lundi 8 février 2016 - par foofighter

La conspirationnite aigue, maladie imaginaire ?

Je lisais récemment un énième article de presse sur les "théories du complot" et leur prétendue dissémination par le biais du vil Internet, pondu par La Voix Du Nord les 21 et 22 janvier 2016. Pour le retour de cet épouvantail pourtant maintenant bien usé, il fallait bien y consacrer deux éditions successives et en faire sa une pour le premier opus. L'argumentation, en tout cas ce qui en tient lieu, est une nouvelle fois brandie tel un crucifix pour ramener les brebis égarées dans le droit chemin. En vain. Au mieux maintiendra-t-elle dans le troupeau ceux qui ne l'ont pas encore quitté : les moutons.

Avant d'évoquer le contenu plutôt affligeant de ces deux articles, je précise que j'ai voulu laisser à la suite du premier un commentaire construit, pointant du doigt leur légéreté. J'ai dû faire mouche auprès de la modération : cet avis n'a jamais été publié.

La journaliste Béatrice Quintin nous gratifie donc le 21 janvier 2016 du Web, caisse de résonnance pour les théories du complot, puis le lendemain, secondée par Magalie Ghu et Bruno Masseboeuf (il fallait bien s'y mettre à trois !) d'un non moins pédant Internet : comment ne pas se faire avoir par la complosphère.

La méthode est toujours la même : on ne définit ni complot, ni ce que serait une "théorie du complot"^[1], mais on y amalgame tout ce qu'on veut. En clair, prenez des sujets divers, mettez-y un fond de trucs délirants, osez la caricature, mêlez-y des choses plus sérieuses, amalgamez bien le tout (cette opération est TRES importante pour bien réussir votre "démolissage"), et voilà, vous avez obtenu votre mélange destiné à décrédibiliser toute opinion ou argumentation dissidente en regard des dogmes officiels sur les sujets cibles.

Morceaux choisis par La Voix Du Nord (LVDN) :

" L’homme n’a pas marché sur la lune : [...] le film du « premier pas pour l’homme » aurait été tourné à Hollywood, par Stanley Kubrick.

Les faux morts : Ils n’auraient pas été tués par qui on croit (JFK, Diana, Martin Luther King, Malcolm X) [...]

Les Illuminati et l’Ordre du Nouveau Monde nous dirigent..., francs-maçons et sionistes aussi...

Le virus du Sida a été créé en laboratoire : un coup du KGB ou de la CIA [?]

Sans oublier reptiliens et aliens : [...] des reptiliens qui pourraient prendre forme humaine (et compteraient dans leurs rangs la famille royale britannique, la dynastie Bush et Margaret Thatcher)... Ou encore les aliens : Roswell ou la zone 51 seraient la preuve que les autorités (américaines surtout) dissimulent les preuves, notamment de nombreux enlèvements d’humains.

Mais encore, saviez-vous que Shakespeare ne serait pas Shakespeare ? Que Barack Obama ne serait pas chrétien mais musulman ? Que l’Antéchrist dominerait le monde après l’Apocalypse ? "

Remarquez, moi qui avait besoin d'être déniaisé sur les dernières tendances des "théories du complot", l'article tombait finalement bien : je me suis remis au gout du jour.

Plus sérieusement, au milieu de choses forcément farfelues, figurent aussi des sujets bien loin d'avoir épuisés tous leurs secrets. Je pense notamment à l'assassinat de JFK, dont de nombreuses enquêtes ultérieures ont montré qu'il y avait nécessairement au moins un deuxième tireur.

Le complot des complots

Mais il ne manquerait pas un absent dans la liste ci-dessus ? Evidemment que si : le 11 Septembre, le "complot par excellence", et là encore la cible principale comme en témoigne la une de LVDN du 21 janvier 2016. Ca tombe bien, car sur ce sujet là, le quotidien n'a pas trop révisé sa copie.

On nous dit en substance au sujet de la (au singulier) "théorie du complot" sur le 11 Septembre ;

Le 11 septembre a été organisé par les Américains

Bush, cherchant une excuse pour attaquer le Moyen-Orient, aurait organisé de toutes pièces le 11 Septembre. Il n’y a pas eu d’avion sur le Pentagone et les tours jumelles ne sont pas tombées du fait des crashs d’avions mais à cause des explosions et des incendies organisés à l’intérieur...

Les "complotistes" du 11 Septembre, c'est à dire ceux qui trouvent la version officielle peu convaincante (on le serait à moins), seraient donc (tous) enclins à penser ce qui précède. C'est déjà on ne peut plus réducteur.

Des personnes qui pensent que Bush fut à la tête de tout cela, personnellement je n'en connais pas. Cette "théorie" est donc au mieux marginale, mais prétend englober tous ceux qui remettent en cause la version officielle du 11 Septembre. Elle a pu être extraite d'un commentaire d'un forum en particulier, à moins qu'elle ne se veuille une synthèse de plusieurs choses lues ça et là, peut-être même sur le site de La Voix Du Nord lui-même, ce qui en ferait alors aussi un site "complotiste", si l'on extrapole un peu la méthode LVDN. Seulement entre "Bush a organisé le 9/11" et "19 pirates de l'air ont organisé le 9/11 sous le commandement de Ben Laden" (ce qui, au passage, constitue aussi un "complot"), il y a de la marge et des nuances propices à la recherche et à la réflexion, plutôt qu'à leur découragement. Mais les "obsédés du conspirationnisme" aiment bien raisonner binaire, nous y reviendrons, c'est fondamental pour l'étape la plus importante décrite ci-dessous : l'amalgame.

Un peu de sociologie pour paraître sérieux

Mais revenons aussi aux faits puisque jusque là l'article n'en parle pas beaucoup. Ensuite on nous dit qu'il "n'y a pas eu d'avions sur le Pentagone". Effectivement, la seule video diffusée (sur les dizaines qui auraient manifestement pu l'être) ne montre pas quelque chose d'identifiable comme un avion, à fortiori encore moins un avion de ligne. C'est juste un fait, pas une supposition, et les faits sont malheureusement têtus. Toutes choses considérées par ailleurs, ça ne veut pas nécessairement dire qu'un avion ne s'est pas écrasé là. Mais ceux qui voient un avion sur ces images saccadées de la station service du Pentagone sont juste obligés de... l'imaginer. Et ainsi de croire les histoires qui vont dans le sens de leurs convictions ou préjugés... ce que dénonce précisément "l'expert" interviewé pour les besoins de l'article, Gérald Bronner, sociologue, dans son ouvrage intitulé "La Démocratie des crédules". On se demande alors où se situent les fameux "crédules" !

Poursuivons l'exposé présumé des "conspirationnistes unifiés" du 11 Septembre. La Voix du Nord nous dit à la suite que ces pauvres gens là pensent aussi que "les tours jumelles ne sont pas tombées du fait des crashs d’avions mais à cause des explosions et des incendies organisés à l’intérieur..." Sauf que là, la journaliste Béatrice Quintin montre surtout ses connaissance limitées sur le sujet, y compris de la version officielle. Car le fait que les tours jumelles soient tombées du fait, non pas, des avions qui les ont percutées (elles avaient été étudiées pour encaisser un tel choc avec un avion comparable de l'époque, Boeing 707), mais des incendies "ravageurs" qui y auraient pris place, ça ne vient pas des "conspirationnistes"... C'est la version officielle elle-même qui l'évoque, puisque la FEMA, tout comme le NIST, concluent que les effondrements résultent des incendies de bureau et que les dégâts structurels occasionnés par les impacts d’avion n’ont pas joué un rôle déterminant dans l’effondrement des Tours. La version officielle conspirationniste aussi ? Il aurait fallu réviser un peu un sujet manifestement mal maitrisé. Quant aux explosions, c'est un fait, aussi, que nombre de témoins en évoquent, sans préjuger de leur origine ni de leur implication effective dans le processus d'effondrement des trois tours tombées ce jour là (LVDN omet, par ignorance ou de façon délibérée, d'évoquer le WTC7).

^{(Source de l'image)}

Rudy à la rescousse

A ce stade, les amalgames douteux et les connaissances très partielles des sujets évoqués jettent déjà le discrédit sur le "travail" journalistique réalisé, comme bien souvent dans ce genre d'articles. Mais qu'importe, il faut bien avoir à l'esprit que l'entreprise ne vise surtout pas à débattre sur ces sujets ni à en présenter tous les aspects, puisque le postulat de départ veut qu'il soit "conspirationniste" à l'idée même de le faire : on ne remet pas en cause les fondements mêmes d'un dogme ou d'une religion. Forcément, par la suite, tout est bon pour tenter de renforcer l'hypothèse de départ. Mais pas toujours facile de faire rentrer un pied chaussant 45 dans du "38 fillette".

Par conséquent, on ne peut pas construire un tel article sans que ne figure quelque part l'inénarrable Rudy Reichstadt, pourfendeur des conspirationnistes devant l'éternel. Pour ceux qui l'auraient un peu oublié, Reichstadt est le créateur de Conspiracy Watch, que La Voix Du Nord érige en référence comme "site Web qui répertorie et analyse les thèses conspirationnistes et théories du complot". Ce site, qui se définit pompeusement comme un "observatoire du conspirationnisme", observe finalement un phénomène mal défini et au mieux hyper marginal, pour ne pas dire inexistant. La méthode employée ne vise de toute façon pas, là non plus, à argumenter sur le fond, mais uniquement ad hominem.

LVDN pointe ensuite des dizaines de sites, qui, sous prétexte de délivrer une « autre information », remettent en cause des faits vérifiés. Concernant des exemples de "faits vérifiés" remis en cause, nous resterons sur notre faim. Dommage, encore. On nous demande de nous méfier comme de la peste des sites usant des termes « vérité », « réinformation » ou « information alternative ». Quant à ceux qui se posent trop la question « à qui cela profite-t-il ? » et qui évoquent des « false flag » ou « opération sous fausse bannière », ils frisent forcément la paranoïa, puisque c'est bien connu, notre monde nous éclaire de sa transparence absolue.

Et LVDN de rajouter que les sites "conspirationnistes" "jouent d’autant plus sur cette ambiguité qu’ils partent souvent d’informations établies et largement relayées dans la presse. Exemple : le matin du 13 novembre, le Samu s’entraînait à gérer des attentats de grande ampleur. Leur conclusion : c’est bien la preuve que tout était planifié." Contrairement à ce que LVDN affirme en dernière phrase, il est rare, déjà, que ceux qui s'interrogent aillent plus loin et osent quelque conclusion. Ensuite, si l'exercice organisé quelques heures plus tôt le 13 novembre dernier était un cas isolé, on pourrait évoquer la coïncidence, ou un "hasard effroyable" pour paraphraser l'urgentiste Patrice Pelloux. Mais ce que LVDN omet encore de préciser, c'est que cet incroyable hasard du scénario fictif qui passe à la réalité est arrivé à plusieurs reprises sur des attentats d'envergure ces dernières années (Londres en 2005, 11 septembre 2001 parmi de multiples autres exercices en cours) au point que c'est justement le fait de ne pas se poser de question qui doit au contraire interpeller. Ces exercices n'étant pas planifiés tous les jours, il serait surprenant que nos "terroristes aliénés" attendent sagement ces jours là pour agir. M'enfin, selon LVDN, tout ceci n'est rien que de plus normal, et il est inconvenant de s'en étonner.

Parmi les sites décriés dans l'annuaire des sites dits "conspirationnistes", on y trouve forcément tout et n'importe quoi, puisque le terme même de conspirationnisme n'a pas été défini. Et puisque cet annuaire n'a pas daigné mettre les liens directs vers les sites en question, je le fais bien volontiers pour que chacun puisse se faire son idée. Florilège : le Réseau Voltaire et son "grand Satan" Thierry Meyssan, son homologue canadien Michel Chossudovsky avec Mondialisation.ca (dont les membres comptent aussi Peter Dale Scott), l'Agence Info Libre ou TVlibertés qui donnent pourtant la parole en images à des gens qui n'ont généralement pas d'audience dans les plus grands médias, Le Cercle Des Volontaires (c'est vrai qu'encourager à aller voir le docu Demain, interviewer Jean Michel Vernochet ou évoquer Larry Lessig, c'est flippant !), Il Fatto Quotidiano, Michel Collon / Investig'Action, et, évidemment si j'ose dire, Reopen911. A la consultation de ces sites, pourtant, rien de bien délirant, si ce n'est des analyses un peu moins simplistes que celles qui nous sont habituellement servies, mais au contraire souvent bien mieux documentées et surtout sourcées que ce que l'on trouve dans des médias qui se veulent élitistes. Mais pour le découvrir, encore faut-il avoir consulté ces sites, ce que Béatrice Quintin et ses accolytes n'ont sans doute pas eu le temps -ou la volonté- de faire. Bref, quitte à recenser n'importe quoi comme "conspirationniste", on aurait pu y ajouter LesCrises.fr, ArrêtSurInfo.ch, et pourquoi pas Arrêt Sur image de Schneidermann tant qu'on y est !

⁽^{Source de l'image}⁾

Quand la curiosité est étiquettée "extrême droite" !

Où est ce que ces gens là vont trouver toutes ces idées se demande ensuite LVDN, reprenant quelques commentaires postés à la suite d'articles précédents ? « On sait bien qui tire vraiment les ficelles... » « Il est dans votre intérêt de ne pas nous en dire plus. » « Vous êtes à la botte des socialo - francs-maçons. » « Encore un coup du lobby juif. » « Les islamistes ont pris le pouvoir à La Voix du Nord. » Mais sur Internet, bien sûr ! C'est vrai que pour ne pas avoir à se poser de question, on peut aussi regarder sa télé (à moins que ça ne soit l'inverse) ou lire son journal, puisque évidemment absolument tout (ce que ces médias veulent nous dire) y figure, et bien que l'interactivité y soit nulle.

Mais à qui cela profite-t-il ? Poursuit LVDN, non sans avoir prévenu plus haut de se méfier des sites cherchant toujours à savoir le cui bono. Réponse : « aux extrémistes et aux extrémismes », y répond encore notre cher Rudy Reichstadt, arguant que "derrière cette « autre vision du monde », il y a un désir de désigner l’autre, le juif, le franc-maçon, le musulman, à la vindicte…" Nous y sommes, la boucle est ainsi bouclée : vous essayez de réfléchir par vous même, vous faire votre propre opinion, vous allez chercher des informations sur tel ou tel événement, sans attendre la becquée du JT et avec le détachement nécessaire ; alors vous êtes extrêmiste, donc antisémite, un petit peu islamophobe aussi (c'est "tendance"), bref catalogué "extrême droite". Là, on a du raisonnement, du lourd même, digne du tandem Val-Fourest.

S'ensuivent pour terminer quelques recommandations d'usage sur le recoupement de l'information (avec une bonne idée tout de même pour vérifier la source d'une image), sur les sites qui traquent les méchants conspirationnistes (et celui du petit Rudy en tête, bien évidemment !). Et de reprendre Najat Vallaud Belkacem qui s'émouvait en janvier 2015 qu' « un jeune sur cinq croit à la théorie du complot ». Quel complot ? Nous ne le saurons toujours pas. Pour ma part je me souviens que la ministre de l'Education (oui, de l'Education !) trouvait surtout que le questionnement des élèves au sujet des attentats du 7 janvier 2015 était insupportable !

La presse généraliste et Internet : le second palie tout autant les carences de la première que l'inverse

Ce qui gêne ici les grands médias c'est, on peut l'imaginer, une forme de concurrence dans la délivrance de l'information, la perte de leur monopole. La presse écrite ne va pas bien, on le sait, elle survit à coups de subventions d'Etat bien qu'elle soit paradoxalement de plus en plus concentrée entre les mains de puissants intérêts privés. Ceci doit d'ailleurs nécessairement interpeller sur l'indépendance qu'il reste à ces médias, mais chut !, nous commençons déjà à "conspirationner" !^[2]

Car le grief fait souvent à la presse dite "mainstream" par LVDN lui-même, ce n'est pas tant que ces médias mentent, encore qu'ils relaient généralement assez docilement sans autre vérification ce qu'il ne faut pas hésiter à appeler propagande pour justifier notamment certaines opérations militaires (Syrie et Libye en tête). Non, ce qui est davantage reproché à ces mêmes médias, et Natasha Polony l'évoquait récemment avec ouverture, c'est qu'ils sont silencieux sur des sujets d'importance, ou qu'ils ont la fâcheuse tendance à mettre le pluralisme de côté pour mieux véhiculer un espèce de consensus artificiel sur certains sujets. Et comme la curiosité d'un nombre croissant de personnes n'est pas satisfaite, ceux-là vont logiquement chercher des éléments de réponse ailleurs. Parfois sur des sites douteux, mais Internet exige un apprentissage pour identifier les sites de qualité, et, comme dans la vie, on apprend souvent de ses erreurs.

Mais alors qu'elle devrait se féliciter de cette ouverture au monde, la presse généraliste la dénigre et la décourage malheureusement le plus souvent. Il ne faut pourtant pas imaginer que ceux qui vont chercher les informations qui les intéressent, et qui font parfois défaut dans la "grande presse", sont plus crédules que la moyenne. Ils savent au contraire majoritairement à quoi s'en tenir concernant les contenus dont ils prennent connaissance. L'échec récent du documentaire internet de Thomas Huchon ^[3] est à ce titre révélateur. Et quand bien même des internautes sont curieux et partagent un lien avec leur cercle de connaissances, cela signifie-t-il qu'ils y croient aveuglément ? Evidemment non. Cette prudence est valable concernant les contenus qu'ils trouvent sur Internet, tout autant que pour ce qu'ils glanent dans la presse généraliste. Ces gens là veulent disposer de plusieurs sources pour se faire une idée plus aboutie, ils veulent conserver leur esprit critique, et c'est d'ailleurs majoritairement pour cela, parce qu'ils voient bien la légéreté ou l'absence de la presse traditionnelle sur certains sujets, qu'ils s'en détournent et cherchent une information complémentaire. Cette presse là, et LVDN en fait partie avec ce genre d'articles sur l'épouvantail du "conspirationnisme", se fait en réalité son propre mal, se tire une balle dans le pied. C'est dommage car La Voix Du Nord sait parfois aussi soulever des lièvres, et ainsi valoriser un vrai travail d'enquête.

La presse traditionnelle et Internet sont par conséquent davantage complémentaires qu'opposés. On trouve sur Internet le pire, mais aussi le meilleur. Des documents que l'on ne trouvera jamais évoqués dans un JT ou dans La Voix Du Nord. Des bases de données incroyablement riches, des analyses pertinentes et documentées. Alors pourquoi la presse généraliste s'en prend-elle encore d'une façon aussi puérile, et au final contre-productive, à ces médias alternatifs ?

^{(Source de l'image)}

Des "masses" trop stupides pour savoir ce qui est bon pour elles

A l'instar de nos élites qui peuvent parfois s'abandonner à penser que le peuple est "trop stupide pour qu'on lui confie le pouvoir" et pour mériter la démocratie^[4], il me semble que les médias traditionnels estiment trop souvent que les gens sont sans doute "trop cons pour savoir quelles sont les bonnes informations". Nous aurions ainsi besoin d'être guidés vers les choses à retenir, et détournés absolument de celles à oublier, comme si nous ne pouvions pas faire le tri nous mêmes. "Voici ce qu'on pouvait retenir de l'actualité" entend-on encore fréquemment à la fin d'un journal télévisé. Nous sommes ainsi traités comme de candides enfants qui ne pourraient pas prendre conscience de l'hypothétique danger de certaines choses. Le problème c'est qu'en devenant majeurs, nous voilà tous adultes et responsables. A moins qu'une hypothétique loi à venir vienne justement atténuer cette responsabilité et notre citoyenneté (tout semble possible par les temps qui courent !), sauf à occuper peut-être des postes privilégiés au sein de la société. Ce paternalisme pédant est d'autant plus insupportable que les donneurs de leçons sont régullièrement pris la main dans le sac en flagrant délit de mensonge. Caroline Fourest, "obsédée du conspirationnisme" et proche de Rudy Reichstadt cité plus haut, ne pourra notamment pas nous démentir.

Un raisonnement binaire

Dans les articles de La Voix Du Nord, le sociologue Gérald Bronner argue également que "les théories du complot sont des théories simplistes de lecture du monde." Or, quand on analyse ce qui tient lieu d'argumentation dans le genre d'articles destinés à dénoncer le "conspirationnisme", on relève surtout une absence totale de nuance et de pondération, et par conséquent un décryptage hyper-simpliste et binaire : soit vous êtes "complotiste", soit vous ne l'êtes pas. Soit il y a complot global, soit il n'y en a pas du tout. Soit c'est noir, soit c'est blanc, sans possibilité d'osciller entre le gris clair et le gris foncé. Tout ceci est de la même trempe que les concepts manichéens de "bien" et de "mal" si chers à l'administration Bush junior, que le président français a depuis peu importés sur le Vieux Continent.

Un complot est pourtant quelque chose de très banal, il est temps de s'en rendre compte : selon le Larousse il s'agit d'un "projet plus ou moins répréhensible d'une action menée en commun et secrètement." Autrement dit, une collusion entre entreprises d'un même secteur pour s'entendre sur les prix ? C'est un complot. Une frappe de drone au dessus d'un pays souverain ? C'est un complot (à moins de prévenir à l'avance la "cible" peut-être ??!). Une tentative de déstablisation d'un pays en finançant une opposition, aussi peu représentative soit-elle ? C'est un complot. Rien de bien extraordinaire et de rarissime là dedans, donc. Ces comportements sont même profondément ancrés dans notre société réputée civilisée, où celui qui arrive à flouer l'autre obtiendra généralement ce que les deux convoitaient. Et pour bien "enfumer" son prochain, il est de coutume de ne pas le lui annoncer à l'avance.

Le magazine en ligne de référence" Slate.fr illustre parfaitement cette binarité intellectuelle dans un article daté du 27 janvier 2016. Le site se fait en effet l'écho de l'étude originale d'un chercheur ayant mis au point "une équation qui permet de prévoir la probabilité qu'un complot soit maintenu secret en fonction du nombre de personnes impliquées." La chose semble sérieuse et documentée, mais visiblement ce chercheur est incapable d'imaginer autre chose qu'un complot global. Ainsi, pour la "théorie du complot" voulant que les américains n'ont jamais marché sur la lune et que tout ceci aurait été mis en scène, le nombre de personnes impliquées dans le complot serait de... 411 000 ! C'est à dire le nombre d'employés de la NASA à cette époque (personnels d'entretien et garde barrière compris, sans doute !). Et le chercheur de démontrer ainsi qu'un tel complot n'aurait pas dépassé les 3.68 années (quand même !). Selon ce raisonnement simpliste, dans l'affaire dite des paillottes Corses en 1999, ce serait donc toute la gendarmerie (environ 100 000 hommes répartis sur tous le territoire), et pourquoi pas toute la Préfecture de Corse aussi, qui auraient été au courant de ce complot.^[5] Le ridicule ne tue pas. Mais il décrédibilise, assûrément.

^{(Source de l'image)}

Conclusion

La chasse aux sorcières des "conspirationnistes" poursuit son petit bonhomme de chemin dans la presse française, avec des compositions caricaturales de plus en plus affligeantes. Toujours avec les mêmes cordes, tant les ficelles sont grosses. Toujours, aussi, avec les mêmes noms en toile de fond : Reichstadt, Bronner, Fourest,... Les "obsédés du conspirationnisme" ne seraient-ils finalement pas plus nombreux que les "obsédés du complot" ? Et la maladie consistant à "voir des complots partout", que l'on pourrait appeler la "conspirationnite aigue", n'est-elle pas, alors, qu'une maladie imaginaire, à tout le moins une maladie dont l'épidémie est nettement surestimée ? "Qui veut noyer son chien l'accuse de la rage" nous enseigne depuis longtemps le dicton populaire. Parfois tous les prétextes sont ainsi bons pour se débarasser de ce qui devient gênant. Il n'en demeure pas moins qu'il faut un minimum de crédibilité, de sérieux et de rigueur quand on se prétend professionnel de l'information, sous peine de voir fuir sa clientèle, certainement pas (encore) assez stupide pour se contenter d'un tel nihilisme.

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Notes :

^[1] Rappelons que la terminologie théorie du complot ne date pas d'hier. Elle était déjà utilisée à la fin des années 60 pour dénigrer ceux qui osaient remettre en cause les conclusions de la Commission Warren ouverte à la suite de l'assassinat du Président Kennedy.

^[2] Voir notamment l'Acrimed, qui s'alarme régulièrement sur la concentration des médias français.

^[3] Le concept du film était inventer de toutes pièces une "théorie du complot", la lancer sur le Net, avec une publication du faux documentaire sur YouTube, en faire habilement la promotion sur les réseaux sociaux, et essayer de comprendre comment des esprit naïfs peuvent tomber dans le piège. Le complot en question consistait à faire croire que les Etats-Unis avaient créé le virus du Sida pour combattre la révolution castriste à Cuba, puis imposé un blocus à l'île. Blocus qui serait en passe d'être levé car les Cubains auraient maintenant trouvé un vaccin, économiquement juteux pour les laboratoires pharmaceutiques. Sauf que le docu Internet n'aurait pas dépassé 5687 vues en plusieurs mois, c'est à dire moins qu'une video de votre chat en train de faire une cascade en un jour.

^[4] Il semble à priori inconvenant de devoir mentionner ici que le terme démocratie vient du grec et signifie "le pouvoir au peuple". Mais ce rappel s'impose pour entrevoir le fait que les régimes occidentaux se rapprochent davantage de nos jours de systèmes "oligarchiques" (le pouvoir dévolu à une élite), voire "ploucratiques" (le pouvoir dévolu aux détenteurs de la richesse), les deux se mélangeant allégrément, plutôt que de systèmes "démocratiques" au sens strict.

Voir notamment à ce sujet une allocution récente de l'ancien président américain Jimmy Carter.

^[5] Dans la réalité, les faits ont été commis secrètement par un groupe très réduit d'individus - moins d'une dizaine - appartenant à un service très particulier, au doux nom de GPS (Groupe de Peloton de Sécurité), créé sur l'Île de Beauté. Des effets abandonnés dans la précipitation par les "barbouzes" lors de l'incendie volontaire (poste radio, cagoule, bidons...) ont d'ailleurs rapidement été retrouvés par d'autres gendarmes locaux. Ces objets ont été mis d'autant plus rapidement en avant par les enquêteurs de terrain que ceux-ci n'étaient pas au courant de l'opération impliquant leurs camarades.

Pour en savoir davantage, voir par exemple ces liens : LaDepeche du 11/11/2001 ; chronologie des faits et suites judiciaires

242 r�actions

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legrind 8 février 2016 13:17

Excellent, je vais recopier �a sur « la voix de son ma�tre » Hoaxbuster

La chasse aux sorci�res des « conspirationnistes » poursuit son petit bonhomme de chemin dans la presse fran�aise, avec des compositions caricaturales de plus en plus affligeantes. Toujours avec les m�mes cordes, tant les ficelles sont grosses. Toujours, aussi, avec les m�mes noms en toile de fond : Reichstadt, Bronner, Fourest,... Les « obs�d�s du conspirationnisme » ne seraient-ils finalement pas plus nombreux que les « obs�d�s du complot » ?

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Clofab 8 février 2016 13:46

Excellent Article, Bravo !

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- spartakus 11 février 2016 03:57
  
  @Clofab
  Les jeunes des quartiers n’ont pas attendu cet article pour ouvrir les yeux, d�s le lendemain des attentats du 13, ils avaient compris toute cette mascarade :
  
  Je descends au bistrot du coin vers 10 heures (..)Premi�re surprise : rien n’y laisse deviner qu’une trag�die vient de frapper le pays. La t�l� est pourtant allum�e au-dessus du comptoir, le film des �v�nements passe et repasse en boucle (..) J’interroge le patron � J’y crois pas �,(..) Je m’attable avec Malik* en train de boire son caf�, le visage ferm�. Je lui dit qu’il a une mine fatigu�e et qu’il y a de quoi apr�s les massacres horribles des derni�res heures. � Pourquoi horribles ? �, me lance-t-il d’un air hostile, � tu crois quand m�me pas ce qu’ils nous racontent ! �. Ma cr�dulit� lui fait m�me � piti� � : � R�fl�chis trois secondes : un musulman, �a tue pas. Tuer, chez nous, c’est haram. C’est marqu� dans le Coran �.
  
  Je tente la carte bobo nunuche bien-pensante : l’islam est certes une religion-de-tol�rance-et-de-paix, mais il peut y avoir de mauvais musulmans, des fanatiques qui le d�forment et s’en servent � de vilaines fins politiques. � C’est quoi ces conneries ? �, poursuit-il. � Un communiqu�, �a se fabrique, c’est comme les images : tout est bidon �. Et comme un musulman ne peut donc �tre un meurtrier, il faut bien que � y’ai un truc derri�re tout �a �. Le raisonnement est implacable. Aussi brillant que celui d’Emmanuel Todd et d’une bonne partie de la doxa de gauche politiquement correcte(..) � ils sont tous islamophobes, faut arr�ter de nous stigmatiser �, conclut un autre. Nidal, passablement agressif, rench�rit : � La v�rit�, de toute fa�on, on l’a conna�t : c’est un complot contre nous et contre l’islam, comme avec Merah et le reste �.
  
  Un autre m’�claire de fa�on assez pr�visible en m’expliquant que les chambres � gaz seraient une � invention sioniste �, le 11-Septembre un complot du Mossad et le massacre de Charlie-Hebdo un coup mont� de la DCRI. � Tu vois, les Kouachi. J’ai un copain qui les connaissait bien. Il m’a dit que le deuxi�me fr�re �tait mort en 2009. C’est pas une preuve, �a ? Le but, c’est de salir les musulmans �. Avant, m’expliquent-ils, ils ne disposaient que de la version officielle que leur servaient � les m�dias �. D�sormais, ils poss�dent un savoir inaccessible au profane : � On peut plus nous enfumer �. � ce propos, je leur demande quels sont leurs sites pr�f�r�s (...)� Internet, quoi, YouTube. Tu connais YouTube ? �. Je n’insiste pas, voyant que la notion m�me de source leur �chappe(..)
  
  Un complot, mais orchestr� par qui ? � Justement, on le saura jamais �, dit Kevin d’un air grave et dubitatif. � Tu d�connes ! �, s’�nerve R�da : � les gros salauds, les barbares, les criminels qu’faudrait r�gler � la kalach, c’est les Juifs ! Mais �a, tu pourras pas l’�crire dans ton journal vu qu’ils contr�lent tout �. Vraiment tout ? (..). Son voisin, un peu g�n� devant moi, tient lui aussi �… nuancer : � Les Juifs, enfin les sionistes plut�t. C’est eux les grands ca�ds. M�me l’Etat fran�ais est une marionnette entre leurs mains �. Tous acquiescent avec vigueur et consid�rent, pour de myst�rieuses raisons, que seul Poutine, � un mec g�nial �, pourrait nous � sauver �.
  
  Les trois mots magiques — � Juif �, � sioniste � et � complot � — �tant l�ch�s(..) voil� que Toufik infl�chit avec succ�s la discussion sur les francs-ma�ons, � les alli�s du grand ca�d � qui, manifestement, les passionnent. Et d’ajouter : � De toute fa�on, en France, c’est simple : si tu fais pas partie d’une loge, t’as pas de boulot �
  
  Propos recueillis par Alexandra Laignel-Lavastine (universitaire habitant le 93) aupr�s de jeunes de son quartier...
  
  Les complots ont toujours exist� et entre le 11 septembre, JFK, Roswell, les Lumi�res de Phoenix, la bataille de Los Angeles etc... La version officielle n’�tait � chaque fois qu’un gros foutage de gueule en r�gle !
  
  Pire que la traque aux complotistes (que les m�dias mettent peut-�tre un peu tous dans le m�me sac effectivement), le v�ritable soucis se trouve selon moi dans cette dangereuse porosit� entre le culte de la victimisation chez certains islamophiles et ces th�ories qui tendraient � �clipser totalement le lien des attentats avec l’Islam (m�me radical)...
  Tout ce politiquement correct, cette culture de l’excuse et ce d�ni de r�alit� propre � l’islamo-gauchisme (des Todd, Edwy Plenel, Joffrin, Cl�mentine Autain, Rokhaya Diallo, Besancenot, M�lenchon etc...) ainsi que tout cette bien-pensance sirupeuse que nous balancent les m�dias dominants avec leur « padamalgamite aigu� » et leur discours convenus, tout cela va exactement dans le m�me sens que cette parano�a victimaire qui se r�pand dans les quartiers : de l’enfumage...
  Feindre de croire que l’installation de cette Islam rigoriste n’existe pas en France, c’est masquer le v�ritable mal de la soci�t� actuelle : son mod�le culturel qu’on a laiss� s’effondrer et le repli communautaire qui a pris le relai sur ses ruines...
  Il n’y a donc que le FN qui ose affronter cette r�alit� de face ? Est-ce r�ellement trop tard pour changer la donne ? Le Grand Remplacement de Camus, est-elle vraiment une th�orie complotiste ?
  
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M de Sourcessure 8 février 2016 13:52

C’est affligeant de constater que le mod�le de contr�le social made in USA en 2001 - attentats, patriot act, combat contre le « terrorisme », d�nonciation du complotisme - soit reproduit � l’identique quinze ans plus tard en France, et que �a marche !

Car, comme le dit l’auteur, le but n’est pas de convaincre les brebis �gar�es mais de maintenir dans le troupeau celles qui y sont encore et qui repr�sentent la majorit� de la population... C’est d�sesp�rant. Quand on parie sur la peur, la l�chet� et la b�tise, on gagne � tous les coups.

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- trobador 8 février 2016 20:19
  
  @M de Sourcessure
  
  « Quand on parie sur la peur, la l�chet� et la b�tise, on gagne � tous les coups. » Tout � fait d’accord avec �a. Leur probl�me, c’est qu’ils font aussi le pari du mensonge, et celui l� il perd souvent.
  
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- A bove ante, ab asino retro, a stulto undique caveto 14 février 2016 19:20
  
  @trobador oui bien s�r.... !
  
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Robert GIL 8 février 2016 14:00

il y a tout de m�me une grande diff�rence entre �tre conspirationniste � la sauce � protocole des sages de Sion � et remettre en cause ce que nous servent les journaux t�l�vis�s de 20H, pour accr�diter la version officielle et parfois simpliste des autorit�s. Douter est un r�flexe positif, et entre la version officielle et la parano�a, il y a peut-�tre un peu de place pour ceux qui voient plus loin que le bout de leur nez et n’aiment pas qu’on les prenne pour des cons ! Non ? Je pense surtout aux fables sur � les caisses sont vides �, � on ne peut plus payer les retraites �, � le travail coute trop cher � … tout �a fait effectivement parti d’un complot pour liquider toute notre protection sociale et nous enfoncer dans la pr�carit� … mais nous connaissons les commanditaires. Qu’attendons-nous pour agir ?

� On dit que le Titanic a heurt� un iceberg, pourtant parmi les d�bris de l’�pave on a retrouv� aucune trace de l’iceberg ! � … ONENOUDIPATOU

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- Theodore 8 février 2016 21:27
  
  �a me rappelle une blague de Desbroge je crois:On dit que le Titanic aurait �t� coul� par un Iceberg.
  
  Iceberg, Iceberg ce ne serait pas un nom juif par hasard ?
  
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- Fran�aise 9 février 2016 17:06
  
  @Theodore
  
  il me semble que c’est aussi (ou plut�t) Gainsbourg dans une de ses chansons « Dieu est juif » : « qui a coul� le Titanic ? Iceberg, encore un juif »...
  Lui aussi (Ginzburg) fut plagiaire pour une dizaine de chanson de son r�pertoire.
  
  Le conspirationisme ou le complotisme est l’anath�me invent� par ceux qui prot�ge le secret des complots, afin de diaboliser et de ridiculiser ceux qui cherche � penser par eux m�me, en mettant en doute les th�ories officielles de la propagande.
  Pourtant les complots ont de tout temps exist� (Cain avec Abel, Brutus avec Jules C�sar, � la cour des rois, des tsars, etc etc etc...). Il est normal qu’il y en ait toujours !
  
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- A bove ante, ab asino retro, a stulto undique caveto 14 février 2016 19:20
  
  @Robert GIL, oui bien s�r... !
  
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non667 8 février 2016 14:04

1� que ceux qui ont vu une arme de destruction massive de saddam me l’apporte !
2�que ceux qui ont vu la pr�paration que font les artificiers pour faire �crouler sur leur base les batiments dans les banlieues t�moignent !

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philouie 8 février 2016 14:09

Il semble �vident que si l’on convoque Kennedy, le voyage dans la lune ou le 11 septembre, pour parler du conspirationnisme, ce sont bien les attentats de 2015 en France qui produit cette pouss�e d’urticaire et que les pr�c�dement nomm�s n’apparaissent que pour faire diversion et ne pas parler du v�ritable sujet qui nous pr�occupe : qui sont les v�ritables commanditaires des attentats contre Charlie et le Bataclan ?

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- vesjem 8 février 2016 21:08
  
  @philouie
  pas un terroriste rescap� ; c’est d�j� une �nigme
  
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- philouie 8 février 2016 21:22
  
  @vesjem
  Il y en a bien un qui avait r�ussi � s’�chapper mais comme on n’entend plus parler de lui, on peut penser qu’il a �t� r�ceptionn�, et que depuis il a servi depuis de nourriture aux cochons ou aux poissons de la mer du nord.
  Au derni�re nouvelle, au cours de l’assaut � Saint Denis, l� o� les forces de l’ordre ont �t� soumise � un d�luge de feu tel qu’ils n’en avaient jamais vu, le rapport de la police scientifique nous apprend que si les flics ont bien tir� 1100 munitions, les bozos n’ont fait feu que 11 fois.
  Finalement, il semble que les seuls policiers bless�s l’ai �t� par des « tirs amis ».
  
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tashrin 8 février 2016 14:42

Sans accr�diter l’une ou l’autre theorie, ce qui m’interpelle, c’est que souvent les partisans des theses officielles font preuve d’une certaine condescendance vis � vis des personnes qui emettent certains doutes. Sur le mode « il est un peu con, donc il pense ca. Mais il est un peu con quand meme »
=> compte tenu de ce que l’on sait des techniques de manipulation de masse, des travaux de psychologie sociale, de l’absence de limites de l’�tre humain quand il vise le pouvoir et l’argent, c’est ne pas douter qui paraitrait bizarre

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- Martha 8 février 2016 16:30
  
  @tashrin
  
  Ce sont les anticonspis qui semblent �tre particuli�rement neuneux. Leur condescendance en est la premi�re preuve.
  
  Quand ils ont en face d’eux un « chercheur de v�rit� » honn�te, avec pleins d’arguments ind�niables, ils l’entourent en meute, occupent le terrain et l’emp�chent de parler.
  Puis apr�s, cela a �t� trois ou quatre de ces vendus tout seuls sur le plateau � mentir � tout va et � brocarder ceux qui avaient os� �mettre des doutes.
  Et puis silence sur ce sujet, c’est de l’histoire ancienne d�j�, affaire class�e, le terrorisme en France fait l’actualit�...
  
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- agent ananas 9 février 2016 15:48
  
  @tashrin
  
  A propos de manipulation des masses il faut signaler que la demi-sœur d’Eric Hufschmid, dont les th�ories abracadabrantes ont pollu� le d�bat sur le 11/9, est mari�e � James Murdoch, h�ritier pressenti du magnat Ruppert , et que Elizabeth Murdoch est l’�pouse de Matthews Freud, g�nie des relations publiques et arri�re petit neveu de Sigmund et petit neveu d’Edward Bernays, l’inventeur de la propagande.
  Bref, le clan Murdoch en connait un rayon dans la manipulation des masses... (X-Files, The Lone Gunman, The City of New York vs. Homer Simpson, diffus� en septembre 1997, ou encore « Family Guy », autre cartoon produit par la Fox en 2000... et poss�de par cons�quent une ancienne et riche expertise en ce domaine.
  
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Daniel Roux 8 février 2016 14:59

Qu’est ce qu’une th�orie du complot ? D’abord une th�orie, comme en construise les scientifiques en se fondant sur des observations et des calculs.

La pr�sence d’une neuvi�me plan�te aux confins du syst�me solaire est une th�orie fond�e sur des observations et des calculs. Personne n’�crit sur l’auteur en pr�tendant qu’il est malade, non, on v�rifie les calculs, on regarde les faits pr�sent�s, on �labore une th�orie concurrente.

Si j’�cris : Les banques centrales organisent le plus grand hold up de tous les temps avec la b�n�diction des gouvernements. Leurs d�cisions favorisent cyniquement les plus riches aux d�pends des plus pauvres.

C’est une th�orie fond�e sur l’observation de la baisse des taux d’int�r�t caus�e par l’achat massif des obligations d’�tat et d’entreprises qui fausse le march� et d�truit les grands �quilibres.

Ceux qui profitent de cette tricherie, c’est � dire les oligarques, crieront � la th�orie du complot pour �viter le d�bat et la d�nonciation. Ceux qui sont d’accord avec cette th�orie, seront qualifi�s de complotistes.

Le probl�me est que ce sont les oligarques qui poss�dent les m�dias dominants et que ce sont eux qui d�cident de ce qui doit para�tre - TOUT VA BIEN - et de ce qui ne doit pas para�tre - LES BANQUES CENTRALES ORGANISENT LE HOLD-UP DU SIECLE.

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liberty1st 8 février 2016 15:12

Merci pour cet article de qualit� qui, en plus de d�noncer les partisans de la pens� unique, r�f�rence plusieurs sites d’informations alternatives pertinents !

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JL 8 février 2016 15:55

Excellent article.

’’En clair, prenez des sujets divers, mettez-y un fond de trucs d�lirants, osez la caricature, m�lez-y des choses plus s�rieuses, amalgamez bien le tout... ’’

m�lez-y des choses plus s�rieuses

Tiens, cela me rappelle Ren� Barjavel qui disait : � C’est la forme la plus exquise du comportement politicien, qui consiste � utiliser un fait vrai pour en faire un mensonge. �

En, somme, ce petit monde oligarchique manque d’imagination qui nous reproche ses propres turpitudes.

A ma connaissance, mais je suis loin de connaitre tout, le plus vieux complot du monde remonte � la guerre de Troie : l’enl�vement d’H�l�ne �tait un coup mont� par les Grecs eux-m�mes.

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- JL 8 février 2016 16:07
  
  Lu sur le fil d’� cot�, �crit par eau-du-robinet ceci :
  
  Une nouvelle �tude d�montre que les � conspirationnistes � sont sains d’esprit et que les partisans de la VO sont des fous hostiles
  
  "L’�tude… a d�montr� que les gens qui favorisaient la version officielle du 11 septembre �taient en g�n�ral plus hostiles quand ils essayaient de convaincre leurs opposants (...)
  
  et fanatiquement attach�s � leurs propres th�ories de la conspiration. (...)
  
  cette nouvelle �tude par Wood et Douglas sugg�re que le st�r�otype n�gatif du conspirationniste – un fanatique hostile scotch� � la v�rit� de sa propre th�orie personnelle marginale – d�crit avec pr�cision les gens qui d�fendent la version officielle du 11 septembre, pas ceux qui la contestent.’’
  
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- JL 8 février 2016 16:53
  
  Il y a des contr�es o� chercher � comprendre peut entra�ner la mort…’’ Giulio REgeni avait 28 ans. Il collaborait par ailleurs au journal de la gauche italienne � Manifesto �, connu pour ses positions critiques � l’�gard de la dictature du mar�chal Sissi.
  Apr�s plusieurs jours de disparition, le corps de Giulio a �t� retrouv� portant de nombreuses traces de s�vices et de tortures.... Selon le Huffington Post italien, le r�gime du mar�chal Sissi cherche � accr�diter la th�se selon laquelle Giulio aurait �t� victimes d’obscurs comploteurs cherchant � discr�diter le pouvoir �gyptien !’’
  
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- hervepasgrave ! 9 février 2016 09:58
  
  @JL
  Bonjour, l’exemple de Barjavel est peut �tre valable dans les deux sens."qui consiste � utiliser un mensonge pour en faire un fait vrai. �
  C’est cela mieux diviser ,pour mieux r�gner.
  
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robin 8 février 2016 16:37

On attend avec d�lices les neuneus habituels anti-conspis : TF1Gogol ou par don TF1 Groupie, Joe le Tacot, Clouz0 etc... Au moins subliminalement leurs pseudos parlent pour eux.

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- leypanou 8 février 2016 17:13
  
  @robin
  Il manque Ant & R�ac.
  
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JBL1960 8 février 2016 16:56

Excellent article. Et tout est dit sur cette photo d’article : Th�oricien du complot : Personne qui remet en question les affirmations de menteurs reconnus. Moi, c’est apr�s avoir lu un article sur 20 minutes particuli�rement de mauvaise foi, sur la d�couverte de la plan�te X que j’ai r�dig� un billet en faisant un parall�le avec Galil�e tenez, je me permets de vous le coller ici ; https://jbl1960blog.wordpress.com/2016/01/21/galilee-theoricien-du-complot/ et comme l’article original a tr�s vite disparu de la une de 20 minutes, j’ai trouv� rigolo dans faire une suite, comme suit ; https://jbl1960blog.wordpress.com/2016/01/21/9eme-planete-ou-theorie-du-complot/ J’avoue que je ne savais pas qu’il y avait un observatoire du conspirationniste. P�tard, y’en a qui sont vraiment pay�s � rien foutre. Mais bon, apr�s on va dire que le travail obligatoire c’est pour ceussent qui veulent toucher le RSA dans le Haut du Rhin, les malotrus... Et oui, Ubu est strasbourgeois en ce moment, non ? https://jbl1960blog.wordpress.com/2016/02/06/ubu-est-strasbourgeois/ En tant que vilaine conspi j’avoue avoir �volu�, si y parait maintenant que le must c’est th�oricien de la co�ncidence...

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elpepe 8 février 2016 16:59

le gouvernement en declarant la guerre aux conspis prouvent bien qu ils ont absolument raison, sinon pourquoi depenser au tps d argent et d efforts, il n y a pas de fumee sans feu
Merci cher cretin de gouvernement de vous tirer vous meme une balle dans le pieds

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- tf1Groupie 8 février 2016 18:56
  
  @elpepe
  
  Donc si tu attaques un menteur en diffamation cela veut dire qu’il ne ment pas ??
  
  On fait dans le haut de gamme ici !
  
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- Pere Plexe 8 février 2016 20:24
  
  @elpepe
  D�noncer les conspirationnistes et �voquer � leur sujet des attitudes de complotismes...
  
  M�me pas peur !
  
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- robin 8 février 2016 22:09
  
  @tf1Groupie :
  
  Ca fait des ann�es que tu dis que les conspis ne sont que des ados boutonneux tr�s marginaux explique moi donc pourquoi le gouvernement s’int�resse t’il � des microbes de mouches de ce gabarit ?
  
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- insomnia 8 février 2016 22:57
  
  Ils ont de l’argent pour cela : http://www.gouvernement.fr/on-te-manipule
  
  A d�faut de trouver des solutions pour les demandeurs d’emploi, o� l’on s’emploie � les faire passer pour des d�linquants !
  
  Toujours pas de page web pour rep�rer les failles du syst�mes anti-emploi ?
  
  D�penser pour ce prot�ger « eux » avec nos deniers.....
  
  Je ne suis pas « conspi » mais r�aliste !
  
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- joaopessoa 9 février 2016 07:24
  
  @tf1Groupie
  
  As tu lu l article ou tes deux neurones ont elles fondues apr�s avoir tent� de lire l introduction ? Allez calme toi,mets toi � l aise dans ton canap� et branche toi sur tf1.�a c est de la bonne information non conspirationniste mais m�fie toi quand m�me des vrai fausse entrevue avec fidel castro.
  
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Mohammed MADJOUR 8 février 2016 17:17

Et vous l’auteur de ceci, vous n’�tes pas capable de faire votre conclusion ?

LE 11 DE MERDE est le plus grand complot sur lequel repose ce si�cle de merde qui commence vraiment tr�s mal ! Moi j’imagine mal un vieillard au sandales de cuir de chameau us� diriger � partir des lointaines montagnes afghanes une flotte a�rienne de plusieurs carcasses de Boeing sur les battisses am�ricaines et les faire boumboumer... Quand tout le monde sait que les USA ont le territoire le plus prot�g� et le plus inaccessible m�me aux ondes �lectromagn�tiques !!!

Oui il y a prolif�ration de complots, ceux qui doutent des dissertations officielles ne sont pas des malades mais des gens qui r�sistent � l’engourdissement collectif et � l’alignement g�n�ral qui veut faire de la plan�te Terre la Plan�te des Singes !!!

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- Guit’z 8 février 2016 18:45
  
  @Mohammed MADJOUR
  
  « Faire de la Terre la plan�te des Singes !!! »
  
  Merci Mohammed pour votre excellente formule, que je ressortirai.
  
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leypanou 8 février 2016 17:19

c’est que cet incroyable hasard du sc�nario fictif qui passe � la r�alit� est arriv� � plusieurs reprises sur des attentats d’envergure ces derni�res ann�es (Londres en 2005, 11 septembre 2001 parmi de multiples autres exercices en cours) au point que c’est justement le fait de ne pas se poser de question qui doit au contraire interpeller : vous auriez pu aussi mentionner l’attentat du Marathon de Boston avec les fr�res Tsarnaev.

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Herlock Sholmes 8 février 2016 17:23

Et l’offensive continue :

David Robert Grimes invente une �quation prouve que les th�ories du complot sont fausses :

En savoir plus : http://www.gentside.com/insolite/david-robert-grimes-invente-une-equation-prouve-que-les-theories-du-complot-sont-fausses_art73488.html

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- robin 10 février 2016 14:27
  
  @Herlock Sholmes
  
  On en trouvera m�me pour d�montrer que r�fl�chir c’est commencer � d�sob�ir......
  
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stux 8 février 2016 17:32

Enqu�teur judiciaire.....

On fait du rep�rage ?

Entre France Pinder (inter) et France agri- Culture, la chasse aux « conspi » devient une v�ritable inquisition men� par le gouvernement (Valls, Caseneuve....etc..) et les F-M (sionistes).......

On juge les responsables aux priorit�s qu’ils choisissent ......, l� on est servi ... !
Bouffon, c’est encore trop faible.

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La Voix De Ton Ma�tre 8 février 2016 18:21

Il y a un probl�me fondamental avec les th�ories du complot :

Exposer une v�rit� quelconque n’a jamais fait r�agir, n’a jamais chang� les choses.

Pire, regardez le paysage complotiste des USA, ils ont 10 ans d’avance. Qui domine aujourd’hui ?
- Les gros qui vivent dans leur manoirs et qui vendent soit de l’or ou des vitamines
- Les fous de dieu qui investissent une �nergie folle pour prouver que la terre est plate.

...et quoi que vous disiez, on vous classe avec ces gens.

Va falloir r�fl�chir un peu sur votre strat�gie avant de vous lancer dans des explications en 15 chapitres.

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- philouie 8 février 2016 18:30
  
  @La Voix De Ton Ma�tre
  Exposer une v�rit� quelconque n’a jamais fait r�agir, n’a jamais chang� les choses.
  
  Par contre, on a pu constater que le mensonge est d’une redoutable efficacit�.
  
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- La Voix De Ton Ma�tre 8 février 2016 20:08
  
  @philouie
  
  on a pu constater que le mensonge est d’une redoutable efficacit�.
  
  Et pourquoi ?
  
  Le cerveau humain est-il plus r�ceptif aux sentiments qu’aux raisonnements ?
  
  Cela signifie-t-il qu’il fasse mentir pour attirer l’attention ? pour r�ussir ?
  
  Je ne pense pas, car c’est encore s’enfermer dans le raisonnement binaire comme le fait l’auteur :
  - Il persiste dans inefficacit� par la multiplication des articles (comme depuis 2003)
  - Il se met � d�fendre globalement le complot, se qualifiant automatiquement de complotiste (dans les complots il y a cependant un spectre qui s’�tale du pathologique au prouv�)
  - Il accuse les moutons mais se place implicitement en nouveau berger
  
  La r�alit� n’est pas mono-dimensionnelle : par exemple l’oppos� de la haine n’est pas l’amour, c’est l’indiff�rence !
  L’auteur persiste dans une voie sans issue : Il ne sauvera pas le monde en r�p�tant la m�me chose et il croit que cela le brisera si il ne continue pas � le faire. Il se trompe
  
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- philouie 8 février 2016 20:55
  
  @La Voix De Ton Ma�tre
  Le cerveau humain est-il plus r�ceptif aux sentiments qu’aux raisonnements ?
  
  Non, simplement l’homme n’est globallement pas individualis� : il pense ce que pense son groupe.
  L’homme, ce n’est pas le « Je pense » mais le « On pense ».
  
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- La Voix De Ton Ma�tre 8 février 2016 23:16
  
  @philouie
  
  il pense ce que pense son groupe.
  
  Nous sommes d’accord : l’esprit g�re les informations dans cet ordre pr�cis :
  - les r�flexes
  - le comportement social
  et enfin le raisonnement logique qui arrive toujours en dernier.
  
  L’auteur proc�de d’une mani�re inverse, il esp�re que sa rationalisation va r�veiller l’instinct du citoyen moyen (� grand coups de m�tres/secondes), pire il indique aussi que toute exploitation de ce qui est pr�alable � la rationalisation c’est mal (le mouton)
  M�me s’il a raison, il ne pourra convaincre qu’un tout petit auditoire, loin de la majorit� requise pour changer les choses.
  Et il se fera pirater par celui qui p�sera plus dans le pathos, qui reprendra son travail � son compte pour vendre des babioles (de l’or ou des vitamines, c’est selon)
  
  Au diable l’auto-critique, au diable le raisonnement, hein ?
  
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Guit’z 8 février 2016 18:42

Je le dis depuis des ann�es !

Le vrai sujet n’est pas la prolif�ration des pseudo-conspirationnistes - ceux qui verraient des complots partout - mais des conspirologues : ceux qui voient partout des conspirationnistes...

Et � tous les marketeurs du « Respect du Pouvoir », lesquels n’argumentent qu’a priori, de fa�on p�riph�rique et en �ludant le fond des sujets, se contentant de dresser le protrait psychologique suppos� (par eux) dudit « conspi », il faut opposer ces faits qui ont la peau dure.

Quand le d�nomm� Reichstadt nous traite de conspi, il faut lui r�pondre WTC7, d�lits d’initi�s gigantesques, etc...

Des complots, il y en a de plus en plus - et ils ont de plus en plus tendance � converger vers le m�me vortex apocalyptique.

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- robin 10 février 2016 16:13
  
  @Guit’z
  
  certes mais � chaque fois les anti-conspis te r�pondront que tel ou tel sujet a �t� d�bunk� de puis longtemps (ce qui d�s qu’on gratte s’av�re faux) et gna gna gna et gna gna gna....autant parler � des murs.
  
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Jason 8 février 2016 18:49

Sujet marronnier sans grand int�r�t et d�j� abord� maintes fois sur ce site. En voici une N i�me mouture.

De toutes fa�ons les complotistes n’accepteront jamais la v�rit� bas�e sur des faits v�rifi�s par plusieurs sources et des expertises m�me incompl�tes. Alors pourquoi cet acharnement � reconstituer un sc�nario autre utilisant l’argument fondamental « on nous ment » ? Ils partent avec des certitudes qu’ « on » les trompe et ils le d�montrent. C’est l’argument finaliste (ou t�l�ologique) qui part avec les pr�misses qu’il y a un complot. En niant les faits, tout est complot.

Pour ma part, j’ai tendance � croire les faits qui ont �t� v�rifi�s. Et m�me s’il y a eu complot, je peux toujours ouvrir ma fen�tre et le crier dans la rue. Ca change quoi ? Pour ma part, je suis aussi sceptique que les complotistes, et je crois qu’ils n’existent pas. Est-ce qu’il y aurait un complot pour me montrer que les complotistes existent ou n’existent pas ? Foutaise que tout �a.

On saura (peut-�tre) la v�rit� dans 50 ou 100 ans. Je m’en fous, je serai mort bien avant. « carpe diem » et fouette cocher.

@ Guit’z Ah, j’oubliais, je suis un optimiste convaincu. Je crois que l’apocalypse n’aura lieu que la semaine prochaine, mais pas avant. C’est marqu� dans Nostradamus. D’ici l�...

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- Guit’z 8 février 2016 19:33
  
  @Jason
  
  « Ils partent avec des certitudes qu’ � on � les trompe et ils le d�montrent. »
  
  C’est l’inverse, l’ami : ils constatent qu’on leur ment, � mesure que la preuve se d�robe sous le poids des �vidences contraires.
  
  :->
  
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meslier 8 février 2016 18:51

Pour l’instant toutes les catastrophes ( assassinats , attentats , conflits , g�nocides etc...) dont les acteurs sont des humains suscitera des doutes dans les esprits quant � leur origine , et entrainera automatiquement des possibilit�s de complots imaginables et ayant pu �tre r�alis�s .

Seules encore les catastrophes d’origine climatique ou sismique ne peuvent �tre � l’origine de complot , (ex : tsunami Fukushima etc....) car facilement explicables ...

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tf1Groupie 8 février 2016 18:54

Plus c’est long et alambiqu� et plus �a a l’air s�rieux...

Bon mais l’auteur qui trouve qu’il y a des exemples de complots farfelus ... mais ne les cite pas, peut-il r�pondre a une question simple : croyez-vous que les attentats ont �t� tourn�s en studio ?

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- joaopessoa 9 février 2016 07:26
  
  @tf1Groupie
  
  Plus c est long moins tf1groupie lit.merde l auteur vous �tes chiant de pondre un article que tf1 n � pas la capacit� de saisir � d�faut de pouvoir le lire.
  
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keiser 8 février 2016 18:55

@ L’auteur

<< Je lisais r�cemment un �ni�me article de presse sur les "th�ories du complot" et leur pr�tendue diss�mination par le biais du vil Internet, pondu par La Voix Du Nord les 21 et 22 janvier 2016. Pour le retour de cet �pouvantail pourtant maintenant bien us�, il fallait bien y consacrer deux �ditions successives et en faire sa une pour le premier opus. L’argumentation, en tout cas ce qui en tient lieu, est une nouvelle fois brandie tel un crucifix pour ramener les brebis �gar�es dans le droit chemin. En vain. Au mieux maintiendra-t-elle dans le troupeau ceux qui ne l’ont pas encore quitt� : les moutons. >>

En dehors de toutes consid�rations ...

Pardonnez moi mais c’est illisible.

Faites un petit effort et ce sera plus fluide .

Agora-vox perd en qualit� mais l�, on atteint les sommets.

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- keiser 8 février 2016 18:58
  
  @keiser
  
  Et je remercie aussi AV, qui est incapable de faire passer un post comme il �tait pr�vu.
  C’est bien ce que je disais Monsieur Revelli .
  Lamentable devient ce site .
  
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- tf1Groupie 8 février 2016 19:05
  
  @keiser
  
  "Pardonnez moi mais c’est illisible. Faites un petit effort et ce sera plus fluide"
  
  Je crois que vous n’avez pas bien compris l’objectif d’un tel article : ce n’est pas de clarifier les choses, mais au contraire d’entretenir la confusion, car cela permet de se faire plaisir � �laborer les fantasmes et les bidouillages.
  
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- robin 8 février 2016 22:16
  
  @tf1Groupie
  
  Et vous m�me � part racontez des �lucubrations vous �tes l� pour quoi ?
  
  les historiens ont d�montr� depuis longtemps que les complots sont la trame de l’histoire, est-ce que vous comptez faire de la n�gation l� dessus ?
  
  Et tout � coup en 2016 plus de complots, c’est magique... !!
  
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- joaopessoa 9 février 2016 07:28
  
  @tf1Groupie
  
  Mais on sait bien que tu lis rien ici t es juste payer pour venir troller.et ton niveau est bas.insignifiant.grotesque.
  
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- tf1Groupie 9 février 2016 14:23
  
  @robin
  
  Cherche o� quelqu’un a dit : « Et tout � coup en 2016 plus de complots »
  Un grand classique de la mauvaise foi conspi, on nous fait le coup 10 fois par jour.
  
  « Eh les mecs les complots �a existe ... »
  
  Sans blague, on t’a attendu pour savoir �a ??
  
  Non vraiment cherche bien, dans tous les commentaires, qui a dit que les complots n’existaient pas ?
  O� est-ce que quelqu’un « fait de la n�gation l�-dessus » ???????????
  
  Pourquoi je suis l� ?
  
  Pour rigoler ET chasser la d�sinformation.
  
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- Yanleroc 9 février 2016 22:34
  
  @keiser
  
  � Une nouvelle �tude d�montre que les � conspirationnistes � sont sains d’esprit et que les partisans de la VO sont des fous hostiles
  
  http://www.wikistrike.com/article-une-nouvelle-etude-demontre-que-les-conspirationnistes-sont-sains-d-esprit-et-que-les-partisans-de-l-119048605.html
  De r�centes �tudes de la part de psychologues et sociologues aux USA et au Royaume-Uni sugg�rent qu’� l’inverse des st�r�otypes des m�dias mainstream, ceux qui sont �tiquet�s � conspirationnistes � apparaissent plus sains que ceux qui acceptent les versions officielles des �v�nements.
  
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L’enfoir� 8 février 2016 19:01

Est-ce de « Th�ories du complot ou d’un complot d’id�ologique »

Extrait :

Pourquoi le cerveau veut-il croire aux complots ?

La question touche une autre : « Pourquoi aime-t-il croire ? »

Il faut remonter dans l’�tude de la sociologie.

Les pouvoirs occultes se r�f�rent en remontant � l’�chelon sup�rieur pour trouver une confirmation le plus souvent id�ologique.

Si le manque de transparence est la r�ponse habituelle, c’est surtout que le choc �motionnel vis-�-vis d’un pr�sent ne parvient pas � se concevoir avec une explication simple et rationnelle.

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- Yanleroc 9 février 2016 22:58
  
  Toutes les r�v�lations faites par les lanceurs d’alertes durant ces derni�res ann�es ont d�montr� que la r�alit� d�passait souvent la fiction.
  
  Bradley Manning, E. Snowden, Julien Assange :
  « L’oligarchie financi�re � toujours manipul� les masses, c’est elle qui d�clenche et finance les guerres, comme celles du proche et moyen orient (exemple : le projet de balkanisation du proche et moyen orient)..
  Pour faire une guerre il faut de l’argent, une organisation logistique, des relations s�rieuses pour acheter des armes en grande quantit�,et ce n’est pas donn� � tout le monde.
  Regardez les manipulations faites par les �tats-Unis en Europe pendant la guerre froide, avec les attentats dans divers pays europ�ens, qui ont �t� attribu�s tout d’abord, � des mouvances d’extr�me gauche, mais ont en fait �t� commis par l’organisation GLADIO une arm�e secr�te de l’OTAN situ� � l’extr�me droite, comme cela � �t� r�v�l� plus tard ! »
  
  https://www.youtube.com/watch?v=dv7mXlyCAhI
  
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meslier 8 février 2016 19:18

Pourquoi retrouve t-on � l’origine suppos�e de tous les complots de la terre ?

le lobby juif (finance , m�dia) ou le lobby franc-ma�on (influence des id�es , infiltration du pouvoir) ...

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zrivo 8 février 2016 19:35

la voix du nord a oubli� l’attaque de pearl harbour « suprise » des japonais qui sera le pr�texte « qu’attendait » les US pour se trouver en « position acceptable » pour d�clarer la guerre aux japonais.
L’assassinat de Francois-Ferdinand qui sera l’�v�nement qui« f�d�rera » et « d�clenchera » la premi�re guerre mondiale par un extr�miste, tout seul comme un grand un peu comme Lee Harvey Oswald qui est sacr� bon sniper, quand m�me comme dirait l’autre.
Il existe un documentaire concernant le 11 septembre qui se nomme fort justement « le 11 septembre : un nouveau pearl harbour » en 3 parties, � voir avant de d�noncer toute niaiserie de la version officielle sur les attentats du 11 septembre.

Il n’ y a pas besoin de lobby parfois, seuls quelques initi�s et un type un peu paum� et compl�tement manipulable ou quelques uns du m�me acabit suffisent pour faire avaler de sacr�s pilules.

C’est pas comme si le mensonge d’�tat n’existait pas car n�tre civilisation aurait atteint un tel niveau de sagesse que cela lui serait tout bonnement impossible.

Au contraire, le mensonge d’�tat existe depuis belle lurette au point que toutes les affaires sensibles sont rang�es au placard class�es « secret d�fense » ou bien en attente de d�classification 50 ans plus tard, une fois que tous les coupables sont....morts !

« Dormez braves gens » qu’il disait ....

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keiser 8 février 2016 19:38

Pourquoi aussi un tel article de merde se retrouve sur Agoravox

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- tf1Groupie 8 février 2016 19:49
  
  @keiser
  
  Parce qu’il y a un lectorat pour �a, regardez la notation de l’article.
  
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- Pyrathome 8 février 2016 20:13
  
  Et ben alors les trolls !
  Discuter entre vous, c’est bien, vous �tes s�rs d’avoir raison, les bouffons....
  
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- tf1Groupie 8 février 2016 20:21
  
  @Pyrathome
  
  Demande au gouvernement de faire un site « on-te-trolle.fr »
  
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tf1Groupie 8 février 2016 20:10

« Des personnes qui pensent que Bush fut � la t�te de tout cela, personnellement je n’en connais pas. »

Et qu’est-ce que vous voyez comme illustration un peu dessous, post�e par l’auteur ?
Un dessin montrant W BUSH en train de faire peter les tours jumelles !!!!!!!

ENORME !

Mais j’en ai d’autres .....

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tf1Groupie 8 février 2016 20:19

"Effectivement, la seule video diffus�e (sur les dizaines qui auraient manifestement pu l’�tre) ne montre pas quelque chose d’identifiable comme un avion, � fortiori encore moins un avion de ligne"

Conclusion de l’auteur : il est tr�s logique de dire qu’il n’y a pas eu d’avion au Pentagone.

Eh ben notre enqueteur judiciaire il doit pas arr�ter beaucoup de d�linquants vu qu’ils sont rarement film�s !

J’imagine le d�linquant face � foofighter :

- Vous avez une video me montrant dans quelque chose d’identifiable � un d�lit ?
- Non je n’en ai pas.
- Vous n’en avez pas, c’est un fait. Donc je peux partir ?
- Oui vous pouvez partir.

Etc, etc, etc ...

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- Pere Plexe 8 février 2016 20:32
  
  @tf1Groupie
  Pour le coup la cible n’�tait pas une superette.
  
  Mais le Pentagone.Lieu que l’on peut imaginer fortement s�curis� et surveill� non ?
  
  Je fait parti de ceux qui sont �tonn� qu’il n’y a pas plus de vid�os disponibles...
  Sans en tirer de conclusions d�finitives.
  
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- Rik.D 8 février 2016 20:48
  
  @tf1Groupie
  
  Bonsoir,
  
  « Conclusion de l’auteur : il est tr�s logique de dire qu’il n’y a pas eu d’avion au Pentagone. »
  
  Et la phrase suivante dans l’article ? :« Toutes choses consid�r�es par ailleurs, �a ne veut pas n�cessairement dire qu’un avion ne s’est pas �cras� l�. »
  
  Pouvez-vous nous dire alors comment l’interpr�ter d’apr�s la « logique » de l’auteur que « vous » avez l’air d’avoir cern�.
  
  NB : regardez encore une fois le dessin en forme de caricature dans l’article ...
  Vous voyez toujours G.Bush appuyer sur le d�tonateur ?
  
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- tf1Groupie 8 février 2016 21:11
  
  @Pere Plexe
  
  Vous voyez moi ce qui me perturbe, s�rieusement, c’est le glissement suivant :
  
  « je suis �tonn� qu’il n’y a pas plus de videos disponibles » —> « c’est un complot » —> « Bush, Cheney , Rumsfeld sont responsables du 11/sept » —> « les jihadistes ne sont pas responsables d’attentats en France. »
  
  Je n’ai pas dit que vous faites ce glissement, mais d’autres le font par b�tise ou par besoin.
  
  Mais vous-m�me fournissez l’outil de base du conspi : la zonedombre.
  Pour cr�er une zone d’ombre c’est pas dur : il suffit d’une supputation du genre « il y avait forc�ment des cameras qui ont film� le crash ».
  
  Et le conspi de premi�re classe ne dira pas « forc�ment » mais le sugg�ra habilement..
  
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- philouie 8 février 2016 21:32
  
  @tf1Groupie
  non non, il n’y a pas besoin du 11 septembre pour montrer que les attentats de France sont pipeaut�s.
  Les �v�nements de France parlent d’eux m�mes.
  
  Par exemple, en parlant de cam�ra, savez vous que l’assassinat de Tarek Belgacem par la police, le 7 janvier dernier, s’est pass� devant une cam�ra du commissariat de police.
  Manque de bol, elle �tait en panne.
  Savez vous �galement qu’aucune des cam�ras de Paris, n’a vue les Kouachi le 7 janvier 2015.
  Qui cr�e les zones d’ombre ?
  
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- Pyrathome 8 février 2016 21:41
  
  @tf1Groupie
  
  Oui c’est �a, le troll, quand t’auras fini de prendre les gens pour des cons, tu nous le diras....
  T’as pas d’autre boulot que de jouer les guignols ?? non mais all�, quoi...
  
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- Pyrathome 8 février 2016 21:44
  
  @philouie
  non non, il n’y a pas besoin du 11 septembre pour montrer que les attentats de France sont pipeaut�s.
  .
  Un article du « Mirror » par ex ?
  http://www.mirror.co.uk/news/uk-news/paris-attack-witness-says-black-6834503
  
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- tf1Groupie 8 février 2016 22:22
  
  @philouie
  
  « non non, il n’y a pas besoin du 11 septembre pour montrer que les attentats de France sont pipeaut�s »
  
  Bien s�r que si, car tu es ainsi dans l’air du temps.
  Qu’est-ce que tu crois, les gamins dans les banlieues gobent tes discours � la con sur les « zones d’ombres » parce que Superconspi leur souffle que la v�rit� est sur Internet.
  
  J’ai d�j� suivi quelqu’une de tes fausses pistes, c’est vraiment de la daube.
  Tes cameras on n’en sait rien, tu as du chopp� l’intox sur Panamza comme on attrape la chtouille.
  
  Tout �a pour disculper tes copains islamistes.
  Foofighter est le supporter-idiot-utile de tes manipulations naus�abondes.
  
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- philouie 8 février 2016 22:46
  
  @tf1Groupie
  L’int�ret de Panamza, c’est qu’il source son information.
  on peut ainsi se faire sa propre id�e.
  Ici les cam�ra qui ne virent pas les kouachi
  
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- philouie 8 février 2016 22:55
  
  @philouie
  Pour l’affaire Belgacem, les cam�ras, c’est l�.
  
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- joaopessoa 9 février 2016 07:29
  
  @tf1Groupie
  
  Tf1groupie as �crit plus de trois phrases compr�hensibles... c est ton responsable qui l � �crit pour te montrer comment il faut faire ?
  
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- robin 9 février 2016 10:00
  
  @tf1Groupie :
  
  L’ennui ce n’est pas tant que de temps en temps il y ait des coincidences, c’est le fait qu’un r�cit officiel soit FARCI de coincidences toutes plus improbables les unes que les autres , ce qui statistiquement est tout de m�me extr�mement curieux.
  
  mais vous et la curiosit� �a fait deux, mais je sais que c’est volontaire chez vous, vous �tes pay�s pour �a.
  
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Donbar 8 février 2016 21:59

Article abominablement naus�abond ! Comment peut-on laisser passer pareilles insanit�s sans appeler le RAID ?

Tf1groupon et les autres, je partage votre �motion. Je comprends que vous ne sachiez comment r�pliquer devant un pareil tombereau d’irrationalit�. Moi aussi j’en ai des aigreurs et la langue verd�tre.

Une seule attitude digne en r�ponse, en effet : la conspiration du silence. Mais je vous en conjure, mes amis, n’abordons plus en ordre dispers� la th�orie de la constipration.

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- macarel 9 février 2016 00:37
  
  @Donbar
  Si vous n’avez rien a dire, ce n’est pas n�cessaire de l’�crire.
  
  Les aigreurs et la langue verd�tre ne vous emp�chent pas de vomir. C’est d�j� bien.
  Allez hop, vite un seau et une serpilli�re... voil�.... �a y’est... vous pouvez retourner vous asseoir calmement devant la t�l�.. vous vous sentirez mieux...
  bonne nuit et gros dodo
  
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- Donbar 9 février 2016 10:18
  
  @macarel
  
  Esprit, o� te caches-tu ?
  
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cleroterion 8 février 2016 23:06

Je me souviens d’une �mission sur le conspirationisme diffus�e sur France Inter il y a un an ou 2. Je m’attendais � ce qu’ils parlent du 11/9, mais pas un mot � ce sujet. Pas un mot non plus sur les complots foment�s par Goldman Sachs sur la crise de l’Euro (https://www.youtube.com/watch?v=TLjq25_ayWM ). Les complots �voqu�s dans l’�mission avaient �t� choisis parmi les plus d�lirants. L’invit� �tait un « psychologue » qui s’effor�ait de m�dicaliser les « simples d’esprits », les « frustr�s de la vie », les « mals dans leur peau ». Bref, la seule chose que j’ai apprise � propos des complots lors de cette �mission c’est que je devais aller consulter un psy en urgence. Un grand moment de radio dans la plus pure tradition !

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macarel 8 février 2016 23:58

Bravo pour votre excellent article.

Pour compl�ter, � lire ou � relire, ou tout du moins � ne pas oublier « les confiants et les d�senchant�s » en deux parties de M. Roberto Quaglia :

http://www.reopen911.info/News/2010/02/22/12-roberto-quaglia-le-monde-d%E2%80%99aujourd%E2%80%99hui-se-divise-en-deux-parties-les-confiants-et-les-desenchantes/

http://www.reopen911.info/News/2010/02/24/22-roberto-quaglia-le-monde-d%E2%80%99aujourd%E2%80%99hui-se-divise-en-deux-categories-les-confiants-et-les-desenchantes/

Merci � vous..

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elpepe 9 février 2016 08:16

en parlant de complot, l Arabie Saoudite + Quatar par le biais de Hollande son vassal, ont ordonne a Daesh de supprimer le Front National, car il gene l invasion et islamisation de la France, par ces derniers.
En effet le plan est de commencer par l axe France/belgique/UK, bien que l Allemagne semble vouloir coiffer tout le monde sur le poteau ... Attention grand mvt de nazification de toute l europe en cours, tous les partis d extremes droites sont entrain de monter en puissance, le FN a cote ce sont des joyeux drilles.

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placide21 9 février 2016 08:59

« Nous retrouvons toujours la »young leader" Mme Vallaud belkacem au centre de l’entreprise de st�rilisation (physique et mentale) du peuple fran�ais ; il n’est pas difficile de deviner la source projet.

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fcpgismo 9 février 2016 09:39

Il y a un complot de l’esp�ce humaine pour �radiquer la biodiversit� ; et putain c’est efficace.

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stux 9 février 2016 10:45

L’inquisition continue, les h�r�tiques (complotistes) seront brul�s en place public par le Pape Fran�ois (petit pr�sident ) et son Vizir le franquiste Manu....

La mise � feu des b�chers sera conduite par la ministre de l’Education Nationale, les syndicats d’enseignants, les chercheurs, les psychiatres, les enseignants (hyst�riques)......

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2016/02/09/01016-20160209ARTFIG00014-l-education-nationale-cherche-la-parade-contre-les-theories-du-complot.php

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werther_original 9 février 2016 11:46

l’article est vraiment de mauvaise foi et est , en ce sens , symptomatique de la pens�e conspirationniste ( j’utilise ce terme dans le sens exclusif d�finissant une personne cherchant SYSTEMATIQUEMENT a d�noncer un mensonge dans les versions officiels , entrainant un biais dans la logique , la conclusion avant l’argumentation).

Mauvaise foi donc , car l’auteur insiste bien sur le caract�re non s�rieux de la lutte contre le conspirationnisme en pointant le fait que ses d�tracteurs mettent sur un meme plan les reptiliens , la lune , le 11/09. Chose qui d�range l’auteur car il y voit une attaque faible et basse du conspirationnisme. Certes certes.. mais quelques instants plus tard , il utilise le meme proc�d�.
Apres avoir bien repris tout les arguments de LDVN , paragraphe suivant , grand saut , on commence par « c’est a dire que la presse g�n�raliste.... ». donc la lune , le complot juif...etc , ca n’a rien a voir avec le conspirationnisme ou tout du moins , c’est la partie congrue, mais le LDVN c’est la presse g�n�raliste et est repr�sentatif de tout les r�dacteurs , de toute l’�dition. Fait 1) le LDVN fait un article a charge ; fait 2) La presse est subventionn�..conlusion : tout les m�dias recoivent leur ordre du gouvernement. Evidemment , comme un gourou d’une secte discutant avec des non-initi�es , il ne dira pas �a franco de port , pour �viter qu’on lui reproche cette phrase , il le laissera penser en se m�nageant une porte de sortie . Extrait : « Ceci doit d’ailleurs n�cessairement interpeller sur l’ind�pendance qu’il reste � ces m�dias, mais chut !, nous commen�ons d�j� � »conspirationner« ![2] »

. Voila c’est symptomatique de la sphere conspirationniste , qui utilise une m�thode hypercritique des m�dias mainstream , qui prend la partie pour le tout , mais qui hurle au scandale quand on vient a discuter de la paranoia de certains de ses membres. Silvouplait l’auteur , nous imaginons bien que vous avez une certaine tendance a l’hypercricit� , et quelque part , c’est une bonne chose , mais vraiment , vous nous ne prendriez pas pour des imb�ciles en essayant de donner au conspirationnisme un sens qu’il n’a que pour quelques vrais chercheur de v�rit� (et quel qu’elle soit). A vous lire , on dirait bien qu’etre conspirationniste , c’est etre curieux et pas plus. Ca sonne vraiment :

« Le 11/09 , comment LDVN , vous dites que pas mal de conspirationnistes pensent que c’�tait un false-flag pour aller au moyen-orient , mais vous m’insultez monsieur , moi je ne fais ca que pour l’amour des math�matiques et de la physique , je n’ai aucune arriere pens�e politique . evidemment si vous pr�sentez ca comme ca , tout le monde nous prends pour des paranoiaques , sacr� LVDN farceur. D’ailleurs on sait tres bien que c’est une pens�e marginale chez les conspis de penser que c’est un complot ou un false-flag, c’est bien connu , c’est donc pour ca que quelques lignes plus tard , je redore le terme complot en prouvant que c’est quelque chose de tres banal , mais bien sur sans insinuer l’id�e que cela peut s’appliquer au 11/09 , je n’ai jamais rien dit de tel. Evidemment je ne dis pas que si il n’y a plus false-flag , il n’y a plus complot ... je sais bien que ces termes sont concommitants , mais je ne peux pas l’avouer. Tenez et pour bien finir , je rajoute une couche sur un obscur chercheur dont personne ne connait les travaux , qui a fait une �quation blabla... c’est dire vraiment si le gouvernement et les m�dias a leur solde sont apres nous »

Apart� , sur le site de l’auteur , il y a tout un dossier sur le 11/09 , clik clik , lien propos� au d�but : oussama ben laden , jamais impliqu� , je lis je lis , fin de l’article extrait : « C’est le minimum que nous devions faire pour les victimes du 11 Septembre, celles qui ont p�ri le jour des attentats bien s�r, et celles aussi, beaucoup plus importantes, qui ont p�ri depuis pour satisfaire quelques va-t-en guerre ». Diantre , on dirait presque du false flag comme �a et que c’�tait un moyen pour aller au moyen-orient , mais je dois me tromper car c’est une opinion minoritaire.

Bref , ca me fait vraiment penser a la posture victimaire utiliser dans toutes les sectes , si le monde est contre nous , c’est que nous sommes dans la v�rit� , agr�ment� un peu de science pour le coup « refus du changement de mentalit� , fabrication du consentement , l’histoire de la grenouille dans l’eau bouillante ».. allez avouez l’auteur , vous les connaissez ces r�f�rences hein ? �motic�ne smile . Pour donner mon avis , evidemment que rien n’est jamais clair en politique , mais le conspirationnisme est vraiment une al�niation mentale , paranoiaque. Et si vraiment vous �tiez le chercheur de v�rit� que vous pr�tendez �tre , le titre de votre article aurait �t� : Pourquoi je ne suis pas conspirationniste..

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stux 9 février 2016 12:28

Je suis un H�r�tique( je crois aux complots ), la preuve.....

http://www.humanite.fr/bombardement-de-bouake-limpossible-verite-566484

http://www.franceculture.fr/emissions/le-choix-de-la-redaction-14-15/10-ans-apres-le-bombardement-du-camp-militaire-de-bouake-en

https://www.youtube.com/watch?v=Oo6—YotAgA

http://www.jeuneafrique.com/135618/politique/c-te-d-ivoire-bombardement-de-bouak-les-g-n-raux-fran-ais-au-rapport/

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jeanpi�tre 9 février 2016 12:28

la voix du nord est au journalisme ce que lidl est au commerce �quitable.

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Fracasse 9 février 2016 13:18

@tf1Groupie

Mais que fais tu ici ?? Explique nous donc ce que tu fais sans cesse sur ce site pour lequel tu ne feins que d�dain et raillerie.

Je n’ai pas m�me pris la peine de lire tout tes commentaires tant ils sont �mitiques.

Ta malhonn�tet� fait-elle de toi un �tre abjecte ou bien est-ce ta stupidit� qui occulte � ce point ce qui te sert de cerveau que ta propension � r�fl�chir, raisonner,faire le lien, en est r�duite � n�ant ? Dans les deux cas on peut sans trop s’avancer affirmer que d’intelligence tu es malheureusement d�pourvu au plus haut point.

Prendre des morceaux de passages, en sortir ce que l’auteur n’a pas dit ni sous-entendu, occulter volontairement ce qui a au contraire �t� dit en « oubliant » toutes les nuances que pour le coup cet article contient, voil� bien la recette des pourris de bas �tage. Mais continue comme �a tu vivras longtemps, tu n’auras en revanche jamais v�ritablement v�cu mais si tu pr�f�res te complaire dans l’illusion qui te sert de r�alit� libre � toi, � moins qu’il ne soit d�j� trop tard pour toi, ton libre arbitre a foutu le camp et laisse derri�re lui une trace rebutante qui suinte l’abrutissement intellectuel. Les gens de ton esp�ce ne m�ritent pourtant ni plus ni moins que le d�sint�r�t le plus total et banal, � la mani�re que le commun des mortels a de passer � c�t� d’un SDF puant en ne notant au premier abord que son odeur pour sans un mot s’en �loigner au plus vite. Mais lui, sans doute a-t-il encore sa fiert�, sa dignit�, tel qu’il t’es interdit de t’en targuer.

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- tf1Groupie 9 février 2016 14:13
  
  @Fracasse
  
  4 paragraphes pour ne rien dire et ne m�me pas citer un exemple de ma « malhonn�tet� », c’est un peu du gaspillage, non ?
  
  Tout �a pour aligner les insultes et les manifestations de mauvaises humeur.
  
  Au final ton message semble plut�t me donner raison : comme tu es incapable d’argumenter mais que visc�ralement tu es persuad� d’avoir la v�rit�, tout ce qui te reste est cette r�action d’impuissance.
  
  Tu as une alternative : penser par toi-m�me et ne pas te cantonner � des discours comme celui de l’auteur qui lui-m�me prend des morceaux d’articles, fait des sous-entendus en oubliant les nuances, bref tout ce que tu d�testes.
  
  Alors dis-lui � l’auteur que tu d�testes �a : commence par le d�but.
  
  Tu vois : j’essaie de t’aider.
  
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eric 9 février 2016 14:16

C’est « structurel et systemique » a gauche. Au depart, et depuis que la grande revolution d’octobre a permis de donner une colonne vertebrale marxisante meme au socialisme,francais antique, toutes les formes de gauche sont marquee par la difference entre discours, ideologies, necessiarement alienant pour cacher des doninations de classe, et reel materialiste. Ainsi, l’intello de gauche ne ment jamais, il participe au combat pour se desaliener et aliener les autres. Il ne dit pas ce qu’il,fait, ne fait pas ce qu’il dit et n’en pense pas moins, ( ni plus du reste) parce qu’il est convaincu que les societes fonctionnent comme cela. En realite, ils,voient des complots partout. C’est genetique. C’est inscrit dans leur ADN ideologique. C’esr par exemple ce que nous repetait leur cabdidat dans son vocabulaire simplet quand il affirmait « je n’aime pas les riches » ou encore mieux, « l’ennemi, c’est la,finance ». Car on peut a la rigueur etre convaincu que des gens sont mechant par nature a raison du montant de leur compte en banque, mais croire que la finance, une chose, un concept, un mot chapeau, puissent avoir une volonte propre, c’est, dans la serie complotiste, oeut etre encore plus stupide que de croire aux illuminati...

Au premier abord, on eput s’etonner que NVB, se lance dans la lutte contre les complotistes. En effet, depuis qu’elle,couche avec Vals ( ideologiquement, bien sur....) elle est, toujours intellectuellement, beaucoup moins indignee. Mais,la,lecture des tenants et abourissant de son operation 300 specialistes, plus diffusion chez les copaains, facon voix du nord explique tout. C’est les enfants ...,,, !!! ( 15-25ans ! Qu’il,faut defendre de Dieudonne et Soral. La on retrouve Vals. Et son « complot anti dieudonne » Il faufrait rassurer les deux tourtereaux. Leurs deux cibles sont d’ancien marxistes (du reste, eux aussi s’indignent et savent qu’il y a des coupables "quelque part. Pour la meme raison, pour comprendre ce qu’ils veulent, il faut au moins bac plus deux (Soral, c’est pas accessible sans un minimum de culture G.), ce nest donc ni pour les pauvres ni pour les enfants. Ainsi, avec leurs reformes,successives, Hollande et ses ministre nous assure que tres bientot, plus personne ne les lira. Il faudrait savoir lire....

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agent ananas 9 février 2016 15:27

La Voix du Nord ... euh, compl�tement � l’Ouest ...

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agent ananas 9 février 2016 15:59

Avant hier des immeubles de 15/20 �tages se sont �croul�s suite au tremblement de terre � Ta�wan.
Les ruines montrent des blocs entiers de b�ton empil�s les uns sur les autres.
Lors du 11/9 les tours du WTC se sont pulv�ris�es... Avec quoi ils font leurs construction aux States ? Avec de la farine, du sucre, du sel, de la sciure de bois, du sable, etc ... ?

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- pemile 9 février 2016 23:00
  
  @thomas abarnou « Comment pouvez vous accorder cr�dit � une telle comparaison ? »
  
  Il n’est possible de comparer qu’avec ce que l’on a de plus approchant. Sinon, il faut �tre capable d’expliquer pourquoi un ph�nom�ne qui ne s’est jamais produit depuis le d�but de l’histoire de la construction s’est produit 3 fois le m�me jour, et jamais plus depuis, non ?
  
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- elpepe 10 février 2016 02:56
  
  @agent ananas
  oui un gamin de 3 ans s en rendrait compte les tours ont ete dynamit�es c est plus que trivial seuls les debiles mentales croient encore au pere noel a hollande et a l islam
  
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- agent ananas 10 février 2016 05:55
  
  @thomas abarnou
  
  Vous avez une meilleure explication peut �tre ? �tes vous architecte ? Partagez vous les conclusions des diff�rentes versions du rapport du NIST ?
  Ce que je constate pour un ph�nom�ne similaire (effondrement) est que nous avons deux r�sultats diff�rents. Comme le souligne fort justement pemile, « Il n’est possible de comparer qu’avec ce que l’on a de plus approchant ». Il n’est donc pas exag�r� d’affirmer que la chute des b�timents le 11/9 a les caract�ristiques d’une d�molition contr�l�e.
  Par ailleurs il faut rappeler que :
  - aucune construction moderne ne s’est totalement effondr�e suite � un incendie.
  - le WTC 1 a �t� en proie � un incendie pendant plusieurs heures entre les �tages 11 et 15 en f�vrier 1972 et qu’il ne s’est pas effondr�.
  - la tour 7 n’a �t� frapp�e par aucun avion et que la tour de la Deutsche Bank qui �tait bien plus endommag�e ne s’est pas �croul�e.
  - un bombardier s’est « crash� » dans l’Empire State Building en 1945 et qu’il ne s’est pas �croul�.
  Ces quelques indices confortent que la VO ne tient pas debout.
  Vous avez dit absurde ? Je vous renvoie votre « compliment » ... Documentez vous avant de lancer des anath�mes et de commenter sur des sujets que vous ne connaissez pas, au risque de passer pour un �ne ignorant et d�bile profond...
  
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- TicTac 10 février 2016 09:43
  
  @agent ananas
  Vous serez gentil de comparer ce qui est comparable.
  
  Je ne crois pas avoir not� la pr�sence d’avions � Ta�wan, pas plus que d’un feu de plusieurs heures.
  En revanche, il semblerait que, c�t� construction, ce soit � Ta�wan que les architectes ne soient pas au niveau...
  
  Vous venez pr�cis�ment de porter de l’eau au moulin de ceux qui, comme moi, regrettent le manque de d�bat coh�rent sur ce qui nous int�resse tous et sur ce que voudrait d�noncer l’auteur dans son article.
  
  Rassurez-vous, j’ai choisi le v�tre, mais j’ai eu un grand choix dans ce que nous pr�sente ce fil de commentaires.
  
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- pemile 10 février 2016 11:20
  
  @TicTac « Je ne crois pas avoir not� la pr�sence d’avions � Ta�wan, pas plus que d’un feu de plusieurs heures. »
  M�me le NIST, enqu�te officielle, reconnait que l’impact des avions n’est pas responsable des effondrements.
  
  Pour les incendies par contre, l�, il y a mati�re � comparer ET � reconna�tre que si un incendie intense peut faire plier (et pas mettre � terre) une structure m�tallique l�g�re (hangar, lyc�e pailleron) ce n’est pas le cas pour des poteaux massifs de gratte-ciels.
  
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La conspirationnite aigue, maladie imaginaire ?

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