clash des ignorances, plutôt que celui des civilisations.


  • Bardamu 13 octobre 2009 11:08

    @Senatus :

    Avant de pousser des cris d’orfraie, il paraît essentiel de repérer le véritable ennemi !

    Sinon, comme vous en donnez ici la preuve, on ne fait que renforcer l’idéologie dominante en collaborant avec ses piètres défenseurs.
     
    Oui, je sais, réfléchir n’est pas chose aisée !... je plai-sant-te !


  • Bardamu 13 octobre 2009 11:13

    @Jules-Edouard :

    Les Musulmans ne sont que les indispensables ennemis que se sont créés les Ricains, orphelins d’un « Péril rouge » qu’ils avaient mis tant de temps à élaborer !


    • morice morice 13 octobre 2009 11:47

      « L’islam porte en lui les germes de la soumission, de la négation de l’homme libre »


      et le catholicisme pas, bien entendu... TOUTE religion est une soumission « Jules Edouard »

      au fait, Thierry Edouard, comment allez-vous ? Encore un nouveau pseudo après CAANAN et Canard ??? mais qu’avez vous fait du précédent ???


      on lit sur votre nouvelle présentation ceci :

      La Laïcité c’est la séparation de l’église et de l’état, c’est la neutralité pas l’indifférence, c’est la tolérance pas le laxisme, c’est le vivre ensemble !

      or, tout le monde sait ici, Jules Edouard Jacob, que vous avez écrit un ouvrage RELIGIEUX, dont vous êtes venu assez vanter les mérites ici, ... n’est-ce-pas... vous vantiez « l’illumination religieuse » hier et vous voici aujourd’hui « laïc » ??? 

      vous voilà bien ridicule, en fait, Mr Jacob...

      comme ici d’ailleurs
      Par Thierry JACOB (xxx.xxx.xxx.10) 16 novembre 2007 13:38

      « Il existe un livre, antérieur à la TORAH, qui relate la vie des parents de Moïse. Originaires d’Afrique noire ils se sont retrouvés aprés de multiples périgrinations en Europe...Ils sont les premiers noirs Européens. Mais nous avons perdus la trace de ce livre et rien ne prouve leur existence... Mais c’est vrai. »

    • Big Mac 13 octobre 2009 11:53

      Ben oui Morice, c’est vrai que les philosophes qui disent un mot de travers sur le pape se retrouvent avec une fatwa au cul !


    • morice morice 13 octobre 2009 12:00

      Amusant : votre nom pointe sur un dénommé Péripate : vous connaissez ?


    • Big Mac 13 octobre 2009 12:07

       smiley smiley smiley

      MDR, Ah vous Morice on vous la fait pas ! Ce complot sera ainsi votre source d’inspiration pour une centaine d’épisodes sur la CIA !

       smiley smiley smiley

      Z’avez jamais pensé à vous recycler dans le comique ? Vous y feriez un tabac.


    • Big Mac 13 octobre 2009 12:25

      Un petit malin le Morice, au lieu de parler des philosophes contraints de vivre sous protection policière à cause de la religion d’amour de paix et de tolérance, il invente vite un complot !

      Voilà du débatteur démocrate, au lieu de débattre sur les idées d’un contradicteur, il fouille la vie privée du contradicteur espérant y dénicher un motif à internement ou au goulag.


    • Bardamu 13 octobre 2009 13:26

      @Jules-Edouard :

      Joli travail effectué par Morice pour démasquer qui vient troller pour une certaine communauté.
      Canaan, drôle de qualificatif pour qui se dit laïc !
      Beaucoup d’infiltrations dans les forums, non ?
      Se dire laïc pour bouter le Sarrazin en deçà de Poitiers, le procédé est quelque peu indélicat.
      Pour Péripate, pas mal non plus, Morice !

      Ainsi, il paraît que nombre d’intervenants d’une certaine communauté seraient particulièrement agissants sur Internet, par les temps qui courent... demandez au LibrePenseur qui a collecté à ce sujet quelques informations des plus intéressantes.

      Bien à vous Morice !... avant que curieusement mon message ne disparaisse ?


    • Bardamu 13 octobre 2009 13:27

      Mon message ci-dessus à Morice surtout !


    • Big Mac 13 octobre 2009 13:35

      Bardamu,

      Vous trouvez donc normal que les contradicteurs subissent l’inquisition de Morice ? Alors moi je serais Péripate ? Vous avez une seule preuve de vos affirmations ? Vu votre perspicacité, on se doute de la qualité de vos analyses ! 

      Bon allez je vous laisse découvrir avec votre légendaire sagacité, les complots qui menacent l’humanité. Vos interventions me ravissent et vont dans le sens de mon opinion puisqu’elles prouve que ce site est devenu une annexe de Sainte Anne.


    • Bardamu 13 octobre 2009 14:00

      Beaucoup de violence en vous... pour qui clame son innocence, Péripate !


    • Big Mac 13 octobre 2009 14:29

       smiley smiley smiley

      Mais oui mais oui vous m’avez prouvé que je ne suis pas moi-même !


    • Big Mac 13 octobre 2009 14:34

      Jules Edouard,

      L’islam même est une religion basée sur le complot, en effet c’est la seule religion qui je connaisse qui plagie tous les et s’approprie les dogmes de deux religions précédentes (judaïsme et christianisme) et qui les disqualifie en les accusant d’avoir comploté pour déformer les écritures sacrées.

      Bref une religion qui pour exister doit traiter ses ainées de comploteuses et de faussaires, c’est un cas unique dans les an(n)ales  religieuses !


    • Big Mac 13 octobre 2009 14:49

      Ha mais je connais bien la religion musulmane pour être né musulman.

      D’ailleurs vous me connaissez mieux sous le pseudo de MCM. smiley


    • Big Mac 13 octobre 2009 14:58

      יחי ישראל


    • Big Mac 13 octobre 2009 15:32

      Morice se suicider ? Non les mollahs ne se suicident jamais, ils encouragent les autres au suicide !


    • DESPERADO 13 octobre 2009 23:14

      En tout cas Jules Edouard toi tu n’as pas comme ennemi la bêtise, au contraire elle fait partie de ton code génétique.
      C’est rassurant, parce qu’à la lecture de tes coms, on aurait pu croire que tu n’étais qu’un petit fachos de province.


  • morice morice 13 octobre 2009 11:32

  • franck2010 13 octobre 2009 11:53

    « Caroline Fourest : Journaliste à Charlie Hebdo, chroniqueuse à France Inter et au Monde »

    .....autant dire qu’elle est pas journaliste.

    ’ Franche comme un âne qui recule
    ’ me semble la bonne définition.


  • Shaytan666 Shaytan666 13 octobre 2009 12:05

    Là j’en était sûr, tous nos islamophiles patentés allaient tomber sur Caroline Fourest, comme la petite vérole sur le bas clergé.


  • tinga 13 octobre 2009 12:20

    Que madame Fourest nous ponde un article honnête dans charlie hebdo sur le 911 et elle pourra ainsi avoir un peu plus de crédibilité.
    Journaliste dans les trois médias cités veut plutôt dire collaborationniste, révisionniste (falsificateur) de l’histoire en direct,


  • Christoff_M Christoff_M 13 octobre 2009 12:26

    une Caroline Forest qui se prétend penseuse au service de la pensée et qui officiait sous Val, on a un peu de mal...

    Qui voit une ouverture avec Hamon, que je trouve plus fourbe que Valls, et qui ne fait pas vraiment preuve de convictions à part l’attaque et la polémique à tout va...

    Bizarre ce type a emmergé au Ps et je le trouve aussi douteux et aussi peu crédible que Besancenot à l’extrême gauche... je leur trouve tres peu de légitimité... équivalent d’un Lepen pour la droite sous Mitterrand...

    Quand à madame Forest, intelligente rhétorique et dogmatique, si elle sortait de temps en temps de son microcosme élitiste, cela lui ferait du bien et lui ferait voir qu’il y a une France et une vie en dehors des médias parisiens !!!


    • Christoff_M Christoff_M 13 octobre 2009 12:45

      Bizarre pour quelqu’un qui a collaboré à Charlie hebdo de parler de poujadisme pour un journal qui a viré un de ses dessinateurs satiriques par injonction du pouvoir et des créanciers...

      Madame Forest les références à Poujade datent un peu, moi, je verrais plutôt un danger de Sarkozysme aigu...Et dire que la presse ne traverse pas une crise quand on est bien dans la ligne de la pensée unique... Qu’on écrit au Monde ou dans quelques rédactions qui se distinguent par leur bienveillance par rapport au pouvoir actuel... d’où le schisme de Charlie...

      Mais madame Forest a déjà affiché ailleurs des intentions bizarres et des tendances pro américaines un peu étrange dans un journal français... faut bien afficher son remerciement aux actionnaires et aux financiers... dans ce contexte mondialisant, comment croire que certains journaux peuvent se dire de gauche ou avoir une sensibilité politique....


    • Nometon Nometon 13 octobre 2009 12:54

      Benoît Hamon se bat avec beaucoup de force, d’opiniâtreté et de conviction pour que le socialisme français retrouve son sens et ses valeurs, ceux de Jaurès.

      Il y a encore deux ans où il n’était guère connu, la droite en parlait peu ou se gaussait de ce quadragénaire qu’elle qualifiait de néo-archaïque. Aujourd’hui que Benoît Hamon porte plus loin et plus fort la parole des républicains socialistes (j’en suis aussi, de ces quadragénaires que fustigent BHL et Finkielkraut dans les colonnes de leurs journaux), voilà, tout doucement, que l’on commence à le craindre, et notamment en Sarkozie.

      C’est à mes yeux très bon signe. Il y en a tellement peu, aujourd’hui, de ces signes, qu’on peut, c’est vrai, manquer celui-là.


  • Simon Simon 13 octobre 2009 13:17

    Elle est vraiment à côté de la plaque… Que ce soit sur l’état de la presse, Hamont et la gauche, et le reste.


  • paul 13 octobre 2009 14:32


    Chevalier blanc de la laïcité, Fourest cache une islamophobie rampante .Ses arguments
    rejoignent parfaitement ceux de Val ou de Finkelkraut : comme ceux qui osent critiquer les médias et les journalistes (voire la couverture « honnête » du massacre de Gaza) sans sa permission, internet est le refuge des paranos, des poujadistes, des complotistes. Et surtout
    des antisémites : voilà, le grand mot est lâché, celui qui disqualifie par avance toute critique.
    Fourest n’est elle pas assez intelligente pour s’apercevoir qu’elle fait le jeu, avec ses amis,
    des antisémites qu’elle dénonce à tout bout de champ ?


    • Big Mac 13 octobre 2009 14:41

      Paul n’est il pas assez intelligent pour comprendre que traiter d’islamophobe toute critique de la secte à Momo n’est pas un argument ?

      Paul pourrait m’expliquer pourquoi en occident les philosophes peuvent critiquer n’importe quelle religion autre que l’islam sans se retrouver sous une fatwa, mais tout ceux qui osent critiquer l’islam se retrouvent sous protection policière ou suçant les pissenlits par la racine ?


  • allalete 13 octobre 2009 14:45

    J’engage toute personne saine d’esprit et aimant le dialogue, et l’intelligence, a fuir tout article ou apparait le gropuscule fascisant du pret a penser sous le pseudo de Momo.

    Chaque apparition de ce funeste personnage signe le glas de toute pensée critique voire saine, et ainsi la mort de l’article.
    Par l’intermédiaire de sous comptes il abreuve Agoravox de votes viciés, de posts effacés, d’articles invraissemblables.
    En veritable officine de propagande, le mensonge cotoyant la mauvaise foi, ce pseudo cache en fait le plus sournois des modeles de pensée, bien loin de celle affichée, n’ét&nt la que pour entretenir la confusion.
    Méfier vous des hommes qui n’en sont pas.

  • fredleborgne fredleborgne 13 octobre 2009 15:22

    Moi aussi, je n’ai pas trouvé l’interviewée convaincante


  • Serpico Serpico 13 octobre 2009 15:25

    Maintenant on a des « journalistes » militants...

    Fourest est vraiment gonflée. Elle éclaire le chemin, merci Caroline !


    • Serpico Serpico 13 octobre 2009 17:49

      Kronfi ; « elle a eu son heure de gloire en combattant le fourbe de T ramadan...... »

      ***********

      Tarik Ramadan fourbe ?

      Vous savez ce que vous dites ou vous ne faites que répéter ce qu’on vous explique à la télé et dans les media composés de nullités mondiales ?

      C’est juste une impression que vous avez ou vous avez des munitions pour expliquer sa fourberie ?

      Décider que l’Islam et l’islamisme c’est la même chose, ça vous est venu comme une révélation ou vous y connaissez un brin à la question ?

      Je peux jouer à ça, moi aussi : le Ku Klux Klan c’est le christianisme, nazisme et christianisme même combat (et j’ai du biscuit)...


  • DACH 13 octobre 2009 15:32

     

    A Big Mac, MCM. Bien vu de votre part.

    L’Islam est une religion fondée sur la soumission indéfinie et absolue à un texte. N’est-ce pas une bonne raison pour recommander à ses disciples de rechercher pour eux-mêmes un peu plus de liberté ? Et sans doute d’apprendre à devenir moins frustré et plus heureux  ? Les textes de Momo et d’Abdel17 sont des modèles révélateurs de la frustration où leurs croyances les enferment  ! Plaisir sado masochiste  ! Illusions de croire qu’ils peuvent faire l’histoire, alors qu’ils n’écrivent que des anecdotes sur l’histoire  ! (Marrantes au demeurant pour diverses raisons...) Peut-on rester toute sa vie à la Maternelle ? Il est temps de sortir du Coran, en courant  ! Les écrits de quelques femmes musulmanes, comme entre autres AHA, celles de Perse et du Bengladesh, sont courageux et lucides, sinon décapants. A recommander.

    D’autre part cette religion n’a pas été fondée par un saint homme ! Cela la rend-elle plus légitime ? Enfin, l’Islam se veut un modèle de société universel qui s’imposerait à tous les habitants de cette planète. Ce qui justifie que ce système n’a pas à respecter ceux des êtres humains qui ne pensent pas comme lui, ce qui fait là sa faiblesse fondamentale. Elle détruit d’elle-même sa prétention originelle à être une religion universelle, car cette faiblesse là n’est pas fondée sur la recherche de la bonté mais sur celle de l’obéissance par la servitude ou l’asservissement. N’est-ce pas une prétention sociétale qui masque son infériorité spirituelle  ? Pour terminer, la religion qu’ils, les intégristes et autres, recommandent, le système de société qu’ils aimeraient pouvoir nous imposer, le vantant comme bien meilleur que tous les autres, ne montre-t-il pas déjà ses grandes imperfections là où il existe  ? Heureusement que bien des musulmans et musulmanes sont comme tous les autres humains, en majorité peu soucieux d’imposer aux autres ce qu’ils ont envie de croire. Mais nombreux sont ceux qui ne savent pas comment se débarrasser de la dictature que certains font imposer à tous les croyants par le Coran. Namaste. DACh


    • Big Mac 13 octobre 2009 15:45

      Dach,

      Encore une particularité unique de la religion musulmane, c’est la pan-arabisme travesti en universalité :
      Le Coran vante à plusieurs reprises la langue arabe.
      Les exégètes (sic) du Coran prétendent que le Coran est intraduisible dans une autre langue que l’Arabe.
      Les convertis doivent prendre un patronyme Arabe.
      Les prieurs doivent prier en Arabe.
      L’islamophobie est amalgamée avec l’arabophobie.


    • DACH 13 octobre 2009 16:13

      Bonjour kronfi, et merci pour la référence, je ne connaissais que jean Servier. Les textes de René Guénon, par exemple, et ceux sur le Soufisme ne changent rien..
      Il s’agit moins de la psychologie des muslusmans, ou même de leurs frstrations sexuelles mentionnées pour les algériens par une sociologue du même pays, que des propos de ce texte, le Coran, dont certains sont beaux, et d’autres incitations aux viols, aux meutres etc.. C’et vrai que commettre des actes au nom de la religion, que l’on ne souhaiterait pas avoir à subir, c’est quand même plus ’’’confortable’’’ pour envahir ses voisins et conquérir une partie du monde.... onpeut alors tout se permettre.... 
      Une histoire soufie du 15ème siècle en Inde, sur un saint musulman, (c’est rare mais cela existe) dont le tombeau est vénéré encore aujourd’hui dans le nord de l’Inde. Les spécialistes en retrouveront le nom. Il se trouvait alors devant une assemblée de musulmans qui criaient à tue tête « Allah Akbar ». Ayant marre d’entendre leurs cris fanatiques il leur dit : «  »croyez-vous que Allah soit si sourd pour que vous ayez besoin de Lui crier dessus !«  »"
      Namaste ; DACh


    • abdelkader17 13 octobre 2009 16:35

      Toute la clique sioniste vient nous faire des leçons de progressisme,ces nouveaux pères la morale, uniques détenteurs de la vérité par les armes.
      Commencez par balayer devant votre porte, bande de terroristes ignorants,votre profession d’usurpateur démontre largement vos modes opératoires ,votre fonctionnement tribal exclusiviste et primaire.
      Vous qui semblez si intelligents et lucides, du haut de votre suffisance manifeste,comment pouvez vous adhérer à des mythes bibliques(terre promise et peuple élu)que des athées tels Herzl,Ben Gourion, Golda meir ,Moshe Dayan et tous les terroristes devenus ministres de l’entité fasciste sioniste vous auront inculquer.
      Comment des gens qui ne croyait pas en dieu, ont ils pu avoir recours à de tels stratagèmes et subterfuges ?
      Vous avez remplacé le dieu d’israel par « l’état » d’israel en adoptant le nationalisme le plus raciste et chauvin qui ai existé , digne des procédés hitlériens.
      Vous êtes au ban des nations,prisonniers du complexe de Massada,votre ghetto mental précipitera votre fin ,plus dure sera la chute.


    • latitude zéro 13 octobre 2009 16:55

      @dach

      Vous déclarez...

      "L’Islam est une religion fondée sur la soumission indéfinie et absolue à un texte.
      Peut-on rester toute sa vie à la Maternelle ? Il est temps de sortir du Coran, en courant
      l’Islam se veut un modèle de société universel qui s’imposerait à tous les habitants de cette planète
      Ce qui justifie que ce système n’a pas à respecter ceux des êtres humains qui ne pensent pas comme lui, ce qui fait là sa faiblesse fondamentale. Elle détruit d’elle-même sa prétention originelle à être une religion universelle, car cette faiblesse là n’est pas fondée sur la recherche de la bonté mais sur celle de l’obéissance par la servitude ou l’asservissement.
      Mais nombreux sont ceux qui ne savent pas comment se débarrasser de la dictature que certains font imposer à tous les croyants par le Coran."

      Si vous remplacez le mot Islam par religion catholique et le mot Coran par Bible vous décrivez parfaitement ce qu’était la religion catholique , des conquistadors ... jusqu’à la révolution Française.
      Les catholiques ont été même plus loin avec l’inquisition !

      Laissez les musulmans ( en arrêtant de les radicaliser) évoluer de plus en plus j’espère vers un Islam modéré.
      Je ne pense pas qu’ils ont des leçons à recevoir de notre part, nous sommes largement décrédibilisés.

      La religion est l’opium du peuple mais si certains en ont besoin, qu’ils l’utilisent ...avec modération !


    • Gazi BORAT 13 octobre 2009 17:04

      @ Latitude zero

      Toutes les religions, mêrme l’hindouisme, ont généré un versant politique dévastateur...

      L’Islam politique ne fait que s’ajouter à une longue liste..

      gAZi bORAt


    • lord_volde lord_volde 13 octobre 2009 17:14

      André Servier était un colon fascho pro nazi du début du siècle. Il a écrit cette merde en 1923. On pourrait ressortir toute la littérature de l’époque où le juif était montré comme un monstre assoiffé de sang et désirant capté l’or, les trésors et l’argent du monde entier. Ne parlons même pas des sionistes qui étaient montrés du doigts tels des pestiférés endiablés alors que les dessins et caricatures complétaient la furie qui se déchaînait contre-eux. 


    • lord_volde lord_volde 13 octobre 2009 17:15

      rectificatif : capter.


    • Serpico Serpico 13 octobre 2009 17:53

      kronfi "

      ce d’autant plus mon cher MCM que le coran si il a existe un jour n’aurait pu être ecrit qu’en syriaque et rien d’autre... l’arabe classique tel que nous le connaissons n’a d’existence que depuis le RÉDACTEUR OFFICIEL du coran IBN ISHAM soit 200 ans plus tard....

      des grands comiques ces arabes......

      heureusement qu’en Occident la raison a pris le dessus sur les sornettes."

      *********************

      Lire kronfi et mourir...de rire.


    • sentinelle 13 octobre 2009 16:09

      que serait agoravox sans les call girls siono tulmudistes.....enfin qui ecoute des fillettes de 40/50 ans, elles postent s’encouragent entre elles se donnent meme raison les unes aux autres.....c’est pathetiques , elles ne font pitiées , mais il faut bien manger...


      malheureusement pour elles l’actualité leur donne tord, combien de jeunes filles vont retourner a leurs valeurs d’origines , et combien vont se convertir a l’islam comme leur soeur « diam’s »

      les téléphones de mes filles n’ont pas arretés de sonner toute la soiree , des etudiantes et des lyceennes qui se congratulent apres la parution des photos de la rappeuse sortant d’une mosquée voilée.....

      pauvre jules edouardo- therry jocobs, je te plainds ; apres l’equipe de france,les rappeurs...je crois que votre avenir va - t- etre difficile, le yankeestan est entrain de s’ecrouler et l’uz reel dans la foulé.....

      il faut te demander ? ou s’en a...ou s’en aller....les valoches sont pretent j’espere....


    • Big Mac 13 octobre 2009 17:58

      Diams devenue musulmane ça n’a rien en soit d’étonnant ! Si ce n’est que ça on vous refile aussi tous les rappeurs et Johnny Hallyday en prime.


    • sentinelle 13 octobre 2009 23:03

      0@ GROUPE SIONO TAMUDISTE

      vous vivez dans un monde devenue porcherie et vous ne vous en rendez meme pas compte . ;

      http://www.dailymotion.com/user/SHABBAZZ4EVER/video/xasbjn_audio-abourayan-reagir-face-a-la-de_webcam

      un aperçu de se que je pense..... convertissez vous vite.....lol


  • joelim joelim 13 octobre 2009 15:50

    Caro Fourest dit : « Il y a même le risque inverse, c’est que les politiques n’arrivent jamais à avoir du OFF, n’arrivent jamais à se détendre, jamais avoir un propos libre. C’est aussi un problème pour la démocratie. »

    Je comprends enfin ce propos (d’icelle, dans Le Monde) : « En citant un extrait de La Mauvaise Vie, de Frédéric Mitterrand, pour exiger sa tête, Marine Le Pen a commis un réquisitoire empoisonné, qui feint de tout mélanger : le viol et la prostitution, la pédophilie et l’homosexualité. »

    Donc d’après elle, si j’ai bien compris, c’est un problème pour la démocratie qu’on ne puisse pas fréquenter les bouges esclavagistes thaïlandais et s’en confesser publiquement (en vendant sa confession) sans que çà sorte du OFF ? 

    Si on ne peut pas « arriver à se détendre » comme l’a fait Mitterrand sans qu’on en parle, où va-t’on ?

    Et elle a le toupet de se présenter comme une spécialiste de la censure. C’est vrai, mais pas comme vous l’entendez, chère Madame !

    • Boxeur thailandais de 40 ans Boxeur thailandais de 40 ans 13 octobre 2009 18:55

      Il y a aussi des femmes sex-touristes, en particulier chez les lesbiennes.

      Certaines ont été arrêtées au Vietnam en compagnie de mineurs de moins de 15 ans, par exemple.

      Rien ne dit que Mademoiselle Fourest fasse du sex-tourisme, mais il est vrai que ses propos interpellent.


    • Cosmic Dancer Cosmic Dancer 13 octobre 2009 18:58

      Le journalisme citoyen, honneur de la profession, ne recule devant rien. Voici qu’est révélé un nouveau soupçon : les pédés et les lesbs, si ça se trouve ils font tous du tourisme sexuel au lieu de payer nos bonnes Gauloises sur nos pavés.


    • joelim joelim 13 octobre 2009 19:01

      Vos propos homophobes ne vous grandissent pas, cosmic dancer.


    • Cosmic Dancer Cosmic Dancer 13 octobre 2009 19:06

      Homophobe, maintenant. Encore un grand lecteur qui sait lire. Joelim, on est bien dans la cage aux phobes, n’est-ce pas ? (vous m’auriez dit « réactionnaire », encore...)


    • joelim joelim 13 octobre 2009 21:56

      Restez littérale : c’est vous qui parlez d’un lien entre « pédés/lesb » comme vous dites si finement et « tourisme sexuel ».

      Boxeur thaïlandais dit « certains », ce qui est évident. Et qu’il n’est pas inutile de rappeler, quand tant de pipoles n’acceptent pas que cela soit un jour possible. 

      Vous, vous dites « les », c-à-d tous. L’amalgame grosse tâche quoi.

      Comme souvent, c’est vous qui franchissez les frontières de la décence que vous faites semblant de dénoncer.

  • Philippe D Philippe D 13 octobre 2009 15:57

    Pour avoir combattu Tariq Ramadan et les autres intégrismes religieux, déguisés ou pas, il lui sera beaucoup pardonné. (même un petit flirt avec B. Hamon)

    2 articles aujourd’hui sur des femmes courageuses : Caroline Fourrest et Eva Joly, qui, dans des registres différents font preuve d’une opiniatreté et d’une « niaque » rares.


    • Serpico Serpico 13 octobre 2009 18:01

      Jules-Edouard « lorsque l’islam est cadré par la civilisation »

      ***********************

      Celle-là, il faut l’encadrer.

      Les ânes sont de sortie. C’est le syndrome Jean Sarkozy ?


    • joelim joelim 13 octobre 2009 18:41

      lorsque l’islam est cadré par la civilisation, il avance, comme nous l’avons vu en Perse, en Espagne...mais lorsqu’il est majoritaire et/ou au pouvoir, le naturel reprend le dessus

      Oui mais c’est vrai des autres religions monothéïstes. 

      On en a un exemple frappant avec le poids très inquiétant des extrêmistes religieux en Israël.

    • Serpico Serpico 13 octobre 2009 17:58

      ranta : « Caroline non seulement vise juste mais a le tort d’être une femme. »

      ***********

      Femme, femme....n’exagérons rien.


    • Philou017 Philou017 13 octobre 2009 18:37

      C’est le genre connerie qu’on peut sortir à propos de n’importe qui qui est attaqué.

      Un argument à la RanTanPlan. Je pensais que vous aviez choisi votre avatar par dérision, mais non....


  • abdelkader17 13 octobre 2009 16:48

    @ranta
    Est il nécessaire de disposer d’un brevet quelconque, pour être aussi con ?


  • ELCHETORIX 13 octobre 2009 16:55

    j’ai lu récemment le livre de caroline FOUREST « FRERE TARIK » , c’est une « journaliste de la pensée unique qui ne jure que pat l’ultra-libéralisme .
    Comme chrétien , non pratiquant , mais gardant la foi , je respecte l’intelligence de RAMADAN, tout comme les autres religions dont l ’ISLAM .
    Sans juger quoi que ce soit , j’estime que dans les 3 religions monothéiste , il y a du bon et du moins bon .
    Les croisades , l’inquisition du passé ne plaide pas pour la chrétienté , de même pour les 2 autres , dans un autre registre.
    Actuellement , pour l’ultra-libéralisme , le capitalisme et l’impérialisme de l ’ OCCIDENT , il faut , comme toujours un ennemi , pour faire tourner les usines d’armement et imposer les multinationales qui pillent les pays riches en énergie , et en minerai pour l’industrie de pointe ; et c’est ennemi serait l ’ ISLAM RADICAL ., fustigé par la FOUREST.
    Ce livre est un procès d’intention quant à la sincérité et la probité de RAMADAN , donc , elle n’est pas objective et défend , à sa manière la pensée unique des néo-conservateurs , pour ne pas dire SIONISTES , de » l ’EMPIRE DOMINANT « actuel ; l’impérialisme US , le monde  » MARCHAND " de l ’ UE , et l’EMPIRE FINANCIER de la GRANDE-BRETAGNE , avec le plus grand paradis fiscal de la planète qu’est la CITY de LONDRES .


    • joelim joelim 13 octobre 2009 19:07

      Ramadan n’est certes pas l’intellectuel idéal mais pourfendre avec des procès d’intention (je parle de Fourest) le seul intellectuel musulman connu en Europe est insensé. 

      Surtout, surtout, qu’ils n’aient pas le droit à la parole, ils risqueraient de convaincre de certains trucs !

      C’est comme la horde de loups sauvages d’internet, qui osent discutailler de choses (tourisme sexuel, népotisme) qui devraient d’après la médiasphère reste dans l’ordre du privé. C’est du OFF on vous a dit, vous pas comprendre ? MDR

    • Cosmic Dancer Cosmic Dancer 13 octobre 2009 19:10

      Ramadan n’est pas un intellectuel, c’est un prédicateur.
      Comme les zautres évangéliques, là, chez les Zaméricains. Voyez ?

      Et depuis quand a-t-il été critiqué par des criminels coupables de sévices sexuels ? Vous avez des noms ? Sinon, remballez : l’argument est irrcevable.


    • DACH 13 octobre 2009 19:25

      Bien vu, bien dit Cosmic Dancer. Amitiés. DACh


    • joelim joelim 13 octobre 2009 22:05

      Et depuis quand a-t-il été critiqué par des criminels coupables de sévices sexuels ? 

      Où ai-je dit çà ? Relisez svp. Le « comme » a trait aux choses qu’on a peur d’entendre. Çà me paraît clair pourtant.

      Sinon, intello-prédicateur pour Ramadan et les néo-cons je veux bien, c’est assez vrai, mais c’est exactement pareil pour BHV, Finkelkaut, etc.,, n’est-il pas ? 

      Ces derniers vieillissent mal d’ailleurs : ils n’ont plus l’air de faire QUE de la prévarication etdiabolisation, à un point devenu caricatural. Non ?

  • lord_volde lord_volde 13 octobre 2009 16:55

    Ce post a été supprimé, mais il revient à bon escient puisque le Péripate qui excelle dans le travestissement et la glauquitude mérite son moment de gloriole. Nos amis sionistes sont de fieffés acteurs campant une foultitude de personnages censés défendre la crassouille élitiste empêtrée dans des affaires sordides ad vitam aeternam. La gent de la société de la crapulerie internationale et de la falsification de la vérité ne craint ni l’indignité, ni la réprobation de la majorité en vertu du Saint axiome babélysée érigeant la caste privilégiée en démons éternels intemporels.
     
     Je soutiens totalement et sans restriction les arguments en acier trempé de mon ami Sisyphe qui a parfaitement décrit la réalité temporelle du moment et la folie criminelle des monstres qui nous gouvernent en sous main que la raclure de Péripate soutient idéologiquement. La démocratie a été confisquée par les élites menteuses et sournoises qui ont abusé le peuple par de vaines promesses dissimulant des projets liberticides, anti-démocratiques et méga-criminels. Péripate est un salaud de fascho dont la puanteur insoutenable ferait vomir les tripes d’un chien galeux. 


    • Le péripate Le péripate 13 octobre 2009 18:13

      Mé keskidi ce kon ! Je n’ai pas encore écrit le moindre mot sur ce fil, et cette petite frappe moulée dans son T-shirt Che Guevarra trop étroit s’en prend à moi ! Malade !


    • abdelkader17 13 octobre 2009 18:29

      @Lord volde
      Salut
      Une petite altercation avec l’aide de camp de l’impérialisme, le suppôt du sionisme, fasciste invétéré, j’ai nommé le crapuleux péripate,une raclure parmi tant d’autres ,leurs fonds de commerce c’est la diabolisation constante de l’islam et le soutien sans faille aux deux poisons contemporains que sont le sionisme et l’impérialisme yankee.
      excellent travail camarade.


    • S.Ô.I Shri BaBâd Guru Lashpâ BADGURU 13 octobre 2009 18:38

      tiens Abdel puisque t’es là...tu vas pi-têtre pouvoir m’aider à résoudre un des mystères post-modernes les plus perturbatoires qui soit..

      pourkoi que les mcworldistes, dont l’humanazisme triomphant tend à vouloir dissolver toute identité nationale, culturelle zou zôtre dans le grand Mc-moule univercidaire soutiennent ce qui me semble être le plus archaïcotribal des nazionalimes : le talmudozionisme cananéen, je veux dire...

      za zé jamais con-pris comment qu’ils arrivaient à gérer la con-tradiction entre le McWorld culturo-dissolvant et le talmudozionisme tribalothéogogologique, option fascistonazionalisme...tu zexpliques za comment, tôaaa ??? ézkon ze foutrait de not’ gueule ?..bahhh j’y crois pas...


    • Le péripate Le péripate 13 octobre 2009 18:42

      Ah, j’ai eu peur. Je ne suis qu’une crapule parmi d’autres. C’est vrai que c’est moins bien que demi-dieu ou même gourou zozotant.


    • Cosmic Dancer Cosmic Dancer 13 octobre 2009 18:47

      Salut Péripate (coucou, Ranta)

      Ah, quels fins limiers, fins lecteurs, fins analystes que voilà smiley


    • lord_volde lord_volde 13 octobre 2009 18:56

      Salut Abdel.
      Le péripate, c’est du menu fretin, un sans vie qui tente par tous les moyens, même au prix de souiller la mémoire de ses ancêtres juifs, d’obtenir des galons auprès de la milice sioniste écumant les sites et trollant sans succès sur ce média citoyen.


    • Le péripate Le péripate 13 octobre 2009 18:57

      Salut Cosmic. Des fins analystes, un peu portés sur la paranoïa. Protégeons-nous du pouvoir des psychopathes ...


    • Cosmic Dancer Cosmic Dancer 13 octobre 2009 19:03

      Ne leur parle pas de psychopathes, ils vont te traiter d’islamophobe.


    • abdelkader17 13 octobre 2009 19:22

      @Badguru
      Salut
      c’est simple ces deux cancers se voient comme des peuples élus, dont la mission semble désormais s’atteler au massacre perpétuel de l’humanité et la prédation permanente,ajouter à cela le fait que les institutions politiques aux états unis sont largement infiltrés par la pègre de Tel Aviv et qu’en ce sens toutes les décisions en matière de politique étrangère tendront toujours à un soutien sans faille aux actes criminels d’israel.
      Israel est le chien de garde des intérêts impérialistes dans la région ,la Palestine le laboratoire des tests grandeur nature de l’armement américain,ça profite donc aux lobbies de l’armement .
      Visionne donc le documentaire le lobby pro israélien et la politique étrangère des états unis,ça donne la mesure de la collusion,ça dépasse le cadre d’une alliance géostratégique c’est une relation fusionnelle.
      Il ne faut pas oublier le poids des chrétiens sionistes,une alliance profondément antisémite puisque celle -ci repose sur une alliance de circonstance visant à convertir les juifs au protestantisme fondamentaliste ,détruire le dôme du Rocher à Jérusalem afin d’édifier le troisième temple pour précipiter la venue du messie.
      Soit les juifs se convertiront ou ils périront ,on se demande vraiment qui sont réellement les fanatiques.


    • Le péripate Le péripate 13 octobre 2009 22:15

      Vous avez oublié « Israël porte-avions américain » et « Gaza prison à ciel ouvert ». Ce soir révision du manuel. Et tachez d’être meilleur demain. smiley


    • Cosmic Dancer Cosmic Dancer 13 octobre 2009 22:19

       smiley
      Et « sionistes voleurs d’organes et empoisonneurs d’eau ».


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