mardi 28 juin 2022 - par Bruno Hubacher

Journalistes

Ne mordez pas la main qui vous nourrit.

« Journalists at work » © European Union 2012 EP/Pietro Naj-Oleari (CC BY-NC-ND 2.0)

La nouvelle conception des relations internationales, vue par le président américain Woodrow Wilson (1913 – 1921), fut en complète rupture avec le consensus isolationniste, formulé par le président James Monroe, un siècle avant lui (1817 – 1825). Basée sur la pensée du philosophe allemand Emmanuel Kant, celle-ci reposa, mise à part l’abandon de l’isolationnisme, sur l’autodétermination des peuples, ainsi que sur la promotion des valeurs américaines dans le monde, telle que la démocratie et le modèle économique capitaliste.

Le 8 janvier 1918, devant le Congrès américain, il présenta son fameux plan de sortie de la Première guerre mondiale, projet de quatorze points, visant à rendre aux peuples leur droit à l’autodétermination, lançant par la même occasion l’idée de la création d’une entité supranationale, la Société des Nations, précurseur des Nations Unies, censée préserver la paix dans le monde pour les générations futures, un vadémécum, élaboré par 150 académiciens, des géographes, historiens et politologues, sous la direction du diplomate Edward House. Un poste clé dans ce dispositif fut attribué à un certain Walter Lippmann, père du néolibéralisme et concepteur du « journalisme moderne ».

L’idéalisme wilsonien fut diversement apprécié par les vainqueurs, avec scepticisme par ceux qui préféraient l’ancien ordre mondial, colonial, à un nouvel ordre mondial, potentiellement géré par les Etats-Unis d’Amérique, comme le président du Conseil des ministres français, Georges Clemenceau qui, en apprenant la nouvelle, s’exclama : « Quatorze points ? C’est ambitieux. Dieu n’avait trouvé que dix. »

Toujours est-il, le traité de Versailles, non ratifié d’ailleurs par le Congrès américain, toujours attaché à la tradition non-interventionniste, permit finalement de mettre de l’eau dans le vin wilsonien, avec les conséquences qu’on connaît.

Il fallait attendre la fin de la Deuxième guerre mondiale pour que l’idéalisme wilsonien vécut sa renaissance avec la création des Nations Unies et toute sa ribambelle d’organisations supranationales spécialisées, comme le Fonds monétaire international FMI, la Banque mondiale, OMS, OMPI, OIT, UNESCO, FAO etc. sous la houlette des Etats-Unis cette fois-ci.

Entre temps Walter Lippmann eut loisir de méditer sur le libéralisme et ses travers, notamment le danger qu’il représentait pour la suprématie de la classe dirigeante, issue du capitalisme patriarcal du 19^ème siècle, une époque à laquelle le peuple savait se tenir à carreau. On avait donc intérêt à l’encadrer ce libéralisme, de préférence par une nouvelle forme d’autoritarisme, plus moderne, le néolibéralisme.

Etant donnée que, selon Walter Lippmann, le commun des mortels est incapable de formuler ne serait-ce que le début d’une pensée politique, il faut lui en fabriquer une. A cet effet on « délègue la pensée » à une élite intellectuelle qui se réunit régulièrement dans le cadre de nouvelles institutions, inventées par Lippmann, les « Think tanks » ou « groupes de réflexion », dont les élucubrations des experts sont censées servir aux élus de bien gérer la chose publique. Et pour mieux faire passer la pilule auprès du grand public, les médias serviront de courroie de transmission en diffusant la « propagande bienveillante » sortie des cercles initiés.

En 1938 le faiseur d’opinion organisa à Paris le fameux colloque Walter Lippmann, une réunion de 26 économistes et penseurs libéraux, sur le thème « les causes du déclin du libéralisme », conférence servant de modèle plus tard à la célèbre Société du Mont Pèlerin, animée par le regretté Friedrich August von Hayek, économiste autrichien, père spirituel de la non moins regrettée Lady Thatcher, défunte Premier ministre britannique.

A l’issue de la Deuxième guerre mondiale débuta le programme secret « Operation Mockingbird », initié par Frank Gardiner Wisner, directeur des opérations de l’Office of Strategic Services OSS, destiné à infiltrer les médias dans le but de diffuser la propagande atlantiste et néolibérale, impliquant plus de 3'000 journalistes pour des rétributions parfois dérisoires.

L’opération fut reprise en 1954 par le premier directeur de la Central Intelligence Agency CIA, Allen Dulles, et continuait à fonctionner jusqu’aux années 70. A en croire le témoignage de l’ancien journaliste du quotidien allemand « Frankfurter Allgemeine Zeitung » Udo Ulfkotte, décédé en 2017, la pratique perdure. (Gekaufte Journalisten, 2014)

Il ne croyait pas si bien dire. On connaissait le rôle des « sévices secrets » américains, depuis leur création, dans le « maintien de l’ordre international et la défense des valeurs démocratiques », on connaît moins le volet « médias » ou « propagande bienveillante ».

En contraste avec les beaux jours de la Guerre froide, actuellement, à l’ère d’internet, les choses ne se passent plus en secret.

Ainsi le « Think tank » ou « groupe de réflexion » écossais « Institute for Statecraft », dédié à la « propagation de la démocratie », fondé par d’anciens miliaires qui « pensent que les gouvernements occidentaux devraient être mieux informés au sujet des agissements d’espions russes (Wikipedia) », financé par le Département de la défense britannique, le Département d’Etat des Etats-Unis, l’Otan et la multinationale américaine » Meta », anciennement « facebook », affiche fièrement sa mission sur son site internet. (1)

Le fait que quasi l’ensemble des médias, inclus les médias alternatifs, grâce au réseau « pro-démocratie » du milliardaire Pierre Omidyar (2), soit déjà sous contrôle, ne satisfait pas le consensus atlantiste, qui traque les quelques poches de résistance qui restent, tels que l’ancien reporter de guerre du « New York Times », Chris Hedges en leur imposant la censure, ou en les privant des cotisations de leurs lecteurs en bloquant l’accès aux systèmes de paiement tel que « Paypal » (Omidyar ?), ainsi arrivé aux sites d’information américains « Consortium News » et « Mintpress », ou tout simplement en salissant leur réputation dans le cas du site « Grayzone ».

Le chevalier blanc pour la cause de la démocratie dans ce cas apparaît en la personne d’un journaliste, comment en pouvait-il être autrement, le britannique Paul Mason, ex-star du service public BBC et Channel 4, fréquent contributeur au quotidien de gauche « The Guardian », ancien trotskiste et agent dormant en mission au sein du Parti Labour, conspirant en secret, avec succès, contre « l’ennemi public numéro un », Jeremy Corbyn.

Un échange d’emails auquel le site d’information « Grayzone » a eu accès (3), implique, outre le sémillant journaliste Paul Mason, Amil Kahn, CEO de « Valent Projects » (4), une organisation dédiée à la lutte contre la désinformation, Emma Briant, une académicienne britannique, spécialiste en propagande, désinformation, guerre de l’information et surveillance, ainsi que Andy Pryce, au service du Ministère britannique des affaires étrangères, section désinformation et médias.

En une sorte de « brainstorming », le quartet, dévoué corps et âme à la propagation de la démocratie et des valeurs occidentales, brasse des idées, comment décrédibiliser, voire ridiculiser les journalistes, contributeurs du site d’information « Grayzone ».

Dans un tout autre registre du domaine de l’information, ou désinformation, c’est selon, franco-français cette fois-ci, plus amusant peut-être, on apprend ces jours-ci, sur le site d’information français « Fakir », le témoignage d’un (e) journaliste pigiste (5), agissant « tantôt en tant qu’experte en économie, expert en géopolitique de l’énergie » tantôt en tant que « journaliste écrivain gabonais, consultant en énergies renouvelables et solutions alternatives » tantôt « en tant qu’ancienne infirmière cadre devenue consultante dans la santé », tantôt « professeur d’histoire géographie spécialiste des questions africaines, chargé d’études techniques actuarielles » tantôt « entrepreneur rédacteur en chef, juriste spécialisée en droit de l’internet, consultant en nouvelles technologies, auditeur risques à l’international...de la junte militaire thaïlandaise ».

Comme quoi, ne mords pas la main qui te nourrit.

British “Watchdog” Journalists Unmasked as Lap Dogs for the Security State (mintpressnews.com)

264 r�actions

Commentaires: 0 | 100 | 200

Ouam (Paria statutaire non vaccin�) 1er juillet 2022 05:19

@Pauline pas Bismut�e
"Mais pourquoi ca me choquerait ? C’�tait aussi adress� a Pemile, pour pr�ciser, vu que fifi avec f, ca fait plut�t Fifi que Philippe, c’est tout, rien de choquant, quelle id�e....

«

Parce que simplement ne comprenais pas votre remarque pr�c�dente, c’est aussi simple que cela.

»Oui, je sais, ce sont souvent les descendants d’immigr�s les plus haineux envers la France, comme les anciens fumeurs...
Mais je n’arrive toujours pas a �tre de droite ! «
Ah mais depuis que la CGT � appell� a voter Macron donc medef ,
depuis que la FI � dit » pas une voix pour le FN«
Connaissant le programme de macron qui n’est clairement plus de veritable »gauche« , lorsque de l’autre je lis le programme du RN, j’avoue avoir quelques difficult�es � situer la droite et la gauche
Il m’est bien plus facile de situer qui est pour
les salari�s / ouvriers / precaires et peuple de France,

et de situer de l’autre qui est pour
la precarit�, le chacun pour soi, la loi du plus fort, le communautarisme exacerb�, le wokisme, le racialisme, etc...

Enfin si etre de gauche comme la CGT et appeller � voter Macron qui va exploser les retraites, qui exclue les soignants sans aucun revenu et en meprisant le code du travail et la l�gislation en viguer, qui tabasse sa population qui crie famine ou la mututile(GJs), qui s’assoie glorieusement sur l’article 5 de la constitution de 1789 ’jemmerderai les non vacciin�s, ce ne sonts plus des citoyens » etc...
Lorsqu’un efnant d�c�de qui contrairement au medef qui lui avais dit « oui’ » pour les 15 jours aux parents d’enfants...la lrem avais dit non ..
Si ce n’est pas le top de l’ignoble

Vous �pargne la trop longue liste sinon fais un veritable listing de 300 lignes ...

Bref voter pour des gens qui s’allient avec macron de pres ou de loin me semble la pire des situations, apres vous faites ce que vous voulez.

Qd � etre de gauche, mais vous plaisantez, d’autres et certainement un peu plus convaincus et surtout connus que vous sur la question en sonts plus que revenus,
La gauche et depuis un bon moment n’etant pas plus la gauche (origfinelle), mais un erzats malodorant de ce qu’elle est devenue certainement pas, non merci excusez moi...je passe mon tour, comme la vaccination ^^

« Oui, je sais, ce sont souvent les descendants d’immigr�s les plus haineux envers la France, comme les anciens fumeurs... »
C’est bien expliqu� aussi cette partie dans le lien de France Inter.

"Et puis je l’aime quand meme bien mon pays, c’est dans mes veines, et mes anc�tres sont morts dans des putains de guerre pour la d�fendre cette terre, alors forc�ment il m’en reste quelque chose.....«

Non il vous en »restera« quelque chose , de la nostalgie peut etre lorsqu’exil�e de force d’un pays qui ne sera plus le votre
ou sauf si bien sur vous estimez que la richesse culturelle import�e ou le 9.3 en est son apog�e vous sied au mieux, pourquoi pas il en faut pour tous les gouts (lol)
mais (expliqu� par qq de gauche ci dessus dans son lien) qui me semble etre une des bases appliqu�es incontestables de vos valeurs et references, ou alors vous n’etes pas de gauche
Si vous l’etes, enfin de celle ci, de la moderne j’entends, cad celle du moment ou le pcf avais R Hue..et apres, celle qui s’est totalement perdue, et pour qui le must est »la creolisation« (Cf Melenchon) etr »le Brezil en une immense reussite" (Cf Melenchon bis-r�petita) � marche forc�e..

H� bien...mes sinceres condol�ances ^^ ^^

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R�flexions du Miroir 28 juin 2022 19:20

La fameuse carte de presse est-elle le passeport pour dire n’importe quoi � n’importe qui ?

En 2016, j’assistais � une pr�sentation qui avait pour titre « L’influence des m�dias et des r�seaux sociaux ».

Qui va gagner dans cette confrontation ?

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Mirlababo 28 juin 2022 22:56

Chistelle N�ant a �t� liquid� de ce site aussi...

Quelle indignit� compl�te...

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- Attila 28 juin 2022 23:37
  
  @Mirlababo
  C’est elle qui a d�cid� de se d�sinscrire.
  A la suite de plusieurs articles importants non publi�s et, sans doute, en avait elle marre du trollage. De plus, elle est de plus en plus publi�e ailleurs.
  
  .
  
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- Mirlababo 28 juin 2022 23:59
  
  @Attila
  Je ne vois gu�re de diff�rence avec ce que je viens de dire. Au final le contexte agoravox n’est pas favorable � la diversit� d’opinions.
  
  J’en t�moigne �galement.
  
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- Attila 29 juin 2022 00:56
  
  @Mirlababo
  Ah, moi je fais une diff�rence entre le fait d’�tre expuls� et le fait de partir volontairement.
  Je suis d’accord sur l’autre point. Je trouve m�me le fonctionnement d’Agoravox un peu vicieux.
  -Pour �tre publi�, il faut s�duire des mod�rateurs.
  -Un fois publi�, Agoravox vous remet la responsabilit� de la mod�ration de votre propre article.
  -Si vous bloquez tous les commentateurs qui se comportent de mani�re peu civilis�e, ils vont voter contre votre prochain article et vous ne serez pas publi�.
  C’est ce qui est arriv� � Christelle N�ant, aggrav� par la radicalisation due au contexte de guerre.
  
  .
  
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- velosolex 29 juin 2022 00:58
  
  @Mirlababo
  Christelle N�ant serait elle tomb�e dans un trou noir ?
  
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- velosolex 29 juin 2022 01:10
  
  @Attila
  
  C’est ce qui est arriv� � Christelle N�ant, aggrav� par la radicalisation due au contexte de guerre.
  
  Une observation pleine d’humour, quand on sait que notre demoiselle n’�crivait pas sur la danse ou la musique, ou les fleurs comme Rosemar, mais exclusivment sur la guerre, pr�cis�ment.... Pas vraiment une ic�ne de la neutralit�. Mais plutot en groupie du pianiste. Avec Poutine au clavier.
  
  C’est dr�le au d�but, cet effort de staknaviste sur le front du Dombass, et ce manque de nuance qui frise la na�vet�, puis la b�tise, s’acharnant � trouver des belles couleurs aux valeureux s�paratistes, et ne trouvant que des �pines aux autres. : Les c�l�bres n�o nazis, aussi connus maintenant que le dahu des alpes. Mais � relire ’souvenirs de catalogne’ d’orwell, qui fut un combattant des brigades internationales sur le front espagnol, la diff�rence est pas en faveur de la camarade N�ant, bien nomm�e, est accablante pour cette derni�re
  
  Orwell avati pris une balle dans la gorge. Il a quand m�me surv�cu. Ca lui a permis d’�crire son oeuvre. Je me demande ce qu’il penserait de cette merde. Poutine � la place de Franco. .
  
  .
  
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- Le b�b� de Macon 29 juin 2022 02:36
  
  @Nuke T. AMERS
  
  et pendant ce temps les traffic de l’ otan
  
  Tu ne sais pas �crire parce que tu ne sais lire.
  
  Deux personnes ont �t� interpell�es sur place, qui � ne sont pas employ�es de la D�fense �,
  
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- Mirlababo 29 juin 2022 05:34
  
  @velosolex
  
  Encore un g�nie...
  
  En 2014 journal de France T�l�visions, ils parlent d�j� de nazis en Ukraine.
  
  https://videopress.com/v/qiFD87rH
  
  Allez n’oubliez pas vos pilules...
  
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- Mirlababo 29 juin 2022 05:37
  
  @Nuke T. AMERS
  Elle est partie � cause du contexte �voqu�.
  Elle a �t� expuls� � cause du contexte �voqu�.
  
  Diff�rence ? Aucune. Elle n’est plus l� car la propagande est le nerf de la guerre.
  
  Va falloir apprendre � r�fl�chir un jour...
  
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- Lynwec 29 juin 2022 07:43
  
  @Mirlababo
  
  C’est d’ailleurs elle qui a pris la peine de v�rifier les ant�c�dents du magnifique volontaire Karel dont je parlais un peu plus t�t. C’est sur qu’elle d�range le discours officiel belliciste en publiant les faits (ce qu’est cens� faire un journaliste, s’il donne son opinion sur le sujet, �a ne devrait intervenir qu’en fin d’article et n’en occuper qu’une partie minime)...
  Vu le niveau de certains commentaires, on peut comprendre qu’elle ait pr�f�r� �changer avec des personnes sens�es...
  
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- Captain Marlo 29 juin 2022 09:13
  
  @Lynwec
  « Christelle N�ant : Donbass Insider »
  
  « Ukraine – Non, l’arm�e russe n’a pas bombard� un centre commercial bond� � Krementchouk »
  
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- charlyposte 29 juin 2022 09:29
  
  @Captain Marlo
  Bien vu.
  
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- Eric F 29 juin 2022 09:41
  
  @Mirlababo
  ’’Au final le contexte agoravox n’est pas favorable � la diversit� d’opinions’’
  Dans quel sens ? Ici, les messages pro-russes sont abondamment pluss�s et les messages anti-russes tout autant moinss�s. Et s’ils sont neutralistes, eh bien c’est mitig�
  
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- NiNi 29 juin 2022 09:43
  
  @Mirlababo
  La dignit�, peut-�tre…
  
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- Attila 29 juin 2022 10:26
  
  @Captain Marlo
  Toujours aussi bien document� et excellente synth�se : bravo Christelle !
  Je retiens la conclusion :
  � Au lieu de relayer b�tement les communiqu�s de presse de Kiev sur le fait que la Russie aurait bombard� un centre commercial bond� � Krementchouk, les m�dias occidentaux feraient bien de souligner qu’installer des unit�s militaires dans des �coles en fonctionnement, des postes de tir dans des h�pitaux ou des appartements, ou des entrep�ts de munitions dans des usines ou des centres commerciaux est une violation de la convention de Gen�ve, et qu’en proc�dant ainsi, l’arm�e ukrainienne porte l’enti�re responsabilit� de la destruction des infrastructures civiles qu’elle a elle-m�me transform�e en cibles militaires ! �
  
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- Francis, agnotologue 29 juin 2022 11:49
  
  @Mirlababo
  
  ’’le contexte agoravox n’est pas favorable � la diversit� d’opinions. ’’
  
  Je ne sais pas si vous �tes ancien ou nouveau, mais je vous trouve passablement d�sagr�able vire provocateur avec les intervenants de bonne foi sur ce site.
  
  J’en t�moigne �galement (!) : je vous ai bloqu� � la suite de plusieurs post cons�cutifs et non argument�s sur un de mes vieux articles.
  
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- Furax 29 juin 2022 12:35
  
  @Mirlababo
  Oui mais elle publie toujours. Et elle est toujours aussi pugnace :
  https://reseauinternational.net/ukraine-non-larmee-russe-na-pas-bombarde-un-centre-commercial-bonde-a-krementchouk/
  
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- doctorix, complotiste 29 juin 2022 12:48
  
  @Mirlababo
  Christelle n�ant vient de r�cup�rer une lada, tr�s rapidement, apr�s la souscription organis�e par stratpol. Plus de 8000 euros recueillis, donc.
  Sa voiture avait �t� d�truite apr�s bombardement d’un quartier civil par l’arm�e ukrainienne et ses voyous nazis.
  Sa derni�re interview date de trois semaines :
  https://odysee.com/@lapressedupeuple:a/Entrevue-Exclusive-avec-Laurent-et-Christelle-en-Ukraine-(720p):c
  Je pense qu’on la reverra bient�t, si elle survit.
  La mauvaise nouvelle est que le site infovf est inaccessible depuis plus de 24 heures. Et que depuis hier, presque rien ne sort sur odysee. Je crains une nouvelle progression de la censure.
  
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- doctorix, complotiste 29 juin 2022 12:55
  
  @Furax
  Content de voir qu’elle publie encore.
  Sa conclusion est �loquente :
  
  Cette �ni�me catastrophe est due au fait que depuis le d�but de la guerre, l’arm�e ukrainienne utilise des infrastructures civiles ou des zones r�sidentielles comme zones de stockage, de d�ploiement ou de tir !
  
  Au lieu de relayer b�tement les communiqu�s de presse de Kiev sur le fait que la Russie aurait bombard� un centre commercial bond� � Krementchouk, les m�dias occidentaux feraient bien de souligner qu’installer des unit�s militaires dans des �coles en fonctionnement, des postes de tir dans des h�pitaux ou des appartements, ou des entrep�ts de munitions dans des usines ou des centres commerciaux est une violation de la convention de Gen�ve, et qu’en proc�dant ainsi, l’arm�e ukrainienne porte l’enti�re responsabilit� de la destruction des infrastructures civiles qu’elle a elle-m�me transform�e en cibles militaires !
  
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- velosolex 29 juin 2022 14:44
  
  @doctorix, complotiste
  
  N�ant avait envisag� un moment d’ailleurs de mettre sa Berlingo � l’abri sous le th�atre de Marioupol.
  Mais celui ci a �t� d�truit pas une frappe Russe, qui a d�truit l’abri et accessoirement aussi les 600 r�fugi�s, femmes et enfants, r�duits en pur�e, qui pensaient � tort �tre prot�g� de l’immonde. L’immode pour N�ant, c’aurait �t� les �caboussures de sang qui auraient g�ch� la carosserie et attaqu� la couleur mettalis�e.
  C’�tait juste avant le jour o� Christelle devait venir garer sa voiture dans le parking sous terrain de Marioupol
  « Ouf », c’est elle dit. C’�taiit moins une...N’aurait plus manqu� que sa caisse bien aim�e, soit transform�e en berlingo caboss�
  Un soulagement qui n’a pas dur� longtemps, donc..
  Une Berlingo qui n’avait jamais eu de rayures, ni bosses. Cristelle aurait �t� catastroph�. La bombe qui l’a emport� ne lui a laiss� aucune chance. C’est immonde. In profondis. Elle repose maintenant en terre amie, apr�s la reconqu�te.
  Ca nous donne le niveau de la qualit� de la personne.
  
  Dommage qu’elle ne soit pas sur le tour de France, � commenter la bagarre entre l l’Ukrainien, « Padum », et le russe Vlasov...Un autre ex franco russe aussi "Sikakov�, qui a derni�rement pris pour de bon la nationalit� Fran�aise. On se demande pourquoi.
  
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- doctorix, complotiste 29 juin 2022 15:05
  
  @velosolex
  Le bilan du th�atre s’�tablit entre 600, 300 et z�ro mort.
  https://www.ledevoir.com/monde/europe/688296/theatre-de-marioupol-aucun-deces-apres-l-attaque-du-theatre-de-marioupol
  Vous choisirez comme d’habitude le bilan qui vous arrange.
  Vous choisirez aussi l’origine du tir, et � qui il profite.
  Comme vous le savez, l’unique source de d�sinformation est russe.
  Heureusement, vous, vous savez qui dit vrai.
  
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- velosolex 29 juin 2022 16:25
  
  @doctorix, complotiste
  Bien s�r. L’Ukraine n’existe pas, d’ailleurs, comme dit votre maitre Poutine. En l’occuraece, que pourrait il se passer, dans un pays qui n’a jamais exist� ?....Des cadavres ?...Rien que des intermitents du spectacle, gracement pay�s par l’occident....les villes en ruine ?...Niet..Les am�ricains sont tr�s dou�s en d�cor en carton p�te.
  
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- doctorix, complotiste 29 juin 2022 17:01
  
  @velosolex
  Bien sur, les russes ont l’habitude de tirer exclusivement sur les h�pitaux, les �coles, les gares ferroviaires, les habitations civiles, les passants dans les rues d�sertes, les th��tres bond�s et les centres commerciaux. Juste pour faire la une des journaux occidentaux le lendemain et se faire chier dessus.
  Les ukrainiens et leurs armes otaniennes, en revanche, atteignent exclusivement les envahisseurs russes et leur mat�riel militaire.
  Vous savez quoi ? Cette guerre sera perdue par ceux qui prennent leurs adversaires pour des cons.
  
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- troletbuse 29 juin 2022 17:28
  
  @nono le simplet
  Les zomos prennent tous le fion de leur partenaire pour des cons.
  
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- velosolex 29 juin 2022 17:56
  
  @doctorix, plus complotiste que docteur
  Les russes ont bombard� avec un missile un super
  march� bond� de 1000 Ukrainiens, neo nazis, femmes et enfants compris.
  La pravda nous dit qu’elle contenait des armes de destruction massives. Perceuses � percution bosh, ton�onneuses Stihl, ponceuses Black et Dekker, autant d’armes fournies par l’occident, et qui prouvait bien que ce supermarch� « d�saffect� » n’�tati qu’une couverture.
  
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- doctorix, complotiste 29 juin 2022 18:53
  
  @velosolex
  Christelle N�ant vous a expliqu� que ce centre commercial (Leroy Merlin) �tait d�saffect� depuis 4 mois. Mais que des munitions avaient �t� stock�es dedans ou a proximit�.
  Votre humour est vraiment merdeux.
  Comment expliquer, qu’un bombardement en pleine journ�e d’un centre commercial en activit� (voir cette vid�o :https://twitter.com/i/status/1541760604830040067) ne fasse que dix ou vingt morts, selon les sources ?
  Comment expliquer que d’�normes d�bris soient projet�s dans ce lac � 500 m�tres de distance si l’explosion n’est pas le fait de munitions d�truites sur place ?
  J’ai d’ailleurs le sentiment que les convois d’armes qui arrivent d’Europe en ukraine sont rep�r�s et signal�s par les russophiles � l’arm�e russe, qui n’a plus qu’� les d�truire au fur et � mesure.
  L’Occident a donc entrepris de remplir le tonneau des Dana�des...
  
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- Captain Marlo 30 juin 2022 08:49
  
  @Eric F
  Ici, les messages pro-russes sont abondamment pluss�s et les messages anti-russes tout autant moinss�s.
  
  Agoravox.est un forum alternatif, o� les lecteurs peuvent trouver d’autres analyses que celles des m�dias aux ordres. Mais c’est encore trop pour vous !
  Il faudrait que toutes les publications soient pro Otan pour vous satisfaire !
  
  Vous vous consid�rez comme « le Camp du Bien », alors que vous �tes dans le camp des guerres sans fin, des tapis de bombes, des sanctions ill�gales, du pillage des ressources naturelles et des mensonges, pour cacher toutes ces turpitudes qui se parent du nom de « d�mocratie » !
  
  Il y a 200 ans que les Etats-Unis m�nent cette politique, la Russie a d�cid� que c’�tait termin�. « Le conflit en Ukraine marque la fin d’une �re domin�e par la puissance occidentale »
  
  Il va falloir vous faire une raison, votre camp a perdu.
  
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- doctorix, complotiste 30 juin 2022 09:31
  
  Concernant le th��tre de marioupol, il semble bien qu’il n’y ait pas eu de bombardement, mais une explosion de l’int�rieur, un dynamitage, et que les ukrainiens sur le point d’�tre d�faits aient voulu rameuter ainsi l’opinion publique par une op�ration spectaculaire (encore une fois, quel int�r�t pour les russes ?).
  Il semble aussi qu’il n’y ait pas eu de morts.
  C’est du moins ce qu’explique cette vid�o de Michel Collon :
  https://www.youtube.com/watch?v=dZfu4sTF7mw
  Comment expliquer que le bilan de 300 morts, d’allure fantaisiste, n’ait �t� donn� que le 25 Mars, neuf jours plus tard ? Alors qu’on expliquait au d�but que l’abri anti-atomique sous le th��tre avait sauv� tout le monde ?
  Le plus probable est qu’il s’agissait d’un faux drapeau, comme la gare de kramatorsk, comme l’ile aux serpents, comme Boucha, et comme r�cemment le centre commercial.
  C’est ce qu’on appelle une guerre de communication.
  
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- doctorix, complotiste 30 juin 2022 09:41
  
  Biden est foutu. Rendez-vous aux midterm de Novembre pour l’halali.
  
  G�n�ral Dominique Delawarde, le 29/6 :
  https://les7duquebec.net/archives/273854
  bien que Vladimir Poutine ait annonc� ses intentions depuis des mois, trac� des lignes rouges et propos� de r�gler les probl�mes par la n�gociation, l’ampleur et la forme de la r�ponse russe, face � l’indiff�rence et au m�pris des USA et de l’OTAN, ont surpris les strat�ges am�ricains qui, faute d’avoir les moyens de l’emporter militairement, ont r�agi en instrumentalisant leurs 29 vassaux de l’OTAN et en leur imposant d’appliquer � la Russie les sanctions �conomiques les plus fortes possibles, quel qu’en soit le co�t pour leurs �conomies et le prix � payer par leurs populations.
  
  Pariant sur l’isolement de la Russie et sur un effondrement �conomique rapide, les otaniens, beaucoup trop s�rs d’eux, ont commis une �norme erreur d’appr�ciation qui a conduit tout droit � l’�chec de leur strat�gie d’isolement de la Russie, de leur blitzkrieg �conomique et � une d�faite assur�e qui sera lourde de cons�quences pour les occidentaux.
  
  Les otaniens ont aussi sous estim� la r�silience de la Russie face aux sanctions �conomiques. Poutine avait pr�par� son pays depuis vingt ans � cette confrontation qu’il savait in�luctable et dans laquelle il joue superbement avec deux coups d’avance. Les r�sultats semblent bien lui donner raison.
  
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- CATAPULTE 30 juin 2022 10:26
  
  @doctorix, complotiste
  .
  
  (encore une fois, quel int�r�t pour les russes ?).
  
  .
  Le bombardement du th��tre de Marioupol avait pour les Russes le m�me int�r�t que celui du reste de la ville... et le reste de l’Ukraine... Conqu�rir par la terreur, par les massacres, par la destruction et les bombardements aveugles....
  C’est d’ailleurs pour ce seul motif que l’Arm�e russe pilonne l’Ukraine depuis le 24 f�vrier dernier...
  Aussi, tenter l’id�e que les Ukrainiens, abrit�s dans le th��tre, ont dynamit� le b�timent pour qu’il s’�croule sur eux et afin d’assurer « le spectacle » rel�ve de la b�tise la plus ignoble. Sans �voquer le ridicule, sympt�me du d�sespoir des propagandistes poutinol�tres...
  
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- CATAPULTE 30 juin 2022 11:04
  
  @Captain Marlo
  .
  
  Agoravox.est un forum alternatif
  
  ... ou l’UPR a compris qu’ « alternatif » signifiait forc�ment pro-russe. Il ne s’agirait donc pas d’un forum, lieu de rencontre des opinions, mais d’un salon, d’un club tr�s ferm�, d’une secte... o� l’on se gargarise du matin au soir de la b�tise de l’UPR et de la poutinol�trie...
  .
  
  o� les lecteurs peuvent trouver d’autres analyses que celles des m�dias aux ordres.
  
  D’autres analyses, c’est � dire celles des m�dias aux ordres du Kremlin...
  .
  
  vous �tes dans le camp des guerres sans fin
  
  On appr�ciera � cette occasion l’esprit de paix de la Russie... maintes fois manifest� en Hongrie, en Tch�coslovaquie, en Afghanistan, en Littuanie, en G�orgie, en Tch�tch�nie, en Syrie et aujourd’hui en Ukraine et en Afrique...
  .
  
  des tapis de bombes
  
  ...comme en Ukraine ?
  .
  
  Des sanctions ill�gales...
  
  ... au regard du « Droit international russe » ?
  .
  
  du pillage des ressources naturelles...
  
  ...comme celui du charbon et de l’acier du Donbass par les Russes ?
  
  .
  
  et des mensonges...
  
  ... comme celui qui pr�tend ici que le missile est tomb� sur le centre commercial de Krementchouk � 5 heures du matin sous un soleil de plomb, alors qu’il ne s’y trouvait personne... ou comme celui, dans la m�me verve, qui affirme ici que les r�fugi�s du th��tre de Marioupol ont eut la bonne id�e de faire saut� le b�timent sur eux-m�me... pour le spectacle...
  
  .
  
  pour cacher toutes ces turpitudes qui se parent du nom de � d�mocratie � !
  
  ... d�mocratie dont on mesure aujourd’hui les bienfaits et les vertus... lorsqu’on les rapporte aux exploits st�riles du nouvel ordre russe...
  
  .
  
  Le conflit en Ukraine marque la fin d’une �re domin�e par la puissance occidentale
  
  .
  
  ... et le d�but d’une autre inaugur�e par la Russie avec un effondrement �conomique, une r�cession � 8%, et deux ann�es de reconstruction �conomique � suivre... alors que l’Occident semble encore poursuivre son petit bonhomme de chemin... ce qu’il fait d’ailleurs depuis autant de temps que la Russie lui pr�dit un effondrement... ce qui semble donc lui r�ussir plus que lui nuire...
  
  .
  
  Il va falloir vous faire une raison, votre camp a perdu.
  
  .
  
  O� voit-on �a ? Dans les atermoiements de Poutine en Bi�lorussie, pour se faire pr�ter une petite arm�e d’appoint ? Dans les d�fauts de paiement de l’Etat russe ? Dans la fuite des cerveaux de Russie et celle des comp�tences vers l’Occident ? Dans la chute de 40% des exports de brut russe ? Curieuse d�faite...
  
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- Eric F 30 juin 2022 20:01
  
  @Captain Marlo (30 juin 08:49)
  Vous avez tronqu� ma phrase, j’avais �crit : ’’Ici, les messages pro-russes sont abondamment pluss�s et les messages anti-russes tout autant moinss�s. Et s’ils sont neutralistes, eh bien c’est mitig�’’. Je ne suis pas pro-Otan, vous auriez du le comprendre au vu de mes commentaires, mais pour le non-alignement ’’� la gaulliste’’. Mon constat portait sur le fait que le pr�sent site est certes pluraliste, mais le courant pro-russe y est fortement pr�pond�rant, c’est un constat.
  
  L’occident n’est �videmment pas le camp du bien (comme c’est affirm� dans les grands m�dia), et il a notamment des responsabilit�s dans les causes du pr�sent conflit. Pour autant, la Russie ne repr�sente pas non plus le bien et le bon-droit absolu (comme c’est majoritairement affirm� ici), et sa responsabilit� est pr�pond�rante dans ce conflit, car il y a agression militaire dans un pays voisin.
  
  Quelles actions possibles ? les sanctions financi�res contre des dirigeants ou des banques peuvent s’admettre, ou encore un embargo sur certaines technologies, mais des sanctions �conomiques qui p�sent sur les peuples sont injustes et inefficaces, et en plus dans le cas pr�sent elles se retournent contre les �tats sanctionneurs.
  La livraison d’armes de d�fense l� aussi pouvait se justifier quand l’existence m�me du pays �tait en cause, mais d�sormais le combat se concentre sur les ’’territoires disput�s’’, l’Ukraine ne peut �videmment pas reconqu�rir les territoires occup�s, et elle perd chaque jour du terrain, le temps est venu � la diplomatie, il est parfois n�cessaire de c�der un peu pour �viter de tout perdre (il y a eu le cas � Chypre par exemple).
  L’histoire nous enseigne que les d�cennies qui passent peuvent changer les situations et rapports de force, ainsi l’Alsace-Moselle a �t� annex�e deux fois et est redevenue fran�aise deux fois en trois quart de si�cle.
  
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troletbuse 28 juin 2022 23:44

La d�bandade des chiens de garde. A d�guster 5 mn23

https://crowdbunker.com/v/4yBf3FcAhA

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- Captain Marlo 29 juin 2022 09:09
  
  @troletbuse
  Merci pour la vid�o !
  
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- charlyposte 29 juin 2022 09:35
  
  @troletbuse
  LOL trop fort.
  
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troletbuse 28 juin 2022 23:51

Les Ukro-nazis ont plusieurs moyens afin de r�duire la population, la m�me que Micron

https://crowdbunker.com/v/FrrEkXD5D5

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- velosolex 29 juin 2022 00:36
  
  @troletbuse
  La plupart des gens foncitionnent par esprit projectif.
  ls voient dans les autres, ce qu’ils sont eux m�mes.
  C’est pour cela que les parano�ques sont m�fiants, et n’aiment personne. Ils ne voient dans les autres que d’autant d’eux m�mes.
  Ainsi ces nazis que les soudards russes voient partout, perdus dans un palais des glaces, leur renvoyant leur image.
  
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- Mirlababo 29 juin 2022 05:39
  
  @velosolex
  
  https://videopress.com/v/qiFD87rH
  
  2014 France T�l�visions, on parlait d�j� de nazis neu neu
  
  Et taisez vous un peu, soyez digne si possible, respectez les faits si vous voulez �tre respect�s.
  
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- nono le simplet 29 juin 2022 05:59
  
  @Mirlababo
  respectez les faits si vous voulez �tre respect�s.
  il faudrait aussi respecter la chronologie ... on est en 2022 ... neu neu !
  
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- Lynwec 29 juin 2022 07:50
  
  @nono le simplet
  
  Oui,oui, h�tons nous d’oublier notre histoire, �a permettra aux malfaisants de pouvoir nous enfumer � l’aise, profitant de notre ignorance.
  
  Pour info, la chronologie, c’est l’ordre logique d’apparition des faits dans le temps.
  S’appuyer sur des faits survenus en 2014 (la pr�sence de n�o-nazis en Ukraine alors que l’intervenant pr�c�dent sugg�re que c’est imaginaire...)
  
  ---------------------------------------------------------------------------------------------
  velosolex 29 juin 00:36
  
  @troletbuse
  La plupart des gens foncitionnent par esprit projectif.
  ls voient dans les autres, ce qu’ils sont eux m�mes.
  C’est pour cela que les parano�ques sont m�fiants, et n’aiment personne. Ils ne voient dans les autres que d’autant d’eux m�mes.
  Ainsi ces nazis que les soudards russes voient partout, perdus dans un palais des glaces, leur renvoyant leur image.
  
  pour expliquer les faits survenus en 2022 n’est en rien un non-respect de la chronologie.
  
  Si vous voulez d�monter les arguments d’un intervenant, trouvez les failles r�elles, n’en inventez pas, �a fleure bon la mauvaise foi...
  
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- nono le simplet 29 juin 2022 08:09
  
  @Lynwec
  la pr�sence de n�o-nazis en Ukraine
  la pr�sence tu dis ?
  il y en a aussi en Russie ... plein ... et pas en 2014 ... en ce moment
  et contrairement � ce que dit le boucher de Moscou ce ne sont pas les nazis qui gouvernent l’Ukraine ... l’extr�me droite ayant eu tr�s peu de voix avec Kochoulinsky aux pr�sidentielles en 2019 ...1.62% ...
  � ce compte l� la France est plus n�o-nazi que l’Ukraine m�me si certains ne l’avouent pas ouvertement
  
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- Captain Marlo 29 juin 2022 09:17
  
  @nono le simplet
  « Aujourd’hui, les m�dias lavent plus blanc les Nazis qu’ils condamnaient auparavant »par Moon of Alabama.
  
  Au fil des ans, de nombreux m�dias ont correctement rendu compte des fascistes ukrainiens. En voici une collection incompl�te :
  
  • 15 000 nationalistes ukrainiens d�filent en faveur de Bandera - 1 janvier 2014 - USA Today
  • Les �tats-Unis soutiennent-ils les n�onazis en Ukraine ? - 25 f�vrier 2014 - Salon
  • Comment l’extr�me droite a pris les postes les plus importants � la faveur de la vacance du pouvoir en Ukraine - 5 mars 2014 - Channel 4
  • Contenir les n�ofascistes d’Ukraine - 6 mars 2014 - CNN
  • Nier le r�le de l’extr�me-droite dans la r�volution ukrainienne - 7 mars 2014 - FAIR
  • La question n�onazie en Ukraine - 11 mars 2014 - Huffpost
  • Oui, il y a des m�chants dans le gouvernement ukrainien - 18 mars 2014 - Foreign Policy
  • Analyse : Les �tats-Unis s’acoquinent avec le gouvernement de Kiev, y compris l’extr�me droite - 30 mars 2014 - NBCnews
  • Profil : Le Pravy Sektor ultra-nationaliste ukrainien - 28 avril 2014 - BBC
  • Le fascisme revient sur le continent qu’il a autrefois d�truit - 12 mai 2014 - The New Republic
  • Conflit en Ukraine : un guerrier du « pouvoir blanc » venu de Su�de - 16 juillet 2014 - BBC
  • Se pr�parer � la guerre avec les d�fenseurs de la libert� fascistes en Ukraine - 30 ao�t 2014 - Foreign Policy
  • Une t�l�vision allemande montre des symboles nazis sur les casques des soldats ukrainiens - 9 septembre 2014 - NBCnews
  • Les combattants du bataillon Azov sont la plus grande arme de l’Ukraine et peuvent �tre sa plus grande menace - 10 septembre 2014 - Guardian
  • Une unit� de volontaires ukrainiens comprend des nazis - 10 mars 2015 - USA Today
  • La Chambre am�ricaine admet le r�le des nazis en Ukraine - 14 juin 2015 - Consortium News
  • Pourquoi le nouveau parti ultranationaliste ukrainien ne durera pas - 19 octobre 2016 - Atlantic Council
  • Le camp d’�t� militaire hyper-nationaliste ukrainien pour enfants - 13 juillet 2017 - NBCnews
  • La r�alit� des n�onazis en Ukraine est loin d’�tre de la propagande du Kremlin - 9 nov. 2017 - The Hill
  • Les �tats-Unis arment et aident les n�o-nazis en Ukraine, alors que le Congr�s d�bat de leur interdiction - 18 janvier 2018 - The RealNews Network
  • En Ukraine, la milice ultranationaliste fait r�gner la peur dans certains quartiers - 30 janvier 2018 - RFERL
  • Commentaire : Le probl�me n�onazi de l’Ukraine - 19 mars 2018 - Reuters
  • La collusion de l’Am�rique avec les n�onazis - 2 mai 2018 - The Nation
  • L’Ukraine a un vrai probl�me avec la violence d’extr�me droite (et non, RT n’a pas �crit ce titre) - 20 juin 2018 - Atlantic Council
  
  etc
  etc
  etc
  
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- Captain Marlo 29 juin 2022 09:19
  
  @Captain Marlo, Suite
  
  • L’Ukraine, l’antis�mitisme, le racisme et l’extr�me droite - 16 octobre 2018 - Atlantic Council
  • Azov, le groupe ultranationaliste le plus important d’Ukraine, jette son d�volu sur les �tats-Unis et l’Europe - 14 novembre 2018 - RFERL
  • Les n�onazis et l’extr�me droite sont en marche en Ukraine - 22 f�vrier 2019 - The Nation
  • L’ultranationalisme en Ukraine - un essai photographique - 11 avril 2019 - Guardian
  • Il y a un mouvement d’extr�me droite qui d�teste le Kremlin - 17 avril 2019 - Foreign Policy
  • L’Am�rique forme-t-elle des n�onazis en Ukraine ? - 8 d�c. 2019 - DailyBeast
  • Le R�giment Azov ne s’est pas d�politis� - 19 mars 2020 - Atlantic Council
  • Like, Partage, Recrute : Comment une milice supr�maciste blanche utilise Facebook pour radicaliser et former de nouveaux membres- 7 janvier 2021 - Time
  • Profil : Qui est le r�giment d’extr�me droite Azov en Ukraine ? - 1er mars 2022 - Aljazeerah
  • Comment le pr�sident juif ukrainien Zelensky a fait la paix avec les paramilitaires n�onazis sur les lignes de front de la guerre avec la Russie - 4 mars 2022 - Grayzone
  • Le probl�me nazi de l’Ukraine est r�el, m�me si la revendication de Poutine de « d�nazifier l’Ukraine » ne l’est pas - 6 mars 2022 - NBCnews
  • Le bataillon Azov, d’extr�me droite, s’impose comme un d�fenseur controvers� de l’Ukraine - 6 avril 2022 - Washington Post
  
  En plus de ces articles et de nombreux autres reportages m�diatiques, il existe des rapports d�taill�s de diverses organisations qui documentent les crimes de guerre qu’Azov et des groupes comme lui ont commis en Ukraine. En 2015, la Fondation pour l’�tude de la d�mocratie a publi� un rapport sur les crimes de guerre des forces arm�es et des forces de s�curit� de l’Ukraine : torture et traitements inhumains. En 2018, la plateforme des droits de l’homme � Uspishna Varta � a �crit dans un rapport sur le minist�re des Affaires int�rieures et le bureau du procureur g�n�ral de l’Ukraine etc
  
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- Jos�phine 29 juin 2022 09:31
  
  @Mirlababo
  
  Int�ressant comme lien. France 2 est-elle devenue amn�sique ? Au fait, � ceux qui croient que Poutine est isol�, sachez que Poutine est invit� au prochain G20. Dans l’univers parall�le cr�� par les m�dias , la Russie serait en effet isol�e du reste du monde. Rien n’est moins faux. En r�alit�, la Russie n’est isol�e que des d�mocraties LGTBQ. Vladimir Poutine est plus que jamais le personnage central des grands �v�nements internationaux :
  
  Kremlin says Putin will attend G20 summit – POLITICO
  
  Papa Scholz et cette vieille garce d’Ursula vont faire une de ces gueules.
  
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- Captain Marlo 29 juin 2022 09:33
  
  @velosolex
  Ainsi ces nazis que les soudards russes voient partout, perdus dans un palais des glaces, leur renvoyant leur image.
  
  A ce point d’aveuglement et de d�ni des r�alit�s, je crois que vous devriez consulter... Cf « Aujourd’hui, les m�dias lavent plus blanc les Nazis qu’ils condamnaient auparavant ». Il suffit de changer les d�finitions...
  
  "R�cemment, le New York Times, comme beaucoup d’autres m�dias occidentaux, a chang� de langage pour parler du bataillon fasciste ukrainien Azov.
  
  Ce qui �tait autrefois � une organisation paramilitaire n�onazie ukrainienne �, dont le FBI a dit qu’elle �tait connue pour son � association avec l’id�ologie n�onazie �, a d’abord �t� qualifi� d’� extr�me droite � avant de devenir � une unit� normale de l’arm�e ukrainienne �.
  
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- charlyposte 29 juin 2022 09:36
  
  @nono le simplet
  Sources ?
  
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- NiNi 29 juin 2022 09:45
  
  @velosolex
  C’est un retrait� de Saint-Gobain.
  
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- Attila 29 juin 2022 12:20
  
  @Captain Marlo
  Liste des liens sur le nazisme en Ukraine : beau boulot, chapeau !
  Je rajoute ma modeste contribution, le t�moignage d’une crim�enne �tudiante en France en 2014 :
  Ukraine : � Le parti au pouvoir est un parti n�o-nazi �
  
  .
  
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- velosolex 29 juin 2022 14:14
  
  @Lynwec
  Je juge l’artiste sur ce qu’il produit, pas sur le disours des autres.
  Et � ce niveau, il n’y a pas photo, l’horreur sans nom vient des exactions Russes, et du psychopathe en chef, Poutine, qui fait comparaison avec Hitler, et ses ordures SS, devenus Wagner..
  
  Tch�tch�nie, Syrie, Ukraine, Mali, les Orradour sur Glane en chaine se succ�dent. Un « Bataclan » par jour.
  C’est pas des « failles », ce sont des gouffres, des fosses communes qui r�pulsent les gens ordinaires.
  Je con�ois que votre boulot de troll est pas facile, et que �a doit donner des ulc�res, d’�tre dans des conduties ambivalentes, comme vous devez le faire. Combien de roubles ils vous donnent par post, sur la plate forme ?
  
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- velosolex 29 juin 2022 14:23
  
  @Captain Marlo
  Pas la peine de m’envoyer votre propagande � la louche. J’ouvre aucun de ces liens.
  Comme la plupart des gens qui ne sont pas sous influence, contrairement � vous, je vois l’ampleur du sinistre sans avoir besoin qu’on me prenne par la main, et qu’on me bande les yeux. L’horreur sans nom que traverse l’Ukraine est un avertissement de ce qui nous attend si l’on ne fait rien pour soutenir ce peuple h�ro�que. Je dis « nous », mais je ne suis pas s�r que vous en fassiez partie, plutot situ�e, � l’est de saint pertersbourg.
  Nul doute en tout cas que ce genre de controverse ne serait pas possible en Russie, ou la propagande, et la terreur emp�che toute protestation. Au moins les choses sont claires. M�me dire le mot « paix » est dangereux. M�me une femme tenant une pancarte sans message a �t� arr�te. On commence par le mauvais esprit et on se retrouve ennemi du peuple, c’est � dire de Poutine votre leader bien aim�.
  
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- Ouam (Paria statutaire non vaccin�) 29 juin 2022 19:21
  
  @Jos�phine
  "
  
  @Mirlababo
  
  Int�ressant comme lien. France 2 est-elle devenue amn�sique "
  
  Il n’y � pas que France 2 qui est frapp�e d’amn�sie ...
  
  De toute maniere en 40’s il y avais aussi des Francais qui etaient pour la khommandant�r, peut etre leurs dignes descendants qui ici prennent le relais de l’admiration sans borne � l’id�ologie ....
  
  Enfin, au vu de leur acharnement � defendre ces gens..
  
  Il y a de quoi se poser questions ?
  
  Rien ne me surprendrai que si un bureau ouvrais ici en 2022, 2023, ou un peu plus tard ...
  
  Comme dans le reportage de France 2 et sa mairie, Ils balanceraient sans complexe au vu de leurs commentaires haineux, ou certains derrierre leur petit bureau et leurs lunettes ronde qui en sonts comme unique occupation � comptabiliser qui � redig� quoi, combien, et depuis combien de temps...
  
  Cela en dis long , tres long !
  
  et... me dis que la le�on encore une fois � �t�e oubli�e, comme le reportage de Fr 2
  
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- Ouam (Paria statutaire non vaccin�) 29 juin 2022 19:25
  
  @velosolex
  @Captain Marlo
  Pas la peine de m’envoyer votre propagande � la louche. J’ouvre aucun de ces liens.
  
  France 2 fais de la propagande aussi ?
  Il y a juste � remonter le post de Mirabo ci dessus
  
  Vous avez perdu certainement vous aussi des ancetres en 40’s sauf que ...
  les votres sonts.. tomb�s du mirador
  
  Un tel aveuglement & fanatisme ne peut s’expliquer autrement
  
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- Ouam (Paria statutaire non vaccin�) 29 juin 2022 19:38
  
  @velosolex
  ". L’horreur sans nom que traverse l’Ukraine est un avertissement de ce qui nous attend si l’on ne fait rien pour soutenir ce peuple h�ro�que.
  
  «
  
  Tiens j’ai entendu cela aussi de la part des Nazis lors de l’agression du bloc Sovlietique de l’epoque... ce genres de phrases toutes faites pour agiter leur peuple & les peurs pour qu’il adhere aveugl�ment ...
  un peu comme vous � ce genres d’id�es noseabondes.
  
  C’est vrai qu’entre vous, nonos qui comptabilise qui ecris quoi et l’abruti de service...
  Un remake de l’abruti, la brute et le truand
  C’est pour la distribution des roles ou... il me reste encore qq doutes
  
  » M�me dire le mot � paix � est dangereux. M�me une femme tenant une pancarte sans message a �t� arr�te."
  Demandez donc au nombre incalculable de GJs jaunes d�figur�s � vie, mutil�s gravement entre ce qui leur est arriv� dans leurs l�gitimes protestations
  
  OU
  
  Passer en arrestation une nuit au poste ..
  Quel aurai �t� leur choix ?
  D’apres vous ?
  
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- Captain Marlo 30 juin 2022 09:04
  
  @velosolex
  Pas la peine de m’envoyer votre propagande � la louche. J’ouvre aucun de ces liens.
  
  Pauvre pomme, mes posts sont destin�s aux lecteurs !! Ils ne viennent pas lire les articles d’Avox, pour y trouver vos commentaires russophobes � la gloire de l’Otan, dont les m�dias les abreuvent 24 h/24 !!
  
  L’horreur sans nom que traverse l’Ukraine est un avertissement de ce qui nous attend si l’on ne fait rien pour soutenir ce peuple h�ro�que.
  
  Vous refaites l’histoire comme �a vous arrange !
  — Si Kiev, Biden, la France et l’Allemagne avaient appliqu� les accords de Minsk, il n’y aurait jamais eu de guerre.
  — Si les USA n’avaient pas pouss� l’Ukraine a demander son entr�e dans l’ Otan, il n’y aurait pas eu de guerre.
  
  « Joe Biden aurait pu �viter la guerre en Ukraine »
  "Biden savait tout cela. Il savait que tout cela �tait une provocation pour la Russie. Il savait m�me, et avait pr�venu, que c’�tait la seule chose qui ferait � pencher la balance �. Il savait ce qu’il devait faire pour emp�cher l’invasion ill�gale de la Russie. Et il n’en a sciemment rien fait."
  
  R�pondre Lien permanent
Le b�b� de Macon 29 juin 2022 02:57

Tr�s bon article/r�sum� de la situation.

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- pemile 30 juin 2022 10:06
  
  @baliste « je ne l’avais pas lue celle l� »
  
  Et personne apr�s toi ne pourra la lire, la censure s�vit sur AVox !
  
  R�pondre Lien permanent
- Francis, agnotologue 30 juin 2022 10:07
  
  @velosolex
  
  ’’Tous ces cons se r�unissent sur ce site pour se donner l’illusion du nombre’’
  > Bien s�r ce post n’est pas insultant.
  
  ’’Cent petites mains travaillant � la doxa. ’’
  > Vous n’avez pas de t�l� chez vous, bakerstreet ? Pas de radio ? Vous ne connaissez rien d’autre que ce site ? Vous savez, il y a une vie en dehors d’Agoravox : ce n’est pas ce site qui a �lu Macron par exemple. Ce n’est pas ce site qui a convaincu 90% de la population d’aller la bouche en cœur se faire injecter par des irresponsables anonymes, des substances inconnues aux effets parfois dramatiques ill�galement cach�s � l’opinion publique. On ne vous l’a pas dit ?
  
  ps. Non seulement velosolex est un troll mais il est clair qu’en plus ses posts sont idiots, ce qui est caract�ristique des idiots et des faux trolls. Je ne crois pas qu’il soit un faux troll ...
  
  Lien permanent
ETTORE 29 juin 2022 08:53

nono le simplet 29 juin 07:20

@SPQR audacieux complotiste chasseur de complot
le comique soutien au droit � l’IVG de Samuel Macron
chronique d’antis�mitisme ordinaire ...
et le reste est aussi ordurier ...

Je crois que la seule crainte que vous puissiez avoir, ( et on le comprend parfaitement en lisant vos post-hic � r�p�tition), c’est que vous perdiez la premi�re place du podium . LE number one des tables des mati�res.

Je sais, je sais, une r�miniscence de vos �tudes sur paillasse, op�r�e aux c�tes de grands laborantins, attest� par quelques CONtaminations � la leptospirose.

On en sort jamais vraiment, indemne avec ce syndrome de coprolalie !

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Jos�phine 29 juin 2022 09:14

A propos de « journalisme », les journaux annoncent tous en choeur la remise en place du passeport sanitaire en France d�s le 1er ao�t. Comme pr�vu, les �lections pass�es, le syst�me r�active le contr�le des populations. Le passeport int�rieur serait � nouveau en vigueur d’ici un mois, le temps de cr�er l’ambiance de terreur virale n�cessaire � sa remise en place. Cette r�activation de la terreur par les m�dias est le b�ton qui accompagne la 4�me dose Pfizer.

Le Docteur rouge Pelloux est d�j� sur les plateaux pour annoncer la mort de millions de gogoy s’ils ne portent pas de masques :

BFMTV sur Twitter : « Patrick Pelloux, m�decin urgentiste : »Il y a cette importance de remettre le masque« notamment dans les transports en commun https://t.co/uQkHZgpsbN » / Twitter

Et bien entendu, tous les m�dias font la promotion de la dose trimestrielle de Pfizer. Pas un m�dia ne s’�l�ve. Mais est ce que les gens iront � la quatri�me dose ? Je sens une certaine lassitude vaccinale autour de moi, m�me en Espagne ils sont plus trop d’accord.

Au fait, si vous voulez fuir la chienlit fran�aise, sachez que le gouvernement espagnol ne demandera pas le passe sanitaire car les communaut�s autonomes espagnoles s’y opposent. Vous pouvez passer comme moi par voie terrestre, ils n’exigent aucun certificat et aucun test par voie terrestre.

Le syst�me alternera en permanence entre la terreur sanitaire, la terreur climatique et la guerre en Ukraine, l’important est de tirer son plan et de passer entre les gouttes (de Pfizer).

Cordialement

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- Captain Marlo 29 juin 2022 09:26
  
  @Jos�phine
  La d�cision est europ�enne, je doute que l’Espagne ne fasse pas comme les autres pays...
  
  Au Parlement europ�en Nadine Morano a fait comme Manon Aubry. Elle a vot� pour le passe vaccinal, alors qu’en France, elle pr�nait le refus. De quoi d�go�ter encore un peu plus les �lecteurs.
  
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- Jos�phine 29 juin 2022 09:35
  
  @Captain Marlo
  
  En dernier ressort, ce sont les communaut�s autonomes espagnoles qui d�cideront et �a m’a l’air assez mal barr� . Peut �tre que la principaut� des Asturies va adopter le passe sanitaire , mais en Andalousie o� le parti « d’extr�me droite » Vox r�gne en ma�tre, ils vont pas y arriver. il y’aura toujours une issue de toutes fa�ons. Sinon y’a le « Plan B », on se casse tous en Afrique, Pfizer a laiss� tomb� cette partie du monde. Alors Rendez-vous en Afrique, sont pas fous comme nous les africains !
  
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- NiNi 29 juin 2022 09:49
  
  @Jos�phine
  Tiens, �a faisait longtemps que la pleureuse Pelloux n’avait pas mouill� de mouchoir � motif Vichy ; avec son trop-plein, ils ont probablement d� changer ses couches avant de le ressortir pour l’occasion…
  
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- charlyposte 29 juin 2022 09:50
  
  @NiNi
  Exactement dit
  
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- NiNi 29 juin 2022 09:51
  
  @Jos�phine
  Alors que chez nous c’est plus « Viva la muerte ! » que « No pasar�n ! »…
  
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- Eric F 29 juin 2022 09:57
  
  @Jos�phine
  J’ai vu la surr�aliste interview du Pr Pelloux par Appoline de Malerbe, il portait le masque face � la journaliste � laquelle il a reproch� que la table soit trop �troite. Parmi ses d�clarations, j’ai relev� une incoh�rence majeure : il a dit que le virus avait �volu� au point o� une immunisation par infection aux variants ant�rieurs est inop�rante. Mais il fait la promo du vaccin �galement bas� sur la souche initiale, car les ’’mises � jour’’ ne sont pas valid�es et seront ne seront d�ploy�es qu’en fin d’ann�e.
  Quant au masque, son r�le serait d’emp�cher que les personnes infect�es contaminent les autres (retour � ce qu’on nous disait au d�but 2020), mais alors pourquoi le g�n�raliser ?
  
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- Jos�phine 29 juin 2022 10:21
  
  @Eric F,
  
  Salut � tous, bonjour Nini et Charlie et tout le monde ! Le Docteur Pelloux est un homme inqui�tant, une �minence grise du pouvoir en France . Cet homme est pour la vaccination obligatoire des enfants. L’arch�type du faux rebelle qui prend le th� avec Macron (et avec Hollande avant lui) . Ce type a probablement des casseroles et des petits secrets qu’il partage avec des copains susceptibles de lui accorder un poste prestigieux bien r�mun�r� pour sa fin de carri�re
  
  Pelloux est tout simplement un gauchiste !
  
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- charlyposte 29 juin 2022 10:31
  
  @Jos�phine
  Pelloux est surtout une sale petite ordure qui aurait beaucoup � dire sur ce qui s’est pass� dans les coulisses de Charlie hebdo �a urge sieur urgentiste de mes deux
  
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- Jos�phine 29 juin 2022 10:39
  
  @charlyposte
  
  Pelloux est � il est � l’urgentisme ce que Besancenot est � la Poste.
  
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- charlyposte 29 juin 2022 10:41
  
  @charlyposte
  Et autant via le fameux jour de gr�ve des urgentistes � l’�poque du Bataclan !
  
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- Jos�phine 29 juin 2022 10:42
  
  Pardon, lol, il faut lire : Pelloux est � l’urgentisme ce que Besencenot est � la poste !
  
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- NiNi 29 juin 2022 10:45
  
  @Eric F
  On sait depuis longtemps que les coronavirus sont champions de la recombinaison, ce qui rend peu durables les immunit�s acquises. En outre, la faible l�talit� des variants successifs (on sait depuis longtemps que c’est l’�volution la plus logique) rend inepte toute pression disproportionn�e � la vaccination…
  Pelloux est incomp�tent en �pid�miologie et ne fait que servir la soupe gouvernementale. Blachier est comp�tent en �pid�miologie mais parle trop sur les plateaux et finit par dire n’importe quoi, y compris des v�rit�s…
  
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- Jos�phine 29 juin 2022 10:45
  
  @charlyposte
  
  En effet.... Qui est Pelloux ? C’est une v�ritable question. Pourquoi veut-il aujourd’hui imposer la vaccination obligatoire ?
  
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- charlyposte 29 juin 2022 10:47
  
  @NiNi
  Je confirme
  
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- Jos�phine 29 juin 2022 10:50
  
  @charlyposte
  Bonne journ�e Charly , je dois passer la fronti�re ! Je te raconterai. Tout ira bien ! A moi la Sangria ce soir !
  
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- charlyposte 29 juin 2022 10:54
  
  @Jos�phine
  C’est un humoriste urgentiste des zygomatiques pour bobos � lobotomiser en urgence
  
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- Jos�phine 29 juin 2022 10:56
  
  @charlyposte
  
  Putain Charly j’ai l’impression que je m’appr�te � quitter l’URSS pour aller.... dans une autre URSS mais sans passe ! C’est fou ....Quelle �poque mes enfants.*
  
  A bient�t, si Dieu le veut (et il le veut)
  
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- charlyposte 29 juin 2022 10:58
  
  @Jos�phine
  Ce soir c’est c�te � l’os flamb�e au whisky avec patates saut�es sans oublier une belle salade naturelle.
  
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- charlyposte 29 juin 2022 11:14
  
  @Jos�phine
  PELLOUX est le seul com�dien qui arrive � pleurer sur ses mensonges sur le dos des victimes ce sale type est une honte � qui on donne encore � ce jour la parole !!! je suis sid�r�, vraiment
  
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- Clocel 29 juin 2022 11:27
  
  @charlyposte
  
  Ecoute Blachier pour te reposer !
  
  On va attaquer la saison 3 !
  
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- charlyposte 29 juin 2022 11:35
  
  @Clocel
  LOL ... n’oublie pas que Blachier est coinc� dans un pieu et deux chaises avec Estelle Dupont
  
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- NiNi 29 juin 2022 11:48
  
  @charlyposte
  Vus ceux qui lui donnent la parole, �a reste effectivement une honte, mais transmise par des gros porteurs (de maladies honteuses)…
  
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- charlyposte 29 juin 2022 11:55
  
  @NiNi
  Selon moi la variole du singe sera un nouveau fardeau � supporter via nos ma�tres de pacotilles, pantins utiles de L.OMS avec un cerveau dans les chaussettes
  
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- troletbuse 29 juin 2022 12:43
  
  @charlyposte
  Tu veux dire la v�role du singe.
  Va falloir que Nono reprenne du service et qu’il remplace le Vereux ou le Sale au mont.
  Bient�t en F Rance, on aura plus de con tamiin�s que la population ;
  Esp�rons qu’ils testent aussi les singes dans les zoo ainsi que les singes de l’Elys�e et du gouvernement
  
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- Clocel 29 juin 2022 14:10
  
  @troletbuse
  
  J’ai ou�-dire que cette maladie �tait r�serv�e aux bousiers z’et autres pousse-crottes !
  
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- Eric F 29 juin 2022 14:40
  
  @Jos�phine
  Il y a des maximalistes par conviction qui sont aussi nocifs que ceux qui le sont par opportunisme, tous ne sont pas forc�ment pourris. Souvent un ’’expert’’ dans un domaine a tendance � survaloriser ce domaine, et sonner le tocsin en est le meilleur moyen. On le voit avec le climat, avec les �pid�mies, la s�curit� routi�re, etc.
  
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- NiNi 29 juin 2022 14:44
  
  @charlyposte
  Le variant Demis Roussos est responsable de la crise grecque.
  
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- velosolex 29 juin 2022 14:48
  
  @Eric F
  Un bon s�jour � l’hosto en r�animation vous remettrait les id�es en place...Plus de 150 000 morts en France et la propagande continue � nier la r�alit�...
  
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- velosolex 29 juin 2022 14:49
  
  @Clocel
  Le genre de connerie que certains dirent avant d’avoir �t� infect�, et de faire leur acte de contrition sur leur lit de mort.
  
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- Clocel 29 juin 2022 14:53
  
  @velosolex
  
  D�veloppe ! Tu tiens un bon synopsis l� ! Fonce !
  
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- velosolex 29 juin 2022 14:54
  
  @Jos�phine
  Il semble que la maladie s’ataque aussi au cerveau, et aux capacit�s intellectuelles. A lire la qualit� des commentaires, je ne serais pas surpris que certains soient malades sans le savoir.
  I« ls ne mouraient pas tous, mais tous �taient frapp�s » : (La Fontaine)
  
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- NiNi 29 juin 2022 14:57
  
  @velosolex
  Une bonne canicule ne fera pas augmenter les statistiques de mortalit� dans les r�gles de l’art mais nous d�barrassera du radotage de vieux cons cacochymes qui veulent encore pomper un dernier souffle � la face de jeunes sans avenir…
  
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- velosolex 29 juin 2022 14:58
  
  @Clocel
  Il suffit pour vous d’aller faire un tour � l’hosto le plus proche de chez vous, et de faire parler les infirmiers, et les m�decins, en leur exposant vos id�es.
  
  Ils �taient au contact du front, l� o� les planqu�s de l’arri�re comme vous n’ont jamais �t�, se contentant d’exposer leurs ide�es fumeuses, en prenant des poses.
  
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- velosolex 29 juin 2022 15:00
  
  @NiNi
  On voit que la haine est pour vous une fa�on de respirer, et d’esp�rer tenir le virus au large. Pour moi, �a va. Dans le pen ar bed il y a du vent, et un pull n’est jamais de trop, m�me sur mon v�lo.
  
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- Pauline pas Bismut�e 30 juin 2022 09:29
  
  @Jos�phine
  
  ’Pelloux est tout simplement un gauchiste !’
  
  Et bah dites donc, vous �tes bien barr�e vous ! Vos haines commencent � vous bouffer les neurones...
  Je n’aime pas beaucoup Pelloux non plus, car je « lutte » contre la vaccination obligatoire.
  Mais vous �talez vos insultes sur ce site, certaines personnelles et compl�tement d�plac�es, vous ne semblez m�me pas avoir la capacit� intellectuelle de faire la diff�rence entre une opinion et une personne...et vous vous pr�tendez enseignante ? c’est une blague ? vous m�langez tout, sur un autre fil m�me pas foutue d’interpr�ter une simple phrase correctement.
  
  Vous n’aimez pas la � Fronse �, les fran�ais, les gauchistes, les v�gans, les femmes, les �migr�s, les LBGT, les �colos, les boomers……euh, les enfants, �a va ? ou seulement ceux des autres ?
  
  Pelloux ‘L’arch�type du faux rebelle qui prend le th� avec Macron’
  
  Comme vous �tes l’arch�type de la fausse r�volutionnaire qui se casse de France pour profiter de sa propri�t� � l’�tranger (obtenue avec votre travail ? non m�me pas !), privil�gi�e g�t�e pourrie qui insulte � tout va ceux qui ne sont pas d’accord…
  
  Avec votre carte vitale je suppose..(au cas o� rencontreriez un gauchiste v�g�tarien homosexuel , attention au malaise cardiaque !)
  
  Vous qui lisez la bible, vous devriez essayer la chr�tient� comme religion euh…le respect. la tol�rance…il para�t que �a en fait partie..m�me l’amour du prochain est dedans.....( oui la, faut pas d�conner, pas � votre port�e…)
  
  Et pour Charly Sources, y’en a trop !!!
  
  Bon on attend la suite de Jos�phine en vacances, Jos�phine passe la fronti�re, Jos�phine dans sa nouvelle maison, le jardin de Josephine…..avec les menus de Charly Sources (faites un blog, qui sait, certains seront peut-�tre int�ress�s ?)
  
  Le site plonge ? mais non, mais non....
  
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- Eric F 30 juin 2022 09:32
  
  @velosolex
  Vous vous m�prenez sur ma position, je ne suis ni covidosceptique ni antivax, mais pour autant, il ne faut pas c�der au maximalisme d�brid�. Ainsi, vous �voquez 150 000 morts du covid, alors que la surmortalit� cumul�e 2020+2021 est de l’ordre de la moiti� de ce chiffre, malgr� la saturation des soins pour l’ensemble des pathologies.
  De m�me, le vaccin doit �tre utilis� en tenant compte de ce que l’on sait aujourd’hui sur l’immunit� anti-covid (naturelle ou vaccinale), de courte dur�e et inefficace contre l’infection et la contagion des nouveaux variants � tr�s fort taux de r�plication comme omicron. Donc l’immunit� collective vaccinale est illusoire, il faut un vaccin efficace contre les variants actifs, et une vaccination cibl� sur les cat�gories � risque. Idem le port du masque pour les personnes contagieuses, mais sans effet significatif contre la contamination par a�rosol des variants tr�s r�plicants (forte densit� dans l’air des milieux confin�s), � moins de porter un scaphandre.
  On voit revenir l’alarmisme, c’est le marronnier des m�dia (le sujet avait lass� en d�but d’ann�e).
  
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- Captain Marlo 30 juin 2022 09:34
  
  @velosolex
  On voit que la haine est pour vous une fa�on de respirer, et d’esp�rer tenir le virus au large. Pour moi, �a va.
  
  Pour les vaccin�s d�c�d�s, par contre, on d�couvre dans leur sang de dr�les de choses...Vaccination : Structures que l’on trouve d�sormais syst�matiquement chez les adultes qui sont � morts subitement �
  
  "(...) Ces caillots sont souvent appel�s � caillots de sang �, mais ils ne ressemblent en rien aux caillots normaux et sont constitu�s de bien plus que de simples cellules sanguines. Contrairement aux caillots normaux, qui sont g�latineux, presque semblables � de la gel�e, ces soi-disant � caillots � contiennent des �l�ments structurels extr�mement grands, complexes et r�p�titifs (tous illustr�s ci-dessous), qui sont clairement en cours de construction dans le sang des victimes qui sont mortes de ces caillots.etc
  
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- Francis, agnotologue 30 juin 2022 09:53
  
  @Captain Marlo
  
  il faut dire et redire que si l’on trouve ces dr�les de choses dans le sang des personnes d�c�d�es du vaxin, toutes les personnes inject�es n’ont pas re�u les poisons qui en sont la cause : cette horreur qui nous est inflig�e depuis deux ans et plus est une monstrueuse exp�rience grandeur nature, mais je garde l’espoir que plus de 99 % des cobayes malgr� eux n’ont re�u qu’un placebo et ils seraient bien avis�s d’en rester l� : parce que : � Tant va la cruche � l’eau qu’� la fin elle se casse. �
  
  Ne soyez pas des cruches !
  
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- Eric F 30 juin 2022 10:01
  
  @Captain Marlo
  ’’structures que l’on trouve d�sormais syst�matiquement chez les adultes qui sont � morts subitement �, g�n�ralement dans les mois qui suivent la vaccination contre le covid’’
  
  En regardant de plus pr�s, l’article indique que les images proviennent d’un ’’embaumeur’’, cela n’a absolument pas le d�but de la moindre valeur scientifique, et en tirer des g�n�ralit�s est totalement abusif. Par ailleurs, il est faux de pr�tendre que les labos cacheraient de tels r�sultats, au contraire un labo qui aurait d�tect� de telles anomalies se serait fait une r�putation mondiale. L’embaumeur ferait mieux de laver ses �prouvettes !
  Et la fameuse Dr Jane Ruby qui a relay� l’info est une activiste antivax r�currente (magn�tisation des vaccin�s, marquage des lots empoisonn�s, etc.). En cherchant sa bio, elle n’est pas m�decin, son dipl�me est relatif � l’�conomie de sant� et pharmaceutique
  
  Je rel�ve le passage ’’Vous trouverez ci-dessous un exemple de structure qui semble ressembler � un biocircuit de type silicium, ou � une structure de type micropuce’’ nous y voil� ! et pourquoi pas un sous-marin nucl�aire ?
  
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