Israël dicte ses lois
« Boire le calice jusqu’à la lie. », célèbre expression.
Nous ne sommes plus le 22 Octobre 1996 quand l’ancien président Français Chirac a provoqué un grand scandale en visite officielle à Jérusalem avec son anglais approximatif en déclarant furieusement : « This is not a method, this is provocation ! » après que les services de sécurité israéliens sont intervenus pour repousser violemment les commerçants arabes qui voulaient saluer Jacques Chirac devant ses yeux. Ce coup de gueule n’est qu’un vieux souvenir, dorénavant les choses sont complètement rentrées dans l’ordre au profit de l’enfant prodigue.
C’est vrai que
Israel nargue ses protecteurs
Israël est née pour narguer tout le monde et elle est en train de mener ses protecteurs droit au mur, ne reconnaissant aucune résolution onusienne ni les décisions de la communauté internationale. Elle n’admet que le dogme de sa création. Elle a été enfantée dans un but de servir de tampon entre l’occident et l’orient à contraindre, non seulement en éloignant et en choquant les civilisations des deux bords mais en les enflammant afin d’éviter toute quiétude mondiale durable entre les peuples. C’est sa finalité avec un monde en perpétuelle guerre où la liberté et la paix ne seront jamais retrouvées. Israël est une des causes des guerres qui infectent toute la région du moyent-orient.
Tandis que
Toujours comme le rapporte le journal Libération, la chose est très grave lorsqu’on sait que les médias des descendants de Jeanne d’Arc sont très sensibles à tout ce qui touche l’amour propre de leurs compatriotes en menace en terre étrangère.
Nous avons remarqué durant des mois et des mois comment
L’humiliation des diplomates Français
Mais dans le cas présent, on n’en finit pas de caresser Tel Aviv dans le sens du poil. Des ressortissants Français de surcroît en missions officielles et diplomatiques, sont avilis par les forces de sécurité israélienne.
En effet, en ce Lundi 22 juin 2009 près de Jérusalem, la directrice, une femme, du centre culturel Français de Naplouse en Cisjordanie a été extraite de son véhicule, traînée telle une forcenée puis jetée à terre et ensuite rouée de coups par des militaires israéliens telle une vulgaire criminelle, qui en passant, doit disposer de droits humains, dans un pays qui se respecte.
Ce fait sentencieux aurait constitué, le lendemain, la une de tous les quotidiens Parisiens et d’ailleurs. De plus, la victime est une femme sans défense. L’événement aurait été amplifié dans le pays supposé des droits de l’homme. Quels titres accrocheurs ! Les ventes auraient été sensationnelles par ces temps de crise économique pour tous. On sait comment les médias de l’hexagone sont émotifs à tout ce qui touche au sexe faible mais il semble que cette fois-ci, ils en ont fait abstraction car le coupable n’est que l’impunissable et l’injustifiable enfant terrible de ce monde.
Attention, le fautif n’est pas n’importe qui, il possède un puissant lobby médiatico-politico-financier en France. Ce n’est pas non plus un état arabe, ni musulman ni encore moins un pays ennemi politique, idéologique ou économique. Les médias Français ont ainsi raté un scoop extraordinaire de remplir leurs colonnes en enfonçant le condamnable mais malheureusement, il s’agit du patron lui-même et ils ne pouvaient pas faire Hara-Kiri. Dommage !
Encore le silence de mort des médias
Pourtant cet état théocratique, qu’il est pénible de nommer car sans cesse associé au malheur de nos frères Palestiniens, est présenté par les occidentaux comme un modèle de démocratie ! En aucun cas, il ne faut toucher à la sacralité de l’état Hébreu quoique des citoyens européens sont assaillis et oubliés par leurs gouvernants dans la terre d’Avigdor Lieberman, le Lepen bienfaiteur local.
Si cela s’était passé dans un autre pays, de plus arabe ou musulman, on en aurait vu de toutes les couleurs et de toutes les griffes. Les médias Français auraient remué cieux et terres pour en faire un credo inépuisable, en ces temps de vaches maigres. Un cadeau tombé du ciel mais inopportunément inexploité.
Ne pas déranger sa majestÉ
Pire encore, l’un des soldats du Tsahal a même lancé à cette pauvre dame sans soutien, et d’un ton menaçant la phrase suivante en Anglais : « Je peux te tuer ». Une ressortissante Française dans l’exercice de ses fonctions officielles au pays soi-disant l’enfant démocrate des occidentaux, se fait déshonorer, subissant des exactions sans que ses supérieurs ne puissent broncher. Malgré que sa voiture portait des plaques diplomatiques.
Et ce n’est pas fini, d’en haut, en flairant l’appréhension d’importuner l’enfant chéri, on conseille à la malheureuse représentante de la culture de ne pas porter plainte, de se taire pour ne pas déranger la visite en France de sa majesté Nétanyahou. C’est le monde à l’envers !
Cette visite aurait été purement et simplement annulée sous la pression des médias qui auront montré toute leur agressivité habituelle face à tout ce qui est tiers monde et non occidental.
L’affaire ne s’est pas arrêtée là, le lendemain mardi 23 juin, Olivier Debray, directeur du centre culturel de Jérusalem-Ouest, à bord d’un véhicule pourvu aussi de plaques consulaires, a été à son tour vilipendé par des policiers de Sire israël.
Jamais
A quand la rébellion des médias ?
Cet événement n’est pas nouveau, le corps consulaire de l’hexagone en Palestine occupée, le subit à ses dépens, comme le rapporte le même journal. Il s’est plaint souvent de la transgression régulière des usages consulaires par les policiers et les soldats israéliens qui bafouent toutes les lois internationales.
Comme exemple, nous citons le cas de Cathérine Hyver, une autre femme cette fois-ci diplomate et Consule adjointe à Jerusalem, qui a été retenue le 11 juin 2008 durant dix-sept heures par les forces de sécurité israélienne à un point de passage de la prison à ciel ouvert de la bande de Ghaza. Tout le monde sait que cette région est très suffocante en cette période des grandes chaleurs, cette dame est restée otage sans une goutte d’eau ni une miette de pain. Une grève de la faim et de la soif forcée.
Voilà ce que cachent les médias occidentaux à leurs compatriotes qui paient leurs redevances télé pour être bien informés. Jusqu’à quand va-t-on étrangler les gémissements des enfants et des vieux qui souffrent le martyr en Palestine occupée et particulièrement à Ghaza avec ce perpétuel blocus humanitaire alimentaire et sanitaire que les bourreaux imposent aux accablés Palestiniens ?
Afin que la vérité éclate, une révolution s’impose dans les médias occidentaux, là où le lobby sioniste opère en toute impunité en imposant sa théorie, rien que ses opinions.
Excréments de soldats israéliens sur le drapeau Français
On n’a pas encore fini avec les malheurs infligés à
Le plus dur et surtout vexant pour
Une autre occupation semblable s’est produite au domicile d’une Professeure Palestinienne du centre culturel français. Avec ce tag écrit en Français sur la bibliothèque dévastée : « Sale arabe, ont va revenir te tuer ». C’est, dit-on à Gaza, la faute de français - le « t » en trop - qui a choqué l’enseignante.
OÙ es-tu France ?
En tentant de rechercher la véracité de ces agissements, j’ai consulté le très officiel site de la diplomatie Française diplomatie.gouv.fr. Sur ce site, le ministère des affaires étrangères Français organise des points de presse électronique du jour où le porte-parole adjoint du ministère des Affaires étrangères et européennes fait les déclarations et répond aux questions de l’actualité.
La 4ème question du point de presse du 04 mars 2009 (2) était consacrée au Proche-Orient notamment sur l’affaire de l’agent consulaire Français de Gaza. Le diplomate confirme évasivement la chose mais n’évoque nullement la souillure du drapeau d’excréments comme imputé au canard enchaîné.
Pis, l’officiel du Quai d’Orsay appelle à la libération immédiate et inconditionnelle du soldat Gilad Shalit détenu par le Hamas, élément appartenant à l’armée qui vient d’encrasser le drapeau Français avec des excréments de ses collègues. On aurait préféré une réaction plus ferme de
Dans ce même point de presse, on parlait déjà du mandat d’arrêt qui allait être lancé par le Tribunal Pénal International contre le Président Soudanais Omar El-Bachir. Les 1400 civils, qui viennent d’être achevés dans des conditions effarantes à Ghaza, importent peu.
La 6ème et dernière question du point de presse du 25 juin 2009 (3), se rapportait justement à l’agression des 2 officiels du centre culturel.
L’ordre de cette question est venu en dernière position, illustrant que ce problème n’est pas aussi important aux yeux de
Point de fermeté, d’ailleurs le second incident n’a même pas été évoqué dans la réponse du diplomate. Sans commentaires.
LE SOUCI : TOUJOURS ET ENCORE LE SOLDAT SHALIT
Dans le point de presse du lendemain 26 juin 2009 (4), la situation du soldat de tsahal Shalit nécessite une déclaration de Bernard Kouchner, ministre Français des affaires étrangères et européennes. L’incident de Jérusalem est relégué aux calendes grecques plus exactement à la 12ème place de ce point de presse.
Gilad Shalit est plus important que tout. Dans le communiqué des AE Françaises, on ne parle pas d’un soldat en détention aux mains d’autres adversaires soldats mais d’un otage entre les mains de « ses ravisseurs » comme si Gilad était un paisible touriste détenu à Gaza !
En tous les cas, pas étonnant de la part de Kouchner quand on connaît ses accointances et son soutien sans failles à l’état Hébreu. On se souvient encore de sa bise à tzipi livni, ancienne ministre israélienne des AE au moment où celle-ci exterminait sans aucun état d’âme les enfants palestiniens à Gaza.
Néanmoins,
LE SOS DE CYNTHIA McKINNEY
Après les officiels Français, c’est au tour d’autres nationalités , Américains de connaître le même sort. Effectivement, le jeudi 2 juillet 2009, Cynthia McKinney une Américaine a écrit une lettre (5) très émouvante et sincère sur le visage du sionisme et ses alliés depuis une prison israélienne où elle est incarcérée avec 21 activistes multinationaux des droits humains du Free Gaza Movement. Leur délit est d’avoir essayé de transporter de l’aide médicale, des matériaux de reconstruction et même des crayons pour enfants de la ville martyre de Gaza. Ce ne sont pas des armes qu’ils voulaient livrer aux Gazaouis mais de l’aide purement humanitaire avec ces 3 malheureuses tonnes ô combien significatives pour casser l’isolement de Gaza. C’était au moment des bombardements lâches de Gaza de l’opération baptisée « plomb durci » où leur bateau a été arraisonné par les pirates de
Pour sa carte de visite, Cynthia McKinney est une ancienne membre du Congrès américain, candidate présidentielle pour le Parti des Verts et est une avocate acharnée des droits humains et de la justice. La première femme noire américaine ayant représenté l’état de Géorgie, McKinney a été élue six fois à
Depuis 9 mois, les USA ne semblent pas s’inquiéter outre mesure du devenir de cette dame qui défend une noble cause d’être à côté des opprimés palestiniens.
ET DES PALESTINIENS ?
Enfin, pour conclure, je n’ai trouvé mieux que de reprendre le commentaire de l’ami et collègue qui m’avait alimenté en liens Internet de ces comportements, résumant l’essentiel en une seule phrase : « Il est évident que ceci n’est que la partie visible de l’iceberg ! Par ailleurs, si les sionistes réagissent ainsi vis-à-vis es OFFICIELS français et d’organisations humanitaires internationales, comment font-ils alors avec de simples palestiniens ??? ». Il faudrait rassembler des tonnes de pages d’histoire et du présent pour relater les 61 années terribles endurées par les Palestiniens depuis
REFERENCES :
1) http://www.liberation.fr/monde/0101576075-la-france-humiliee-par-tsahal
5) http://www.freegaza.org/fr/accueil/56-news/986-letter-from-an-israeli-jail-by-cynthia-mckinney
307 réactions
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LeGus
27 juillet 2009 10:07
Et bien les journalistes français comprennent bien que si ils font la moindre remarque sur cet état il pointeront au chômage. Ils comprennent que les plus dithyrambique d’entre-eux seront promus. Donc silence sur ce qui fâche.
Quant à l’État français il est dirigé par un collabo-altantiste, c’est à dire qu’il privilégie les intérêts de ses commanditaires avant ceux de la France. Un petit mec hargneux admirateur de la brutalité, un peu court par contre si on en écoute les nouvelles du dimanche.-
non666
27 juillet 2009 12:40
Assez d’accord avec le GUS.
il est etonnant que celui qui se pretend le representant du peuple français et est le chef de sa diplomatie de fasse rien quand une des notres se fait rosser par les soudards israeliens.
D’un autre coté, comme son ami/commissaire politique Klarsfeld, entre EUX et nous, Sarkozy a choisit depuis longtemps.
Si un juif se faisait rosser par un français CHEZ nous, la « brutalité policiere » « agravée » du delit d’antisémitisme serait le sujet des unes de tous les journaux TV dans la semaine qui suit.
Mais au pays des collabos de l’oncle Sam et de son cousin Moshé, le silence règne et la censure fait bien son travail -
Alpo47
27 juillet 2009 17:38
- Israël déploie une équipe de cybernautes pour diffuser de la désinformation positive
Le soutien passionné à Israël qui s’exprime dans les sections interactives des sites Internet, forums, chats, blogs, Twitters et Facebook, n’est peut-être pas ce dont il a l’air à première vue.
Le ministère des Affaires étrangères israélien aurait mis sur pied une équipe clandestine spéciale de travailleurs rémunérés dont le travail consistera à surfer sur l’Internet 24 heures sur 24 pour propager des informations positives sur Israël.
De jeunes Israéliens férus de l’Internet, surtout des soldats fraîchement diplômés et démobilisés dotés de compétences linguistiques, sont recrutés pour jouer le rôle de surfeurs ordinaires, tout en propageant la ligne gouvernementale sur le conflit du Moyen-Orient.
« Pratiquement, l’Internet est un théâtre d’opérations dans le conflit israélo-palestinien, et nous devons être actifs dans ce théâtre, sans quoi nous allons perdre », dit Ilan Shturman, le responsable de ce projet.
L’existence d’une « équipe Internet de combat » est apparue au grand jour depuis qu’elle a été inscrite dans le budget du ministère des Affaires étrangères cette année. Près de 105 000 € ont été réservés à une première phase de développement, et un financement supérieur est prévu pour l’an prochain.
L’équipe sera sous l’autorité d’un vaste département qui traite de ce que désigne le terme hébreu « hasbara », officiellement traduit par « explication publique » mais qui signifie plus couramment « propagande ». Cela inclut non seulement le travail des relations publiques gouvernementales mais des questions plus secrètes que traite le ministère avec une cohorte d’organisations privées et d’initiatives qui font la promotion de l’image d’Israël dans la presse, à la télévision et en ligne.
Dans une interview accordée ce mois à The Calcalist, un journal d’affaires israélien, M. Shturman, vice-directeur du département hasbara du ministère, a admis que son équipe travaillerait clandestinement.
« Nos gens ne diront pas : "hello, je suis du département hasbara du ministère des Affaires étrangères israélien et je voudrais vous dire ceci". Et ils ne s’identifieront pas non plus nécessairement comme Israéliens, dit-il ; ils parleront comme des surfeurs et des citoyens, et écriront des réponses qui auront l’air personnelles mais seront basées sur une liste préparée de messages développés par le ministère ».
Rona Kuperboim, chroniqueuse pour Ynet, le site d’information israélien le plus populaire, a dénoncé cette initiative, disant qu’elle indique qu’Israël est devenu « un Etat doté d’une police de la pensée ».
Elle a ajouté que « de bonnes RP ne peuvent pas rendre plus agréables la réalité dans les territoires occupés. Des enfants y sont tués, des maison bombardées, des familles meurent de faim ».
Elle a été contactée par de nombreux intervenants demandant comment postuler à un job dans l’équipe du ministère des Affaires étrangères.
Le projet formalise des pratiques de relations publiques que le ministère a développées spécifiquement pour l’attaque israélienne contre Gaza en décembre et janvier dernier.
« Pendant l’opération Plomb Durci, nous avons fait appel aux communautés juives à l’étranger et avec leur aide nous avons recruté quelques milliers de volontaires qui se sont joints aux volontaires israéliens » a dit M. Shturman.
« Nous leur avons fourni du matériel de contexte et de propagande et nous les avons envoyés pour représenter le point de vue israélien sur les sites web et les enquêtes d’opinion sur l’Internet ».
L’armée israélienne avait aussi un des sites les plus populaires sur le site de partage de vidéos YouTube, où elle chargeait régulièrement des clips, bien que cela fasse l’objet de critiques de la part de groupes pour les droits de l’homme en raison des fausses informations induites à propos de ce qui était montré dans ses films.
M. Shturman a dit que pendant la guerre le ministère avait concentré ses activités sur des sites web européens, où le public était plus hostile à la politique israélienne. En tête de sa liste de sites ciblés par le nouveau projet, il y aurait les sites BBC Online et BBC Arabic, a-t-il ajouté.
Elon Gilad, qui dirige l’équipe Internet, a déclaré au Calcalist que beaucoup de personnes avaient contacté le ministère au cours de l’attaque sur Gaza pour offrir leurs services. « Les gens demandaient juste de l’information, et par après nous avons vu que l’information était diffusée sur tout l’Internet ».
Il a suggéré qu’il y avait eu une large coopération de la part du gouvernement, avec le ministère de l’Absorption fournissant des détails de contact pour des centaines d’immigrants récents en Israël qui écrivaient dans leur langues d’origine du matériel pro-israélien pour des sites web.
La nouvelle équipe est censée augmenter la coordination étroite du ministère avec un groupe de défense privé, giyus.org (Give Israel Your United Support). Quelque 50 000 activistes auraient téléchargé un programme intitulé Megaphone qui envoie une alerte à leurs ordinateurs chaque fois qu’un article critiquant Israël est publié. Ils sont alors censés bombarder le site de commentaires de soutien à Israël.
Nasser Rego de « I’lam », une ONG basée à Nazareth qui observe les médias israéliens, dit que des organisations arabes en Israël faisaient partie des cibles régulières des groupes hasbara pour des « assassinats de réputations ». Il s’inquiétait de savoir si la nouvelle équipe tenterait de présenter un travail plus professionnel et convaincant.
« Si ces gens donnent une fausse représentation de ce qu’ils sont, on peut se dire que cela ne les dérangera pas trop de donner une fausse représentation des groupes et des individus sur lesquels ils écrivent. Leur objectif, c’est clair, sera de discréditer ceux qui défendent les droits humains et la justice pour les Palestiniens ».
Quand le quotidien The National a appelé le ministère des Affaires étrangères, Yigal Palmor, un porte-parole, a nié l’existence de l’équipe Internet, tout en admettant que des responsables officiels étaient en train de durcir l’exploitation de nouveaux médias.
Il a refusé de dire quels commentaires de M. Shturman ou M. Gilad avaient été faussement représentés dans les médias de langue hébraïque, et a dit que le ministère n’entreprendrait aucune action sur les communiqués.
Israël a développé une approche de plus en plus sophistiquée des nouveaux médias depuis le lancement d’une campagne « Brand Israël » en 2005.
La recherche marketing a persuadé les responsables qu’Israël devait mettre en avant de bonnes nouvelles concernant les succès commerciaux et les innovations scientifiques et médicales impliquant Israël.
M. Shturman a dit que son équipe chercherait à utiliser des sites web pour améliorer « l’image d’Israël en tant qu’Etat développé qui apporte sa contribution à la qualité de l’environnement et à l’humanité ».
David Saranga, chef des relations publiques au Consulat général d’Israël à New York, et qui a dirigé la pression en faveur d’un accroissement des messages positifs sur Israël, arguait la semaine dernière qu’Israël était désavantagé par rapport à la défense des pro-palestiniens.
« Contrairement au monde musulman qui a des centaines de millions de partisans ayant adopté la version palestinienne afin de battre Israël, le monde juif ne compte que 13 millions de partisans » écrivait-il dans Ynet.
Israël se préoccupe particulièrement du fait que les soutiens lui font de plus en plus défaut parmi les jeunes générations d’Europe et des Etats-Unis.
onathan Cook est écrivain et journaliste basé à Nazareth, Israël. Ses derniers livres sont : Israel and the Clash of Civilisations : Iraq, Iran and the Plan to Remake the Middle East (Pluto Press) et Disappearing Palestine : Israel’s Experiments in Human Despair (Zed Books).
Son site : http://www.jkcook.net/
Nazaretz, The National - Vous pouvez consulter cet article à : http://www.thenational.ae/apps/pbcs...
- Traduction de l’anglais : Marie Meert -
non666
27 juillet 2009 18:30
Alpo cette equipe existe en fait depuis la deuxieme guerre du golfe.
Elle avait eté mise en place par les etats unis, au depart pour agir sur les forums internet et presenter favorablement l’invasion en irak.
Une cellule identique avait été activé dans chaque pays d’Europe ou d’importance stratégique. de nombreux journaux, dont le monde, s’en etait fait l’echo.
EnFrance , trouver des mercenaires pret a faire de la desinformation pour l’oncle sam etait plius difficile.
Il ne se trouve qu’une seule communauté ou on peut en trouver.....
Depuis le Betar et la LDJ ont repris l’idée en tentant de pôster en permanence des idées favorables a israel, a ses maquereaux anglo-saxons et a leurs pion commun au sommet de l’Etat français.
Personne n’est obligé de me croire, mais comme dab une vérification manuelle des posteurs pro-israel sur ce site d’info ou sur TOUT autre forum d’actualité en convaincra plus d’un.
Sur JOL, par exemple, ils avaient meme infiltré et noyauté la moderation....
Désormais la guerre de l’information depasse la simple possession des medias qui leur etait si favorable.
Hadopi et les menaces de deconnexion d’internet ne vise evidemment pas les « pirates » et autres CD-copieurs. Ils ont la loi DAVDI pour cela.....
Le vrai sujet est le controle de toute information avant le grand putsch qui soumettra le monde entier, sous pretexte de controle financier mondial a des autorités supranationnales non elues....
Pour imposer ces objectifs, le controle de l’information est devenu stratégique. -
Pierre JC Allard
27 juillet 2009 19:33
A Nicole et à tousJe ne suis pas raciste ni antisémite. J’ai une longue vie et des milliers d’écrits dont quelques livres qui prouvent que je ne le suis pas.Mais je crois fermement que la création de l’État d’Israel a été une erreur, que la colonisation et l’occupation de la Palestine par des Juifs ont été essentiellement immorales, que le traitement des Palestiniens aujourd’hui par l’État d’Israel est une abomination et que la faiblesse des autre États à en dénoncer les crimes est inexcusable.Je crois que tout être humain - et au premier chef les Juifs de la diaspora - ont la responsabilité éthique de se dissocier publiquement de la politique d’Israel et de poser tout geste légitime pour qu’elle cesse. C’est ce que je fais ici, à la mesure de mes modestes moyens, et j’encourage tous les hommes de bonne volonté à en faire autant.Je ne répondrai à aucun commentaire sur cette opinion. Elle est sans équivoque, tout a été dit sur ce sujet et la bonne foi est disparue du débat -
Alpo47
27 juillet 2009 19:56
Non666
Peut être bien, je pense aussi qu’il est bon que tous les lecteurs connaissent la motivation et les buts des ces posteurs compulsifs.
C’est affligeant et l’indice de la dégénérescence d’un monde qui s’enferme dans son autisme.
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Roungalashinga
27 juillet 2009 10:11
Combien de réactions pour cet article ?
Allez, je parie qu’on en a au moins 300 d’ici la fin de la journée.-
John Eastwood 2
27 juillet 2009 15:01
Roungalashinga, joli ta nouvelle photo.
Tout un peuple imagine que son épanouissement dépend de l’agrandissement de ce pays et le reste du Monde pense le contraire. C’est presque normal qu’on s’y interesse plus que de la santé de Sakozy, sujet qui fait quand même 3 articles sur AV aujourd’hui.
Et puis c’est passionnant de voir un si petit pays arriver à faire plier les U.S.A et l’EUROPE aussi facilement....
Extrait de la dépêche AFP du jour :
Israël soutient pour sa part que la construction devrait continuer dans les colonies pour répondre à leur expansion naturelle, et considère l’ensemble de la Ville sainte comme sa capitale unifiée, tandis que les Palestiniens veulent établir dans la partie orientale la capitale de leur futur Etat.Le ministre israélien du Commerce, de l’Industrie et de l’Emploi Binyamin Ben Eliezer a assuré à la radio publique israélienne que les Etats-Unis « commencent à comprendre » que la construction dans les colonies va se poursuivre.
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Alpo47
27 juillet 2009 10:27
A 50 ans passés, je me demande s’il y a un seul jour de ma vie où je n’ai pas entendu parler d’Israel dans les médias, y compris pour dire qu’aujourd’hui, il ne s’y était rien passé.
Alors, que je suis persuadé que sur les 65 millions de Français, 64 se fichent éperdument de ce qui se passe dans ce micro Etat qui « a mal tourné »...
Hormis ses guerres et ses massacres ponctuels, évidemment.-
Cug
27 juillet 2009 10:38
Faux !
La France compte des millions de musulmans qui ont à cœur la résolution du conflit israelo-palestinien et ils ne sont pas seuls.
En 2012 leurs votes va compter dans les urnes. -
Nobody knows me
27 juillet 2009 16:11
C’est la partie « blagues Carambar » ici ?
Manifs de « soutien au Hamas », le Coran qui incite à zigouiller tous les juifs, les musulmans qui importent le conflit en France...
Ca va ? Vous avez pas trop mal au cul de tordre la réalité comme ça ?
Attention la crise d’hémorroïde vous guette. -
dom
27 juillet 2009 20:46
Les nazis allemands aussi croyaient à l’impunité parce que les Bilderberger et leur empereur Rockefeller les finançaient.
Vous êtes dans un piège mortel Israel. -
charles-edouard
28 juillet 2009 07:59
nous sommes devenus des zombis en quette de sang et de morbides ,afin de regenerer nos celules deconnectées
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Trash Titi
27 juillet 2009 10:32
Le comportement d’Israël est tel qu’on en viendrait presque à justifier les roquettes !
Dernière provoc’ en date, un clic de l’armée qui montre des soldats jouant au ballon avec des Palestiniens, par dessus le « mur de la honte ».
Des palestiniens « joueurs » et un rien provocateurs on tenté de passer à la réalité en envoyant un ballon de l’autre côté d’un point de contrôle. Ils n’ont reçu que des grenades lacrymo en échange.
Quand une armée rase les habitations des populations occupées ;
quand une armée tire sur les ambulances ;
quand une armée affame la population civile ;
etc, etc,.... Que fait on bordel ?-
DANY
27 juillet 2009 18:36
Mais pourquoi tant de haine envers Israël et le Juifs ?
Il y a manifestement beaucoup d’ignorance et de mauvaise foi de la part de ceux qui affirment qu’Israël dicte ses lois ; un peu d’histoire : quand l’ONU s’est prononcée en 1948 en faveur de la création de 2 Etats, l’un Juif, l’autre Palestinien, les Palestiniens ont refusé ; ils se sont enfuis et sont revenus pour déclarer la guerre à Israël accompagnés de tous les pays Arabes de la Région (Jordanie, Syrie, Egypte, etc) ; ils sont encore revenus en 1967 et ont encore perdu la guerre de Kippour ; comme vous l’ignorez peut-être, le droit internationl reconnait au vainqueur d’une guerre (qu’il n’a pas déclarée) d’occuper le territoire du vaincu (qui a déclaré la guerre) ; c’est ainsi que les Palestiniens ont vu leur territoire partiellement occupé et que les colonies juives se sont développées ; si on pouvait établir une comparaison, l’Alsace et la Lorraine ont été annexées par la France lorsque l’Allemagne a perdu la guerre en 1945 qu’elle avait déclarée en 1939 ; à ma connaissance personne ne songe aujourd’hui à restituer à l’Allemagne ces territoires ; la Loi est ainsi faite : si vous ne voulez pas perdre votre bien, vous ne devez pas agresser vos voisins. -
miwari
27 juillet 2009 19:09
"Un peu d’histoire : quand l’ONU s’est prononcée en 1948 en faveur de la création de 2 Etats, l’un Juif, l’autre Palestinien ..."
C’est la plus grande et monstrueuse bourde de cette entité (l’ONU) pour le malheur des Palestiniens.
À la fin de la guerre Israël n’aurait jamais du voir le jour par la spoliation de la terre palestinienne, mais aurait dû être créé en Europe, les Palestiniens ne sont en rien concernés par le malheur des juifs.
Si cela avait était fait, on ne serait pas dans cette situation, Israël serait une nation européenne vivant en paix et le moyen orient débarrassé de ce corps étrange.
L’ONU a choisi la première option et voilà où nous en sommes, 60 ans de guerre et malheur pour toute cette région, mais justement cela n’est-il pas le but recherché des dirigeants de cette époque.
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Cug
27 juillet 2009 20:06
Impossible la démographie palestinienne est supérieur et il n’est pas sur qu’ils cohabiteront pacifiquement.
La bonne solution pour en finir c’est la partage équitable de la terre, 50/50 en deux états séparés par une diagonale nord/ouest sud/est.
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El Soldado
27 juillet 2009 11:30
Bonjour
je cite nicole :"Israël créé, à la suite des massacres immondes commis dans les années vingt et trente, et de la longue suite de pressions qui a mené à la déclaration Balfour, avant la résolution 181 devrait disparaître pour n’avoir eu de cesse de commettre des exactions qui justifient pleinement cette comparaison maintenant régulière avec le nazisme.
Cette année a vu Gaza, Madoff, le scandale des rabbins trafiquants d’organes, ça suffit !"
Dites moi quel est le rapport entre Madoff et la Politique de l’état d’israel ? -
Alpo47
27 juillet 2009 17:26
je cite : « ...Et les juifs, le Coran dit qu’il faut les détester, les soumettre ou les éliminer si ils refusent... »
Vous êtes sur que ce n’est pas le « Dieu d’Israel » qui dit ça, à propos des non-juifs, les goyims ? -
Alpo47
27 juillet 2009 20:12
@S. Hussein,
Tiens, je ne peux qu’approuver votre commentaire. Cela m’étonne moi même, vous nous avez habitué à des commentaires plus orientés ???
Les « fous de Dieu », prisonniers de leur autisme, ne valent pas mieux les uns que les autres. -
dom
27 juillet 2009 21:45
@elsoldado
le rapport est wall street.
de qui Isis Ra Elohim tient-elle ses armes et sa croyance en l’indéfectible oncle Sam ?
de qui encore croit-elle avoir une impunité quelconque envers l’humanité ? wall street.
par qui Israel tient-elle sa puissance monétaire ? wall street encore qui pille sans vergogne tout l’occident pour son compte en sachant pertinemment la haine que cela engendre.
l’empire des banksters est sioniste et non israelien contrairement à ce que les israeliens aiment apparemment croire ou ce qui leur est raconté sans relâche.
c’est un leurre on vous le redit une dernière fois.
Sur vos ruines les sionistes veulent ériger leur messie planétaire et chaque festival d’été et tout le star system participe chez nous à l’idolatrie complète qui l’amènera au pouvoir, sur les vestiges du grand Israel, car c’est le monde que les sionistes veulent dominer et non le moyen orient en particulier.
et Israel n’est qu’un outil pour eux, leur fer de lance on dit chez nous... mais sitôt le forfait accompli et les dérapages incontrolables qui s’ensuivront Israel sera absolument seule et les sionistes de wall street le savent.
Et ils ricanent parce que tout fonctionne exactement comme ils le souhaitent, le mélange de parano et de supériorité ne peut qu’être fatal à Israel.
et ce sera « sur les ruines d’israel » qu’ils érigeront leur messie planétaire.
Il sera probablement perse...
quelle meilleure façon d’avaler aussi les populations musulmanes dans le New World Order ?
pensez-y avant qu’il ne soit vraiment trop tard, les sionistes de wall street poussent Israel au crime, contrairement aux affabulations qu’Obama fait miroiter dans le théâtre guignol.
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Le péripate
27 juillet 2009 11:02
Pas une journée sans un billet défouloir à antisémites. Du bon travail.
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Forest Ent
27 juillet 2009 11:18
Ouais. Il faudrait créer une section spéciale trolls pour qu’ils s’amusent entre eux et nous foutent la paix. Qu’est-ce qu’on doit s’embêter à Alger, pour produire autant.
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ZEN
27 juillet 2009 13:22
@ Péripate et Forest
france-Inter en parle en ce moment
Donc, FI est antisémite
CQFD
Pathétique ! -
Le péripate
27 juillet 2009 13:34
Hummm.... ne pas confondre billet antisémite et billet défouloir à antisémites. Je sais, le français est une langue compliquée.
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Roungalashinga
27 juillet 2009 13:53
A quelle fréquence faudrait-il faire paraître des articles à propos d’Israël pour ne pas être suspecté d’antisémitisme ?
D’ailleurs j’aimerais bien savoir ce que signifie être antisémite aujourd’hui, tellement cette accusation a été galvaudée, balancée à tout bout de champ. Selon vous, quel est le but des « antisémites » que vous dénoncez ? L’extinction génocidaire d’une ethnie ? En restant dans votre paradigme, je ne vois pas quel autre but vous pourriez leur attribuer.
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Le péripate
27 juillet 2009 14:53
Paradigme ? Laissez ce mot là au champ scientifique.
Il y a une guerre froide à l’intérieur même du monde musulman. Ce sont les échos de cette guerre où Israël et l’Occident jouent le rôle de bouc émissaire qui nous parviennent jusqu’ici. Non sans réveiller quelques vieux démons ici.
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Roungalashinga
27 juillet 2009 15:13
Paradigme ? Laissez ce mot là au champ scientifique.
Selon le Robert : « paradigme : fig., littér. Ensemble de notions de réalités ayant un sémantisme commun (synonymes, contraires, etc.) »
Ce mot n’est pas propre au monde scientifique.
Votre antisémantisme est révélé au grand jour. (Ouh, qu’elle est drôle celle-là !)
Trêve de plaisanteries, vous ne répondez absolument pas à ma question. -
Nobody knows me
27 juillet 2009 16:23
Allez, je vais faire ma madame Soleil : en septembre, alternance de nartic sur l’épidémie de grippe avec un peu de nartic anti sioniste saupoudré de quelques analyses fumeuses sur 09/11
Vous oubliez les réprimandes récurrentes envers les « racailles » qui sont également légions, légitimées par ceux-là même qui reprochent de voir trop d’articles sur Israël ou sur le 11/09.
Doit-on comprendre qu’il existe des articles qui traitent de sujets légitimes et d’autres non ?
A quand l’établissement d’une « commission de moralité » pour déterminer quel sujet est légitime et quel sujet ne l’est pas ?
Ou bien sont-ce simplement des points de vue qui ne vous conviennent pas et qu’il faudrait remiser aux oubliettes ? -
Roungalashinga
27 juillet 2009 16:27
Comme l’a rappelé Ben Laden (comment ça je fais de la provocation ?), ce sont les occidentaux qui ont organisé le génocide des juifs, pas les musulmans. Je n’ai pas entendu parlé de tentative d’extermination massive effectuée par des musulmans au cours de l’histoire. Pourriez-vous éclairer ma lanterne ?
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Alpo47
27 juillet 2009 20:44
Ca y est, c’est reparti...
Dites moi, Hussein, ce n’est pas le ministre des Affaires Etrangères Israelien, Liebermann, qui aurait déclaré (?) qu’il fallait envoyer la bombe atomique (tiens ?) sur Gaza ?
Le grand rabin d’Israel qui aurait déclaré que les Arabes étaient des « sous hommes » et qu’il était licite de tuer femmes et enfants ?
L’armée Israelienne , Tsahal, qui se livre quotidiennement à toutes sortes de vexations, humiliations, privations, spoliations ... envers des POPULATIONS CIVILES arabes ?Je me trompe quelque part, là ?
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pigripi
27 juillet 2009 11:25
@Peripate
Pas une journée sans un billet défouloir à antisémites. Du bon travail.Sincèrement, LePéripate, je me réjouis de cette constante qui permet d’établir sans l’ombre d’un doute le caractère antisémite de la fondation Agoravox car j’espère bien que les pouvoirs publics finiront pas sévir devant cette accumulation de preuves.
Aux gens qui prétendent que critiquer Israël et les juifs est injustement qualifié de position antisémite, je réponds par avance que je trouve tout à fait normal de critiquer et polémiquer mais que ça devient anormal quand la critique et la polémique sont monomaniaques, unilatérales et obsessionnelles.
Un article -au minimum- chaque jour sur AGVX pour critiquer Israël et les juifs, c’est monomaniaque, obsessionnels et unilatéral et, par définition, antisémite.
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Cug
27 juillet 2009 11:33
Te biles pas.
La politique israélienne est tellement indéfendable que les thuriféraires du grand Israel n’ont plus que l’accusation d’antisémitisme pour se cacher. -
dom
27 juillet 2009 22:16
te bile pas Georges Hussein caché autant derrière ton pseudo que ton image empruntée.
tu viens souligner la véracité de la teneur de cet article.
décidément nos amis sionistes, tout roses comme Bush et Cheney ou Silverstein ou Caligula Rumsfeld, encore planqués derrière l’appellation antisémite, comme ça c’est les juifs ashkenazes qui s’en prennent plein la gueule.
et j’imagine que vous vous croyez très intelligents et courageux ? quelle bande de racistes condescendants !!
quelle lâcheté... on a honte pour vous.
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pigripi
27 juillet 2009 11:31
@forest ent
Qu’est-ce qu’on doit s’embêter à Alger, pour produire autant.
Non seulement on s’embête à Alger mais on y est particulièrement lâche.
Je suis fort étonnée d’observer que quand un Algérien courageux écrit un article sur Agoravox pour critiquer la politique de la dictature algérienne et décrire la misère de son peuple, il y a tout juste une dizaine de commentaires ...La dictature algérienne qui pousse les Algériens à émigrer pour échapper à la misère et l’absence de perspectives d’amélioration de leur condition, cela n’intéresse pas les Agoravoxiens.
Ah, si Bouteflika était juif, il est certain que ça mobiliserait nos fonctionnaires islamistes et associés ..... ;-(((
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Le péripate
27 juillet 2009 11:35
Petit test de culture antisémite.
Quel est le nom de ce juif qui a écrit ceci :
À quel titre, Juifs, demandez-vous donc l’émancipation ? A cause de votre religion ? Elle est l’ennemie mortelle de la religion d’État. En tant que citoyens ? Il n’y a pas de citoyens en Allemagne. Parce que vous êtes hommes ? Vous n’êtes pas des hommes, pas plus que ceux à qui vous faites appel.(...) Ne cherchons pas le secret du Juif dans sa religion, mais cherchons le secret de la religion dans le Juif réel. Quel est le fond profane du judaïsme ? Le besoin pratique, l’utilité personnelle. Quel est le culte profane du Juif ? Le trafic. Quel est son Dieu profane ? L’argent. Eh bien, en s’émancipant du trafic et de l’argent, par conséquent du judaïsme réel et pratique, l’époque actuelle s’émanciperait elle-même.
Premier prix : une carte du Parti Antisioniste. Deuxième prix : une carte du Nouveau Parti Anticapitaliste. Troisième prix : une carte du Front de Gauche. Tous les participants auront comme lot de consolation un abonnement d’un an à Oumma. com.
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Nobody knows me
27 juillet 2009 12:00
Premier prix : une carte du Parti Antisioniste. Deuxième prix : une carte du Nouveau Parti Anticapitaliste. Troisième prix : une carte du Front de Gauche. Tous les participants auront comme lot de consolation un abonnement d’un an à Oumma. com.
MDR, le tir groupé contre les gauchos et l’association avec oumma.com... Tremblez citoyens !!
Vous n’avez pas un lien avec Roswell aussi par hasard ? -
Le péripate
27 juillet 2009 12:03
Remarque intéressante, mais anachronique. Le terme race était dans toutes les bouches à l’époque, sans qu’il soit besoin de faire appel à la génétique.
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Le péripate
27 juillet 2009 13:37
Mais, cher Gazi, il ne tient qu’à vous de vous distinguer des antisémites.
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Le péripate
27 juillet 2009 13:52
Bravo ! Pour les prix, ce n’est pas trop grave, ceux qui étaient susceptibles de répondre étant déjà probablement encartés, c’est devenu sans objet.
Mais on est quand même surpris par la violence de ces propos (in La question juive). Karl Marx inaugurait une longue lignée dont Shlomo Sand est sans doute le dernier avatar.
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Le péripate
27 juillet 2009 13:58
Non, Gazi. Ce n’est pas contre moi qu’il vous faut faire porter vos efforts. Je crois qu’il y a sur ce fil suffisamment d’interlocuteurs contre lesquels vous pourriez, si vous en aviez le désir, exercer vos talents de dialecticien.
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ZEN
27 juillet 2009 13:59
Shlomo Sand... Un Israëlien fier de l’être,que Le Péripate n’a pa lu
Dont il déforme sciemment les propos
Pas plus que Marx d’ailleurs...
C’est fou comme on peut parler pour faire croire qu’on est connaisseur
Enfin, ça fait du bien à l’égo...
Ego te absolvo -
ZEN
27 juillet 2009 14:08
@ Gazi
« Haine de soi » : c’est le truc usé qui permet de faire taire toute critique d’origine juive à la politique israëlienne du moment
L’équivalent du « mauvais français » à l’époque du Maréchal, en quelque sorte... -
Le péripate
27 juillet 2009 14:14
Niez vous que dans sa conclusion Sand affirme que les descendants des Hébreux sont les Palestiniens ? Niez vous qu’il y a quelques incohérences à déconstruire le concept de peuple en s’attachant à démontrer la non filiation raciale pour les juifs, mais à l’accorder aux arabes de Palestine ?
C’est quand même d’un autre niveau que le petit jeu puéril du « il l’a pas lu, tralalère... ». Vous n’auriez jamais du quitter les cours de récréation. -
Le péripate
27 juillet 2009 14:20
Oh, la haine de soi n’est pas juive, mais bien occidentale. « Le sanglot de l’homme blanc » de Bruckner l’a déjà évoqué il y a bien longtemps.
En ce qui concerne Marx, la réponse est dans la fin de l’extrait :Eh bien, en s’émancipant du trafic et de l’argent, par conséquent du judaïsme réel et pratique, l’époque actuelle s’émanciperait elle-même. -
ZEN
27 juillet 2009 14:26
On ne résume pas une étude si complexe en trois lignes, qui dénaturent la complexité d’une pensée et les subtilités de l’analyse historienne de S.Sand, Mr le Péripate
Commencez par la lecture des Mots de la terre
On en reparlera après -
Le péripate
27 juillet 2009 14:33
Il y a une forte différence entre le nationalisme et la nation. Je vous renvoie à Ernest Renan « Qu’est-ce qu’une nation », à Aristote « dans la cité, les citoyens mettent en commun les actions et les raisons ». L’antisionisme est une critique de la nation Israël, et non une critique d’un nationalisme.
Le principe de toute souveraineté réside essentiellement dans la nation, déclaration des droits de l’homme et du citoyen 1789. C’est ceci que remet en cause l’antisionisme. -
Le péripate
27 juillet 2009 14:37
J’aimerais bien que vous me citiez un seul leader socialiste qui ne soit pas un enfant de la bourgeoisie.
Volte face pour Bruckner ? Je me traite souvent d’idiot pour avoir tant tardé à en faire autant.Mais on dérive, dérive, dérive, jusqu’à se perdre. Une spécialité chez vous.
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sisyphe
27 juillet 2009 15:13
Par Le péripate (xxx.xxx.xxx.157) 27 juillet 14:33
Il y a une forte différence entre le nationalisme et la nation. Je vous renvoie à Ernest Renan « Qu’est-ce qu’une nation », à Aristote « dans la cité, les citoyens mettent en commun les actions et les raisons ». L’antisionisme est une critique de la nation Israël, et non une critique d’un nationalisme.
Le principe de toute souveraineté réside essentiellement dans la nation, déclaration des droits de l’homme et du citoyen 1789. C’est ceci que remet en cause l’antisionismeCiel !!!
Je n’en crois pas mes yeux !!
Le Péripate, tant attaché à démontrer, systématiquement, le caractère coercitif de toute action collective, en train de redécouvrir la notion collective de nation où (cite-t-il) « les citoyens mettent en commun les actions et les raisons » !!
Quel prodigieux renversement !
Qu’est-ce qui saurait l’expliquer ?
La référence à la « nation » israélienne ?
Il n’y aurait donc de collectivité non coercitive qu’israélienne ; vous nous en direz tant, Péripate...
-
Roungalashinga
27 juillet 2009 15:18
Le Péripate, tant attaché à démontrer, systématiquement, le caractère coercitif de toute action collective, en train de redécouvrir la notion collective de nation où (cite-t-il) « les citoyens mettent en commun les actions et les raisons » !!
Quel prodigieux renversement !
Qu’est-ce qui saurait l’expliquer ?
La référence à la « nation » israélienne ?
Il n’y aurait donc de collectivité non coercitive qu’israélienne ; vous nous en direz tant, Péripate...
C’est ça le miracle d’Israël : c’est le seul pays à qui on pardonne d’être nationaliste, d’extrême-droite, et racialiste. -
Le péripate
27 juillet 2009 15:27
Hé oui, Sisyphe, vous semblez découvrir que le droit de s’associer est prôné par les libéraux. Bastiat avait en son temps défendu le droit des ouvriers à se syndiquer. Merci pour avoir permis cette petite note pédagogique.
Bon, Gazi, alors nous sommes d’accord. Vous négligez tout de même de rapporter que ces extensions illégales sont le fruit d’une guerre quasi permanente menée contre Israël, guerre que vous ne manquerez pas, je pense, de qualifier aussi d’illégale.Il y a quand même une certaine incohérence à demander à celui qui a été systématiquement agressé et nié dans son existence de ne pas bénéficier de ses victoires. Ceci est un encouragement à l’usage de la violence, car que risque l’agresseur si chaque fois qu’il se prend une déculottée bien méritée, des bonnes âmes viennent dire aux agresseurs : agressez, violentez, vous ne perdrez rien, les compteurs seront remis à zéro, comme si de rien... Pourquoi se priver alors ? Drôle de jeu où il est toujours possible de gagner, mais jamais de perdre.
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sisyphe
27 juillet 2009 15:55
Et hop !
Nouvelle esquive du Péripate...Je me permets donc quand même d’insister ;
Péripate, toute action collective ne serait donc pas d’ordre coercitif, contrairement à ce que vous soutenez mordicus sur tant d’autres articles (je ne vais pas vous faire l’épreuve d’aller rechercher toutes vos citations à ce sujet ) ?????Éclairez nous, ô astre libéral ; nous autres, pauvres incultes, ne savons plus que penser...
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sisyphe
27 juillet 2009 15:59
Par Roungalashinga (xxx.xxx.xxx.218) 27 juillet 15:18
C’est ça le miracle d’Israël : c’est le seul pays à qui on pardonne d’être nationaliste, d’extrême-droite, et racialiste.
Ah oui ??
Et qui s’exprime dans ce « on » en majesté ?
Un adepte du « miracle » ??
De la « race supérieure » ?
Du « grand Israël » ??
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Le péripate
27 juillet 2009 16:16
Hummm. Le nationalisme n’est pas la nation. Mais où voulez vous en venir avec cet enculage de mouches ? Je rappelle que la Déclaration de 1789 est d’essence libérale. Mais toute discussion avec des gorets techkitochavistes est vouée à finir dans les invectives. Je vous laisse donc avec vos copains antisémites. Bonne journée.
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sisyphe
27 juillet 2009 16:29
Ah.....
Il n’y aura donc pas de réponse ; le Péripate est, définitivement, adepte de l’esquive, voire de la défilade....Eh oui, je vous l’ai déjà dit, Péripate ; difficile d’être cohérent quand on est constamment dans le théoricisme et le déni de réalité...
Mais j’y reviendrai ; le rapport entre collectif et coercitif n’est pas près d’être, comme ça, commodément, passé à la trappe : il faudra bien finir par reconnaître votre totale incohérence...
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Roungalashinga
27 juillet 2009 16:31
J’adore les esquives du péripate (mon oeil !) qui fuit le débat tout en se drapant dans sa dignité, traitant les adversaires qu’il laisse victorieux d’antisémites. C’est d’un burlesque savoureux.
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Le péripate
27 juillet 2009 16:38
Non, vous n’êtes pas, vous, antisémites. Je vous laisse le soin de voir qui, dans ce fil, l’est. L’inconvénient de la loi Gayssot est qu’elle ligote autant l’honnête homme que la crapule. Vous, vous êtes simplement des idiots utiles.
Reprenons : l’individu a le droit de s’associer sous la forme qu’il souhaite, avec qui il veut. La forme nation a été construite par les monarchies. Le libéralisme est d’abord la question de la limitation du pouvoir, quelqu’il soit. La coercition est sans doute inévitable, mais doit être sévèrement limitée.
Une autre question ?
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Nobody knows me
27 juillet 2009 16:40
Mais toute discussion avec des gorets techkitochavistes est vouée à finir dans les invectives. Je vous laisse donc avec vos copains antisémites.
Vous ne croyiez pas avoir raison aussi vite hein ?
Avant même de prophétiser que la discussion va tourner au vinaigre, vous insultez déjà les gens... et vous en remettez une couche par derrière.
Bel exemple en effet. -
sisyphe
27 juillet 2009 16:59
Reprenons : l’individu a le droit de s’associer sous la forme qu’il souhaite, avec qui il veut. La forme nation a été construite par les monarchies. Le libéralisme est d’abord la question de la limitation du pouvoir, quelqu’il soit. La coercition est sans doute inévitable, mais doit être sévèrement limitée.
Une autre question ?
Oui, oui....
Le libéralisme serait donc « la question de la limitation du pouvoir, quel qu’il soit » ; je croyais qu’il était l’apologie de la liberté, de l’homme in abstracto, dépouillé de ses « surdéterminants » ; il s’agirait donc de limiter le pouvoir, même de cet homme libre ??
Et donc de limiter le pouvoir de ceux qui imposent au monde l’ordre libéral du chacun pour soi, et de la loi du plus fort ?
Tiens....
Par ailleurs, la « coercition est sans doute inévitable, mais doit être limitée » : par des moyens coercitifs ?
Edictés par qui ?
L’état ?
Des lois ?
Une régulation ?
Tttt, tttt... décidément, on n’arrive plus trop à y voir clair ; on compte sur vous, Péripate.... sans défilade....
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sisyphe
27 juillet 2009 17:04
Par ailleurs ...
Reprenons : l’individu a le droit de s’associer sous la forme qu’il souhaite, avec qui il veut.
Je croyais que vous m’aviez mis au défi, voici peu, de citer des actions collectives qui n’étaient pas de l’ordre de la coercition (faut-il que j’aille chercher vos citations ?) ; brusquement, donc, pfuit, virage à 180° : l’individu aurait donc le droit de s’associer, de participer d’un collectif, sans que ce soit sous l’effet d’une contrainte ?
Serait-ce ma réponse qui vous a ainsi éclairé et fait changer d’avis, ou bien le vent qui tourne, selon les sujets ?Merci de répondre...
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Nobody knows me
27 juillet 2009 17:39
Oui, cherches. Au moins tu t’instruiras.
C’est sûr que c’est pas avec vos réponses de 15 mots qu’on va faire avancer le schmillblick.
Je me souviens d’un temps où je lisais vos commentaires avec intérêt car, même si ceux-ci grattaient, on y trouvait nombre de références.
La source se serait-elle tarie ? -
sisyphe
27 juillet 2009 17:40
Ah !
La dérobade devient vulgaire et agressive ; triste épilogue pour un si brillant théoricien...A propos de s’instruire, l’impératif ne prend pas de « s » à la deuxième personne.
De rien. -
Le péripate
27 juillet 2009 22:28
Pardon pour la faute. Le fait de l’avoir relevée est la preuve de ta hauteur d’esprit.
Ce que tu peux chercher, c’est bien sûr mes propos que tu affirmes contradictoires. Et il est certain que de les lire avec la volonté d’y trouver une contradiction t’instruira. A défaut de pouvoir prouver ce que tu avances. Tu peux même demander de l’aide.
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dom
27 juillet 2009 22:47
arrêtez donc d’étaler votre racisme condescendant le péripate... ...
Vous aimez vous montrer très scientifique...
très bien...
à ce que je sache la mystification n’est pas une science et ne remplace pas l’histoire...
tout au plus un art... celui de la tromperie. -
Le péripate
27 juillet 2009 22:59
Oui, bien sûr. Est-ce que je dois prendre la peine de vous répondre ? Maintenant que vous êtes descendu, et bien ... remontez.
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Leila
27 juillet 2009 11:37
Merci pour cet article montrant l’arrogance de ce petit Etat, trop longtemps protégé par les Américains, et la lâcheté de la classe politique française. J’ai honte pour mon pays.
Mais Israël est allé trop loin. Les événements actuels montrent que la fin est proche. Et l’auteur n’a pas parlé des émeutes provoquées par les ultra-orthodoxes en juin dernier à Jérusalem. A suivre donc.
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Le péripate
27 juillet 2009 13:06
Oui. Comprendre que le juif n’est acceptable que confiné dans un guetto en Europe et comme dhimmi en Dar al Islam.
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