L’immigration avec Mélenchon. « à gauche toute » ça ne marche pas
A trop tourner à gauche, on arrive à droite. C’est ce que doit se dire Mélenchon après avoir parlé sans avoir tourné sa langue sept fois dans sa bouche ; « Oui, Monsieur Zemmour, il y a un grand remplacement, oui Monsieur Bayrou il y a un grand remplacement ». Et pour faire bonne mesure il rappelle l’avenir de sa créolisation pour la France.
Malgré ses origines maghrébine, l’immigré Mélenchon a oublié que la Tanger de son enfance qu’il chérit à tour de bras, n’avait pas laissé de place à la créolisation. L’Algérie, la Tunisie… lui ont pourtant montré leur rejet des noirs et des chrétiens, avec un racisme décomplexé (1).
Avec sa créolisation, utopie culturelle qui agrégerait des cultures différentes pour en créer une meilleure, Mélenchon s’érige en passeur de celle islamique immiscible dans aucune autre, jamais, depuis 1400 ans.
Mélenchon semble ne plus savoir dans quel pays il habite. En 2012 il déclarait « contrairement à d’autres nous n’avons pas peur d’affirmer notre attachement à la patrie et au drapeau. »
Submergé par la réalité migratoire il reconnaît le phénomène que condamnent 80% des français depuis longtemps.
Se faisant il change de pied encore.
En 2017 il s’opposait à « …l’installation des réfugiés en France » et constatait son impuissance « … une fois que les gens sont là que voulez-vous faire… Il vaudrait mieux qu’ils restent chez eux » Il se disait fatigué de « …ces discussions entre ceux qui hurlent sans réfléchir… et ceux pour qui il est normal que tout le monde puisse venir … je n’ai jamais été pour la liberté d’installation » et faisait même réagir EELV « …il est dans la course à l’échalotte avec le FN » Le PC disait de lui « … il caresse les nationalistes dans le sens du poil » Raquel Garrido offusquée montait sur son tabouret « …on ne nous fera pas passer pour des racistes ». Cela ne l’empêchera pas d’être virée brutalement de LFI chez qui « Le vote n’est pas forcément l’alpha et l’oméga de la démocratie (Bompard) ».
Avec son aveu du grand remplacement en cours, une théorie de l’écrivain "d'extrême droite" Renaud Camus jugée complotiste à gauche en 2010, Mélenchon vient à l’encontre des politicards communautarisés et des intellectuels partisans obtus qui s’échinaient à nier cette évidence depuis, certains médias s’étaient distingués aussi dont FR3 (2). Comme Hervé Le Bras et son livre « Il n’y a pas de grand remplacement » ou François Héran avec sa chaire au Collège de France « Migrations et sociétés » présentée avec « une approche scientifique » contre « l’ignorance et à la mauvaise foi … et toute manipulation idéologique ».
Mélenchon aurait-il lancé sa reconnaissance du grand remplacement pour punir et discréditer le PS qui niait la vague migratoire avant de détruire le NFP comme les frondeurs (dont Mélenchon) avaient détruit le PS ?
Le PS doit être effondré par son interventionnisme de posture mal choisi à l’Assemblée Nationale lorsqu’il s’est dit outré de « la vague migratoire » glissée par le Premier Ministre dans son propos.
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A gauche on a perdu le nord, on ne sait plus sortir du rond-point migratoire.
Entre un PS qui trouve qu’il n’y a pas de vague migratoire et LFI qui reconnaît le grand remplacement en cours, les sympathisants vont devoir suivre les circonvolutions de façade de leurs caciques qui se discréditent dans le déni (3).
En médecine, parler de ce qu’on ne veut pas voir relève du déni qui est un mensonge que l’on se fait à soi-même, un refus de la réalité qui exige pour en sortir de la volonté, de l’ouverture d’esprit et de savoir faire preuve d’humilité.
Une piste consisterait à explorer le sujet en passant par la droite, pour ceux qui voudraient se retrouver… à gauche. C’est ce que font tous les partis de gauche partout en Europe.
111 réactions
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suispersonne
4 février 17:12
Désolé, je cherchais des faits pertinents et une démonstration.
Vilipender jlm est votre argument unique, et semble votre objectif.
Raté.
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La Bête du Gévaudan
4 février 17:45
@suispersonne
et Mélenchon, où sont ses « faits pertinents, sa démonstration et ses arguments » ?
Ses déblatérations marxistes, démontées depuis 200 ans par tous les économistes, ne sont pas des arguments. Ce sont les ruminations d’un vieux raciste frustré qui crache sa haine contre les Français, les Juifs, les Koufars, les Occidentaux...
Ce type est simplement odieux et n’apporte rien de bon au pays.
Pour reprendre l’une de ses propres formules : il est le vide-ordures de la politique.
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Seth
4 février 18:52
@La Bête du Gévaudan
Ses déblatérations marxistes, démontées depuis 200 ans
Et qui sont « tous les économistes » SVP ?
Avec vous on n’arrête pas de rigoler mais malheureusement vous êtes le type-même des petits rentiers français en colère qui ont peut pour leur petites économies.
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L’apostilleur
4 février 19:38
@suispersonne
En matière de créolisation Mélenchon n’ayant jamais été aux affaires, quels faits voudriez-vous produire ?
Cette antienne est une chimère qui fait suite au multiculturalisme dont l’échec a été reconnu en 2910 par l’Europe, le RU, l’Allemagne et la France.
La cohabitation des cultures ayant échoué, leur mélange est une autre fenêtre ouverte par Mélenchon. -
La Bête du Gévaudan
4 février 20:44
@Seth
Bastiat, Von Mises, Hayek et beaucoup d’autres... pas les gugusses marxistes de l’université qui pérorent sur les plans quinquennaux du goulag et les tueurs du HAMAS tout en vivant de l’extorsion fiscale faite sur le dos du prolétariat...
Les « petits rentiers » faudra m’expliquer. Moi je vois plutôt les « petits voleurs » qui veulent s’approprier le fruit du travail d’autrui...
Par ailleurs, quand on soutient une doctrine économique qui a justifié, théorisé et encouragé l’assassinat de 80 millions d’innocents au nom de la « collectivisation » et la mise en place de dictatures (dont le prolétariat a eu à souffrir), on évite de faire des leçons...
La valeur-travail, la plus-value, la baisse du taux-de-profit et autres fredaines marxistes ont été démontées depuis fort longtemps (voire même avant qu’il ne les conçoive lui-même... il suffit de lire Bastiat qui écrit dans les années 1840). A un moment donné, il faut avoir le courage d’aller lire « ceux d’en face » pour confronter un peu ses idées...
Moi j’ai lu du Marx et du Proudhon, ainsi qu’un certain nombre d’auteurs socialo-communistes... mais j’ai aussi lu Say, Bastiat, Smith, Hayek, Friedman, Rueff, etc.
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Octave Lebel
5 février 12:01
@suispersonne
Saluons ici, en bonne place, le casting du jour avec le défilé d’une partie de la fine fleur des arrière-cuisines de l’extrême-droite au naturel.
Très instructif aussi le grenouillage auquel sont réduits maintenant les tartuffes que l’on voit ici inexorablement dériver l’un vers l’autre, d’ambigüités en compromissions, vers l’échec moral et politique d’en être arrivés à devoir se faire des politesses entre tartuffes. Chacun espérant au final rouler son compère d’un jour sans voir qu’ils pagaient de concert sur un radeau de la méduse en carton pâte, prisonniers de leur pauvre comédie. Dans l’impossibilité de dire clairement quels intérêts ils défendent vraiment sans s’exposer immédiatement à la disqualification de la part de ceux qu’ils cherchent à abuser.
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Louis
5 février 23:31
@Seth
Le grand remplacement est un fait incontestable il n’y plus un seul balayeur blanc plus un seul boueux et plus un seul vigile blanc. Il est temps de nous ressaisir et de nous réapproprier notre gagne-pain
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Nicolas36
7 février 12:26
@Octave Lebel
C’est dur de reconnaitre que Mélanchon est un Trotskiste qui dit tout et son contraire par simple opportunisme électoral.
Ce type n’a pas d’autres convictions que d’arriver au pouvoir par tout les moyens possibles.
Il faut une foi de charbonnier pour accepter le terme de « grand remplacement » qui est une expression vilipendée comme étant fasciste et raciste par la gauche depuis des années arrivée dans la bouche d’un tribun de LFI.
C’est assez rafraîchissant tout ces changements de pieds en fait.
Aux Européennes on rameute une Rima Hassan , virago Palestinienne , afin de récupérer des voix musulmanes.
Maintenant , comme cela patine dur avec l’appel aux immigrés et l’affaire de Gaza lasse tout le monde , on essaye le nationalisme à rebours : vous êtes chez vous !
Encore un effort de dialectique et LFI disparaîtra dans la poubelle et favorisera l’arrivée du RN au affaires.
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Durand
4 février 17:19
« A gauche on a perdu le nord, on ne sait plus sortir du rond-point migratoire. »
La sortie c’est par là ——————————> FREXIT !
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GoldoBlack
5 février 08:06
@Durand
En suivant l’exemple du Royaume-Uni qui pleure toutes ses larmes aujourd’hui ?
Merci, mais non.
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La Bête du Gévaudan
4 février 17:38
les propos de Mélenchon ne font que confirmer ce que je dis depuis longtemps : la gauche est un parti fondamentalement viscéralement raciste... Quel point commun entre l’islamiste, le marxiste, le wokiste et l’écologiste ? Aucun si ce n’est LA HAINE DE L’OCCIDENTAL...
Mélenchon est obligé d’aller toujours plus loin dans le racisme et l’appel à la violence ethnique, car sans cela son électorat risque de se déliter. La seule chose qui peut unir la gauche c’est le génocide de la société en place. On a pu observer ce phénomène à chaque fois, de Mao à Pol-Pot, de la « république » espagnole à Robespierre, en passant par Staline et Mahomet...
Evidemment, ces gens n’osent pas affirmer leurs idées ouvertement (encore que...). Alors ils ont des mots codés pour se comprendre entre eux :
— antisioniste pour antisémite
— antiraciste pour raciste
— lutte contre l’islamophobie pour promotion de l’islamisme
— créolisation pour génocide des blancs
— justice sociale pour goulag concentrationnaire
Ils se comprennent à demi-mot... Il suffit de voir comment Mélenchon parle des Français de souche : alcooliques, ignares, sales comme des porcs, laids, méchants, sans personnalité... Cela correspond EXACTEMENT aux caricatures racistes produites par les islamistes à l’encontre des koufars...
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Durand
4 février 19:31
@La Bête du Gévaudan
« alcooliques, ignares, sales comme des porcs, laids, méchants, sans personnalité... Cela correspond EXACTEMENT aux caricatures racistes produites par les islamistes à l’encontre des koufars... »
Et vous vous sentez visé ???!!!
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La Bête du Gévaudan
4 février 20:48
@Durand
visé par des discours de haine raciale et des caricatures islamistes, parfaitement...
Que Mélenchon (et ses affidés) assument ses discours... Ce type vocifère des propos absolument immondes et relaye des idées abjectes... Il s’entiche d’idéologies génocidaires et d’idéologues lugubres...
A un moment donné, il faut accepter de s’entendre répondre sur le ton où l’on parle... et il se trouve que Mélenchon parle très mal.
Que la gauche commence par balayer devant sa propre porte...
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Durand
4 février 21:30
@Durand
Après Charlie, beaucoup de Français musulmans (les plus intelligents et d’un certain âge) disaient qu’ils savaient qu’en France on pouvait rire de tout et que les caricature de Mahomet, ça ne les touchait pas. Ils savaient également que l’Occident et ses ami$ du Golfe finançaient grassement et entraînaient de longue date toutes ces factions extrémistes se réclamant de l’islam.
Je dis bien « les plus intelligents », hein !…
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Durand
4 février 21:38
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La Bête du Gévaudan
4 février 21:56
@Durand
quel rapport entre les caricatures de Charlie Hebdo et le programme politique de Mélenchon ?
Charlie Hebdo caricature tout le monde, et notamment les « Beaufs franchouillards » et les « curetons »... Avant les islamistes (et leurs nouveaux amis marxistes), personne ne s’est jamais senti tellement mal-à-l’aise avec cela...
Il n’y a que les islamistes qui se sont sentis en droit de prononcer et exécuter une peine-de-mort après un procès non-contradictoire et sans avocat de la défense pour délit de blasphème. (vous en pensez quoi ?)
Je précise d’ailleurs, pour votre gouverne, que ce n’est pas le mauvais goût mais la simple figuration qui est passible de mort en islam... Donc, rien à voir avec le sujet... C’est simplement une illustration de l’abime civilisationnel qu’il existe entre l’islamisme et nous sur bien des points (mais pour cela il faut quelques notions en ethnologie comparée).
Quant à Mélenchon ce ne sont pas des blagues mais les propos politiques d’un homme politique qui invite par ailleurs à la guerre civile contre des populations qu’il déshumanise... Jean-Marie Le Pen lui-même a-t-il jamais prononcé des propos aussi caricaturaux, médiocrement racistes et haineux ? Je ne le crois pas.
Donc, vos « musulmans » si ils sont aussi « intelligents » que vous le prétendez, ils feront certainement la différence...
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Durand
4 février 22:10
@La Bête du Gévaudan
Oui mais tout ça ne serait pas arrivé si l’Occident ne finançait pas l’extrémisme musulman.
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Durand
4 février 22:43
@La Bête du Gévaudan
Donc, soit vous êtes idiot, soit ce sont eux qui vous payent…
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La Bête du Gévaudan
5 février 01:20
@Durand
les instrumentalisations récentes (depuis quelques décennies) des mouvements radicaux islamistes par des services (et pas qu’occidentaux) n’exonèrent en rien l’islamisme de ses sources ontologiquement violentes, suprémacistes, inégalitaires et impérialistes.
Ca fait 1400 ans que l’islamisme répand et enseigne la violence... voilà... c’est un fait... c’est une doctrine qui, comme le nazisme et le communisme, théorise l’usage substantiel de la violence... que voulez-vous que j’y fasse ? Faut aller demander à Mahomet.
Et quelles que soient les manipulations, cela n’exonère pas les musulmans de se laisser entrainer dans ces extrémités. Ils ne peuvent pas jouer « sur les deux tableaux », en accusant les islamistes d’être manipulés par la CIA et « en même temps » (le en même temps n’est pas réservé à Marcon) se vautrer eux-mêmes dans cette complaisance.
Cela dédouane encore moins Mélenchon en tant qu’homme politique. Sa responsabilité est écrasante... D’ailleurs, Asselineau révèle aujourd’hui que Mélenchon a été reçu en secret par le chef des services d’influence quatariens qui finance par ailleurs les Frères Musulmans et les ingérences politiques. Il faudra que Mélenchon nous explique ce dont ils ont parlé en secret avec ce ministre quatarien. On est très curieux de savoir.
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L’apostilleur
5 février 08:53
@La Bête du Gévaudan
« ..Ca fait 1400 ans que l’islamisme répand et enseigne la violence... c’est une doctrine qui.. théorise l’usage substantiel de la violence.. »
Exact.
Les histoiriens récents (dont certains musulmans) ont révélé les origines anciennes de cette violence consubstantielle à l’islam, initiée par Mahomet lui-même, et dont il a été aussi la victime.
Daech reproduit cette réalité, avec ses complices ne la condamnent.
https://onenpensequoi.over-blog.com/2023/03/un-recit-de-l-islam-naissant-re-decouvert-par-des-savants-courageux.html -
Durand
5 février 10:24
@La Bête du Gévaudan
2000 ans d’histoire chrétienne vous contredisent…
Aucune religion ne se développe sans cadre politique et sociologique.
À cet égard, les violences du christianisme et de l’islam, de leurs origines à nos jours, entre “guerres saintes“ et croisades, inquisitions et Djihâd, colonisations sanglantes et esclavagismes, Terreurs et attentats, génocides et épurations ethniques, Got Mit Uns et Allah Akbar, ces violences donc, n’ont absolument rien qui les différencie, si ce n’est leur surenchère dans leur alternance cyclique et leurs paroxysmes génocidaires chaque fois dépassés.
L’industrialisation luthero-calviniste et tout-à-fait chrétienne de ces violences par l’Allemagne n’en était qu’une étape, que la barbarie sioniste actuelle surpasse techniquement dans les faits, puisqu’à Gaza-Birkenau, soutenu par l’Occcident chrétien, on a désormais remplacé les barbelés, les chambres à gaz, les crématoires et les fosses communes par des bombes chirurgicales de 2000 kilos,… un quatre-en-un rationnel, pratique, économique et efficace que vous vous échinez à justifier et donc à perpétuer, comme vous perpétuez la dénonciation de “l’Autre“, dans une tournure mentale que la folie dispute à l’idiotie.
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Yukimuras
5 février 11:16
@Durand
Sauf que étant donné que la république a détruit le christianisme, ça fait bien longtemps que l’europe ne commet plus ces méfaits au nom de Dieu. Contrairement à vos potes mahometant.
Par ailleurs, vous conviendrez que les textes fondamentaux sont bien différents et que le christianisme ne promeut pas l’élimination de tous les mécréants dans ses textes. -
Durand
5 février 11:34
@Yukimuras
« la république a détruit le christianisme »
Je ne doute pas que ça vous arrange de le croire !…
Mais peu-importe, dans mon texte, remplacez-donc “chrétien/chrétienne“ par votre “la république qui a détruit le christianisme“ si ça vous chante et vous me donnerez encore raison.
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suispersonne
5 février 15:36
@La Bête du Gévaudan
Votre persévérance est admirable.
Pouvez vous présenter des faits à l’appui de vos jugements ?
Sans aucun jugement de valeur ?
Par exemple,
propos immondes : lesquels ?
idées abjectes : lesquelles ?
Il vous sera impossible de trouver dans les propos de jlm un seul mensonge, une seule maladresse.
Chez lfi, on travaille sur des faits établis, sans préjugés.
S’il a changé d’avis au cours des années, c’est le signe qu’il est à l’écoute, et tient compte des réalités qui s’imposent au fur et à mesure des évènements.
Ses discours sont d’une précision et d’une hauteur de vues qui vous échappent, alors que plusieurs merdiacrates de la mafia des duhamel viennent de le lui reconnaître (on ne voit pas bien pourquoi) ?
Autre chose qui vous échappe définitivement : je ne suis le larbin ni le fan de personne. -
Yukimuras
5 février 16:42
@suispersonne
C’est sûr qu’il a bien changé depuis quelques années, il s’est radicalisé comme ses clients mahométant.
Si c’est cela l’avenir de la France, autant en finir tout de suite ... -
suispersonne
5 février 17:28
@Yukimuras
Vous avez des éléments factuels à l’appui de vos éructations ? -
La Bête du Gévaudan
5 février 19:34
@Durand : il vous aura sans doute échappé que l’islamisme et le christianisme n’ont pas les mêmes théories... que ça vous plaise ou non, c’est ainsi... le christianisme théorise la conversion du coeur, la sincérité de la foi, et donc le principe de non-contrainte et de non-condamnation de l’apostasie.
Alors que l’islamisme théorise l’emploi de la contrainte (de même que Marx et Hitler théorisent l’emploi de la contrainte). Que ça vous plaise ou non, c’est ainsi. Allez vous plaindre à Mahomet !
Le christianisme se rapproche du libéralisme, basé sur la coopération libre. Alors que l’islamisme se rapproche du nazisme et du communisme, basé sur la coopération de gré ou de force. (Pas étonnant, au passage, la convergence qu’on observe entre islamistes, néo-nazis et néo-bolchévistes... ils ont des tendances communes profondes).
Vous me parlez de « gott mit uns ». C’est comme l’inquisition et la religion d’état. Tout cela n’a pas été théorisé par le Christ mais par les puissances étatiques terrestres qui ont instrumentalisé la religion chrétienne à leurs propres objectifs. De la même manière que les états ont instrumentalisé la médecine pendant la pandémie : ça ne veut pas dire que la médecine soit essentiellement répressive. Pareil pour le christianisme (qu’on soit croyant ou non).
Sur le nazisme : « ce n’est pas l’Allemagne chrétienne mais l’Allemagne païenne qui a fait le génocide » (Léo Strauss, in Pourquoi nous restons juifs). L’idéologie nazie était anti-chrétienne, et néopaïenne. Faut vous mettre à la page.
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La Bête du Gévaudan
5 février 19:36
@Durand
Oui... bien-sûr... les islamistes ils ne perpétuent pas la dénonciation de l’autre ? ... les socialo-marxistes, les nazis, les tiersmondistes, les gauchistes, les donneurs-de-leçonnistes ils ne perpétuent pas la dénonciation de l’autre ?comme vous perpétuez la dénonciation de “l’Autre“, dans une tournure mentale que la folie dispute à l’idiotie.
Que seraient LFI et le HAMAS sans « la dénonciation de »l’Autre« dans une tournure mentale où la folie le dispute à l’idiotie » ?
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La Bête du Gévaudan
5 février 19:43
@suispersonne
allez relire les discours et les livres de votre Lìder Maximò...
le problème des bobolchéviques c’est qu’ils insultent tout le monde, répandent la guerre civile et la haine inter-communautaire, et ensuite ils s’indignent qu’on leur réponde sur la ton dont ils usent eux-mêmes.
Pour reprendre l’une des propres formules fleuries de votre chef : LFI « fonctionne comme le vide-ordure de la politique »... si la formule vous paraît impolie, éructante ou insultante, allez en toucher un mot à Jean-Luc et lui rafraîchir la mémoire...
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La Bête du Gévaudan
5 février 19:48
@suispersonne
par ailleurs, on aimerait que vous nous expliquiez ce que Mélenchon est allé discuter avec le Ministre du Qatar dernièrement ?
Il y a trois ans il nous expliquait « qu’on ne peut pas jouer au football sur des cadavres » (mondial de foot au Qatar)
Aujourd’hui il prend des rendez-vous secrets avec l’espion en chef de l’émirat islamiste qui finance les réseaux de subversion théocratiques réactionnaires de Frères Musulmans.
On aimerait quelques explications du Grand Chef à Plumes...
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Yukimuras
7 février 09:45
@suispersonne
Ben, son dernier discours est éloquant !!!
Sinon, durant les émeutes pour le petit ange, n a t il pas lui et ses petits potes, soutenu et même encouragé ces émeutes.
A gerber
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placide21
4 février 18:17
L’UE veut revoir la convention de 1951 pour permettre les expulsions de masse :
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Octave Lebel
4 février 18:53
Les idéologues de l’extrême-droite suivis bien sûr de toute une compagnie de perroquets aux plumages variés mais au ramage monotone, croient avoir inventé une nouvelle sorcellerie, la créolisation, censée diaboliser un Jean Luc Mélenchon entouré de diablotins comme il se doit. En nous terrifiant si bien que nous aurions envie de nous réfugier dans les jupes de la nouvelle prêtresse Marine Le Pen qui va sauver le pays du grand péril qui nous menace. Sorcellerie excessivement contagieuse dont l’extrême-droite serait le remède. C’est dire si cela est dangereux et à prendre au sérieux. Il s’agit en fait simplement de rappeler « à ceux qui parlent de choc des civilisations en raison de la différence des religions censées provoquer une fragmentation incontournable que l’humanité, une biologiquement, a su affirmer concrètement son unité en constituant de la culture commune à partir d’éléments distincts » (Vers la révolution citoyenne, JLM, 2023 page 315, R Laffont édition).Et on a envie de dire depuis la nuit des temps et heureusement et ce n’est pas fini . Au delà du mot qui nourrit la bêtise de pauvres polémiques, il s’agit d’un simple constat anthropologique que tout le monde avec un peu de bonne volonté peut faire en se tournant vers le passé sans avoir beaucoup à y réfléchir. On pourrait attendre de personnes visant à des responsabilités éminentes aux commandes de leviers puissants un peu de recul et de réflexion au-delà des impératifs de la propagande qui semble coloniser leur esprit.
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L’apostilleur
4 février 19:18
@Octave Lebel
« ..Il s’agit de rappeler « à ceux qui parlent de choc des civilisations en raison de la différence des religions censées provoquer une fragmentation incontournable... »
Pour faire simple, soyez honnête Octave et dites-nous où et quand l’islam aurait su cohabiter avec une autre civilisation !!
Sinon reconnaissez que c’est un saut dans l’inconnu avec des vents mauvais.
Ne soyez pas dans le déni. -
Octave Lebel
4 février 20:49
@L’apostilleur
Je crois que vous êtes très bien placé pour nous expliquer le genre de problèmes que peuvent susciter ceux qui instrumentalisent politiquement la recherche de spiritualité dans les religions.
« Pour faire simple, soyez honnête Octave et dites-nous où et quand l’islam aurait su cohabiter avec une autre civilisation !! »
▲ Révocation de l’édit de Nantes. L’enrayement du protestantisme, un exemple à suivre (par L’apostilleur, vendredi 3 janvier 2025)
→ Octave Lebel 3 janvier 16:03
Joli.
« On voit donc que la liberté de conscience des individus pourrait être un privilège plus qu’un droit dans des sociétés fortement constituées, signe de leur évolution. Il pourrait n’être concédé par les nations qu’à ceux qui en partagent leurs fondements culturels sous peine de se saborder avec d’inévitables guerres civiles »
Qui sera à la tête du comité de quartier chargé de dire qui a droit à la liberté de conscience et à quelles conditions. Pour mémoire, à tout hasard je rappelle que l’Eglise Catholique a reconnu la liberté de conscience en 1964 dans le cadre de Vatican II.
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La Bête du Gévaudan
4 février 21:01
@Octave Lebel :
— « L’humanité est une biologiquement »... évidemment ! Il n’y a que son ami Aymeric CARON qui prétend que « nous n’appartenons pas tous à la même espèce humaine »...
— « les religions peuvent cohabiter »... mais ouhais... et aussi « les doctrines politiques peuvent cohabiter »... ben ouhais... démocratie, dictature, république, royauté, oligarchie, communisme, capitalisme, libéralisme, militarisme, fascisme, islamisme, anarchisme... on va tous cohabiter ! Les conceptions de Mélenchon sont du relativisme éculé.Le relativisme a été démonté depuis longtemps (cf. par ex. Léo Strauss, Droit naturel et histoire) :
— il est lui-même une vision du monde qui prétend s’imposer aux autres.
— il prétend faire cohabiter des doctrines incompatibles, voire violentes.
Léo Strauss montre très bien comment le communautarisme conduira à « la radicalisation des pires obscurantistes au nom de la tolérance », à la fin des libertés et à l’éclatement de la société. On y est. -
La Bête du Gévaudan
4 février 21:07
@Octave Lebel
Allah a ordonné de ne pas manger de cochon ni boire d’alcool, d’aller à la Mecque, mais aussi de génocider les infidèles, les païens, les apostats et les associateurs... OK ?
Alors Mélenchon il nous dit : « oui mais les musulmans ne vont pas appliquer toute la charia... ils vont juste appliquer les trucs compatibles avec notre société »...
Ah ouhais ? Et au nom de quoi ? C’est quoi « notre société » ? C’est-y pas du suprémacisme blanc déguisé en fausse tolérance gauchiste ?
Le relativisme n’a aucun argument pour interdire à un musulman d’appliquer sa religion jusqu’au bout...
Le relativisme existe dans l’humanité unique biologiquement : ça s’appelle les civilisations, les nations et les frontières... oui... chacun chez soi... c’est ça le relativisme... le reste c’est la guerre civile.
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L’apostilleur
4 février 21:53
@ octave lebel
Vous n’avez toujours pas repondu,
« ... dites-nous où et quand l’islam aurait su cohabiter avec une autre civilisation !! »
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Durand
4 février 21:57
@La Bête du Gévaudan
« les nations et les frontières... oui... chacun chez soi... c’est ça le relativisme... le reste c’est la guerre civile. »
Yesss !… FREXIT !
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L’apostilleur
4 février 23:10
@Octave Lebel
« ..expliquer le genre de problèmes que peuvent susciter ceux qui instrumentalisent politiquement la recherche de spiritualité dans les religions.. » l’instrumentalisation n’est que la conséquence du problème religieux posé hors de ses territoires de souche ou lorsqu’il apparaît dans une société dont la culture est différente.
Que faire d’une liberté de conscience qui ne peut pas s’exprimer parceque contraire aux règles d’un état, cause de désordres, dangereuse pour les citoyens et l’Etat ?
Catherine de Médicis fut la première à la promouvoir avec son « édit de janvier » et à en payer le prix avec ses protestants qui provoqueront les pires guerres civiles en France et en Europe. Des pans entiers de la population européenne périront sur le temple protestant de la liberté de conscience avec des guerres civiles et des partitions de territoires au XVIe XVIIe s.
L’islam est né et s’est développé avec sa conception d’une liberté de conscience qui provoquera les pires massacres d’abord chez les arabes.
Notre Conseil constitutionnel a mis des garde-fous à « la liberté de conscience dans sa dimension religieuse et s’autorise à fermer des lieux de culte... »
La République a pris conscience de ce que Catherine de Médicis avait provoqué avec sa magnanimité au profit d’une religion exogène. -
La Bête du Gévaudan
5 février 01:30
@Durand
le projet de Mélenchon ce n’est pas le FREXIT mais le KHALIFAT... Un impérialisme à la harissa... Là Mélenchon est allé prendre ses ordres chez l’émir du Qatar (cf. les révélations du Canard Enchaîné et d’Asselineau).
D’ailleurs, l’islamisme est une doctrine impérialiste. Elle vise
— la domination mondiale messianique
— la soumission (dhimmitude) des Juifs et Chrétiens
— le génocide des païens, athées, agnostiques, associateurs, homosexuels et apostats
— la hiérarchisation des êtres humains (musulmans supérieurs, dhimmis inférieurs, et le reste à éliminer... un peu comme le faisait le nazisme).
— cette conquête peut employer tous les moyens les plus immoraux (dont la tromperie — takiya — et la violence — djihâd).Alors quand j’entends des zanti-impérialistes et athées-communistes, que l’islamisme condamne explicitement A MORT, nous vanter les joies de la musulmanie, je me dis qu’il y a encore du chemin à faire pour aboutir au FREXIT MENTAL (préalable à tout Frexit réel).
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Armelle
9 février 15:46
@Octave Lebel
« Si bien que nous aurions envie d’aller se jeter dans les bras de MLP »
...Pauv Lebel, on devrait étudier votre cas dans les cursus universitaires de psychiatrie !!!
Bah ça ne s’arrange pas hein, d’ailleurs on se demande ce que deviendra votre lourde pathologie psychiatrique quand le RN prendra les commandes, car vous et vos acolytes, faites tout pour que ça arrive, mais le pire c’est que votre épaisse couche de bêtise ne vous permet même pas d’acceder à une telle réflexion... ce qui cependant n’est pas surprenant venant de vous, les carences de cognitives étant...
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Octave Lebel
4 février 20:38
Ce qui a de gênant avec l’extrême-droite, ce ne sont pas nos concitoyens de bonne volonté, abusés ou égarés un temps qui comme chacun d’entre-nous continuent de réfléchir et tirent partie de leurs erreurs. Ce sont ceux qui sciemment les trompent et cherchent à les entraîner dans des aventures contre leurs intérêts et qui œuvrent à ce que nous oublions de nous interroger sur la cohérence et la validité des explications et promesses apportées. Sur la cohérence entre celles-ci et la réalité des votes de ses élus ici et au parlement européen. Quelle est la valeur de toutes ces indignations répétitives quand, pas vraiment encore aux responsabilités, on a trouvé déjà le moyen de détourner l’argent public dédié au fonctionnement des institutions ?
Des gens que l’on voit ici régulièrement pervertir l’idéal laïc par l’instrumentalisation de l’islam. Afin de masquer avec plus ou moins de prudence le racisme qui les travaille. Si utile en réalité à toutes les ambitions des démagogues qui prospèrent quand les oligarchies se sentent en danger et qui s’empressent de les contrôler en les soutenant.Tout le monde voit dorénavant de quoi je parle. Ce n’est même plus la peine d’expliquer.
Il y a des gens qui enferment dans leur communauté plus ou moins fictives aux frontières en réalité poreuses et mobiles et fluctuantes leurs concitoyens en nous réduisant à notre origine géographique, nos croyances religieuses ou philosophiques, elles-mêmes ramenées à tel ou tel texte décontextualisé et qui dénoncent ainsi les caricatures qu’ils ont contribué à construire en prétendant apporter des solutions politiques. Sans nous dire que cette approche de la notion de citoyen ainsi réduite est la négation même du citoyen tel que conçu dans une république laïque fondée entre autre sur la liberté de conscience et la liberté de culte. En prétendant travailler ainsi à la résolution d’un problème qu’ils passent leur temps à envenimer. C’est la posture répétitive de l’auteur qui trouve régulièrement ici une faune d’approbateurs prêts à toutes les exagérations, généralisations et inventions en nous rendant le service de nous rappeler ce que contient l’arrière-cuisine de l’extrême-droite. Qui n’est pas prête de renoncer à cette martingale qui est la matrice de sa survie et de son rôle politique. Il s’agit de l’adjuvant essentiel de son idéologie, celui qui fait la différence. Le plus vieux, celui présent dès ses premiers pas historiques. Déjà là au pied des fonds-baptismaux de l’origine. Travailler méthodiquement à substituer la lutte contre l’étranger à la lutte contre l’exploitation et les injustices en poussant les exploités à se disputer entre eux pour pouvoir les exploiter dans les meilleures conditions. Imparable si on y met le doigt. Une extrême-droite qui en temps de crise contamine la droite et la lucidité de quelques autres et qui sans ces fermentations entretenues n’aurait plus que les quelques pauvres réflexions de circonstances que l’on entend à apporter sur les points fondamentaux relevant de la direction d’un pays. Devenant ainsi sans utilité pour les oligarques. Saluons au moins cette révélation involontaire. Tous mes compliments aux modérateurs ainsi qu’aux fidèles approbateurs.
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L’apostilleur
4 février 21:44
@Octave Lebel
« ..Tous mes compliments aux modérateurs ainsi qu’aux fidèles approbateurs.. »On voit ici une tendance à la censure, une réminiscence de la pensée unique, un atavisme du tyran Mélenchon...
Les prétextes fallacieux de la laïcité et de la liberté de conscience qui masquent un blanc-seing à un islamisme dont l’Occident connaît l’histoire et qu’il rejette.
Défendre la liberté de conscience des terroristes et assassins musulmans est une cause qu’on vous laissera.
Comme cette revendication pour le foulard que doivent porter les petites filles au nom du droit des femmes d’après Tariq Ramadan.
...
Quelle autre immigration suscite cette incompatibilité culturelle ?
Vous ne repondez jamais à la question qui synthétise le question ; où et quand l’islam aurait été accepté par une autre civilisation ?
Cette réalité balaye l’utopique créolisation de Mélenchon.
Sauf à convaincre les musulmans que les lois de la République prévalent sur les charias.
A vous de nous convaincre.
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La Bête du Gévaudan
5 février 01:45
C’est-y pas plutôt l’islamisme et le gauchisme qui pervertissent l’idéal laïc ? Et ceci afin de masquer leur racisme honteux (dont Mélenchon nous donne de temps à autre un inquiétant aperçu).Des gens que l’on voit ici régulièrement pervertir l’idéal laïc par l’instrumentalisation de l’islam. Afin de masquer avec plus ou moins de prudence le racisme qui les travaille.
Exactement ce que fait la gauche depuis 40 ans. C’est aussi ce que font les doctrines collectivistes, violentes et xénophobes telles que le nazisme, le socialo-communisme et l’islamisme... Quand ils génocides les gens, ils le font « au faciès » et se soucient peu de « contextualiser les libertés de conscience ».Il y a des gens qui enferment dans leur communauté plus ou moins fictives aux frontières en réalité poreuses et mobiles et fluctuantes leurs concitoyens en nous réduisant à notre origine géographique, nos croyances religieuses ou philosophiques, elles-mêmes ramenées à tel ou tel texte décontextualisé et qui dénoncent ainsi les caricatures qu’ils ont contribué à construire en prétendant apporter des solutions politiques. Sans nous dire que cette approche de la notion de citoyen ainsi réduite est la négation même du citoyen tel que conçu dans une république laïque fondée entre autre sur la liberté de conscience et la liberté de culte. En prétendant travailler ainsi à la résolution d’un problème qu’ils passent leur temps à envenimer.
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La Bête du Gévaudan
5 février 01:46
@Octave Lebel
Travailler méthodiquement à substituer la lutte contre l’étranger à la lutte contre l’exploitation et les injustices en poussant les exploités à se disputer entre eux pour pouvoir les exploiter dans les meilleures conditions.
Mélenchon propose en effet de substituer la guerre civile ethnique (contre les Français de souche) à la lutte sociale.
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La Bête du Gévaudan
5 février 01:52
@Octave Lebel
En attendant, c’est le type qui a brûlé des corans en Suède qui vient de se faire assassiner... alors faudrait que les islamistes commencent à la respecter la « liberté de conscience et de culte »...la négation même du citoyen tel que conçu dans une république laïque fondée entre autre sur la liberté de conscience et la liberté de culte
Par ailleurs, le CFCM (ou son successeur) ne reconnaît toujours pas l’APOSTASIE !!!! L’apostasie est condamnée à mort en islamisme. Et les « islamistes modérés et républicains » du CFCM refusent pourtant de reconnaître l’apostasie. Cela signifie qu’un islamiste peut assassiner un apostat : contrôle communautaire.
Où est donc la reconnaissance de la « liberté de conscience » quand l’individu qui ne professe plus l’islamisme peut être assassiné pour son apostasie ? C’est à dire qu’il ne cesse jamais d’appartenir à la juridiction de l’islamisme ?
(et ne me faites pas de comparaison avec le christianisme, qui, précisément, ne condamne pas l’apostasie).
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Ouam (Paria statutaire non vacciné)
5 février 03:27
@La Bête du Gévaudan
"En attendant, c’est le type qui a brûlé des corans en Suède qui vient de se faire assassiner... alors faudrait que les islamistes commencent à la respecter la « liberté de conscience et de culte »..."
Oui et ce qui est encore plus inquietanbrt c’est les reactions de joie en France sur cet assasinat.... des amis islamogauchiste de tatave
De toute maniere la secte de tatave ne cache plus du tout ses intentions génocidaires ....
Ici
https://youtu.be/X68a3Z7unoE?t=952Puis la encore
https://youtu.be/4XlwOHiNm8g?t=536Etc ....
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SilentArrow
5 février 07:08
@Octave Lebel
Et blablabla et blablabla !
La gauche n’a qu’un mot à la bouche : l’extrême droite.
Que peut-il y a voir de plus à droite qu’une idéologie théocratique et totalitaire comme l’islam des frères muzz ? Et c’est précisément ceux auxquels Mélenchon fait des fellations tout en décriant l’extrême droite. Allez comprendre.
Vous voyez, il n’y a pas besoin d’ensevelir le lecteur sous 10 pages de blabla pour dénoncer l’incohérence de cet individu.
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La Bête du Gévaudan
5 février 19:52
@SilentArrow
en effet, vous ne croyez pas si bien dire...
il y a 3 ans le Lider Maximo conspuait le mondial de foot au Qatar : « on ne peut pas jouer au foot sur des cadavres »...
Aujourd’hui il prend des rendez-vous secrets avec le Ministre des Affaires Etrangères du Qatar (le même qui est au coeur des réseaux de financement d’influence du Hamas et des Frères Musulmans)...
On aimerait que Mélenchon nous explique ce qu’il est allé discuter avec l’éminent émir ?
Et on aimerait aussi savoir pourquoi il a maintenu ce rendez-vous secret (on ne l’a connu que par une fuite dans la presse). A-t-il quelque chose à cacher ?
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JPCiron
4 février 21:16
Les migrant qui arrivent à pieds attirent l’oeil et concentrent nos préoccupations.
Tandis que l’infusion-infiltration d’idéologies étrangères colonise silencieusement nos médias, nos politiques, nos esprits, nos certitudes... sans que cela ne nous dérange plus guère...
Étrange monde où l’on ne se méfie pas de ce qui nous change le plus : l’infestation-colonisation de nos esprits.
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SilentArrow
5 février 08:00
@JPCiron
Vous vous laissez infester-coloniser l’esprit, vous ?Étrange monde où l’on ne se méfie pas de ce qui nous change le plus : l’infestation-colonisation de nos esprits.
Si la réponse est non, cela veut dire qu’il est possible d’y être réfractaire.
Mais que pouvez-vous faire si votre quartier est peu à peu envahi par des nuisibles, à part déménager et leur laisser la place ? -
JPCiron
5 février 08:47
@SilentArrow
< Vous vous laissez infester-coloniser l’esprit, vous ? >
L’infestation, c’est comme le sommeil : on ne sait pas que l’on dort...
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SilentArrow
5 février 13:39
@JPCiron
Vous seriez donc le seul à échapper à cette règle, puisque vous en êtes conscient.L’infestation, c’est comme le sommeil : on ne sait pas que l’on dort...
Et puis elle ne tient pas la route votre définition : on sait que l’on dort depuis le moment où on a cessé de faire pipi au lit. -
Seth
5 février 14:00
@JPCiron
Je n’exprime plus ma pensée sur ces sujets : çui qui perçoit la réalité est conspirationniste.
La seule « vérité » bonne à dire ici est celle de l’extrême droite suprématiste. Mieux vaut en rire.
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SilentArrow
5 février 16:37
@Seth
La vérité des frères muzz ?La seule « vérité » bonne à dire ici est celle de l’extrême droite suprématiste.
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Fergus
5 février 09:23
Bonjour, L’apostilleur
« Mélenchon semble ne plus savoir dans quel pays il habite »
Un constat, hélas !, aussi réaliste que pertinent.
Ajoutez à cela l’irrépressible mégalomanie de cet homme — naguère socialiste pâlot converti à une révolution bolivarienne mal digérée — qui contribue toujours plus à accentuer son aveuglement.
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L’apostilleur
5 février 09:34
@Fergus
Mélenchon est dans un cul de sac, mais n’a pas la marche arrière du sage R. Debray ;
« Quand on réfléchit on bascule un peu vers la droite mais le cœur reste à gauche » -
Octave Lebel
5 février 11:44
@L’apostilleur
Vous n’allez pas vous dérober de donner tout le contexte de cette citation sinon nous pourrions croire que vous prenez les lecteurs d’Agoravox pour des imbéciles
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L’apostilleur
5 février 11:56
@Octave Lebel
C’est à vous d’étayer votre contradiction, le contexte a déjà été développé.
Vous allez être servi prochainement avec un prolongement qui vous en dira bien d’avantage sur cette opinion.
Avec les massacres et les guerres provoquées par l’émergence du protestantisme, vous pourrez mesurer les conséquences de l’introduction d’une religion exogène en Europe.
Vous ne serez pas déçu. -
La Bête du Gévaudan
5 février 20:02
@Fergus
Mélenchon sait parfaitement dans quel pays il habite. Il appelle ouvertement :
« le peuple des banlieues et des métropoles à s’emparer de ce pays »... il appelle aussi à « la mettre dur » à ces « Français de souche qui posent problème pour la cohésion du pays »...
En fait, Mélenchon c’est juste un raciste haineux qui souhaite installer une dictature « républicaine » après avoir pris le pouvoir à la tête des troupes coloniales... (paternalisme mental hypocrite des vieux racistes de gauche qui traitent en vérité les immigrés comme de la chair à canon).
Mélenchon a refusé « l’alliance des tours et des bourgs » proposée par Ruffin... Il préfère vociférer contre les Juifs avec son ami Villepin... Mélenchon est trop raciste... il hait racistement les Français, les Koufars, les Occidentaux, les Mangeurs de Cochon et les Buveurs de Bière... on sent suinter de lui tout le vieux fond d’imageries et stéréotypes racistes suprémacistes issu des lectures les plus réactionnaires de l’islamisme : le mépris de l’infidèle supposé « s’humilier » (sic !) devant le croyant d’Allâh...
Si la gauche veut sauver son avenir politique, il est grand temps qu’elle fasse le ménage dans ses propres rangs.
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karibo
5 février 10:47
Désolé pour les pro de la créolisation terme édulcoré pour remplacement :
JLM comme le père Noel est une ordure et en d’ autres temps serait passé par le peloton d’ exécution pour mise en péril , atteinte et trahison à la Nation ...
Qu’ il retourne prêcher dans son Pays d’ origine son endoctrinement racisé et nauséabond !
Cette déjection de la Nature devrait être rayée de la carte !
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Enki
5 février 11:20
Quand on parle créolisation, c’est le Soleil, la danse, la musique, le rhum, rendre les tristes joyeux. En Amérique du Sud et centrale, les jeunes femmes sont partout en crop top. En France Elles se mettent de moins en moins en robe dans les rues. L’immigration n’est pas créole, mais islamique : c’est un programme qui n’a rien à voir.-
Eric F
5 février 18:18
@Enki
Encore un terme qui a glissé de sens, il ne s’agit plus des créoles réels, mais de la notion de métissage culturel -
La Bête du Gévaudan
5 février 20:06
@Enki
les phénomènes de créolisation observés l’ont en effet été dans des sociétés essentiellement chrétiennes (voire catholiques romaines)...
C’est un aspect qui a semblé échapper à l’intelligence et à la culture apparemment restreintes de Mélenchon... Il parle de sujets qu’il ne maîtrise pas...
L’islamisme fonctionne précisément de manière à empêcher la créolisation... n’importe quel anthropologue (à commencer par Lévi-Strauss) sait parfaitement cela...
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Enki
6 février 04:59
@Eric F
Mélenchon n’utilise pas le terme neutre de métissage, mais connoté de créolisation pour masquer qu’il s’agit de simple islamisation démographique. Vous n’êtes peut-être pas très rapide à comprendre, mais Mélenchon est intelligent et sait très bien ce qu’il fait.
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L’apostilleur
6 février 08:55
@Enki
« ..Mélenchon n’utilise pas le terme neutre de métissage, mais connoté de créolisation pour masquer qu’il s’agit de simple islamisation démographique.. »
OUI.
Les français n’étant pas racistes « métissage » ne trouverait pas d’opposition.
Créolisation renvoie à une nouvelle culture que Mélenchon veut mélanger à celle historique de la nation française. Celle de ses origines de naissance, il veut ce que déconseillait le roi du Maroc, avec des arguments opposés à ceux de Mélenchon :
https://onenpensequoi.over-blog.com/2022/10/l-opinion-surannee-d-un-musulman-religieux-et-chef-d-etat-a-propos-de-l-immigration-maghrebine-en-france.html
La créolisation c’est la fin des nations.
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Octave Lebel
5 février 11:48
Ici un peu de réinformation avec des éléments qui, dans ce contexte de cirque permanent tournant autour de l’immigration jusqu’à l’écœurement avec l’espoir de vriller des cervelles fatiguées parce que sans cela on a rien à dire sur l’économie, l’écologie, la justice sociale, le fonctionnement de la démocratie, des éléments dont on se demande pourquoi ils ne sont pas plus diffusés dans nos médias par des journalistes responsables et conscients de leur rôle dans une démocratie.
Rappelons aussi que l’islam est incarné dans nos sociétés par des personnes aux comportements variés vis-vis des pratiques religieuses et variés aussi quant à l’interprétation des textes religieux. On peut observer aussi, autant valides que puissent être les enquêtes faites, des choix politiques se déclinant sur l’ensemble des propositions politiques en réalité sans oublier que ce choix n’est pas indépendant de la situation sociale des personnes comme cela s’observe aussi pour les autres religions. Il est facile également de constater que lors de grands événements internationaux où l’appartenance religieuse est évoquée et/ou instrumentalisée, des effets de solidarité sont observés de part et d’autres et que ceux qui ne veulent ni la justice ni la paix ni le respect du droit international entretiennent la confusion et toutes sortes de caricatures et mensonges en se sentant obligés de les répéter à l’envie tellement ils en connaissent la fragilité.
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L’apostilleur
5 février 12:04
@Octave Lebel
« .. l’islam est incarné dans nos sociétés par des personnes aux comportements variés vis-vis des pratiques religieuses et variés aussi quant à l’interprétation des textes religieux.. »
Que voulez-vous nous dire ici ?
Il y aurait des mauvais musulmans ?
Qui va faire le tri LFI aux frontières ? LFI ? -
L’apostilleur
5 février 12:17
@Octave Lebel
« ..ceux qui ne veulent ni la justice ni la paix ni le respect du droit international entretiennent la confusion et toutes sortes de caricatures et mensonges .. »
Vous faites allusion aux algériens qui discriminent les noirs, les homosexuels, les chrétiens et interdisent la construction d’église en Algérie...
Vos interventions sont insultantes pour les victimes de l’islam en les faisant passer pour des xénophobes, racistes, extrémistes....Miss Algérie excite les racistes anti-noirs. Le racisme au Maghreb, un concept à deux faces.
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SilentArrow
5 février 16:46
@L’apostilleur
La prochaine fois que l’Algérie refuse de reprendre ses rastaquouères, réquisitionnez la grande mosquée de Paris pour les y embastiller.
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La Bête du Gévaudan
5 février 20:09
@L’apostilleur
n’oublions pas également la persécution de l’athéisme et du paganisme, qui sont passibles de mort en islam...
les gauchistes athées devraient réfléchir 2 minutes... j’ai l’impression qu’ils n’ont pas vraiment fait le lien.
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Octave Lebel
5 février 11:48
→ Quelques repères Afin de ne pas tomber dans le piège de l’hystérisation que certains entretiennent pour nous éviter de prendre du recul et comprendre le jeu des acteurs intéressés par la rente électorale dont ils ont vitalement besoin pour survivre politiquement.
- Alors que 58% d’entre eux indiquent effectuer au moins une prière par semaine, ils ne sont que 20% à fréquenter régulièrement une mosquée. Plus de la moitié des musulmans ne vont à la mosquée que lors d’occasions spéciales comme des fêtes religieuses ou des cérémonies familiales et un quart des fidèles n’y vont jamais. Les musulmans se rendant à la mosquée tous les vendredis sont majoritairement des hommes, et plutôt des ouvriers, artisans, commerçants ou chefs d’entreprise.....
- En France, plus de 70% des musulmans jeûnent lors du ramadan, un taux particulièrement élevé chez les moins de 25 ans. Les musulmans vivant en France sont également près de 70% à acheter systématiquement de la viande halal et près de 80% à ne pas boire d’alcool. Chez les femmes, ce taux monte même à 85%......
- Enfin, concernant le port du voile, 58% des femmes musulmanes indiquent ne pas porter et ne jamais avoir porté ni le hijab, qui couvre les cheveux, le cou et les oreilles, ni le niqab, qui couvre également la partie du visage située sous les yeux. Elles sont seulement 19% à porter le voile quotidiennement. Alors que les musulmanes ayant immigré en France sont encore entre 28% et 46% à porter le voile, un taux variant selon leur région de provenance, les descendantes d’immigrés ne sont plus qu’entre 16% et 24% à le porter. En revanche, alors que ce taux diminue de génération en génération, il est en hausse en 2020 par rapport à 2009. Par exemple, seulement 11% des descendantes d’immigrés d’Afrique subsaharienne portaient le voile en 2009, contre 17% d’entre elles en 2020.... Alors que la majorité des Français ne s’estiment pas racistes, 44% des sympathisants LREM pensent que l’islam porte en lui des germes de violences et seulement 17% des sympathisants Rassemblement National affirment que la religion musulmane est compatible avec les valeurs de la société française....
- En revanche, près de 80% des Français estiment que la grande majorité des musulmans pratiquent paisiblement leur religion et que seule une minorité d’islamistes radicaux est dans une logique de rupture avec les valeurs de la République.... »https://fr.statista.com/themes/6482/l-islam-en-france/#topicOverview
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L’apostilleur
5 février 12:11
@Octave Lebel
« ..ne pas tomber dans le piège de l’hystérisation que certains entretiennent.. »
Vous parlez de ceux qui ont vécu les massacres et les assassinats dans nos villes ? Les égorgements d’enseignant et de prêtre dans leurs églises, les manifestations pendant les messes et les crachats de musulmans sur les prêtres devant leur église et pendant leur procession ?
C’est de l’hystérisation que de ne pas vouloir que ça continue ?
Quand aurait eu lieu une manifestations de musulmans pour soutenir les victimes de musulmans ?
Qui hystérise qui ? -
SilentArrow
5 février 16:49
@Octave Lebel
Vous parlez de Melenchón qui va ratisser dans les bas-fonds des souks pour survivre politiquement ?acteurs intéressés par la rente électorale dont ils ont vitalement besoin pour survivre politiquement.
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Octave Lebel
5 février 17:00
@L’apostilleur
Je crois qu’à votre façon, sans le vouloir,
vous rendez un service à ceux qui seraient séduits par quelques habiletés rhétoriques de l’extrême-droite.
Sinon, j’évoque l’hystérisation avec laquelle, encore trop souvent, animé de vos obsessions permanentes, vous lancez ici régulièrement des appels désespérés et désespérants afin de trouver encore plus perdu que vous et pouvoir partager votre bêtise fétide et votre grossier racisme dans une malsaine communion.Je renouvelle mes compliments à vos partenaires.
Je rappelle que grâce à des gens comme vous les familles éprouvées, dans leur malheur, sont obligées de réclamer, en faisant des appels aux médias, que les récupérations politiques odieuses cessent en disant qu’elles sont une injure à la mémoire des leurs.
Vous pouvez être fier de vous et je crois que vous l’êtes.
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Eric F
5 février 18:38
@Octave Lebel
’’ plus de 70% des musulmans jeûnent lors du ramadan, un taux particulièrement élevé chez les moins de 25 ans’’
’’seulement 11% des descendantes d’immigrés d’Afrique subsaharienne portaient le voile en 2009, contre 17% d’entre elles en 2020..’’
Cela montre donc une régression de l’acculturation dans les jeunes générations, c’est cela qui est préoccupant.
D’une part, avec l’augmentation du nombre, le poids de la communauté sur ses membres s’accentue. D’autre part, la culture du grief s’accroit, avec rejet croissant des institutions du pays d’accueil.Mitterrand parlait d’un ’’seuil de tolérance’’, on pourrait plutôt parler d’un ’’taux de solubilité’’ des nouveaux arrivants dans le pays d’accueil au delà duquel le melting pot ne fonctionne plus : il n’y a plus assimilation ni même créolisation ou métissage culturel, mais séparatisme communautaire.
Notons que l’on pointe souvent le patronat en tant que demandeur d’immigration. C’est vrai, si ce n’est que seulement 17% des nouveaux arrivants le sont au titre de l’immigration du travail. Cela correspond aux besoins (emploi et démographie) et aux capacités d’accueil
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L’apostilleur
5 février 18:44
@Octave Lebel
Ne comptez pas sur moi pour vous répondre sur le même ton.
On aurait préféré votre opinion pour défendre la déclaration de votre mentor.
D’accord... difficile. -
Ouam (Paria statutaire non vacciné)
5 février 19:17
@Octave Lebel
Blablabla ...
Que les gens regardent ce qu’il se passe à Bruxelle et son gvt d’extreme gauche
Que les gens regardent l’enrichissement que subis Mayotte avbec son logiciel que l’ilmmigration est une richesse
Que les gens regardent le 9.3, les quartiers de Marseile, Vénitieu & co
La grande reussite que c’est ...
A importer le quart monde et ses us et coutunes, on deviens le quart monde avec ses us et coutume (et son niveau de vie bientot)...
Tatave = l’anti France et anti peuple francaisw
Comme son gourou , c’est un haineux raciste qui veut génocider le peuple autochtone, pour tatave les Francais sont des plus que grosses bouzes
Car ils respectent les tatave les peuples premiers, ceux du cru tant qu’ils ne sont pas l’objet de mleurs haines, suffis de lore les propos des Tataves sur le peuple Kanak , ah lui (le peuple kanak) lorsqu’il se rebiffe contre la submertion des francais de mtropole , pourtant du meme pays qu’eux, les kanaks sont des types biens et pas des SS qui s’ignorent , lorsque c’est l’hexagone qui a les meme revendications que ces memes kanaks c’est des fachos reactionnaires intorérants xénophones et racistesSi il existe encore des deumeurés qui ne comprennent toujours pas compris le but des discours haineux , jaloux, vindicatifs et fous.... des Tataves..
Comme ceux de ce WE de son chef de parti,
qui est le chef et le porte parole de cette secte de zinzins ,
cad Méchancon ... celui qui dis hair tout ce qui est « white » et pas seulement racialiste mais jusqu’a sa culture qui est aussi à « replacer », bref a ne plus laiser une trace de cette civilsation de « Grands remplacés »
Alors c’est les Tataves qui ont raison , il faut l’admettre
un peuple si abruti qui ne comprend pas les enjeux derriere les narratifs des Tataves ...
cette fois mérite de disparaitre et d’etre « Grand remplacé » -
Ouam (Paria statutaire non vacciné)
5 février 19:27
@L’apostilleur
Il sais bien le tatave que le discours de son mentor n’est qu’un discours haineux , génocidaire d’une culture presente depuis de tres nombreuses années
Et qu’apres avoir faitle taf dans bcp de grandes villes ou bcp d’autochones en ont été virés et se sont refugiés danbs des trous à la cambrousse
Le gourou à bien compris qu’il fallais comme « le fossoiyeur » dans « Nikita »...
terminer sa sale besoigne aussi au fin fond des campagnes
Il ne s’en caches meme plus ....Ici
https://youtu.be/X68a3Z7unoE?t=952Et la
https://youtu.be/4XlwOHiNm8g?t=536Puis iol faut avouer que la petiote affaire est plus que tres lucrative
https://www.leparisien.fr/val-de-marne-94/detournement-de-12-millions-deuros-chez-coallia-la-femme-de-lex-directeur-interpellee-a-son-retour-de-mauritanie-23-01-2025-CHRWM5FFOZGQJAGONR7WCRXTSE.php
Qui se fait aux frais des « glands remplacés » -
Octave Lebel
5 février 19:39
@L’apostilleur
Personne ne vous a jamais vu répondre sur le fond quand vous êtes interrogé ni vu produire des éléments factuels correctement sourcés. Par contre, chacun a pu voir comment vous vous dérobez quand vous êtes interrogé sur vos affirmations.Il y a un petit public, toujours le même, qui apprécie ces procédés. C’est très bien de nous montrer comme cela les coulisses de l’idéologie de l’extrême-droite.
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La Bête du Gévaudan
5 février 20:19
@Ouam (Paria statutaire non vacciné)
imaginez juste un instant que Mélenchon et ses séides islamo-bolchévistes aient le pouvoir...
quand vous voyez la haine exterminatrice qui les anime, ça fait vraiment peur...
il y a aussi Aymeric Caron qui a déclaré que « nous n’appartenons pas à la même espèce humaine » quand on ne partage pas ses idées. C’est vous dire le degré de folie paranoïde où ils en sont parvenus à LFI. ... Lui il représente la variante « écolo-nazie » de la clique... le bobo écolo qui veut « purifier la planète »... vous voyez le genre... comme le petit autrichien moustachu hystérique qui était végétarien et qui aimait beaucoup son chien...
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Octave Lebel
5 février 20:35
@Eric F
Moi au moins je ne dissimule ni la réalité des choses ni sa complexité parce que je soutiens un mouvement politique responsable et honnête qui a construit depuis un moment des solutions facilement consultables parce qu’il ne cache pas les difficultés en brandissant les mêmes recettes magiques et mensongères que la droite à quelques détails près.
Ce que vous retenez bien sûr pour votre pauvre idéologie et les procédés dont elle a besoin, c’est une photographie à un temps T ( la part dans le total de cela ?). En dehors des ghettos (6.5 millions de personnes) que la droite et l’ED ont entretenus en sabotant les politiques de la ville avec dernièrement votre partenaire en la matière Macron, ailleurs, les immigrés et enfants d’immigrés, quand ils peuvent étudier comme tout le monde, travaillent, occupent toutes sortes d’emplois. 25% de mariage mixte pour la 1ère génération et 50% pour la suivante, 1 français sur 4 a un grand-parent d’origine étrangère et ce n’est nouveau.Si vous aviez un peu de bon sens vous auriez renvoyer l’auteur à ses délires, son racisme et sa haine récurrente.On ne fait rien de bon en politique avec cela.Mais voilà, vous avez vitalement besoin de ces voix.Qui va faire confiance à ce genre de politiciens ? On a déjà eu dans le genre Sarkosy, Hollande, Macron.Tous les moyens sont bons pour quelques voix de plus. Oui et à quel prix après avec quels résultats.MLP cummule leurs défauts puis les siens notamment un manque de connaissances et de compréhension des problèmes économiques, sociaux et internationaux sur lesquels vous attirez régulièrement notre attention sans le vouloir.Je lui accorde un point, elle joue un peu mieux la comédie quand elle a été bien préparée et qu’elle est servie par un journaliste de la révérence et de la connivence (LCI, 29/01/525).Ce n’est pas vrai ? Que nos lecteurs regardent comment un responsable LFI est régulièrement interrogé lui.Mais il n’ y a toujours pas de véritable contenu un peu consistant.Au point où on en est, il n’y en aura jamais à mon avis. Nous aurons donc droit à la énième campagne de propagande gonflée par les médias du système et les sondages sur mesure . Vous savez nos concitoyens ont compris la manoeuvre et cela marche de moins en moins. -
L’apostilleur
5 février 20:38
@Octave Lebel
Bravo
Vous ameliorez votre expertise en manigances et faussetés.
Pour la question sur l’islam immiscible, vous avez du nouveau ?? -
Ouam (Paria statutaire non vacciné)
5 février 22:02
@La Bête du Gévaudan
"imaginez juste un instant que Mélenchon et ses séides islamo-bolchévistes aient le pouvoir..."
Le cauchemard !
Commee A Caron et ses moustiques, un veritable fondu celui la aussi, aussi barjo que S Rousseau l’allumée de service et son double M Tondelier
Déja bcp de francais sont partis, cela ne ferai qu’accélerer les choses et entrainer encore plus vite ce pays vers ce qu’ils souhaitent le quart monde et l’arbitraire, comme avec leur pote Maduro au Vénézuela, il ne t’en parlent plus les gauchistes d’icci du Vénézuela et pour cause, c’est la terreur et l’embastillement des opposants politiques ...quel modèle, le même qui se répete inlassablement dès quils ont les clefs du camion ... -
Panoramix
6 février 09:22
@Octave Lebel
La ’’politique de la ville’’ a dépensé des milliards en réhabilitations qui ont été dégradées dans la foulée, et elle a poussé à décentraliser les quartiers sensibles en en parsemant la province, avec les résultats que l’on voit. Ce dont justement se réjouissait JLM.’’Des familles de quartiers populaires arrivent dans la ruralité, je dis à ces gens : cette partie du pays est à nous’’, ...comme disent les colons israéliens en Cisjordanie ? -
L’apostilleur
6 février 09:36
@Panoramix
".. cette partie du pays est à nous’
C’est ce qui se sont entendus dire des catholiques chassés à Nanterre ;
Wallah sur le Coran, je vais t’égorger », « bandes de p… », « vous n’êtes pas chez vous » ou encore « kouffars », mot d’arabe désignant les non musulmans. «
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suispersonne
5 février 15:08
La stupidité de la meute des trolls bourrins de l’extrême bourgeoisie LRNREZ ne se dément jamais, et le dispute à leur bassesse.
Réduits à de si minables insultes, condamnations sans preuve, jugements péjoratifs sans fondement, aucune surprise : rien de factuel.
Un régal constamment renouvelé.
Merci.
Leur haine les étouffe.
Leurs calomnies les regardent.
Leur ignorance nous indiffère.
Leur prétention à condamner ne repose que sur leurs préjugés.
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SilentArrow
5 février 16:53
@suispersonne
Qui sont ces « trolls bourrins » ?La stupidité de la meute des trolls bourrins de l’extrême bourgeoisie LRNREZ ne se dément jamais, et le dispute à leur bassesse.
On veut des noms !
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La Bête du Gévaudan
5 février 20:25
@suispersonne
vous pourriez aussi simplement vous remettre en question...
et prendre un peu de recul sur l’hystérie collective dans laquelle vous a plongé votre gourou Mélenchon...
ce mec est en roue-libre, et il vous entraîne à sa suite...
on a déjà vu ça... Robespierre, Lénine, Staline, Mao, Pol-Pot... les purges... la dékoulakisation... les procès de moscou... la collectivisation forcée... le grand bond en avant... la révolution culturelle...
cette dérive n’est malheureusement pas un phénomène inédit à gauche... donc il faudrait peut-être vous poser des questions...
comme le disait Marcel Gauchet récemment : « nous assistons tout simplement à la réémergence d’une gauche totalitaire... on avait oublié ce que c’était »...
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Eric F
5 février 18:59
En regardant le contexte, JLM s’est réjouit que la population rurale traditionnelle soit progressivement remplacée par l’arrivée en province de jeunesse issue des quartiers.
C’est ce qui se produit effectivement, notamment dans les villes moyennes, avec la construction obligatoire de logements sociaux, attirant des bénéficiaires venus des grandes métropoles. On y retrouve dès lors les mêmes difficultés en terme de sécurité, incivilités, décrochage scolaire, etc.-
La Bête du Gévaudan
5 février 20:32
@Eric F
et la mort du commerce de proximité... je peux observer ça dans ma région... les villes créolisées voient leur centre-ville mourir... « des jeunes créoles enrichissent l’ambiance », et bientôt c’est le désert commercial et sociable...
en comparaison, certains gros bourgs environnants qui sont restés « islam-free » jouissent d’une surprenante vitalité... avec des commerces qui s’épanouissent, des familles qui sortent, des femmes qui sourient et un petit reste de cette « joie » qui faisait le charme de l’humeur française...
c’est même pas un jugement de valeur, c’est juste un constat...
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Eric F
7 février 15:51
@La Bête du Gévaudan
Les commerces, il y en a quelques un, notamment pour blanchir l’argent des trafics, kebabs, bars à chicha, épiceries halal... -
Octave Lebel
7 février 16:08
@Eric F
Et puis il y a ceux qui donnent l’exemple en détournent l’argent public de sa destination
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Ouam (Paria statutaire non vacciné)
7 février 16:30
@Octave Lebel
Du petit commerce lucratif de vos amis de l’enrichissement ?
https://www.leparisien.fr/val-de-marne-94/detournement-de-12-millions-deuros-chez-coallia-la-femme-de-lex-directeur-interpellee-a-son-retour-de-mauritanie-23-01-2025-CHRWM5FFOZGQJAGONR7WCRXTSE.php -
Octave Lebel
7 février 16:32
@Eric F
Quel est l’intérêt de tout caricaturer ?
JLM en se documentant (il vaut mieux savoir de quoi l’on parle) a fait le constat avec d’autres que tous, nous dépendons du bon fonctionnement, de la disponibilité, et des coûts des réseaux de base desquels nous sommes tous dépendants, l’eau, sa qualité, sa disponibilité, l’électricité et le gaz, l’ internet et le réseau des transports et d’autres encore et qu’en même temps nous avons pour la plus grande part vu augmenter la distance entre notre domicile et notre lieu de travail et aussi les différents services publics. Ce qui montre une problématique commune entre les zones urbaines et rurales vis-à-vis des politiques publiques de gentrification pendant du maintien des ghettos de pauvres et d’immigrés où l’extrême-droite a marché main dans la main avec Zarkozy puis Macron.
Je crois que vous venez de nous donner la réponse en nous montrant une fois de plus que vous ne pouvez rien faire sans répandre la désinformation en espérant glaner ainsi quelques bulletins ici et là chez ceux que vous chercher à enfermer dans la désinformation. En général ces méthodes ne portent pas chance
